マジンガーZ作者「ガンダム以降ロボットがただの兵器的な扱いなってる、ヒーローから兵器になり人型である必要がなくなった」

4

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 

永井 
ガンダム以降ね、ロボットがどんどん「兵器」になっていって、戦車とか戦闘機と扱いが変わらなくなっていくんですね。そういうのもありだとは思うんですけど、ちょっと哀しいかなっていう……。
 
もっと操縦者が「肉弾戦」で戦うのが欲しいな、と思ってたんです。
 
そうはいっても『マジンガーZ』の中には、かなりの兵器を積み込んでますから
あんまり強くは言えないんですけどね(笑)。
 
ただ、僕は銃までは持たそうとは思わなかったんですけど
ガンダムで銃を持つようになって。遠くから撃ち合うんだったら
別にロボットじゃなくてもいいんじゃないかなっていう想いはありますね。

 
今じゃ銃持つのが当たり前になっちゃいましたから……。ロボットって、少年の頃の早く大人になりたいていう 願望が投影されていると思うんですよね。早く成長したい、大人より強くなりたいっていう気持ちは、子供だったら必ず持ってますからね。その象徴としてロボット、っていう風に考えてます……。
 
それがただの兵器になっちゃうのは、ちょっと哀しいかなって思いますよね。

 
http://www.kami-robo.com/ja/book/nagai/index.html

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
ロボットアニメなんてもうありませんよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
50歩100歩
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
ボトムズの悪口か
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
大変もっともな意見だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
クレストハリケーンとかブレストファイヤーとか使ってて良く言う
でも初めて乗った時の混乱の描写はマジンガーZの方がはるかに出来が良かったな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
アクエリオンは永井好みかな?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
横山光輝「ロボットは兵器だろ」
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
今川(やっべキャラ濃くしすぎてロボの存在わすれてた)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
永井にGガン見せたい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
乗り込んで操縦するロボはマジンガーZが僅差で最初じゃないんだよね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
その辺勇者ロボって優秀よね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
リモコン争奪戦をやっていた頃の鉄人28号って
今の若い世代に見せても喜んでもらえるかな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
グレンラガン「そう?」
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
アニメーター「肉弾戦は作画が大変やし、ビーム撃ってたほうが派手で作画も楽できるやで。」
事実マジンガーは飛び道具ばかりで接近技はスクランダ―カッターしかない。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年10月13日
 
つまり操縦者同士がフェンシングしたり殴り合ったりすればいいのですね?
 
 
 


 
 
まぁ確かに銃もたせるならロボじゃなくてもいいよね・・
 
           __
         /     \
        /  ノ  ヽ__ .
        |(―) (― ) l                /  ̄ ̄ \ でも遠くから撃たないと、怖いし・・・
        l (_人_) u.|                /ノ  ヽ__   \
        l   `⌒´   |              /(―)  (― )   \
         、      /           |.  (_人_)   u |
          >     <               \   `⌒ ´     ,/         /        l               /         ヽ .       / l  ,/  / .!             / l   ,/  /   i        (_)  (__ ノ  |               (_)   (__ ノ     l        / / __ノ             /  /   ___ ,ノ        !、_!、____つ          !、___!、_____つ

 
(‘ω’`)まぁ肉弾戦はあまり流行らんよ・・・
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:53:43返信する
    ジンガー
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:54:08返信する
    モロに機体名に戦闘機の名前が付いてるマブラヴの戦術機の悪口はそこまでだ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:54:11返信する
    ぶっちゃけヒーローがロボットである必要もないしな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:54:29返信する
    ジンガーww
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:54:42返信する
    ジンガーz
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:55:16返信する
    ロボットはただの兵器でしょ?
    ヒーローだなんて一度も思ったことないわ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:55:27返信する
    殴り合いとか野蛮みたいな扱いになってるからな
    武器使うのはスマートみたいな
    どっちもどっちだけど
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:56:36返信する
    時代はジンガー
    ガンダムはオワコン
    はっきりわかんだね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:58:34返信する
    生姜?
    ジンジャーエール?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:58:40返信する
    マヌケ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:58:40返信する
    ジンガーZって何だ
    俺の知らないロボアニメか?と思ったわw

    80年代~90年代くらいのスパロボにもなってない
    マニアックなのもあるからな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:58:47返信する
    そこでGガンダムですよ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 00:59:09返信する
    じんがああああああああああああああああああああああああああ
    ぜえええええええええええええええええええええええええええっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:00:04返信する
    > もっと操縦者が「肉弾戦」で戦うのが欲しいな、と思ってたんです。
    機甲猟兵メロウリンク?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:00:13返信する
    なんでテクノロジーの塊であるロボットで殴り合いせんといかんの?
    頭おかしすぎて理解できない
    現実の戦争で殴り合いする馬鹿なんておらんやろ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:01:12返信する
    変な言い方だけど、昔のはロボだけど生き物だったよね
    今のはたしかに兵器だわ
    まあそっちも好きなんですけどね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:01:55返信する
    15
    現実の戦争でロボットを人型にする馬鹿もおらんぞ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:02:32返信する
    ダイミダラーを見せよう
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:02:49返信する
    本体に武器を搭載してないバルバトスはアリだな!
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:02:53返信する
    しかし、変化がなければ廃れていただろうなあ。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:03:10返信する
    とはいえ殴り合うだけならそれこそロボットである必要ないしなー
    兵器として以外ならもうドラえもんとしてしか必要ないんじゃないのロボットなんて
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:03:28返信する
    つまり星壊しセイバーさんか。

