【悲報】イラストレーター 樋上いたるさんがビジュアルアーツを退社! keyどうなっちゃうの・・・
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
この度ビジュアルアーツを退職しフリーのイラストレーターとして活動していくこととなりました。在職中にはたくさんの方々に支えて頂きまして誠にありがとうございます。今後とも応援の程、宜しくお願い致します。詳しくは下記特集をご覧下さい。https://t.co/UaK8JC6FYP
— ⚡️樋上いたる⚡️もが寄りの箱推し (@hinoueitaru) 2016年9月20日
樋上いたるさんがビジュアルアーツを退社! なぜ独立の道を選んだのか…独占インタビュー!
人気絵師・樋上いたる先生が独立! フリーになる心境を独占取材!!『Kanon』『AIR』『CLANNAD』など、ゲーム史に残る大ヒットを飛ばした作品のキャラクターデザイン・原画を担当してきた人気絵師・樋上いたる先生が、
ビジュアルアーツを退社、フリーになるという衝撃のニュースが入ってきた!はたして独立を決意するに至った経緯とは? そしてこの機会に、「いたる絵」がどのようにしてでき上がっていったのか、
心無い批判をどのように受け止めていたのか等、様々な「聞いてみたかったこと」をぶつけてみたぞ!
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたる首か
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたるVA退職かよ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたるとかVAでしか使ってもらえないだろうに
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
フリーで使ってくれるところがあるのか?
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
ただのメンヘラおばさんになってしまう
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
だーまえ病気だし
いたるも退社
VAまじで終わってないか?
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
十分稼いだからあとは適当にやるんでしょ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
もうABのPCゲーとか忘れてそう
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたるは前にTwitterで愚痴ってたよな
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
金がない模様
何故生きてるんだろう…頑張っても良いことないしー。
毎日19円の豆腐食ってる生活だぜ!酔っ払いの戯言です(つД`)ノ
— 樋上いたる (@hinoueitaru) 2016年5月5日
ずっと頑張ってるんだけどなー(つД`)ノなかなか神様は不公平だよねぇ。
— 樋上いたる (@hinoueitaru) 2016年5月5日
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたる絵は今の時代需要ないし
名前:名無しさん投稿日:2016年09月20日
いたる最後の仕事はリライトになりそうやな
(‘ω’`)↓ちょうど1年前の9月のツイート
樋上いたる
keyからの答えは聞こえてこない…自分は必要なの?
ちゃんとリーダーとして扱ってもらえてる?
扱ってもらえてたら…こんなツイートしねーか( ;´Д`) うむー窓際族。仕事頑張りたいなぁ…
いっぱい仕事したい。でも会社からも外からも、必要と言ってもらえないと出来ないよねー 不安で苦しいわ
(‘ω’`)もう完全にあれですね・・
-
-
いたるずっと病んでたしな
-
腐ってもいたる。イラスト売るだけで生活出来るだろ
-
こんな絵で抜けるやついるの?
-
※3
無理です -
Nagaがいかん
-
でも新しい仕事は来ないだろうな・・・
-
ABのPCゲームの原画はいたるじゃなくてNa-Gaだろ
だーまえが病人だから6部作構想はどうなるか分からんけど -
絵がヘタだしもっと上手い人を雇えよ
-
鍵はもう無理だよ
リライトなんやアレ -
なぜかヤマカンが一言
↓ -
仮にもいたる絵とか言われて知名度?もあるんだしなんかオファーありそうだけど
選り好みしてんじゃないこの人 -
AVに見えて喜んだのオレくらいだろうな
-
うんこ
-
昔に比べたらだいぶ上手くなってるけど
今はアマチュアでもこのくらいゴロゴロいるからなぁ -
信者相手に同人誌とか売れば生活に困らないぐらいの金は入ってくるんじゃないの
-
麻枝(と久弥)とKeyの看板のおかげで売れてたのに
いたるのpixivでも下位レベルの絵じゃ仕事ないだろ -
鍵なんか葉っぱ以下になってやん
-
へたじゃんいたる
-
ついにいたるの時代も終わったか・・・ ONEの時から好きだったのに・・・
-
ポエマーに転職した方がいいんじゃない?
