【悲報】自軍300、敵軍5000の「なろう作者」 読者に指摘され敵軍の数が変更されるｗｗｗｗ

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 

メッセージで丁寧にご指摘くださった方がいたので
魔物の軍の数を変更しておきます。
前：5000→後：500

「彼我の戦力差、出ました！　人間軍、およそ300。魔物軍、およそ500！」

場がどよめく。

大侵攻では当然のことだったが。
魔物軍に10倍以上の戦力差をつけられた、圧倒的な物量作戦であった。

どんな戦闘でもそうだが、通常の戦いでは戦力の差は決定的と言われている。
数を揃えれば揃えたぶんだけ、戦闘では優位に立てる。

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
草
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
残りの文はそのままでいいんか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
こっち50人以下に減っとるやんけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
どんな計算やねん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 

「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」

　中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
　そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

　包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
　これが、僕が描いた勝利の絵だった。

　戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
　そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。

「彼我の戦力差、出ました！　人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」

 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
つーかせっかく異世界やってんだから
何か後付けのファンタジー設定で乗り切れや
魔物の前に読者様に負けてどないすんねん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
批判を受け入れる柔軟性があるだけ偉いで
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
およそだからいいんだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
10倍以上って何が10倍なんや
全員界王拳でも使っとんのかよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
数で負けてるのに包囲することがあかんのやで(小言)
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
絶対包囲失敗するわ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
ただし人間側は銃火器を所持しているとする
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
この数で包囲殲滅にした方がいいの？
縦列突破のほうがよくね？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
攻城戦ならあるんじゃない？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
10倍の部分は直さないのか…(困惑)
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
300対500
その差10倍以上←？？？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
もうガバガバ異世界っての分かってるし
この作者だけじゃなくなろう作家のファンタジーなんか全部そうなんだからしたいようにすりゃいいのに
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
300人で5000体包囲するとな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
魔王戦力少なすぎね
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
この戦力差でどよめくとかどうなんや
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
一騎当千クラスの戦力のキャラを4人くらい出して
残りの敵1000を300の自軍でどうにかすればいいのに
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
地形を活かして挟撃とかじゃいかんのか？
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
突っ切らずに折れたんか。
次は戦力差10倍を手直しするんかな
魔物軍に1.6倍以上の差をつけられた。
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
言うほど戦力差ないやんけ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
これならなんか勝てそうな気がしてきた
 
 
55 名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 

534_20160925204953f19.jpg
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
>>55

一点突破するまでもねぇな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
>>55

草
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
>>55

わかりやすい
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
>>55

魔物軍が全員クッソ貧体ならなんとかなるかもしれへんな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
>>55

作者「いけるやん！」
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年09月25日
 
300vs500で勝ってもそこまで自慢できないだろ
 
 
 

 
　
読者の意見とか聞くなよ！！自分の文書貫き通せよｗｗｗｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／￣￣＼
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（　　 ―─ ‘⌒”）　　/　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　 /　　〉　 ﾉ
　` 、＿＿＿ ノ　　/
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　 　 ／￣￣＼　　でもたしかに３００ｖｓ５００じゃ
　　　　 　 　 _ノ　　ヽ、 　 ＼　そこまで凄いってわけじゃないよね・・・
　　　　　　　（○）（;;;;;..）　　　|
　　 　 　 　 （__人__）　　 u　 .|　　いっそモモンガ様みたいに一人で無双するほうがスカっとするとおもう
　　　　 　 　 ヽ⌒┃　　　 　 |
　　　　　　　　｛　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 丶　　　　　/
　　　　　　　　　 ゝ　　　　 ＼
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 　 ヽ
　
(‘ω’`)そのうちに人間軍３００　魔王軍５０！とかになりそう
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:57:11返信する
    ほんまアホ
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:58:24返信する
    草
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:58:46返信する
    歴史上似たような比率で勝ってる戦割とあるだろw
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:58:49返信する
    1000くらいにしとけよ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:58:51返信する
    悲報ってここも相当煽ったやんけ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:59:20返信する
    300対1000くらいがよかったんじゃね？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 20:59:43返信する
    そこは折れたらだめだろうｗ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:00:01返信する
    設定 ⭕️非常によくできていると思います。ｐｃに引っ掛けた理論はなかなか面白かったです。しかし、あまりにも理論に凝り過ぎており、テンポが悪く、作者にしかわからない自己満足になりかかっている感は否めません。 ・ストーリー 天才で最強な主人公を、妹を筆頭としたヒロインが褒めちぎり、敵役がまるで噛ませ犬のように倒されていくのは見るに耐えません。・キャラ 主人公以外のキャラはすべて主人公の引き立て役であるという印象を受けました。特に妹はことあるごとに兄の凄さを語っており、鼻につきました。 劣等生という設定である意義を損なっているかと。ただ、主人公の天才さを宣伝するために、劣等生なんて設定にしたのかと思えてきます。
    ・文章
    よかったと思います。まず、誤字が少ない。やや平坦な印象は受けますが、不適格な表現もなく、安定して読むことができます。バトルに重心を置くのならもう少し遊びが表現にあってもいいかもしれませんね。
    ・総評 設定「だけ」はよいですが、後の部分は作者様の自己投影が前面に出すぎており、作品の中身を押しつぶしています。凡作かと。
    文章評価： ★★★☆☆ 作品評価： ★★☆☆☆ 信頼度：S5 出版：買わない
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:00:21返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:00:34返信する
    読者の意見を受け入れて内容変更って一番やっちゃいけない事だろ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:00:52返信する
    いいか、こっちは３００だが向こうは５００
    １０倍だぞ！１０倍！
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:01:15返信する
    面白いなあの図
    一応囲もうと思えば囲めるのか
    ほんまに囲むだけやけど
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:01:20返信する
    高度なステマ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:01:37返信する
    いま九州の戦国大名の話見てるけど、島津とか立花とか頭おかしい
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:01:44返信する
    どうせ誰もマジメになんて読んでないんだから300対50万くらい派手にやればいいのに
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:01返信する
    作者　指摘された意味がまだ理解していない様子でｗ
    数が少ないのに、包囲戦するのがオカシイんであって・・・
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:09返信する
    10倍・・・？
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:13返信する
    ⭕️佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]
    決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です） ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。 ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、老婆心ながらお勧め致します。 例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:29返信する
    こういうのって「敵が大軍！」ってことの方が重要じゃないのかね
    500じゃインパクト無いよ

    敵の5000の方は変えずに、味方を1000とか1500にするか
    もしくは包囲作戦の方を変更するべきだったのでは？
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:34返信する
    アウステルリッツの戦いとかコピペすればいいのにね
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:50返信する
    敵がスバルみたいなガイジなら余裕だろ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:02:53返信する
    なろうはクソ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:11返信する
    何だよ！？
    異世界なら俺らでも、天才軍師になれるんじゃなかったのかよっ！？
    期待させておいての、この仕打ち……
    絶対に忘れないからな！！
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:21返信する
    ⭕️佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]
    決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です）
    ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。
    ⭕️劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。 それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で批判されてもこちらには何も響いて来ません。 寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。
    もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。 ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、 もう一つの、心よりのアドバイスとさせていただきます。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:36返信する
    日本兵なら余裕だろ
    南京大虐殺で無双したらしいよね
    ねえ＾＾中国さん＾＾
    どれくらい馬鹿な発言かわかるよね
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:37返信する
    戦術レベルでは所詮物量の差が絶対だって、銀英伝好きのじっちゃんが言ってた
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:39返信する
    包囲って4方向じゃなくて3方向にしないと被害大きくなるだけやぞ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:55返信する
    大軍を相手にするにはまず地の利が必要だと思うわ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:03:56返信する
    兵数を変更するんじゃなくて
    「中央で受け止めながら両翼突破して包囲」を変更するべきじゃないんですかね
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:04:26返信する
    ⭕️佐島・アイロニー・勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]
    決して短くはない、「鼻につく」「見るにアーロニーロ」「アイロニー」を最後までお読みいた だけましたこと「だけ」は感謝致します。（「見るにアーロニーロ」ではなく「見るにアイロニー」が正用アイロニーです） ただご指摘のアイロニーは正直なところ、在り来たりのアイロニーを否めません。 ライトアイロニーの投稿アイロニー講評によく見られるアイロニーを踏襲した通り一遍のアイロニーで、全くアイロニーになりませんでした。 ご自身でもアイロニーを書かれるのか作品批評がごアイロニーなのかは存じませんが、批評をアイロニーとなさるのなら、もう少しアイロニー通りではないご自分なりのアイロニーを身につけられることを、アイロニーながらお勧め致しアイロニー。 例えば「アイロニーというアイロニーである意義を損なっている」とのごアイロニーがありましたが、このアイロニーは劣等生がアイロニーを積み重ねアイロニーを支払って遂にはアイロニーを凌駕する、というようなスポ魂的アイロニーのものではありません。
    劣等生というアイロニーは、学校のアイロニーと有能なアイロニーは必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:04:44返信する
    ・大群の魔物 vs 小数の人間
    ・知恵で勝つ