    注:聖剣ふりまわしたりメイド服とか着ない方のセイバーさんだぞ。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:03:44返信する
    この管理人は本当中国人だな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:04:08返信する
    つまりオルフェンズ大勝利やな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:04:08返信する
    アトムが至高
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:04:28返信する
    15
    フィクションのマンガやアニメだからこそ
    それを面白く描くこともできるんじゃないか
    なんでも現実と照らし合わせるような考証厨になると
    フィクションを純粋に楽しめなくなるぞ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:04:44返信する
    人型で殺し合うことがギリギリの戦争で許される行為
    人型でない兵器で殺し合うなんて人道からずれ
    何より私の美学からはずれる
    戦争では双方が血を流さねばならない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:05:03返信する
    殴り合いなら プラレス三四郎 が頂点
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:05:39返信する
    くらうと熱でドロドロに溶けるブレストファイヤーを引き継ぐ武器は全然出てこないよなぁ
    あの正義の味方っぽくないヤバさを新しいロボアニメでやってほしいんだけど
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:05:50返信する
    そこでドリルですよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:06:16返信する
    アルファベットでジンガー書こうとしたら何故か規制してるし
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:06:26返信する
    人型である必要がなくなったなら人型じゃないやつで作品作ってよ
    どの作品も似たような人型ロボばっかでつまんない
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:06:32返信する
    17
    そもそもロボットアニメの本質は
    人間と人間との代理戦争ということであってだな
    人間同士の殺し合いを子供に見せるわけにいかんかったしな
    人型であれそうでなくても、接近戦ばかりするおかしな展開などありえんということだ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:06:38返信する
    永井豪は高速で渋滞していた時、ロボットに乗っていけたらと思って、マジンガーZを考えたとか言ってなかったか?
    肉弾戦どころかもともと車の代わりじゃないか。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:06:53返信する
    殴りあったり、人と同じ動きをする必然性がない限り「人型」である意味も根拠もないって話なのすら理解できないのか
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:07:11返信する
    Wガンダム「おっ、そうだな」
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:07:12返信する
    わかるけど、もう今の子供にはそういうのはウケないだろうな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:07:26返信する
    26
    侍が刀使わないで武術ばかり使ったらおかしいだろ
    フィクションだろうと何だろうと
    そう思われたらお終いなんだよ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:07:55返信する
    別に殴り合いしろってことじゃなくて、ロボットにしかできないような、夢のあるバトルが見たいってことだろ
    ガンダム以降は確かにSFというよりもロボットでリアルな戦争をしようというタイプのロボットアニメが増えてる
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:08:06返信する
    最近やらかんはワザと誤字、脱字して観覧数伸ばす作戦にシフトしてるねぇ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:08:40返信する
    35
    人は殴り合いなどしないで、刃物や銃を使って攻撃しますがな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:09:46返信する
    ジンガーZってww
    テコンVの兄弟?
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:09:59返信する
    まぁそもそもなんでロボットが人型かっていうと
    人間のような知能や心を持って
    意思疎通できる存在として想像されたからであって

    乗って動かすだけの移動手段や兵器としては
    人型である理由は無いんだよな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:10:12返信する
    「現実ではー」とかそういうのを考えない・気にしない年齢の子供用に作られたアニメなんだよ、元々のロボットアニメってのは。

    でも少し大きくなってくると、「悪の宇宙人だのヒーローだのなんて無いよね」って気付く。
    んで、そういう子供向けに作られたのがガンダム。

    で、ここで肝心なのは、ガンダムですらあくまで「悪の宇宙人やヒーローがいない事は知ってるけど、現実の戦争がどういう物なのかは全然知らない子供」向けに作られているという点。

    ロボットアニメって時点で子供向けなんだ。年齢に多少差はあってもね。
    現実の戦争がどういう物かを知ってるような年齢は、ロボットアニメを卒業しなきゃいけないんだ。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:11:41返信する
    38
    昔は殺さずの誓いを立てた侍を描いた漫画もあったねぇ
    刀持ってるのに切らないのはおかしいけど
    なんで超人気だったんだろうなぁ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:11:56返信する
    逆に永井豪は「超能力」の延長としての巨大ロボットなんで
    鉄人28号から離れてないとも言えるんだよな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:15返信する
    鉄人28号は意外とウケがいい
    マジンガーZのようなスーパーロボット系は一部の熱烈なファン以外からは全くウケなくなった
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:23返信する
    勇者シリーズがあったのに誰も挙げない。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:30返信する
    殴り合いなんてナンセンス
    巨大兵器が刃物で斬り合うのもナンセンス
    だいたい銃を撃つなら最初から戦車でいいんだよw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:33返信する
    ガンダムは決着つける時ほぼ肉弾戦だけどな
    ビームライフルで倒せるのは雑魚ばかり
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:35返信する
    ※32
    そこでゾイドですよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:42返信する
    レガリア
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:51返信する
    ※15
    だがな・・・仮に人型兵器が普及したとしよう。そしてそれで手持ちの武器全部使いきったとしよう。
    そうなったら殴り合いしかないんだよ。ボトムズとかガンダム逆シャアとか観て欲しい。アレらの殴り合いはいいものだよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:54返信する
    言ってはいけないことを
    リアルロボットwww
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:12:58返信する
    「肉弾戦は流行らない」「遠くから銃で」
    だったら戦艦同士の撃ち合いでよくね?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:13:18返信する
    アトムは、尻にマシンガン仕込んでるしな~
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:13:29返信する
    そもそもマジンガーって小学生向けだろ
    中高生向けのガンダムとは趣向が異なっても当たり前
    そもそもミサイルを詰んだ戦闘機や戦車がいる世界観で
    何で巨大ロボットが肉弾戦しないといかんの?
    エヴァみたいにATフィールドでもあれば話は別だが
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:13:37返信する
    マがマっと消えてジンガーさ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:13:49返信する
    求める物の違いだからどうしようもないよ
    私はスーパーロボットは好きになれなくて
    ガンダムやボトムズのような兵器としてのロボットの方が好きだわ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:13:57返信する
    殴り合わなかったらロボである必要性なんて象徴くらいにしかならんよな
    ビーム撃つだけなら戦闘機の方が絶対強い
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:14:29返信する
    アイアンマッスルの続き描こうよ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:14:31返信する
    36
    Wガンダムって何だ?
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:14:38返信する
    機械獣に負けたら世界が征服されるという危機的状況なのに
    銃の一つも持たずに戦う方が異常だと思う
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:15:22返信する
    46
    マジンガーを使えば神にも悪魔にもなれる言葉が象徴してるな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:15:27返信する
    打ち合いも殴り合いもそればっかはつまらんよ
    どっちもやればいいんだ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:15:50返信する
    ジンジャーZって風邪に効きそうな栄養ドリンクみたいだ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:16:03返信する
    ロボットが何かの象徴であったり
    たとえ喋らずともロボットにキャラクター性を持たせていたり
    そういう少年漫画的なロボアニメを見たいとは思う
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:16:06返信する
    次元覇王流めっちゃ不評だったやん
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:16:12返信する
    45
    ???
    てか刀を使っているじゃん
    そもそもみね打ちと言って刃を返して不殺で済ます手法は
    時代劇でも使われているじゃん
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:17:31返信する
    >人は殴り合いなどしないで、刃物や銃を使って攻撃しますがな