-
Holy Breakerアニメ化しろや
-
昔は他に絵を描ける人が少なかったんだろうけど
今はいたるより上手い人がPixivとかに溢れてるからなー
ギャラも変に有名ないたるより安いだろうし
ちゅかこの人の絵今の時代ではけして上手い方ではないよね -
※4
余裕
ONE(茜)とKanon(名雪)にはお世話になったよ。 -
解雇されただけだろ。
自分で自分の存在意義に疑問を持った挙げ句、
会社にも自分の存在意義を問うてのこの結果……
自爆だぞ。 -
別にいなくても良いというかいない方が良いのでは
-
社内ニートが辞めてくれたわけでkeyにとっては朗報じゃないか?
-
いたる絵もKey低迷の一つの原因だろうから
Keyにとっては朗報やろ
いたるはフリーになって食べてけるのかね -
twitter芸人として生きていけばいいじゃん
金は貰えないけどね -
23
その絵が上手いPixivの人もゲームの原画家デビューすれば売れっ子になれるのになんでしないんだろう -
ないわー
今時こんな絵はないわー
クビ当然 -
いたる絵は他のメーカーじゃ需要ないぞ?
-
ようやく自分の絵の下手糞さに気がついたか・・・
-
ONE、Kanon、AIR全盛期を知ってると、衝撃的なニュース
っていうか女なんだし結婚して絵は趣味程度にすりゃいいでしょ -
内容が年々劣化し続けてるのにいたる絵すらなくなったら鍵は終わりやねぇ…
-
「いたる絵」って馬鹿にされてるニュアンスで使われてたと思うんだけど・・・?
-
クラナドエクスタシーまだかなー(シコシコ
-
独立すると給料(報酬)は出来高だろうけど会社にいた場合は働かなくても給料貰えるの?
型月のきのことか何年も新作出してないけどそれでも1000万ぐらい年収あるの? -
需要ないしな
-
rewriteは絶妙なバランスだったな
最近は癖が抜けて只の凡絵 -
34
なんでCLANNADを抜かした? -
この絵嫌いだし別にいいや
-
退職後に関連会社社長から嫌がらせをされて
仕事が得られなくなるような事が無い様に祈ってます -
※30
趣味で描いてるんやろ
絵関係は金が絡むと面倒だし -
ToneWork'sの時代が来たな
-
41
それまでの期間が開いていたから
クラナドも売れたけど絶頂はOne~AIRでしょ -
鍵も潰れそうじゃん。
潰れてびっくりする奴よりも、納得する奴の方が多いだろ。 -
30
お呼びがかからないからじゃないでしょうか?
極論するといたるなんて『運がいいだけ』の下手糞じゃん -
だーまえも仕事募集中だったな
いたるが以前書いた内容と同じのをUPしてるから
そろそろ会社解散して新会社へ・・・かな -
36
むしろ"上手くはないが癖になる"というニュアンスだぞ?
ぶっちゃけ上手いだけで売れるならTonyのエロゲは天辺取れてるはずなんだよなぁ… -
どっかのエロゲメーカーが久弥と組ませて、ゲーム出してくれ
-
べっかんこうが八月抜けたら教えてくれ
-
目がでかすぎて宇宙人みたいな不気味さ
最近は目が小さめが人気だから需要ないのも仕方ないね -
ギャルゲーの1つの時代が終わるかもな
-
いたるはDMMに行け、仕事貰えるぞ
-
黄金時代にファンだった連中が今金持ってる奴もいるだろうし
オーダー注文とかで1枚当たり高い絵売ってもいいんじゃない
逆に普通のイラストレーターとしてなら
正直時代遅れだし -
さすがに今じゃ同人レベル以下だしなぁ…
Pixivでもランキングに食い込めんだろ -
19円の豆腐は何処で売っているんだろ……?
-
え・・・リライトの絵なら余裕でアリだったんだが
ルチアのキスシーンとかリトバスのエロ絵の100倍抜けるし -
京アニに切られたから悲惨だね
-
55
艦コレとかか? -
60
京アニは京アニで映画が思うように振るわずだけどな… -
上の記事のインタビューより
樋上:会社でゲームの作業をしている期間は、自分の絵が表に出ることはないんですよ。発売数ヶ月前から営業がかかって、そこから出るんですけど、Keyは特に開発期間が長いので、その間自分の絵が出ないと「忘れられちゃう」っていう危機感がずっとあったんです。
だから、次回作の区切りで外に出て、もうちょっと活動範囲を広げてみたいなという気持ちがあって、何回か退職願は出しているんですよ。もちろんいつも引き止められるんですけど、今回は「何を言われようが辞めます」と言いました。 -
暇な時にでも、事務の仕事を覚えておけばな……
-
おけがみいたる?