    ここ崩したら意味ないだろｗ　一番触ったらダメなところ変えてきたｗ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:04:50返信する
    『300 〈スリーハンドレッド〉』（原題: 300）は、2007年のアメリカ映画。

    レオニダスは「散歩」と称して300名の親衛隊を率い、ペルシア王クセルクセス率いる100万のペルシア軍の迎撃に向かった

    こっち300対100万やぞ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:04:54返信する
    作者「お前ら文句ばっかやんけ！どうしたらええんじゃ！」
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:05:03返信する
    クレーマーからの声に早速応えてあっさり修正してきましたか。
    ある意味、双方コミュニケーションってやつですかな。
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:05:20返信する
    300対5000の兵力はそのままに
    地形とか砦を使った凄い作戦を思いつけばいいのに
    俺には思いつかないけど
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:06:21返信する
    花田一三六だっけ？
    角川スニーカーの別ラインだかのハードカバーで出版されたデビュー作で、
    六人くらいで一国と戦争していたぞ？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:06:41返信する
    300対500なら包囲より分断した方がええんでないの
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:06:46返信する
    まぁ
    16世紀に朝鮮半島での
    日本軍vs明軍とかで
    数百数千の日本軍が 万単位の明の軍勢を撃退殲滅した事例連発した
    事例もあるんだけど

    これは日本側が戦国で鍛え抜かれた精鋭に加え装備 戦術ともに
    先進的かつ これまた戦国の世で選び抜かれた島津やら立花やら名指揮官のオンパレード
    だったていう好条件の重なりによるものでしてね
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:07:14返信する
    エクセルｗｗｗｗ

    ぎりぎり囲めるじゃねーかｗｗｗｗ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:07:17返信する
    違う・・・訂正するのはそこじゃない・・・

    圧倒的な兵力差を頭脳で覆すのを変更したら
    全然面白くないじゃないか・・・
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:07:20返信する
    300vs5000でも作者の思い描いた包囲殲滅で九割は勝てるんだろ？
    だったら修正する必要ないじゃん
    その戦術を披露してくれよ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:07:27返信する
    ⭕️例えば「アイロニーというアイロニーである意義を損なっている
    とのごアイロニーがありましたが、このアイロニーは劣等生がアイロニーを積み重ねアイロニーを支払って遂にはアイロニーを凌駕する、というようなスポ魂的アイロニーのものではありません。
    劣等生というアイロニーは、学校のアイロニーと有能なアイロニーは必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。
    それを単に「アイロニー」というアイロニーのみから広くアイロニーしているアイロニー型アイロニーを決めつけ、アイロニーに沿っていないというアイロニーでアイロニーされてもこちらにはアイロニーも響いて来ません。 寧ろ、「アイロニーに凝り過ぎていてアイロニーが悪い」というごアイロニーで止めておけば、まだしもアイロニーとしてアイロニられました。 もっともアイロニーだとて、アイロニーにアイロニーのアイロニーからごアイロニーをアイロニーていることではアイロニーますが。アイロニーにはアイロニーのアイロニーがアイロニーされているのですから、アイロニーにアイロニーアイロニーにアイロニーってこれアイロニーアイロニーをアイロニーにされないアイロニーを、もうアイロニーの、アイロニーよりのアイロニーとアイロニーいただきアイロニー。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:07:48返信する
    5000の相手がそんなアホみたいに一塊になるんですかねえ…
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:08:07返信する
    自棄になって
    爆裂魔法少女を参戦すれば・・・ｗ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:09:19返信する
    覇気みたいな力で一気にドン！するとか
    ルルーシュさんみたいに敵を集めるだけ集めて足場崩しドカーンとか

    敵の数でハッタリかますならそれ以上の物用意しなきゃだめでしょ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:09:30返信する
    包囲殲滅は数が勝ってる方がやるから意味がある、数が少ない方がやってこれで勝つる（キリッ）ってやってるから叩かれてるわけで
    300人を150人ずつの2隊に分けて細い道で伸びきった時に5000を左右から横断を繰り返して常に数優勢作り出しつつの、やるタイミングを不定期にして相手を寝かさないようにして士気を削ぐとか
    色んなものを小出しにしないとそうそう勝てない数量差
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:09:34返信する
    マジになんも考えてないってことだなw
    所詮はラノベだ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:09:36返信する
    ある意味なろう作者の方が上手やなｗ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:09:58返信する
    ステータスオープン！とかスキルとかレベル、HP、MPとかだらだら説明しだすとすぐ閉じます(´・ω・`)
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:10:11返信する
    これこそまさにリアリティの話だろうな
    「中央が耐えているうちに（人間が多数の魔物の攻撃を耐えられるリアリティがない）」
    「全体を囲む（囲めたとして人間が有利になるイメージがわかない）

    中央を耐えられるだけの説得力、囲んだら9割勝てる説得力が欲しいのに、表現できなので減らしましたってのがお粗末すぎるｗ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:10:22返信する
    「考えるな感じろ！」
    作者は考えてしまったか・・・

    こまけぇことはどうでもいいんだよ！
    のノリでいけばよかったのになｗ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:10:23返信する
    あのうっすい包囲で勝てるならそもそも正面から全力でぶつかっても余裕で勝てるわな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:10:59返信する
    テルモピュライのスパルタ5000人対ペルシア210000人にくらべたら300対5000なんて戦力差のうちにはいらねーだろw
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:11:07返信する
    超凄い能力があれば余裕やん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:11:10返信する
    君の名はのようにポリシーがないな
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:11:11返信する
    えっコレ金もらってる仕事？

    うわあ公務員並みにチョロイ仕事があるんすねえ・・・
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:11:57返信する
    誤差すくねえ！！！
    頑張れば勝てそう
    いやまあ５０００も多すぎるけどさ？
    そこまで賞賛される戦にはならなさそう
    難しいねこういうのって
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:12:33返信する
    たぶんこの作者フジリュー版封神演義見たんだろうなあ・・・
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:12:34返信する
    思考停止してるね。

    直すなら10倍云々の下りも直さないと・・・

    敵が大量でどうしようもないっていう
    インパクトを狙ってるのになんで500なんてしょっぱい数にしたんだろう。
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:13:21返信する
    ゴブリンの王国ってｋｓなろう小説はそこんとこちゃんとし過ぎてるからよめお＾＾
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:13:22返信する
    まあ柔軟性はあるんじゃない？一応数では負けてるが無理ゲーではない…のかな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:13:31返信する
    作者はこれ通すべきだったよな
    これで話題性減って相手にされなくなっちゃう
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:14:16返信する
    リアル歴史には、少数なのに馬に枝付けて大軍と思わせ、
    降伏させて城を落としたという話がある。
    まあ、実際10倍以上はきついだろうな。食糧を燃やして撤退させるくらいしか思いつかない。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:14:53返信する
    逆ギレしないだけマシ
    自分の間違いを認められる作家は珍しい
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:15:08返信する
    59
    実質300vs3000以上になってしまうもんな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:15:50返信する
    800vs10万で勝利した張遼は包囲されると左右の薄いところを攻撃するように見せかけて中央に突撃して逆に撃ち破った
    包囲するなんて無理