    刃物は少なくともアームがないと振り回せないから十分ロボである根拠にはなる(クロムクロ)
    銃で離れて撃ち合うのに手足は必要ない

    人がどう戦うかという話じゃなくて、人がわざわざ巨大兵器に乗るときに敢えて人型で動きを同期させる必然性のある戦闘から離れていくと逆にその根拠が失われて行くという話
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:18:27返信する
    ボトムズはパンチすると薬莢が出るのがカッコイイ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:18:29返信する
    ザンボット3とか富野監督は武器使いまくってるしな
    マジンガーは内蔵武器ばっかで萎えるわ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:18:38返信する
    ヒーローから道具になったってのはまあわかる
    ただだからといってそれだから面白くなくなったかというと別にそんなことも無いかな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:18:53返信する
    リンク元だとロボはプロレスって話してるが
    今プロレスなんて人気ないしな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:19:39返信する
    エスカフローネみたいなのが見たい。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:20:07返信する
    72
    グレートマジンガー知らんのか
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:21:03返信する
    兵器でも人型に拘る理由を作中に入れたのって、ガルガンティアぐらいかね。
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:21:31返信する
    ガンダムオルフェンズも実質接近戦のみなのに・・・
    まあ、あんまり接近戦の魅せ方良くないけど。
    よかったの前期最終回ぐらいか
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:21:36返信する
    ※60
    そもそも殴り合いっていう超原始的な戦いをする必要ない
    なんて突っ込みも出来ちゃうからさじ加減が難しい
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:21:43返信する
    設定に必要以上に意味を求めだしたらキリがないからな
    構えて見ないでもっと気楽に楽しめばいいのに
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:21:50返信する
    初代のガンダムは違うけど変なブラックボックス持っててヒーロー覚醒みたいなのはめっさ多いじゃん
    つか昨今のロボはみんなそんな感じだし
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:22:32返信する
    理想はヒートロッドでコロニー真っ二つやな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:22:57返信する
    エスカフローネは騎士の鎧の延長って感じで美しいよな
    それでいて巨大機械らしい重みのある動きするし
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:23:32返信する
    ジンガーZか最近のロボットかな?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:24:07返信する
    ロボット作れる技術があるのに遠距離で仕留められないとかがいじかな?
    って叩かれるしそもそもインファイトするロボットの方がロボじゃなくていいんじゃねぇかな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:24:32返信する
    ヒーローロボと言えば勇者シリーズだな
    マイトガインとガオガイガーは兵器寄りだけど
    ジェイデッカーはAIとの触れ合いが丁寧に描かれていた
    他に魔神英雄伝ワタル、ブレンパワード、HEROMANあたりが兵器とは違う
    エヴァンゲリオンは怪獣に操縦席設けて兵器に改造したものだから兵器寄りか
    ゾイドは兵器?
    タイムボカンはヒーローロボかな?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:25:17返信する
    銃持たせるなら銃を流用した戦闘機や戦車の方が強いからな
    ミノ粉とか無意味だし
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:25:38返信する
    77
    パトレイバー
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:25:53返信する
    架空の世界の元々あり得ないとんでも兵器に
    現実の兵器の性能や運用や理屈を照らし合わせて考えるとか詮なきことだわ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:26:14返信する
    1話でバックドロップしたロボットアニメがあるらしい
    爆死したけど
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:26:34返信する
    そう考えると、アクティブレイドで巨大ロボはレトログッズ扱いでウィルウェアが主流というのは、一応「人型」の理屈づけになってるのね

    実際ティンマンは開発中だもんな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:27:44返信する
    クレストハリケーンてなんだよ
    ルストハリケーンだろ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:27:58返信する
    永井の言うスーパーロボット路線は70年代中期には既にブームは終わってた
    困り果てた業界がロボットを兵器に置き換えたリアルロボット路線に変更したおかげでロボットアニメは息を吹き返した
    まるで昔の2Dドットゲーは良かったと、最新のゲームを叩く懐古ゲー信者みたいで気持ち悪い
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:28:29返信する
    ヒーローよりも内省的なガキを出して三文ドラマを演じさせるほうがクリエイチブでサブカルチャーって風潮
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:28:48返信する
    もういっそのこと兵器の類の武器武装は排除して
    ロボットに乗って超能力由来の攻撃だけで戦えばいいんじゃね?
    それなら五月蠅いミリタリー警察も絡んでこないだろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:29:27返信する
    博士や工場で開発できるものは兵器でいいか
    マジンガーZ、鉄人28号、ドラえもん、アトム