-
当時ですら尖がってた絵だったからなぁ
だからこそ強烈なインパクトを残していたけど
それが逆に仇となったか・・・ -
60
ヤマカン切ったときといい
やっぱ京アニは見る目あるんだな -
こんな下手糞いらんやろ・・・
常識的に考えて -
確かにもう絵柄やらセンスやらは厳しいから、社内でも仕事ないのは分からんでもないけど……
この人って結婚してたっけ? 寿退社ってセンは……ないか……
まぁ人工知能(AI)やら作画ソフトの発達で、これからもっとイラストレーターって食っての
さらに難しくなる気がするから、新しい道探すのもありだけど……な
んとか経営陣側で残る道なかったのかねぇ……それ以上にKeyも厳しいのかもしれんが…… -
上の記事のインタビューより
——まずは何をやりたいですか?
樋上:アニメというものに自分はすごい価値を持っているんですけど、自分が関わったのはゲーム原作があってのアニメ化なんですよ。オリジナルアニメというのを今までやったことがないんです。その後会社ではオリジナルアニメをやったんですけど、後から入ってきた原画の人が先にオリジナルでアニメデビューをしちゃったわけですよ。それがすごく悔しくって……。
「私の夢を、あの人が先に叶えてしまった」と思って……。でもそれは会社にいると、自分にはなかなか回ってこない仕事なんですよね。目指しているのは、オリジナルで、アニメのためのキャラクターを作って、それが動くというのが自分にとってはすごい魅力的な仕事なんです。
それから、ホラーとかも作りたいんですよ。とにかく後ろを振り返れないくらいの怖さのホラーを作りたいっていうのは前から言っていたんです。演出とかにもばんばん口出して、すっごい怖いのを作ってみたい。(笑) -
だーまえがショック受けてたのこの件か?
病床から復帰してみれば戦友が退社という -
どっかのソシャゲ屋にでも拾ってもらえ。需要あるか知らんが
-
HarmoniaがKeyでのラストになるの?
-
63
しかも鍵はこれからABで1/6商法だっけ?
そりゃ逃げるわな -
50
エロゲーってエロ小説に近いからな、文の方が重要 -
※73
むしろそれ出るの?って感じだよなぁ -
Key全盛期ですらいたる絵はそんな人気なかったからな
作品とキャラの人気のおかげでそれなりにはファンもいたけど
Keyって看板外した見向きもされないレベル -
金がないてどゆこと
VAが金を払わないのかホストに貢いでるのか -
アニメ視聴者=犯罪者 予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる? -
ハンコ絵でしかも稚拙だからどうしようもないな・・・
-
社内の状況、とっくに知れ渡ってると思ったら
意外とお前ら知らないんだな
周りのクリエイター関係の人間はみんな知ってるんだが
結構口堅いのなみんなw -
いたる絵って誉め言葉じゃないよね
当時から糞絵で作品に恵まれてただけ -
絵が古いからダメになった、んじゃなく
いたる絵は2000年以前から下手として有名で
当時からダメ出しされてた
麻枝が推すから描いていられただけ -
メメントって……
-
70
後から来たNaGaにアニメ仕事で先越されたのが堪えたんだな -
このままだと名前だけはKeyのクソ量産メーカーになるな
-
Na-Gaのほうが人気なのショックだったのかよ
-
飼い殺し状態やったんか・・・
-
何この下手糞な絵
-
ハルモニアってどうなるの?