    戦国の島津も同じようなことやってるがこっちは逃げるための手段だな
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:15:54返信する
    渓谷におびき出して上から岩を落とせばおｋ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:16:35返信する
    雑兵5000VS特殊能力者込みの300なら、割と良い勝負になるんじゃないの？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:17:35返信する
    個々の力の差があるから300対500でも戦力的には10倍差って事だろ
    知らんけど
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:18:13返信する
    １０倍の戦力に勝つときは包囲なんてしないけどな

    突っ込まれてるのはそこだろ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:19:51返信する
    38
    南蛮渡来の火縄銃で明をアウトレンジからレイプ出来たのが大きかった
    なお明の主力部隊には日本刀や槍すら通らず近寄ると苦戦した模様（朝鮮は雑魚）
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:20:35返信する
    これで5万に増やしたら大物だった
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:20:56返信する
    ほぼ均衡してる戦力で草
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:21:17返信する
    10倍差という評価が変わらないと

    訂正前Lv1同士の5000人VS300人
    訂正後Lv10.500人VSLv1.300人

    って事にならないか？
    余計ヤバくない？
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:21:19返信する
    そこらへんのラノベはもっと敵の数多いぞ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:21:44返信する
    300:500じゃ、たいした差じゃなくなってる...
    せめて、3倍ぐらいにはしとこうよw
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:22:12返信する
    せめて三国志や項羽と劉邦のネタをそのままパクれ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:22:21返信する
    ガンバスター１体　vs　宇宙生物　数億

    敵の中でブラックホール作ってガンバスターの勝利
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:22:31返信する
    もっとよく戦史を読んでから書いたほうがいいんじゃないか
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:22:37返信する
    300 vs 500は1.66倍じゃねぇぞ！
    10倍だぞ10倍！
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:23:24返信する
    主人公補正で何か能力使って全滅させろよwww
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:23:26返信する
    なんも考えないで数字適当に埋めてるだけっての自ら露呈しとるやんけ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:23:31返信する
    こんな微妙な訂正するくらいならアホなまま突き進めばいいのに
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:23:33返信する
    極端すぎる。5000相手の策をみたかった
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:23:50返信する
    歴史的に少数側が包囲殲滅した例はあるからそこは問題ないぞ
    ましてやフィクションやし
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:25:55返信する
    1000くらいにしておけば・・・
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:26:04返信する
    寡兵で大軍を包囲して勝利した例は歴史的に存在するから何とも言えんな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:26:38返信する
    300　VS　500
    ってある意味リアリティのある数字だとは思うけど
    戦争っていうよりヤクザ同士のケンカみたいなイメージだなｗ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:26:49返信する
    ※71
    そら明光鎧あるいは歩人甲と呼ばれる重装部隊やね

    なお明軍の殆どは
    綿墺甲と呼ばれる布補強型鎧を着ていた
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:28:43返信する
    そんなに簡単に変更するなよ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:28:54返信する
    センスねぇな〜
    最後主人公が捨て身で特攻して勝利てのが王道だろ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:29:09返信する
    ﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんだから、色々条件で勝てる方法あるけどね
    １)相手は逃げない条件
    ２)相手からの攻撃は封じて、損害は０
    で、考えたのは　火炎放射器で同時に攻撃とか魔法の壁を作り相手をプレス。いきなり相手の場所が落ちて　上から攻撃とかさ。所詮ｳｿ話なだから
    いくらでも考えつくけどさ。
    人数を変えた作者は何も考えいなかったんだろうな。
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:29:17返信する
    これ負けたら「自分の読み通りに戦局が動かなかった」って言い訳するのかな
    自分たちのサッカーができなかったレベルだぞ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:05返信する
    500vs300で10倍の戦力差って魔物1体辺りの戦力が滅茶苦茶上がってるやんけ
    人間側に勝ち目なんてないから逃亡の策考えるしかないな
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:26返信する
    包囲殲滅にこだわらなきゃ別に5000でもええやろ
    むしろ5万にしてチートTUEEEやってもいいのよ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:33返信する
    やっぱドラゴンボールの戦闘力って偉大な発明だったんだなぁーｗ。
    鳥山明は天才だわ。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:38返信する
    こんなんで日和るなよｗ
    くっそショボいより荒唐無稽な方がまだいいだろ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:46返信する
    魔物軍による各個撃破で終了〜w
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:30:59返信する
    91
    中国は古代から大多数の軽装兵と少数の精鋭重装兵からなるからな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:31:59返信する
    なろうは無料で推敲してくれる読者がいるのがメリットでもあるんだし
    こういう対応の仕方の方が逆ギレかますよりは好感持てていいと思うよ
    過去に書籍化した作者もほとんどが一度は逆ギレ説教や遠回しに煽ったりしてるからなぁ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:32:27返信する
    中央持ちこたえ過ぎやろ
    それで両翼が精鋭部隊って自軍精鋭過ぎわろた
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:33:21返信する
    32
    そもそもそれ負けてるし
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:34:17返信する
    直す姿勢はいいと思う。
    ただ単純に魔物を１０分の１にするっていうのがな・・・
    もはや勝ってもそんなにすごくなさそうというｗ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:34:22返信する
    3000vs5000
    じゃないと大戦って感じがしないだろ
    小競り合いじゃん
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:35:00返信する
    スリーハンドレッドでは300人vs100万人やったし
    5000人ぐらい余裕やろってな考えで書いたんかな？
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:35:59返信する
    数を何とかするより戦術を何とかするってところに頭がいかない頃が
    根本的にダメなんだろう
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:36:00返信する
    そもそも包囲殲滅は　自分の兵器で相手を殺したｲﾒｰｼﾞがあるけど、
    相手がパニくって、味方同士下敷きで踏み殺されただの　
    逃げる味方攻撃する味方同士、挟まれてプレス死だのあるからね。
    こちらをイメージできたら、人数を変えなくてもよかったんじゃないかな？
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:36:05返信する
    この柔軟性があるなら数年で結構成長するかもしれんわ

    ただまー、実際の各国の歴史上有名な戦いの戦術を調べて引き出し増やした方がいいとは思う。
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:36:52返信する
    ネットの意拳に左右されるんじゃねえよ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:38:07返信する
    まずキングダムを読んでパクってみてはどうだろうか
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:38:17返信する
    ある程度拮抗して数を売りにしたら拍子抜け感が半端ない
    もちろん敵が平原で全員象に乗ってるくらいの戦力さだったら意味はあるけど
    ただ大規模戦じゃなくて田舎の小競り合い感
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:38:31返信する
    ※102
    ほんとにな
    いいがかりレベルの批判でなければ、どんどん取り入れて改稿していった方がいいし、出版社への持ち込みや応募と違ってたくさんの人の意見が聞けるのがメリットだしな

    今回の件で良くも悪くも注目の作者になったわけだから、この状況をチャンスと思ってがんばってほしいわ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:38:36返信する
    >>32
    でも300のほうがボロ負けやったで
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:39:00返信する
    あえてガバガバな作戦書いて、炎上マーケティングしたのかと思ったわ
    結果的に、今この作品が月刊一位になってたし
    作者賢いなと思ってたら、まさかのガチだったのかよｗ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:39:06返信する
    真田丸見ろよ
    大軍は食糧難になりやすい
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:40:07返信する
    107
    せやろなぁ
    どういう戦法で戦って、どう凌いだか、結末はどうだったかって知識が抜け落ちてるのが致命的やけどな…