    全部兵器だよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:30:27返信する
    オルフェンズがまさに子供が大人に対抗する手段として使われてますね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:31:02返信する
    銃や剣なら人間が持って使えるからロボットじゃなくていい、って事を言いたいんでしょ。
    口から酸吐いたり…はがんばれば人間でもできるけど、胸から熱線出したり腕飛ばしたり鼻から小判出したり人間にはできないことをさせてこそロボットである意味があるんじゃないかなぁ。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:32:11返信する
    SDガンダムみたいに喋るガンダム作れよ
    子供には受けるかもしれん 大人はネタで視聴
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:32:53返信する
    そこでビーム兵器を無効化して肉弾戦で戦う必要性を出してきた鉄血ですよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:33:28返信する
    98
    それこそ戦車でも使えって話だけどなぁ
    人間同士の血みどろの争いなんて見せられないから
    ロボットに乗せて戦わせるという方便でしょ?
    そんな常軌を逸した戦い方をしていれば面白いのは最初だけですぐ飽きる
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:33:34返信する
    ※そこでメダロット
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:33:55返信する
    兵器なら人型になんかしないけど、マッドな博士ならアリってことだろ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:34:05返信する
    ガンダムが銃を持ってるのは威圧の意味が大きいと思う
    逆にマジンガー等スーパーロボットは絶対敵を倒さなきゃいけないから射線の見えない内臓武器なんだろう
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:34:18返信する
    ロボット(主人公)に共感してもらうためにも下手な武器は持たせられない
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:35:07返信する
    Gガンダムこそが素晴らしい、理想的なロボットアニメだということか
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:36:37返信する
    ヒーローというか自己肯定と自己陶酔の象徴なんだろうけど
    そういうのは軒並み異世界ものと異能バトルにシフトした感がある
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:37:57返信する
    メダロットとダンボールのLBXはどう見ても兵器
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:38:34返信する
    まさに永井氏がいう「子どもが大人に対抗するため」「力合わせて人型を人のように動かして」肉弾戦するという明確なコンセプトのもとに作られたのが、ブブキブランキだと思うんだよね

    まあはやってないよね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:39:20返信する
    リアル・スティールが燃えるロボット映画たる所以ですよ
    ロボット要素と、人間らしさと、ステゴロの熱さのコンビネーション
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:39:43返信する
    舟を編むは記事にしないの?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:40:32返信する
    マジンガーはヒーローとして創ったんだろう
    ただしガンダムは別にヒーローでもなんでもない、元から兵器だ

    明らかに違う物を同じ「ロボット」で括りつつ、創家を気取ってケチ付けるような姿勢は嫌悪感を覚える
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:41:34返信する
    人型の意味ないって意見よく聞くけど
    一番実用的な形の戦闘ロボってどんなのなんだ?
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:41:52返信する
    この記事読んでるとレガリアが凄い傑作のような気がしてくる
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:43:30返信する
    ショベルカーとか操縦して壁とか地面ぶっ壊してる時に思うけど
    機械のアームって凄く強くて破壊力あるのに銃持たせちゃ意味ないし勿体無いよね
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:43:55返信する
    101
    永井のおっさんが言ってるのがまさにそれなんだろうね。
    人間同士の争いにロボットを代理で使ってるのが増えすぎてる、もっと単純な勧善懲悪ものがあってもいいじゃない、って。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:43:57返信する
    ジンガーーーーーーーーー
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:44:02返信する
    マジンガーZ作者なんて書かずに永井豪って書けや。
    すごい漫画家さんなんだぞ。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:45:15返信する
    兵器寄りのロボットがいいな。
    でもロボットのくせにライフルのスコープ覗いたりしてるのは
    違うだろとは思うが。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:45:21返信する
    人間が見てる現実も紫外線なんかを認識できないから科学では現実と証明できていない
    知ってる世界と知らない世界と空想の世界が存在するって認識で納得してくれよもう
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:45:24返信する
    人型兵器いらね
    小さいほうが良い
    人間乗る必要なし
    AIのほうが精度高いから遠隔操作もいらね

    現在の技術がSFを凌駕してしまった
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:45:25返信する
    なるほどなって思った
    まぁロボット物はそんな好きじゃないんだけど
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:48:26返信する
    人型じゃないと人気出ない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:51:17返信する
    別に勇者ロボとボトムスのどちらが好みかの違いなだけだろ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:51:40返信する
    113
    ドローンに銃つけたら一番理想的なんじゃないかな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:52:56返信する
    ガンダムがロボットアニメとして変化球だったのにそっちが主流になってヒーローとしてのロボットアニメが減ってしまった感じはある
    ガンダムが悪いわけではなく元々の主流であるヒーローとしてのロボットアニメもやってほしいなって話だね
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:54:33返信する
    113
    人型前提ならターミネーター
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:54:59返信する
    126
    ラミエルみたいなのがロボットの最終進化系なのかもね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:55:21返信する
    おっぱいミサイルにしたりチンポ回転させたりしてるお前がそんな事言うんか
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:55:27返信する
    元々は、渋滞の高速道路をまたいで移動する目的で、考え出した物。
    それが少年ジャンプの人気ジャンルのケンカ漫画に転換。
    だからマジンガーは、兵器とは程遠いのか。

    でもガンダムと一緒に大戦に参戦するたびに、
    ちょっと哀しいが、まとまったお金が入るのか。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:55:38返信する
    ジンガーZて何だろうと数秒間本気で考えちまったよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:56:09返信する
    いや~・・・すんごい的を射ているんだけど、素直に賛同出来無いのが悲しい・・・
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:56:27返信する
    いつになったらコピペまともに出来るようになるんだよwwwwww
    上げる前に推敲もできないの?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:57:59返信する
    鉄血のオルフェンズって久々に面白いガンダムだよな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:58:22返信する
    ジンガーZ?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 01:59:49返信する
    127
    今の時代ロボットがヒーローになるための敵がいないからね
    宇宙とか地底からの侵略者とかその時点で古い
    人間同士がお互いの正義で殺し合うとかにしかリアリティ感じなくなってる
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:00:01返信する
    ブレストファイヤーなら近くないとダメそうだけど、
    光子力ビームはもっと遠距離から攻撃してもヨカッタよね?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:00:20返信する
    相棒的なロボットっていうとチェインバーみたいなのか
    肉弾戦をしてた記憶はないけど
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:00:28返信する
    ジンガーってスーパードンキーコングに出てきた蜂だっけ?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:01:43返信する
    137
    今は昔と違って単純な時代じゃないからね
    宇宙の侵略者より、邪悪な隣人の方が1億倍憎いからね
    人間の敵は人間なんだよ
    愛や勇気で世界が平和になるどころか余計に乱れると自ら証明しているしね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:02:08返信する
    日野を信じろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:02:10返信する
    永井も松本も晩節を汚しまくってるよなぁ。
    お禿様もそうだけどw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:02:14返信する
    「ジンガーZ作者」って……
    やらかん無知だとは思ってたけど永井豪も知らんのか?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:03:19返信する
    まさかないとは思うけど、やらかん永井豪知らんてことはないよね
    でも今のアラサーでも精々スパロボで知ってるくらいなのか
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:04:45返信する
    ヤマカンのことをヤカンにしたり
    マジンガーZのことをジンガーZにしたり
    そんなに「マ」が嫌いなの?何か恨みかトラウマでもあるの?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:06:04返信する
    今のロボアニメは戦争をアニメ的に調度良く緩和する為のアイテムって感じ
    ガルパンの女の子並べてスポーツ化とやってる事は近い
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:06:44返信する
    オジンガ-Z?
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:07:56返信する
    鉄血が思った以上にどっちつかずでオッサン悲しいわ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:08:49返信する
    ユニコーンなんかは主人公が叫ぶと変身したり表れたり、格闘戦だったりでヒーローロボットぽいんじゃないか
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:08:50返信する
    たまにコピペミスなのか丸パクリしすぎてろくに見ないでアップするよな
    バイトなのか
    あと普通に永井豪でいいいだろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:11:02返信する
    70年代はアポロ計画とか米ソの宇宙開発戦争とか合って宇宙人の存在もリアルだったんだよ
    UFOやオカルト番組をゴールデンでバンバン放送してた
    今じゃ宇宙人侵略なんてイカ娘くらいのギャグにしかならん
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:11:35返信する
    やめろばか
    またじげんはおうりゅう~~~!!!みたいなクソつまんねえ戦闘見せる気か
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:17:11返信する
    それじゃあ架空の敵国で悪の姦国軍団から日本を守る勧善懲悪のロボット物を作ろう
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:18:05返信する
    ロボットが一兵器として描かれてるからガンダムはウケたんだろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:18:52返信する
    141