-
クラナドのアニメでこの人知ったけど本当に絵が無理だった
キモすぎる -
目に宝石が入ってるヤミラミ見たいな絵だな
フリーでも頑張れ -
雇ってもらえてて、リーダーとしての役割を与えてもらってたのなら、もう充分な待遇だと思うんだがなあ
絵を描きたいなら同人でもなんでも好きに描けばいいし、実際そうやってる絵師は大勢いる
あんな絵でずっとちやほやされてきて、自分がどれだけ恵まれた環境にいたか、わかってないんだろうなあ -
正直いたるが抜けても痛くもなんともないだろうな…
-
ソシャゲ絵師として食いつなげば良いよ
あの界隈は相当レベル低いから -
今ソシャゲのおかげでイラストレーターは空前の売り手市場なんだけどな
ただ中途半端に有名な分安く使えなくて、しかも絵は下手くそなこいつじゃ需要もねえか… -
あの中学生以下レベルな下手糞な絵を持て囃した当時のオタクは責任持って支えてやれよ
-
久弥、涼元、戸越に続いてとうとういたるもか
もう有名スタッフは麻枝と折戸しか残ってない -
リライトが糞爆死したのも少なからずあるのかね
-
もう絵柄が今の時代に・・・
-
リライトのアニメ特典見るに今はNA=GA意識し過ぎて駄目
原作が個性的でかつ可愛い奇跡のバランスだったのに、それを自分で崩してどうするん? -
ソシャゲはもっと塗りが上手くないと無理ですw
-
むしろあの絵で今までやってこれた方が不思議
-
94
今の鍵は相当やばいぞ
2度のオリジナルアニメとリライトのシナリオを考えればわかると思うけど -
何年描いてても一切画力上がらないし勉強してるって割に絵も古くなってるし
フリーでやっていけるわけないと思う -
Rewriteの絵をもう少し改善すればきららの漫画でいけるかもしれない
-
どこかのタイミングで結婚しておくべきだったな
-
Na-gaも特別絵が上手いわけでも人気があるわけでもないが
いたると比べたらそりゃNa-gaの方が人気出るわな
外注に頼めばフミオとかこつえーとか当時の旬の絵師使ってるわけだし
正直いたるいなくても困らんだろうなあ -
アマガミの絵師みたいに自分の下手糞な絵柄を完全に捨てないとダメだ
-
鍵ってやっぱりだーまえが要だったんだなあ
一気に崩壊していきそう -
なんていうか……
面倒くさそうな人って感じね
やっぱまんの者って
どうしたってお局様化するのかねぇ -
成功体験が忘れられないんだろうなあ…
-
104
リライトはkeyの最高傑作なんだよなぁ・・・
安直な奇跡もなくて今風なクロチャンって感じで、いたる絵もマッチしてたし -
嫌いな絵柄じゃないんだけど15年くらい前のセンスからいまだ動けてない感じ
フリーは大変だろうけど頑張ってほしい -
一年前で外にも需要ないってわかってながらフリーになるって凄いなw
-
.
お前らガイジのキモオタって
絵の技術も知識も経験も何もないゴミなのに
なんで上から目線で語るの好きなの?w -
今ってマジで絵の上手さの天井が上がってるよな
アマチュアで上手いのがゴロゴロと居るし -
今この人が同人でクラナド?とかの絵を描いたら買う人いるの?
-
104
麻枝が世代交代に失敗したのと業界自体が瀕死なのが原因であって
いたるは一切関係ないな -
あのアンバランスさはどうにも好きになれんね。好みの問題だけど
不気味さをかんじさせる絵だわ -
いたるの最新の絵見て来い
ピクシブでも雑魚レベルだぞ -
Keyはリトバスとプラネタまで
-
自分で旨いラーメンが作れなくっても他人のマズイラーメンは判定可能なんですよw
-
ラブライブという勝利の展望台から眺める景色を
マス豚は一度想像してご覧よ
すごく綺麗だよ その景色は
(´・ω・`) -
まぁ正直時代に取り残されてる感はあるなぁ
絵柄がまったくといっていいほど変わらんのだもの
少なくともキャラデザとかはNa-Gaがやれば
今風でなおかつVAっぽくなりますし -
だーまえ亡くなっていたるは退社か
key作品もう出ないの? -
ぶっちゃけ下手だもんな
渋のアマチュアのほうがマシなもん描くんじゃないかってくらい -
Na-Gaも微妙やねん
もっと良い絵師使えよ -
ネームバリューはあるから、各社声はかけるかもな
下手でも、あのいたる先生が!て宣伝できるだけで需要はある -
まだいたのかよ
-
良く見るとうめてんてーの絵に似てるけど地力が違うんだろうなあ
てんてーは美大出てるし -
Navelは鈴平抜けても何とかなったから何とかなるだろ
-
129
Keyのイメージ強すぎて扱いにくいだろ
悪い意味で絵の個性強すぎるし -
自信を持って俺より下手と言える有名人が消えるのは何か寂しい
-
113
そ、そうだな(竜騎士シナリオを眺めつつ -
古臭いって言われても基礎画力が低くてずっと手癖で描いてきたような人はどうしようもできないよ
時代に合わせて柔軟に絵柄を変えていくってのは向上心がある上で地力が無いと無理 -
134
お前らガイジのキモオタって絵の技術も知識も経験も何もないゴミなのに
なんで上から目線で語るの好きなの?w -
右手にタトゥー入れてるのか? 一体なにがあったんだ・・・
-
109
アマガミの絵師は台湾人だろ -
いたる数年後は介護の仕事でもしてそうだな
-
.