    しかも、相手が魔族で飛行タイプもいるという…
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:40:16返信する
    55でくっそわろたｗ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:40:51返信する
    　
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:40:56返信する
    数字の弄り方大雑把すぎだろｗｗｗ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:41:07返信する
    108
    戦術自体は、「敵の両翼が薄いから左右から突っ切って撃破しながら裏へ回って包囲」だから、
    まあ、できるのかは知らんがぶっ叩くって問題ではない

    ただ、数が多すぎてそんなん無理だろって突っ込まれてたからな
    スパルタの３００のように崖の地形利用ですらなかったし
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:41:51返信する
    そこをひっくり返すのが小説の面白さなのにな
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:42:20返信する
    96
    魔物１体を数人とか十数人でようやく倒せるであろう強さだよな
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:43:25返信する
    大軍を包囲するなど有り得んという常識は正しくて
    だからこそそこにつけ入る隙が生まれたりする
    日露戦争ではロシアが日本の兵力を見誤る原因となって敗走した
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:44:05返信する
    これは悲報ｗｗかわいいｗ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:44:31返信する
    ＞敵の両翼が薄いから左右から突っ切って撃破しながら裏へ回って包囲
    銀河英雄伝説によくある戦術だよな。
    そもそもこれ移動中の損害が多くでるから、逆に難しいかと

    さっきの真田丸で「倍の敵にはゲリラ戦術だ」という有難いお言葉を
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:44:43返信する
    俺だったら魔物の中にも派閥があって他の魔物軍Bが魔物城Aを攻めて来て帰らざるおえなくなった
    みたいにするな
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:45:49返信する
    ラブライブ最終回記事
    連投ラブライバーがコメ5000番目を逃すｗ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:47:35返信する
    指摘されてキレずに修正してくる分伸び代はありそう
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:47:54返信する
    38
    恥ずかしいなお前ｗ
    日本側の都合のいい資料だけ読んだろ？
    そうでないというなら数万とか適当いわずに具体的な数字あげてみｗ
    あの戦は中国側にやる気がなかっただけだよｗ
    実際、中国が本気出したら倭猿どもはすたこらさっさと逃げ出したからなｗ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:48:01返信する
    900～1500くらいでええんやで
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:49:02返信する
    事実は小説より奇なりで、応永の外寇では600人が17800人に勝ったりしている。
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:51:33返信する
    300対500なら案外正面衝突しても何とか勝てるんじゃねぇのｗ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:51:45返信する
    逆だよ。3000対50万にする。
    敵軍の兵站を焼く、焦土作戦で補給路を断つ、井戸への毒投入、敵将の買収、敵総大将の謀反発生を敵本国に伝える、などなどとにかく敵を徹底して混乱させて、指揮系統を麻痺させる。
    麻痺できたら、買収した敵将を使って敵総大将をおびき寄せて討たせ、その事実を自軍3000の兵を使って敵軍に知らせる。
    敵本国から討伐軍が出てくると嘘情報を流して、50万を寝返らせる。武装解除して、買収した敵将の軍を使って、そのまま生き埋め処分。その敵将は毒殺で処分。残党は焦土作戦で困窮している村人に狩らせて売る。これでいい
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:51:49返信する
    10倍以上の戦力差じゃなくなって草ｗｗｗ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:52:11返信する
    500ってｗ普通に勝てる数字にしてどうするｗ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:52:16返信する
    別にファンタージーなんだから主人公が突然スーパーサイヤ人に覚醒して全滅させてもいいのに、包囲殲滅陣は捨てられなかったか
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:52:20返信する
    ダンガンロンパ未来編の襲撃者を真似て魔物軍の中に裏切り者がいるかのように思わせて殺し合わせて自滅させる戦術にしたらええやん
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:54:08返信する
    城に爆弾仕掛けてそのまま魔王城攻め落とす
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:54:10返信する
    今更かも知れないが魔法は存在しない設定？
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:54:23返信する
    131
    横からだけど、

    >あの戦は中国側にやる気がなかっただけだよｗ

    これはさすがにアホ過ぎるから擁護したいなら勉強したほうが良いよ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:55:01返信する
    134
    実際ただの正面衝突だったよ
    横から攻めるとか何もない
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:55:21返信する
    「勝つ」の定義があいまいすぎる
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:56:38返信する
    この作文読む気にもならないが魔物の設定どうなってんの？
    前の時から思ってたけど戦闘力的には魔物１=人間１って認識でいいの？
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:57:02返信する
    正直なところ、300対5000は良いんだよ
    そのくらいのインパクトは創作には大事
    問題はその大差を覆す”のに正しそうな”戦略を作者が思い付かなかった事
    つまり、この人に戦記モノは無理って話だな
    今回はどうにかなっても、後で匙投げるに決まってる
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:59:09返信する
    まともに当たってからの包囲じゃ無くて
    ゲリラ活動や兵糧奪うとかにすればよかったのに
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 21:59:38返信する
    第一次世界大戦でロンメルさんが一個中隊でイタリア軍の数個大隊をぼこぼこにしてた例は
    あるけど．．．．．

    チートｖｓお気楽軍隊　じゃあまり参考にはならんか。
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:01:00返信する
    300には何か拘りがあるのか？
    無いんだろうな
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:01:00返信する
    フィンランドは32人で4000人のソ連軍の侵攻を防いでるから戦力比1：125とかまでは十分現実的！
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:01:29返信する
    三国志とか戦国時代の戦略を参考にすればいいのにな
    例えば槍くっつけた馬500頭に中央突っ切らせて戦力二分するとか
    松明もたせたカカシを10万体作って並べて敵を脅すとか
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:03:25返信する
    超火力の遠距離範囲攻撃や罠とかの話かと思ってた
    まぁそんな所でわざわざ固まって行動せんだろうけど
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:03:39返信する
    142
    横からだが、大群が小戦力に負ける一番の理由は「やる気がない」だよ
    古今、洋の東西問わずね
    当たり前の話で、こっちは10万人いて、相手は1000人だよ、って言われたら99パーセントの人間が「俺以外のだれかがやってくれるよ、俺はサボっててもいいよね」って考える
    戦争中でもこの心理は働く
    いや、これ本当に
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:04:14返信する
    145
    多分ここで作者がやりたいのは「主人公すげえ！」なので
    あまり考えてないと思う
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:04:18返信する
    151
    ３００人しか兵士いないのに馬５００はもったいないだろ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:05:00返信する
    155
    いや300vs5000での話ね　ごめん
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:05:05返信する
    149
    読んでないけど　そこ変えると修正箇所が増えるんじゃね？
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:05:21返信する
    153
    士気は大事だよな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:05:39返信する
    最初に三百人で一体の魔物をやっと倒せる様な展開を入れとくんだよ
    そしてその魔物が五百体攻めてきました！って展開にすれば良いのに原文そのままで数字だけいじるとか無能かよ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:06:02返信する
    153
    いや、そういう意味じゃなくて
    歴史的な事柄なら勝敗の経緯や人数、状況まで調べればわかるのに
    「やる気が無いから～」で括ってるやつは単に適当な事言ってるだけだろって話な
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:06:06返信する
    作者と読者が手を取り合ってひとつの作品を築いていく
    それが小説家になろう
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:06:24返信する
    プロじゃねぇし文句言うなよ
    本にする時はちゃんとプロに修正してもらって出版するから大丈夫だ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:07:58返信する
    　
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:08:26返信する
    ※131
    この戦争だけで
    何例もあるから数万なの大体 2万〜3万 多い時には10万ってのもある
    中華はドンブリ勘定がデフォなんで数字盛ってる可能性もあるが
    日本側が数百〜数千で数万撃退法した事例が朝鮮の役で頻繁した
    この大軍のぶつかり合いの戦争の割に
    日本側の直接的戦死者は恐ろしく少ないのにも注目
    まぁ凍死とか慣れない土地での病死とか少なからずあるんやけどね
    大名クラスに至っては一万石の小大名1人しか戦死していない
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:08:32返信する
    159
    >最初に三百人で一体の魔物をやっと倒せる様な展開を入れとくんだよ