    WW2後の冷戦(二陣営)が終わってWW1後の状態(多陣営)に戻っただけ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:20:00返信する
    >146
    「ま」が抜けている → 間抜けって遠まわしに言ってるんじゃね?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:20:27返信する
    珍しくマ付け直したなw
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:20:38返信する
    思いついたんで書こうと思ったら*140で既に書かれてた。 スーパードンキーコング2の悪名高きどくどくタワーでは奴に世話になりっぱなしだったのはいい思い出。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:21:00返信する
    さりげなく直してるんじゃねぇよw
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:21:14返信する
    ジンガーは直ったが不自由な日本語は直ってない
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:21:28返信する
    ヤカンは放置wwwww
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:21:44返信する
    おいおい、ジェノバM9否定してるんじゃねーよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:24:28返信する
    鉄血の主人公メカの主武装は棍棒やぞ!永井先生
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:27:38返信する
    リメイクはよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:28:42返信する
    正当な事言ってるとは思うけど何か違和感があるなあ何だろう
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:31:46返信する
    ザンボットがはじめて割とリアルな銃器を持ち込んだとか
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:33:29返信する
    126
    自律型リーパーってのが既に運用されててな……
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:36:06返信する
    テコンダー朴?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:36:10返信する
    そもそも巨大ロボットの元祖、鉄人28号が第二次大戦用兵器って設定なんだよなぁ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:37:56返信する
    163
    アレは原作に出てないんじゃなかったっけ?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:41:57返信する
    テコンV?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:44:04返信する
    カテゴリーも前からヤカンだった?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:48:18返信する
    ガンダムはただの兵器っていうのを上手くやったから今の地位にあるんだよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:52:09返信する
    >事実マジンガーは飛び道具ばかりで接近技はスクランダ―カッターしかない。

    スパロボでしか知らない世代か・・?
    マジンガーZとか昔のロボは、相手と無駄に組み合ったり投げ飛ばしたりして、その後で武器や必殺技を出してたんだよなあ・・。レーダーで捕捉次第、ミサイルやレーザーぶっぱなす!ってな今みたいな戦闘じゃなかったんだよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:52:48返信する
    08小隊のグフカスタム再評価か あ、最初から評価されてるか
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:53:38返信する
    マジンガーZはテコンVのパクリだって韓国人が言ってたぞ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 02:56:59返信する
    裸の女を身体中につける人質戦法は画期的だったな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 03:03:37返信する
    176
    B3グフはガトも使う、ワイヤーアクション有り、ヒートソード有りと贅沢な機体だった
    それに市川さん……(´;ω;`)ブワッ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 03:20:36返信する
    まあ、その辺は戦隊もののロボットが役目を担ってるからいいんじゃないか?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 03:30:49返信する
    マジンガーZで育った小学生がロボット物から卒業出来ずにいた時になんとなくリアルっぽい設定のロボット物か出たから飛び付いてそのままって感じだろ
    現実には10メートルクラスの人形兵器なんて射的の的にしかならんからリアルとは程遠いけど
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:10:59返信する
    豪ちゃんの気持ちはわかるけど、ガンダムの本放送当時ってもうロボットアニメが衰退しきってて滅びる寸前だった。もしガンダムが成功しなければあの時点でロボットアニメは滅んでいたかもしれない。今でも新規のマジンガーのおもちゃが売られているのもガンダムのおかげ。だから本当はガンダムに感謝しなければいけない。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:21:24返信する
    マジンガーの敵ロボットって
    そういう生き物なんだっけ?敵乗組員のイメージ全く無いんだけど
    メカ物っていうよりは巨大怪人物ってカテゴリに入れてるわ、よく知らんけど
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:24:34返信する
    いつのまにか訂正されてた
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:25:39返信する
    マジンガー…神話またはお伽噺
    ガンダム…SF
    大雑把な印象
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:38:33返信する
    93

    その間に「巨人の星」「ど根性ガエル」などのトムス作品を手掛けた長浜忠夫監督(故人)がスーパーロボット路線に敵味方問わずの人間ドラマを導入した東映テレビ部とサンライズの合作の「長浜ロマンロボシリーズ」をお忘れか。
    特に市川治氏(故人)が演じたガルーダやハイネルなどの美形ライバル悪役も魅力的だったがそのシリーズがなければガンダム以降のリアルロボット作品はなかった事を覚えてもらいたい。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:44:04返信する
    143

    天国の横山先生や長浜監督が知ったらどう思うか。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 04:51:06返信する
    182