お前らガイジのキモオタって
絵の技術も知識も経験も何もないゴミなのに
なんで上から目線で語るの好きなの?w -
今は、うまい人掃いて捨てるほど居るからね…
驕らず、日々精進していかないとあっという間に過去の人になっちゃうんだなw -
2月29日生まれだから
まだ 11歳? 12歳? -
140
同人誌出すだけでも優雅な生活送れるだろ -
最近でも都乃河が出したラノベの挿絵とか仕事自体はあるけどなー
やっぱVAヤバいみたいね… まぁ前々から予兆はあったが -
リライト(原作)が確変だったのか進化だったのかが結局分からなかったのが辛いわ
静流EDの絵とか未だにデスクトップの背景にするぐらいやし -
141
それが宿命だからだと思う -
144
同人なめすぎじゃない?いたるの同人なんてもはや売れないけど -
なんで今頃プラネタリアンがアニメになるんだとか思ったけど
そんな昔のを引っ張り出してこないといかんくらいアレなのか・・・ -
絵柄も塗りもファッションも全て時代遅れってかんじがする
流行を取り入れる努力をしてないんじゃないか -
今風なクロチャン?
Rewriteは複数ライターが足引っ張りすぎで萎えた -
需要の無い画風を未だに続けてる上に上手くもなってねーからだろ
リライトなんだよあれ -
まあ・・この絵は窓際やもえないでしょ
それなのにリーダーやりたいとか原画やりたいとか・・
初期メンバーなだけに扱いが超面倒臭そう -
根本的に絵が下手だからなあ
VAでリーダーとして扱ってもらえないって、
他社ではそもそも戦力として見てもらえないと思うぞ -
リライトはロミオだけに書かせてれば最高傑作になれたな
まぁロミオだけでやると遅筆すぎるだろうが -
そろそろKeyも新しいイラストレーター探した方がいいんじゃないか
Na-Gaだけじゃ飽きられるだろ -
もう自分の絵を色紙に描いてサイン入りでヤフオクあたりで売ればいい
信者がいそうだし結構な額になるだろ -
窓際は心を病むんだよ。給料良ければ特に。
-
マンガとか描ければ違うのかもしれんが画はともかく
話作ったりすんのもダメそうだしなあ -
信者に支えてもらえ
-
AV落ちかよ
-
ハルモニダはボツになったんかね?
-
フリーになったこいつに何の価値があんだよ・・・
-
大半のファンは、クラナドで晴れやかな気分で卒業している。
その後の蛇足クラナドシリーズは仕方無いとしても、
次の新作からは、ファンの世代交代を意識していなければならなかったんだろうな。 -
ツイッター見たらBBAの自撮りだらけでうわ…ってなった
服や髪型のチョイスが失礼ながら推定アラフォーアラフィフにしては……だったので
そりゃああいう時代に合ってない絵しか描けないよなあと -
時代遅れの使えない人材を、やっとポイできたかw
-
156
静流ルートとちはやルート見るに複数ライターは成功やろ
禿もキャラ崩壊と叙述トリックにさえ目を瞑れば後半の展開は良かったし -
恐ろしいほど上達しないからね
残当 -
グラフィッカー込みでないと見れたもんじゃないからなぁ。
ソロではかなり厳しいだろうね。 -
まじかよkey終わったな
ハルモニアが最後のkeyアニメになるわ -
KeyってKanon、Airの泣きゲー全盛期も「クソみたいな絵を、シナリオと音楽でカバーし凌駕する」って評価だった
泣きゲー時代終わってシナリオ面の優位も無くなってきたけど、絵はずっとクソのまま -
いたるいなくなったらますます落ちるだろ
-
画力が向上しないんだからクビになったんだろ
-
ONE、Kanon、Airの全盛期を知っている身としては結構衝撃
-
keyの看板イラストレーターっていま誰なの?