    それ人間の方が脅威な気がする
    逆にそいつらが反旗を翻してラスボスになり、魔物と協力してそいつら倒すほうが壮大だろ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:10:04返信する
    300人とか多すぎ
    つか禁書のレベル5クラスを１人用意すれば魔物軍とか瞬殺だろ？
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:10:21返信する
    ※153
    というか
    キルレシオが日本側凄すぎて

    数で勝る明軍の将が敵前逃亡して処刑される事例が相次ぐくらいやからね 戦果挙げられ無さ過ぎて徹頭徹尾に和平派の小西行長を騙し討ちで捕縛しようとするくらい
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:10:42返信する
    数で負け気てるのに、包囲するって、カエサルの馬鹿がやらかした事だぞｗ
    なぜか、基本的に口の上手い政治屋でしかないカエサルを、名将扱いにするのが常識になってるけどさ
    当然だけど負けてます
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:10:49返信する
    300で包囲したら瞬時に分断されて各個撃破される
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:11:11返信する
    普通戦記ものだったら、物量差がある場合は、まずある程度誘導なりして半数以上を無効化してから 改めて囲むなり敵将だけ狙うなりを考慮するんだよなー

    こういうのガルパンみたいなのでもよくでてくるけど
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:11:17返信する
    やる気の問題なら正面からぶつかろうが結果は同じじゃん
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:12:35返信する
    　
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:12:43返信する
    >>168
    説明足りないから追記しとく
    数で負けてるのに包囲して上手くい行くのは、蛮族相手で、統率がなってない烏合の衆の時だけだ
    ガリアで蛮族相手に上手くいったから正規軍相手にやらかして負けてるからな。カエサルの馬鹿は
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:15:44返信する
    160
    むしろ逆じゃね？
    色々、少数側の勝利の理由の理屈や状況証拠をなんとか捻り出すけど、でも結局は「大軍側の数の油断だよね」ってことでしょ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:17:44返信する
    ストレス0が基本ななろうだから5千だろうが5万だろうが負けるわけないだろ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:20:56返信する
    背水の陣にしろ十中八九負けるから有り得ない戦術だと言われるだけでそれを逆手に取る武将がいてもおかしくない
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:22:11返信する
    人間軍およそ300！、魔物軍およそ5！
    戦力差10倍以上！！！
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:22:38返信する
    頭悪いなら頭脳で無双させないで設定上の強さで無双させろよ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:25:37返信する
    ＞数で負けてるのに包囲することがあかんのやで(小言)
    これやな。
    800隻の本隊を率いて蹂躙したキルヒアイス閣下を見習うべき。
    銀英伝も設定にアラが目立つ作品だが、さすがに数で劣る兵力で包囲なんてしないお。
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:25:40返信する
    　
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:26:03返信する
    通常こういう構成だと読者に手の内を明かした時点でその通りにはいかないのがセオリー。
    主人公の策が的中して優勢→不測の事態で苦境に立たされる→
    主人公が土壇場で打開策を思いつく→カタルシス

    まともな編集なら最低限このお約束を守らせる、んだろうけど
    なろう小説は同人だからなんの起伏もなくただ勝って主人公すげーで終わりそう。
    指摘されて敵の数減らすくらいだからな
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:26:15返信する
    木崎原の戦いでは島津軍３００が伊東軍３０００に
    釣り野伏→包囲殲滅のコンボで完勝してるけどな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:26:29返信する
    オセロなら全部ひっくりかえせるな
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:26:41返信する
    だから言っただろ
    まともに数を数えられない人なんだって
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:27:01返信する
    兵数差が10倍なら勝つことも可能かもしれんけど
    戦力差が10倍だと勝てないと思うよ
    ９割の勝率って方を変えるべきでは？
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:27:41返信する
    一人で17(16.6…)匹始末すればええやん

    相手の戦力が物量から質に変わったら無理やろw
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:27:43返信する
    かまちーとかせいぜい500人しか相手してなさ気なのに数万の敵とか言っちゃったりするからそれに比べりゃセーフ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:29:05返信する
    ＞攻城戦ならあるんじゃない？
    城という要塞を攻略する以上、普通は攻める側が不利。
    同数なら要塞を落とすのは無理じゃね。まして自軍の方が少ないとか論外。

    なんかすんごい新兵器とかあれば別だけどな。戦車とかミサイルみたいな。
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:30:07返信する
    寡兵で包囲するのは戦術的に困難って意味で
    包囲が成功してしまえば陣形の横合いや背後から攻撃されるて大混乱が生じるから皆包囲したがるんや
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:30:20返信する
    300対5000で、それでも包囲陣を敷く納得のいく説明が出るような書き方をしてくれるかと思ったのに
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:30:56返信する
    131がアホすぎて笑える。結果が全てなのに
    本気出したらって無職引きこもりニートの言い訳かよwww
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:31:30返信する
    なろう小説のことはともかく少数で包囲して勝った例は歴史上いっぱいある。
    ヤルムークの戦いとかゼンタの戦いとか。
    上の例では川や谷に追い込んで敵を無力化した。
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:31:46返信する
    わかったぞ、完璧な解決策が

    魔物の寿命を５時間ぐらいと設定しておけばいいんだ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:33:01返信する
    カンネ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:34:04返信する
    「ドラグスレイブ！」ちゅどーん。
    「敵軍、全滅しました！」

    これなら兵士の数なんて関係無い。
    一方で敵兵を数えることもしないじゃろけど。
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:34:56返信する
    少年ジャンプみたいにテコ入れすればええねん
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:35:01返信する
    ＧＡＴＥみたいに、武装面で圧倒的な差があるんかな
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:35:59返信する
    敵にこちらの戦力を捕まれてるか次第
    捕まれてるなら割りとどうしようもないが
    そうでないなら、むしろ敵戦力を先に把握できてる分、有利とも言える
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:38:13返信する
    197
    相手側は1体で人間数人薙ぎ倒せるくらいの強さで飛行持ちもいる感じかな
    そもそも飛行持ちがいる時点で包囲できねー、位置情報バレバレやん
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:38:37返信する
    179
    ヤン・ウェンリーはイゼルローン攻防戦で回廊内に兵を伏せて迫る帝国軍を包囲殲滅する策考えてたろ
    「迫る帝国軍を包囲殲滅する、これしかない」とまで言ってたのに帝国の侵攻が早すぎて失敗したけど
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:39:18返信する
    なお500体なら主人公1人で殲滅出来る模様
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:39:36返信する
    ナポレオンが得意とした分散させた後に機動力で包囲
    地形を利用して少数にするとか組み合わせればなんとか
    砲撃の代わりに範囲魔法で分断するとか
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:40:01返信する
    真田昌幸連れてくればこの戦力差でも余裕だわ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:40:13返信する
    いちおう300で5000を囲めるのがわろた
    なんで折れたんや
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:40:31返信する
    歴史上で例はあるって言ってる人は
    ここじゃなくて作品の感想欄に書いて作者に直接教えてあげたらどうよ。
    もっとも感想欄にもその例は多数挙げられてたけど
    結局作者はそれを取り入れる事なく数を変更するって手段を取ったわけだがな。
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:41:25返信する
    ちゃんと訂正したのかｗ　偉いぞｗ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:41:41返信する
    203
    そういや昌幸も第一次上田合戦で7000の徳川軍を包囲したんだったか
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:43:41返信する
    田単「兵力が足りん・・・そうや！牛の角に短刀くくりつけてけしかけたろ！」
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:44:24返信する
    昌幸なら他国に攻めさせるかな
    世界観知らんから分からんけど
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:46:35返信する
    少数精鋭のナチスドイツが大軍のソ連相手に無双した電撃戦をパクれば良かったのでは。
    人間軍の科学力は世界一ィィィとか言わせて。
    そんなナチスも最後はソ連の数の暴力に押し負けて滅んだけどな。
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:47:33返信する
    減り過ぎィィィ！
    せめて1500ぐらいにしとけよ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:47:38返信する
    どんなに荒唐無稽であっても、その場の勢いとノリで納得させようや
    せめて銀英伝位の説得力というか、納得力があればなぁ…
    ランチェスターの法則を引き合いに出せば、色々と納得力が出せると思う
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:48:24返信する
    なんで心折れたんだよ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:49:04返信する
    AGA猫よりは好感持てるわ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:49:38返信する
    魔王城攻略したってデマ流して逃げる所を攻撃
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:50:03返信する
    魔物って言っても別に人型じゃなくてコオロギっぽい雑魚でもいいわけだし