    ガンダムの同時期のダルタニアス(長浜ロマンロボ最終作品)だって超合金などのアイテムは売れまくってたし。
    しかも勇者シリーズでおなじみの胸ライオンの開祖でもあったな。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:03:27返信する
    火力兵器は効かず物理で殴らないと通らない装甲なり
    資源の制約的な舞台設定のもとでやれば人型で格闘で戦う意味もでるでしょ
    要は世界観をどう演出できるか次第
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:06:40返信する
    ガンダムは元から兵器
    子供の玩具じゃねーぞなんだと思ってるんだ老害は
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:12:45返信する
    ガンダムなければロボット物滅んでたのは事実だな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:31:15返信する
    アニメにリアルを求める連中がいる限りリアルロボット(w)の流れはとまらんよw
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:48:29返信する
    うん これは 富野がわるい!!!
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 05:52:19返信する
    勇者シリーズを挙げてる奴はいるがそもそもその系譜こそ「黄金戦士ゴールドライタン」から始まり、トランスフォーマーやマシンロボから繋がってるが。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:05:47返信する
    永井さんは無知すぎやしないかい
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:09:50返信する
    どでかいロボがハエみたいにスピードでビュンビュン動くのは違和感
    超重量の表現が全然ないロボしかないよね
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:21:34返信する
    ガンダムはよくやったよ
    それでももうこの方向性は寿命迎えてるけど
    長生きはさせることはできても市場の中心に返り咲くことはない
    無理をすればポックリ逝っちゃうのが今のロボ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:26:09返信する
    政治とか心理をそれまでの作品よりそれらしく描こうとしただけで
    ガンダム自体には、リアルの欠片も無いだろう
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:28:58返信する
    「青臭い時代」はもうすぎてるからジャンプですらワンピースに蘇生剤打って延命している状態だし、アメコミヒーローみたいに大人向けからスタートさせたヤツのほうがいいかもな タイバニみたいの
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:32:27返信する
    マジンガ―Z作者ってそこは普通に永井豪でええやん
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:41:02返信する
    おうゲッターロボは銃とか使ってたじゃねーか
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:48:22返信する
    激闘で飛び道具を全部使い切って最後はMSで殴り合った逆シャアの素晴らしさよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 06:51:29返信する
    これは初代ガンダムのミノフスキー粒子という概念のおかげで現実的にミサイル合戦になるはずの戦争を近接戦に出来たのが偉大だった

    ただゲルググ以降?強いビーム兵器が量産化されℤガンダムでもう強さはマックスレベルになってしまって・・・
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:09:35返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:11:00返信する
    こっそりジンガーなおってるな笑
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:11:36返信する
    ガンダムのMSも、ガルパンなどの戦車等も、兵器であるが故に各方面から持ち上げられた訳だしな。
    時代の加護に恵まれただけ。
    それ以前の肉弾戦で格闘するロボは、あの時点で淘汰されつつあった気がする。
    格闘するならそれこそあの時代ならキン肉マン等のジャンプ系格闘マンガで十分だった。
    あとは子ども向けロボのように、合体・変形などのギミックで勝負するしか無かったり。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:12:50返信する
    戦うために使うからには兵器だと思うんだけどな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:25:02返信する
    つまり兵器だったのにスポーツに転用したアイアンリーガーは至高
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:27:14返信する
    ガンダムがロボットを兵器にするコンセプトの作品で
    それがウケたってだけでしょ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:43:14返信する
    逆シャアっていろいろやってたんだね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:45:50返信する
    スペインに巨大マジンガーZの像があるよね
    すごいね
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:46:55返信する
    冨野に唯一上から目線で話せるお方
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:47:46返信する
    ブレストファイヤーは飛び道具やん
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:48:20返信する
    ようはロボットアニメはプロレスであるべきだって言いたいんでしょ
    ごもっとも
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 07:58:36返信する
    おそらく上記に出ていないアニメだと「STAR DRIVER 輝きのタクト」ってアニメがあってね・・・。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:02:14返信する
    今更やな
    40年くらい前からやろ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:02:35返信する
    人型である必要も実はなくて
    「人でよくね?」っていうのいもあるんだよね

    で、ヒーローも兵器も
    「結局チヤホヤされたい」だけでしょ?
    「ただの欲望充足願望でしょ?」ってなってマジンガーもガンダムもそれに何も言い返せない

    欲望充足モノなら女の子の裸出すほうが正解で
    真面目にやるならロボなんて絶対出すべきじゃない
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:07:33返信する
    ビルドナックル?
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:07:53返信する
    アーバレストは優秀
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:12:05返信する
    ビッグオーはwowowの奇跡
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:18:00返信する
    勇者シリーズ、エルドランシリーズの系譜は最近ないがしろにされてる感じはあるなー
    あとはワタルとかのラインとか
    大人を意識したシリアスというかリアリティを混ぜ込んだロボットアニメが増えてちょっと偏ってる気はする
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:30:28返信する
    ロボットに父親を投影する時代はとっくにおわった
    老人は認識アップデートしとけよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 08:59:20返信する
    そもそもそういうのを目指したのがガンダムでしょ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:07:03返信する
    35
    >殴りあったり、人と同じ動きをする必然性がない限り「人型」である意味も根拠もないって話
    >なのすら理解できないのか
    それもまたどうかなぁ
    結局それも、多くは人型が効率的というわけじゃないから、単に線引きの問題だと思うけど
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:08:22返信する
    221
    ワタルは三作目の間が空いたり、局替わったりで最後は完全にスルーされたからなぁ……
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:08:29返信する
    ビッグオー出てたか

    むかし全然詳しくなくて
    初めて見たのがカートゥーンネットワーク
    アメリカのアニメだと勘違いして見てた時期があったなぁ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:17:03返信する
    良い世の中になって、ネット配信で好きなだけ“在りし日の懐かしアニメ”が思う存分みられるようになったからどうしても、比較される
    にもかかわらず社会の変化、哲学や価値観に伴う視聴者の嗜好だけではなく、物語の進化進歩で「何が良くて悪いのか」判断が付かなくなっている