-
171
AB延期商法続けるならガチで終わりそう
マジで2011年か遅くとも2013年ぐらいにABは完全版でゲーム出してなきゃアカンかったろ
もし、その頃出せてたらkey最高売り上げは間違いなかったろうに -
だーまえの代わりなんて居ないんだよ・・・
いたるに関してはどうにでもなるけどな -
15年前なら同人で暮らしていけたかもしれないが今はムリだろ
イラストレーターなのに画力が低すぎる
かといって味があるというわけではなく絵が悪い意味で古い -
絵しか描けないってのが問題なのでわ?
面白いネーム切れれば漫画もいけるし、
企画や監修、ディレクターなどなんかあんだろーに
そもそも一番ヤリたいことは何だ??鬱か? -
なんだかんだでネームバリューで仕事はあるんじゃないの
フリーになったことで契約の関係上会社員時代には受けられなかった仕事も受けられるようになるとかで -
マジで上達しないから鍵にとっては良かったんじゃね
-
時代に取り残された人間の末路か
絵描きなんて分厚い層で生きてくなんて一握りなんだろうし
多すぎて薄給なんてざらだし、悲しい結末しか残されていないな -
京アニKanon
私市淳さん降板の真相って? -
後から入ってきたNA-GAに先にオリジナルアニメやられて悔しかったんだって
仕方ないね、NA-GA絵の方が萌えますから -
アニメの打ち上げには呼んでやれよ。絵はともかく美味いもん食わせてやれよ。
-
.
お前らガイジのキモオタって
絵の技術も知識も経験も何もないゴミなのに
なんで上から目線で語るの好きなの?w -
183
それ考えたら
いのまたむつみとかバケモノやな -
目と口の位置がおかしい
-
183
時代に取り残されてるのは鍵やで?
6分割商法にだーまえにいたるとか自殺願望以外の何物でもないわ -
187
目で視て判断出来るからだよ。 -
普通に絵のうまい人は時代に合わせて絵の雰囲気を少しずつ変えられるからなあ
アニメやゲームだとそういう人材じゃないと無理だろ
その点いのまたなんかすごいわ
BBAな自分がちっちゃい頃から活躍してる -
187
何もできないやつは無敵だからな
どんな仕事でも同業者やもの作り経験があれば、
技術者には偉そうに言えないのだけどな -
イラストレイターは絵が飽きられたら終了
売れている間に一生分の金を稼ぐ勢いが必要
でなければ時代に合わせて絵柄を変えていく努力をすべきか
どんなものでもそこそこのリアル絵で描けなければ最低限の仕事は来ない
好きな絵だけ描きたいならpixivにでも上げて満足すればいい -
keyに居ても飼い殺しにされてたし
いたる絵を見たいファンも見たくない人にとってもwinwinやろ
唯一の敗者は安定した収入が得られなくなったいたるぐらい -
若い世代(全てのジャンルにおける主流)のファンが居ない訳だから、
この人の独立は失敗に終わる。 -
とは言え久弥さん抜けて、それでもだーまえがんばって来たけどもう無理はできないだろうし、何だかんだ言っても鍵作品のキャラはいたる絵が一番しっくり来るし、今後は名前はKeyでも全然変わって来ちゃうだろうなぁ
8月でべっかんこうさんじゃなかったりねこであきのんキャラじゃない位違和感しかないし -
keyも今の絵柄にはNa-Gaのほうが求められてるのわかってるだろうしな
-
168
静流ルートとちはやルートが小鳥ルートと朱音ルートの足を引っ張ってるんだよなあ
全ルートの半分が悪いってあかんわ -
過去の成功体験が大きすぎてプライド高そうだしな
ソシャゲやきらら系4コマを依頼したら原稿料が安いとか文句言いそう -
こんだけ長く絵の仕事やってるのにほとんど上達してないのは逆に凄い
これはこれで味があるとか言って練習とか全然してなかったんじゃないの? -
キョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップォオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
病人大杉なんだけどVAって呪われてるの?