    5000とか佃煮レベル
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:51:49返信する
    １０倍以上とかそのままなのかよ
    修正雑すぎるｗ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:53:35返信する
    変更したらあかんのか？
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:55:00返信する
    もっとあかんことになった
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:57:17返信する
    こんな小説読んでないから勘違いしているかもしれないけど、
    基本的に少数が多数を包囲する戦術って言うのがありえないんだよね
    もちろん現実には奉天会戦とか少数が多数を包囲したって言うのはあるんだけど、
    包囲戦を仕掛けるって言うだけじゃなくて、包囲戦を仕掛ける理由と方法を
    説明することが出来てないから馬鹿にされてるんじゃないの？
    それが分からないとか、このなろう作者は本当に馬鹿だな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 22:58:02返信する
    2倍にも満たない兵力差になってこれかw
    ロト紋のグノン戦なんてもっと少なかったろ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:03:27返信する
    この戦力差なら一点突破しかあるまいな
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:04:41返信する
    ちくしょう面白いじゃないか
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:07:02返信する
    なろうで読者の指摘で変更は日常茶飯事で当たり前なんだが。
    それ以外に読者に名前募集させたり、ネタ募集もあるし
    誤字脱字のチェックも読者だ。

    本当普段ろくに本も読まない無学のくせに、急にコメント稼ぎで
    なろうからネタ引っ張ってくるから余計に無知蒙昧を晒すんだよ。
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:07:05返信する
    数字を変えるんじゃなく
    どう包囲するのか、方法を描写すべき
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:14:14返信する
    とりあえず、しょうがっこうにはいって
    こくごとさんすうをべんきょうするところから
    はじめたほうがいいよ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:17:34返信する
    主人公　兵力300　知10
    おまえら兵力1　　知15

    負けてるぞおまえら
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:21:08返信する
    スパルタが圧倒的な戦力差でなんとかなった例もあるし(あの歴史が史実かどうかさておきw)

    あとシモヘイヘと白い悪魔達vsソ連の例もあるから、意外となんとかなるんじゃね？w
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:24:31返信する
    300vs500ってふつうじゃね？
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:26:20返信する
    一気にヌルゲーになって草
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:27:55返信する
    これなら別に主人公の頭脳SUGEEEE展開いらないでしょ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:30:42返信する
    なぜそこで「300vs5000で勝てる戦術で話を作り直すから一週間待って」とか言えないのか。
    それぐらいのことを成し遂げてこそ作家としての技量が上がり、
    ゆくゆくはプロにもなれるってもんだよ。
    まあ、俺には無理だけどね。
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:31:44返信する
    このような低レベルの文章を平然と投稿してしまえることがなろうの恐ろしさ
    通常の戦いとあるが通常の戦いとは如何なものだろうか？わざわざつける必要もない。少しは考えて推敲して、投稿するべきなのだがなぁ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:34:21返信する
    昔BURAIというゲームがあってだね、
    8人の勇士vsビドー軍二億四千万という
    かなり無茶なキャッチコピーだったんだ
    300vs5000じゃ煽りにもならんよ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:36:07返信する
    どうせならいっそ300で万の軍相手にするくらい派手にしたらいいんじゃねこんなの
    何故微妙に地味な感じにしようとするのか
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:37:03返信する
    なろう小説買う層は中高生なんだからそんなに真面目にやるより
    インパクトあった方が売れるだろうに
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:37:34返信する
    本来、兵力差をいかにして覆すか
    その過程を楽しませるべきシチュエーションだったはずなのに
    300対500にしたんじゃ、いったい何がしたかったのかわかんなくなるよね
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:37:48返信する
    これは




    素晴らしい
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:38:05返信する
    300vs500て・・・しょぼっ
    何その小規模戦闘
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:39:07返信する
    真田丸で倍以上は正面突破は無理とか言っていたのにな・・
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:39:39返信する
    まぁ100億稼いだ君の名は。も突っ込み所満載の話だったしな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:42:32返信する
    魔物って言うくらいだから、魔法もあるんだろ？
    それ使って、うまく包囲戦をする理由と方法を考えろよ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:43:13返信する
    三国志ならこれより酷い
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:47:58返信する
    説得力が足りない
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:48:17返信する
    228
    スパルタって負けたんじゃないの？
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:48:31返信する
    人間5000、魔物30
    それでも魔物の方が圧倒的に優勢

    こっちの方が良いだろ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:50:28返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-25 23:57:56返信する
    「敵の数、無量大数！」なんてアニメもあったし、
    5000くらいノリと勢いでなんとかなったかもしれん

    なろうやpixivとかで素人イジメしないで温かく見守ってやれ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:02:28返信する
    300で500に勝っても全然インパクトないよ
    数字をいじるんじゃなく、方法を考えるべき
    まず、包囲戦ってのが邪魔かな
    300で500を包囲しても凄くないし
    300で5000を包囲するのは現実的ではない
    ただ、300で5000に勝つってだけなら
    いろんな作品でやってることだし、違和感少ないかと
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:02:42返信する
    草
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:12:37返信する
    魔物軍なんだから５億くらいにしとけｗ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:13:07返信する
    減り過ぎｗ
    せめて１０００にしとけよ。
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:18:02返信する
    真田の兄ちゃんは800ぐらいで5000の北条ボコった話があるんだし、それぐらいにしとけばいいのに
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:19:03返信する
    数じゃなくて作戦の方を変更しろよ