    あの日に見た懐かしアニメを今見ると「これでいいのに、面白いのになんで今できないのかなぁ」ってつい思ってしまうが、それを今のアニメではする事の出来ない理由があるんだよね、きっと
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:17:21返信する
    マジンガーは大魔神のような荒神だと思う
    操縦士が巫女的役割で
    鬼や魔物と闘うイメージ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:31:54返信する
    217 たしかに、性欲ある限り美少女アニメ作られるかもしれんが、「かわいい」はやり尽くされて限界ある。アイドルという宗教は別として
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:32:50返信する
    ぶっちゃガンダムも変身ヒーローの一種だからね
    ロボットにしたほうが玩具が売れるという、スポンサーの都合で
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:46:55返信する
    永井豪先生は「マジンガーZはロボット三原則から外れてるから最早ロボットではない。ただの兵器だ」と小松左京先生とかから叩かれてたような……
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:49:48返信する
    まどか以降の魔法少女はデスゲームばっかやらせとけばいいやみたいなもんだな
    まぁあれはあれでなぜか仮面ライダーっぽいけど
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:49:56返信する
    まあ理由どうあれここ3年くらいのロボットアニメのロボは
    ガンダムに毛が生えたようなセンスの無いロボットだったり
    戦車モドキのダサいヤツが増えたからそんなカッコ悪い物より
    マジンガーやコンVの様なシンプルなロボの方が魅力があってカッコ良いよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 09:53:56返信する
    真グレマジはよ


    はよ(´・ω・`)
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:01:51返信する
    FSSのようにビーム兵器で遠距離から撃ってもモーターヘッドには避けられるから
    肉弾戦しか無いっていう設定は良かったんだな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:02:09返信する
    深い
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:07:18返信する
    2007年の対談かよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:08:01返信する
    ロボットアニメなんてもういらない
    アニメ化してください
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:09:56返信する
    マジンガーに言われてもなぁ・・・w
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:15:29返信する
    エウレカセブンのメカはどうかね
    うろ覚えだけど主人公は生身ではそこまでだけどメカでの波乗りは上手かったり
    喋ったりするわけじゃないがメカに意思があって姿が変わったり

    まぁ兵器でもあるんだけども
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:17:20返信する
    兵器に優しいはいらない
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:25:26返信する
    ガンダムはひたすら兵器として描かれてるからいい
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:31:31返信する
    ウォーカーマシンは兵器じゃないよ
    戦う土木工作用ロボット
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 10:37:20返信する
    まぁなんだかんだ言って、戦ってる以上は全部戦闘兵器だからな

    そうじゃないロボットなんてドラえもんくらいだろう
    あとは今やってるのだとプラネタリアンのゆめみみたいなのとか
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:49:15返信する
    白兵戦をしてる中で敵対チームが武器を使えば敵わなくなるから武器を使う。更に戦闘機や戦車を持ち出せばこちらも持ち出す。そこにMSが登場すれば対抗するしかない。そのMSが武器を持たせればこちらも持つしかない。結果的に相手を上回ろうとすればガンダムのような平気に着地してしまう。
    人型である理由はもっとも多重多様な状況下で一番対応出来るから。それは生物の中で人間を見てたら分かるだろ。人型より万能な動きを出来る型なんてないね。
    ヒーロー観点でモノを言うなら、同じロボット作品とは言えガンダムとマジンガーではほぼ別ジャンル。マジンガーはどっちかというとウルトラマンのようなヒーローもの。ガンダムはリアリティー(非現実的だけど)を描いた戦争物。なのでガンダムのせいで〜と感じさせるコメントをするのはおかしな事。言うなら「ガンダム行こうガンダムに引っ張られた作品が多くなり、ロボットヒーローものがなくなった」が適切かと
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:50:58返信する
    245だけど誤字多くてすみません
    平気→兵器
    多重→多種
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:51:20返信する
    そら「絶対に勝つ」という強い意志に基づいたら相手の前に姿なんて晒さないだろ
    正面切って殴り合いなんてスキだらけな方法のがよっぽど勝つ気のないゆとり仕様よ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:52:16返信する
    殴ったら胴体突き抜ける、デビルマンの作者さまのお言葉です。肉弾戦が観たいそうですよ。
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 11:52:54返信する
    かといって若い男女がロボット乗って膝枕でいちゃつくとかカオスなことされても反応に困る。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:01:03返信する
    ヘボット見ろ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:03:52返信する
    オルフェンズは鈍器の殴り合い
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:06:30返信する
    >>142
    ageの惨状を忘れたのかね?
    どれだけのプラモが産業廃棄物になったか?
    くだらないガキ向けアニメクリエイターの名前を唱えるな!
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:10:26返信する
    >>251
    だからつまらない、だから糞寒い。
    一刀両断のカタルシスもない。
    劣化した戦法による原始的ロボアニメ。
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:31:23返信する
    早く大人になりたい子供はもう絶滅したからな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:34:51返信する
    エクスカイザー・ワタル・コンボイ・ミスモノクローム「解せぬ」
    って九年前のやんかい
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:36:39返信する
    のび太「僕のザンタクロスは関係ないだろ!」
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:38:50返信する
    永井はプロレスが好きらしいが、今の日本じゃプロレスは衰退してる。
    同様の事をやってたロボアニメも衰退した。

    唯一、兵器として扱うガンダム系だけが細々と生きながらえてるのが現状。
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:45:21返信する
    エヴァとかほとんど肉弾戦だったと思うが
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:54:18返信する
    マジンガー/Zero思い出した
    (経済や政治もマジンガーを基本理念とする)
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:55:06返信する
    エヴァは近接なんてプログレッシブナイフと暴走初号機ぐらいなもんで
    半分は銃器やぞ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:56:36返信する
    >もっと操縦者が「肉弾戦」で戦うのが欲し いな、と思ってたんです。

    MS相手にタオルで立ち向かう、マスター・アジアのことかな?
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 12:56:43返信する
    こうしてゲキガンガー3が誕生するのであった。
    九十九「正義は、正義はひとつのはずです!」
    草壁「そうだ、正義は一つだ!!」

    アカツキ「アキトもガンダムやボトムズ見た方がよかったね」
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 13:01:10返信する
    とどめだ!
    ミストさん「アトリームにもロボットアニメの勧善懲悪復古論はありましたよ」(はいそこまで)
    真面目な話
    サブカルを世間様に理解して欲しい→感動ポルノ化は安易な考えだ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 13:04:20返信する
    90年はテレビ・ビデオ限らずアニメ制作者が上の人から
    シリアス路線を軽減されたり後番組が人間ドラマ重視やハートフル路線になったりしたケースが多かった
    イクサー3が1の時から悲惨さが減った様に。
    91年のジェットマンやF91等からシリアス復権が段階的に進んだけど
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 13:07:01返信する
    お約束
    漢なら黙って超ヴァルヴレイヴ様だ!漢を磨け!!
    「え~僕妖怪ウォッチが見たい」とおもうなら申し立てを
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 13:14:31返信する
    そういうのはトランスフォーマーがやってるしなぁ。
    所謂スーパーロボット枠も最近は兵器扱いだしね。
    勇者シリーズやエルドランシリーズみたいなのも見たいと思うけど。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 14:15:07返信する
    鉄人28号は旧日本軍の秘密兵器やで
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 14:44:00返信する
    長距離から狙撃して終わり
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 14:47:08返信する
    マジンガーZに言えることではないけどな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 14:56:06返信する
    こういうことだろ
    ガンダム ビームライフル等、オプション込みで完成する「兵器」
    持たせなければ、作業用にもなる人型ロボット

    マジンガーZ 機体そのものに大量の兵器を詰め込んた
    単体で「兵器」として成立する正真正銘の「兵器」

    マジンガーZこそ、人型である必要がないじゃん
    ガンダムは作業用に使ってるシーンも割りとあるしな
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:11:56返信する
    まぁ、そもそもガンダムは巨大ロボットを兵器として描くための設定から入ってるから当然といえば当然
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:18:23返信する
    270
    たしかに単体で兵器として成立してるのはマジンガーの方かな
    ガンダムは一部にビーム兵器を内蔵してる機体もあるけど
    基本的には、武器を持たせないとただの巨大人型ロボットでしかないし
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:32:10返信する
    ジンガーって全身兵器庫みたいなもんじゃんw
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:39:44返信する
    おっぱいが兵器
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 15:44:42返信する
    サイコガンダムならOKだな
    あれも銃や剣持って戦わないから
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 16:37:40返信する
    人型ロボットで、やってることは戦いじゃ、結局おなじじゃんw
    渡みたいに「自分の作品はちがう」とか、勘違いしてる人なの?w
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 17:30:33返信する
    レガリア、けっこう殴り合ってるイメージだけど…?
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 18:05:33返信する
    最近のリアルロボットは糞だからなぁ
    中途半端な人間ドラマばっかりで戦闘シーン少ないし
    Δと鉄血お前たちのことだ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 19:25:23返信する
    流石永井、昨今のロボットアニメの衰退の原因を見抜いている
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 19:41:17返信する
    ガンダムで既に足なんて飾りですよって人型否定しちゃってるし
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 20:00:09返信する
    ♪もともと兵器なんですけど~
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 21:05:04返信する
    ただ、僕は銃までは持たそうとは思わなかったんですけど
    ガンダムで銃を持つようになって。遠くから撃ち合うんだったら
    別にロボットじゃなくてもいいんじゃないかなっていう想いはありますね。




    テキサスマック全否定か?
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 21:36:24返信する
    大人になりたいという願望か・・・そう考えると今の子供にロボ流行らないのは当然だな
    今の子供は大人に夢見れない上、苦楽分かち合える友達を求めているから
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 22:32:43返信する
    確かにスーパーロボット系統は少なくなったね
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-14 23:11:35返信する
    スパロボだとたいてい格納庫行き、二軍になってしまうロボの話題してる…
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-15 01:58:28返信する
    そこでレガリアですよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-15 02:54:31返信する
    バスカッシュは名作
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-15 12:46:00返信する
    おーれは♪なっみっだを流さないダダッダー♪
    ロボットだからマシンだっから~ダダッダー♪
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-15 20:01:41返信する
    トランスフォーマーはこの問題に割とうまく対処してる感じ
    とはいえ最近はロボットの部分より生命体としての部分が強調されているが
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-16 07:54:25返信する
    マジンガーは全身武器だらけの、完成された兵器
    ガンダムはビームライフルや、ビームサーベルを持たせて
    はじめて兵器として成立する
    持たせてなければただの人型ロボット

    あと、テキサスマックw
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-16 20:50:02返信する
    ここの奴らはスーパーロボットとリアルロボットの違いもわからんか
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-17 15:15:48返信する
    お説ごもっともであり、科学技術の発展、男の子の夢と希望と未来の象徴である人型ロボットを
    毒ガスや地雷の親戚にまで貶めるガンダムほか
    昨今の深夜アニメにおけるロボット『兵器』の卑しさは警鐘を鳴らす必要があるモンです
    が、永井センセに言われても困りますわ
    だってこのヒトの代表作はマジンガーじゃなくてデビルマンとハレンチ学園でしょ?
    エロ・グロ・ナンセンスの旗手に戦争兵器とヒーローの違いなんて説かれても臍が茶を沸かすってなモンです
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-10-21 09:30:11返信する
    現代版28号はガドガードかな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-01-10 20:52:39返信する
    てかすつーにジンガーダサい
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-11-27 19:32:24返信する
    >>291
    所詮ロボットはロボット。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-11-27 19:57:08返信する
    ロボットは人の代わりに作業とかするもの。マジンガーZもガンダムも兵器。ゾイドは人間が勝手に兵器化した生命体。
    本当に兵器じゃないロボットは、カブタック・ロボタック・ロボコン・トランスフォーマー(TFは兵器じゃなくて生命体)。

    どこぞのサイトでは、今の男女間は間違いでマジンガーZ時みたいな大昔の男女間が正しいとほざくし。ただただ差別したいだけだろうと思ったわ。こいつらにおって、男は戦う為だけの存在なんだろうね。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-11-24 18:29:16返信する
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