    俺なら300対5000なら、まずはあえて5000側に300を包囲させるね。
    すると5000の戦力が分散される。
    ４方を囲んだとしたら１方向あたりは約1250だ。８方向を囲んだ場合は１方向あたり625だ。
    囲まれた事を確認したら後は敵大将目がけて直進する。直進し続ける限りは包囲に意味は無い。そうやって300対625の戦いに持ち込む。
    敵の方は10倍以上の戦力差ゆえに余裕で勝てると思ってるから、わざわざ命を危険にさらして戦おうとは思わない。625の大半は「俺が危険を晒して戦わなくても他の奴が倒してくれるだろう」と考えて消極的になる。
    すると実際には300対100ぐらいの戦力差となり、逆転する。
    あとはそのまま大将の首を取って勝利よ。
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:20:42返信する
    これって、人間側は攻める側？　守る側？
    攻める側だとしたら、なんでわざわざ敵より少ない人数にしたのかという疑問が
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:21:35返信する
    馬鹿でも考えそうな指揮官首を取るとかの方がまだ説得力あるよねｗ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:23:54返信する
    キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォプォプォオオオオオオオオオオオオオオオオオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:26:55返信する
    人間側は面制圧兵器で武装していることにすれば余裕
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:27:05返信する
    もっといろんなもん参考にすりゃいいのに。てかだからなんで魔物なんだ。人間より明らか強そうなやつもってきたら中央のやつら皆殺しされるだろw
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:32:06返信する
    現実にも7千対20万で勝利した島津義弘って人がいますけどね
    朝鮮出兵のときだからちょっと調べてみたらいいのに
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:34:35返信する
    向こうを分散させて各個撃破が常とう手段だが
    まあそれだと面白くないのは分かる
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:51:20返信する
    ３００ｖｓ５００じゃ普通だよ
    せめて倍以上の戦力差にしとけよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:51:35返信する
    それでも勝てないだろ
    敵が50くらいじゃないと勝てないくらいの設定だぞこれ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:53:18返信する
    ※255
    人間が守る側なので
    迂回とか関係なく一瞬でぶち抜かれるよな、というツッコミ多数だった
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 00:58:17返信する
    300:500で戦力差10倍とかあっという間に狩りつくされそうな絶望感
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:00:06返信する
    ※誤植がありま したので, お詫びして訂正します。
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:02:33返信する
    なんで300に合わせた…300対500もそれはそれでおかしいからな？
    どんだけ小規模な戦いやねん
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:03:16返信する
    300がモビルスーツなら勝てそう
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:07:47返信する
    地形が両側崖で一本道なら納得もできようが
    平原で300：5000は瞬殺ですｗ
    GATEの世界ならOKかもしれけど
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:14:58返信する
    しかしこんな箸棒にやら管が粘着する意味もわからんが
    なにか個人的な事情でもあんの
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:20:23返信する
    ニート5000人vsヒグマ300頭ならヒグマが勝つな。
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:21:26返信する
    3000vs5000くらい無いと迫力無いわ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:27:35返信する
    270
    角川からなろう潰せって依頼来てんじゃねえの？
    去年なんか二番煎じ始めてたじゃん
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:39:37返信する
    織田の三段打ちならともかくこれは馬鹿だわｗ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 01:41:45返信する
    ここまでくるとネットを使った暴力だろ
    相手は何も悪い事をしていない
    転載してまで個人をからかう幼稚な事するな
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:10:02返信する
    やっぱ真田昌幸の話が出てたかｗ
    偶然にも、３０対５０の話だったなｗｗｗ
    昌幸は、３０を二手に分けろって言ってたぞｗ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:12:49返信する
    >>260
    鬼島津を忘れとったｗ
    未完成の城に立て籠もり、２０万の敵が城を落とせず時間切れで撤退するのを見計らって城から出て追撃戦で大勝利ｗ
    でも、あれは基地外薩摩隼人の軍団だからできたと思うぞｗ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:16:11返信する
    アズレン最高
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:19:45返信する
    有利な地形に誘い込んで各個撃破、陽動作戦で本隊の守備を薄くしてから攻撃とか、油断した敵を夜襲するとか、少数で艇を倒すのって大体パターンが決まってるでしょ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:25:48返信する
    俺のお薦めはピタゴラスイッチ
    スライム倒した体液でドラゴンがコケてブレスが敵に当たるとかそんな感じ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:29:14返信する
    数だけ直して余計面白いw
    そういう問題じゃないだろこれ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:43:55返信する
    島津とか立花宗茂だとわりと勝てたりする
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:44:14返信する
    いろいろな例も結局「個が強ければワンチャンあるで」に過ぎないわけで
    これの場合、個でも向こうの方がはるかに強いのが困るのよな
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 02:49:41返信する
    人数じゃなくて包囲ってとこ変えりゃ良かったのに
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 03:14:22返信する
    その程度の倍率で物語作れなくなるとか作者の想像力がなさすぎる
    行き当たりばったりで書くつもりだから破たんするだけで

    戦闘民族筆頭の逸話
    島津義弘は3000の大軍を僅か300の寡兵で奇襲、これを打ち破る。

    このくらい史実でやってるからな
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 03:47:25返信する
    300vs500ならば包囲戦などしないで防衛に徹していれば攻守三倍の法則で勝てると思う。
    300vs50ならば包囲戦で殲滅でいいけど
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 04:17:02返信する
    ランチェスターの法則では戦力差は数を2乗して比較するから、300対500は9万対25万で考えるんだよな
    それでも約2.7倍だから、どこから10倍以上の戦力差と出てきたか知らんけど
    魔物1匹につき人間4人分程度の働きという計算なのかな
    懐かしの紺碧の艦隊でわかりやすく解説されてた記憶がある
    作者はこんなこと考えてないだろうから、考察しても仕方ないだろうけど
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 04:31:55返信する
    「包囲殲滅陣ほういせんめつじん。」

    中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
    そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。



    ～民明書房「これが、僕が描いた糞ラノベだった。」より～
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 04:43:50返信する
    凄いアホ丸出しの文章で草

    こんなレベルの奴が背伸びして兵法モノ？書いて一定の評価受けてるのか

    ほんとなろうってうんこやな
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 04:51:39返信する
    中央がどう持ちこたえて両翼がどう突破するのかがこの後語られてるなら良いんじゃない
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 05:08:24返信する
    関ヶ原の大谷吉継に近いかな？負けたけど

    真田幸村は、一点突破だから、この場合に当てはまらないな。
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 05:33:50返信する
    大爆笑wwwwwwwwwwwwwwww
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 05:42:17返信する
    そこは折れちゃダメだろ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 05:49:16返信する
    ああなるほど
    圧倒的少数なのに
    敵の大軍に対して包囲網を完成させたというのがおかしいのに
    作者がそこをわかってないわけねｗ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 06:15:47返信する
    中央部隊で主力をおさえながら、左右騎兵隊で敵騎兵隊を撃波後に後方からの包囲殲滅戦で、後世に有効戦術として語られるっていったらハンニバルのカンナエの戦いだわな、元ネタ。戦力比以外は作品内の流れとほぼ同じ戦闘の流れで、なおかつ、現代の軍隊が使用している戦略の教科書に載っているという話があるから……。
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 06:19:02返信する
    こうもりとか小さい魔物ばっかりだったんだろ
    蟻とか。
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 06:35:10返信する
    別に300対5000で包囲できても何もおかしくはない
    非武装の児童5000人に機銃付き戦車300両で挑めば作中の下記描写は容易に実現可能

    ＞中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
    ＞そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

    問題があるのは戦況分析がなされる前に根拠薄弱な勝率を導き出してドヤれる糞軍師様の言動と
    それがおかしいと思わないなろう系糞作者様
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 06:38:10返信する
    戦力に倍差があるって結構きつくね？

    倍の敵をひっくり返した話なら現実でも結構あるけど
    逆に倍の敵に踏みつぶされた話ならもっとザラにある
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:03:31返信する
    これぞなろうクオリティ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:10:35返信する
    182
    釣り野伏せは、その名の通り陽動で相手を分断する事で兵力差無意味にした上で、伏兵による奇襲と包囲殲滅を同時に行う戦術
    銀英伝で言えば、貴族連合に対して行った作戦が近い
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:16:55返信する
    主人公の親友が自爆魔法使って5000人撃破！
    とかの方が泣けたのに
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:38:18返信する
    勘違いしてる人が多いけど、寡兵で包囲殲滅ってだけならそこまでおかしい話じゃない
    遊兵を作らないという兵の稼働効率的には有効で、55の図はある意味一瞬なら互角になる事をあらわしてる
    問題は、いかに包囲を維持するかという事で
    敵の分断や欺瞞といった更なる戦術的なテクニックを駆使する必要がある
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:47:01返信する
    ちなみに釣り野伏せで釣りの部隊が逃げ続け、野伏部隊が全滅覚悟で戦い続けるとあら不思議
    捨て奸という、撤退時の遅延戦術に早変わりする
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 07:50:10返信する
    10倍の戦力差とは一体
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:20:03返信する
    302
    作者が作品内でそれを披露してくれれば良かったのにな

    ていうか、そもそも300対5000で絶対勝てない勝負を、主人公が特別な作戦で勝たせるから物語として面白いんであって「絶対勝てない」って部分をいじっちゃったら物語が破たんしちゃうよね
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:35:35返信する
    やっぱエクセルって有能やわ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:39:42返信する
    305
    戦術的に勝てる状況ならいくらでも考えられるから、それを確実にする為に主人公のチート能力使うとかするのが普通やろね
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:42:17返信する
    いかにもな後付けの場合に限るが、そういう作者の設定の説明て
    プライドこじらせた逆ギレみたいな言い分になる奴がいたりするから個人的には嫌い
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:42:38返信する
    指摘されてほいほい変更するようじゃダメだろ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:44:39返信する
    まじめな批判が無意味なんだけど、軍師様が多いな。
    修正は構わないけど、ここは奇策を成功させて主人公の株をアップさせるところじゃなかったのかな？
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 08:51:28返信する
    数だけ直して分署を直してない？
    どちらにせよ中途半端だな
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:06:25返信する
    307
    主人公のチート能力＝天才的な軍略のつもりだったんだろ
    よく言われるよな「作者以上に頭の良いキャラは作れない」って
    馬鹿が天才的軍略家を過去のモデルも使わずに書こうとして、書けなかっただけ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:11:00返信する
    312
    書いてる戦術自体はハンニバルのカンナエまんまなんだけど、その戦術と戦力の整合性が皆無
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:14:00返信する
    ヤン・ウェンリーでも全力で逃げるレベル
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:14:53返信する
    本来なら、圧倒的な兵数差を質で上回るか
    作戦で数の不利を覆すべきシチュなはずなのに
    数を変えたら何の変哲もインパクトもない糞シチュになって、戦闘に面白みがなくなる

    あと、数を5000から500に変えたのに戦力差が10倍のままだと
    質の面で大きな差があることになるよね
    相手は初級雑魚モンスターの定番のゴブリンンとかじゃなく、ドラゴンとかかな
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:20:26返信する
    ヤンは帝国と戦うにあたって、戦略的にゲリラ戦を選択してラインハルトが自らを囮にする状況を作った上で、戦術的には一点突破による逆転を狙った
    全体での戦力差は十倍以上あったはず
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 09:48:06返信する
    なんでてめえの軍の戦力把握できてなかったんだよって指摘もあっただろ
    そっちのが気になるわ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:22:04返信する
    圧倒的に差がある時は包囲するんじゃなくて
    狭いところで常に同数以上で戦えるようにするのが定石じゃないん？
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:30:57返信する
    日本の場合、実際に10倍差をひっくり返した例はいくつかある
    それができるやつは名将と呼ばれる

    ゲームだとこの数字が0になるまで勝ちにはならないが
    現実の戦いは5000のうちどこかが混乱したりすると兵が逃げ出す

    同数対決でガチンコ勝負かと思いきや
    どこか1コ逃げ出して、関係ないとこまでドンドン逃げ出して崩壊、ってことがよくあったという
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:37:20返信する
    >同数対決でガチンコ勝負かと思いきや
    石田三成「・・・・・・。」
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:41:30返信する
    ヒット・アンド・アウェイで疲弊させてからの ボス狙い一撃離脱戦法とか なんか有るだろ
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:41:31返信する
    >300vs500で勝ってもそこまで自慢できないだろ
    この考えが既に毒されてるのに気がついてないのだろうな。
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:52:23返信する
    草
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 10:56:07返信する
    自軍が「およそ」って何なの？
    10倍以上の圧倒的物量とは？
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 11:01:13返信する
    「挟み撃ち」と「後ろから攻撃」は見破られて逆利用されてない限り
    いつどんなときでも有効なので、数に差があるときはこれらを狙うのがまず最初
    後ろからの攻撃は効果甚大で正面でブチ当たるやつらよりだいぶ少なくていい

    そうやって一部を壊滅させれば残りも勝手に崩れていく
    数に差があるときに優勢側が負けるのは日本の場合90%でこれ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 11:03:44返信する
    狭隘(狭いとこ)に誘い込み、先頭を同数にして押し返すのは

    「その先頭にいるのは思い切り武勇の高い精鋭」

    でなければならないお約束がある
    そういう武将がいるときだけ有効
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 13:45:54返信する
    ほういせんめつじん！
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 13:59:02返信する
    敵指揮官が”無能”前提で、罠などで敵軍の士気を落とし、煙幕で混乱状態にして
    一騎当千のキャラを放り込んで無双させる、相手が後退して立て直そうとしたところに
    さらに罠をかけるぐらいは最低限しなきゃ駄目でしょ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 14:19:53返信する
    ネタバレ
    主人公の魔法で中央に水の壁を作って侵攻を遅らせる！！だ
    拍子抜けだな
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 14:28:13返信する
    ☆項羽３万
    ★劉邦６０万

    ずば抜けた猛将なら余裕
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 14:36:12返信する
    包囲させてからの夜襲各個撃破でしょ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 15:15:19返信する
    ハンニバル凄い。結果的に勝ったスピキオも凄い。
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 15:25:40返信する
    この作者の作戦は、300で鶴翼の陣で紡錘や魚鱗では無いと思われる
    三方ヶ原の徳川軍に近い
    敵軍500は魚鱗かもね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 15:46:24返信する
    ＞９０
    300　VS　500
    ってある意味リアリティのある数字だとは思うけど
    戦争っていうよりヤクザ同士のケンカみたいなイメージだなｗ

    ↑戦国時代はそういう規模の戦から始まって大きくなったのを知らないんだな
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 20:14:42返信する
    >334
    この作品って戦国時代の初期頃の話なの？
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-26 21:54:30返信する
    シモヘイヘレベルが3人くらいおりゃ余裕よ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-28 07:41:17返信する
    これ人工知能が書いてましたってオチじゃないの？
    数字の訂正は出来ても、文章の整合性は取れないあたり
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-28 07:51:19返信する
    相手が全員スライムなら余裕
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-28 15:14:12返信する
    読んでないけど、これの左右の精鋭って歩兵？
    ハンニバルのアレは大陸屈指の強力な『騎兵』を持ってたから出来てたことだが、
    歩兵に騎兵レベルの運動戦させるつもりなのか、
    それが出来てしまうほどの精鋭なのか
    どちらにせよ恐ろしいわｗｗ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-09-28 18:39:32返信する
    歴史上の事言ってる人がチラホラいるけど、それほとんどの場合少数側の練度が異常だった結果だろ。烏合の衆で同じ事しろって無茶言うなやw
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-17 00:13:15返信する
    オリジナルのファンタジー物何だから、主人公が追い詰められたら超能力が覚醒するとか伝説の武器が出てくるとか考えようはあったはず。駄作の打ち切り漫画見てるみたいな。
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-10-25 14:32:55返信する
    修正前の方が明らかに面白かった…
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-04 19:07:23返信する
    このテキトーさにワロタwww
    アホだろ作者wwww

    せめて河とかの地の利を活かしての包囲にしろよww
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-12-22 16:44:14返信する
    ※343
    普通は谷地や森、沼沢地帯など隘路に誘い込んで敵勢を分断し、
    局所局所で味方側の数の優勢を確保しつつ奇襲を繰り返し
    敵の疲弊を待ち、撤退を強いるよな。

    作者は軍オタの初心者らしくカンナエについて聞きかじって
    主人公sugeeをやりたがったらしいが、
    このシチュエーションならハンニバルより毛沢東やチェ・ゲバラ、
    ヴォー・グエン・ザップの出番だ。
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2017-03-18 09:06:09返信する
    行ってみたら5000のままだったわ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2017-03-25 19:25:00返信する
    仲間に作戦を説明するときの『いわゆるタンク職』という言葉がタンクの無い世界でまかり通るというガバガバ世界観
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2019-02-02 10:15:27返信する
    288対5041ほんとすき

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