それとももともと病気の人が多いだけなの? -
万人に受ける絵ではないよなあ
杏とか智代のキャラデザは本当に好きだったんだけど -
よく言われてるけど、イラストレーターで三本の指に入るくらいの強運の持ち主だよね
-
だーまえとふたりで会社作れよw
-
目がキモいイラストばっかじゃねーか
宇宙人書いてんの? -
ヤマカンと組んだらいいじゃん
-
199
静流ルートとちはやルートが面白いから良いわ
むしろ朱音ルートがいらねえわ -
個性は認める
これからはアーティストとして原画を高値で売りさばくのがいいと思う -
やまかん、だーまえとくんだら凄いぞ
オワコンコンビで何が出来るんだろうか -
女なんだしマンコ使って信者に貢いで貰えばいいんだよ
絵なんて描かなくたって生きていける -
まじか
-
もう思い切って目だけの絵にすればいいのに
-
30
期限内に大量に描けるかどうかだしな
1枚だけが良くても意味がない -
199
ルートの面白さは
ちはや>小鳥>静流>朱音だろ -
原画売ればそこそこ食っていけそうだけどな
-
同人でも売れなさそうwww
-
代わりがいないのは社長と折戸だけだからな
-
211
だーまえがヤマカンと組んだら心労で仕事出来んだろ
ただでさえ心臓悪いのに -
Harmoniaが9.25に海外先行でリリースされるタイミングで何故こうなる?
それともこれがいたるのVAでの最後の仕事になるのか? -
キモい絵だしな
-
時代に置いていかれたというが全盛期の時でさえ古い印象はあったよ
実力ないのにヒット作に関わっちゃうと本人は勘違いするし周りの人も扱いに困る -
なんだかんだで同人出せば古参のファンが買い続けてくれるだろうさ
-
Keyよりいたるの方がどうなっちゃうの?
なんだけど、いやホントまじで -
正直Na-Gaという人も古い絵だと思うわ
-
だーまえの後釜が殿くらいしかいないのがまずい。
だーまえのゲームもう一本くらいやりたいなあ・・・ -
ナニコレ
こんな絵で金稼いでたの?
なんて優しい世界に居たんだよ
素人じゃねーか!つーか小学生の女子レベルですよね…
フリーはやめた方がいい -
時代に対応できない自分が悪いのに
もっと上手くて安い絵描きがいくらでもいるのに自分を使えってよく言えるねえ
つかあの画力でここまで絵で食えたことこそ奇跡で
神に土下座で感謝しても感謝しきれないと思うよマジで・・・・・・・ -
この人上達しないね
-
仕事がなくても給料は貰えるんだろ?
一日好きなことしてればいいのにね
仕事人間なのかな -
静琉の戦闘服はエロかったです
-
223
同棲時代からネタになっていたし
それも味の内だったんだけどさぁ。
クラナドを過ぎてから味が薄くなって
2010年辺りから先は単純に時代かな。 -
いたるさんのトークイベントでの話では仕事募集していたからね
VAにいても進展しないから独立したわけか -
もうエロゲーが売れる時代じゃないからな
って今のエロゲの大作がどのくらい売れてるか知らんけど -
鍵の需要ってもともとシナリオと音楽やからな
しゃーない -
デッサンの狂ったゴミ絵しか描けないくせにまだいたのか時代後れBBA!
-
リストランテいたる
-
もう顔より大きな目にしちゃえよ!
顔からはみ出しちゃえよ! -
コイツ今まで何してたの?
時間はあったのに絵が上手くなるよう努力してこなかったんだから
捨てられて当たり前 -
イラストレーターなんて所詮は外見担当
中身がよくなければ評価されない
この人もクラナドとかの内容がよかったから評価されてただけ -
奇形キャラしか描けない病だからね。もう新規の仕事は見込めないだろうな。
おつかれ。あとはコンビニパートでもして余生を送ってくれ -
取り敢えず七瀬婆のように色紙商法して凌ぐんだ
-
まぁ、つぶれあんぱんだしなぁ
-
味があるだの言われてもオタクの味覚センスは信用できない
俺にはただの下手糞な絵にしか見えんわ -
下手つっても人気ゲームのキャラデザ原画と書いてたんだから、そのゲーム好きだったヤツには需要あんじゃないのかねぇ?
もっと上手いヤツなんていくらでもいるとはいえ、あくまで人気ゲームと紐付いてるのはいたるの絵なんだし -
癖になる絵とかじゃなくて普通に下手だからね
-
マジで絵を描く技術が向上しないよなこの人
-
これ絵柄変えるとか駄目なん?
-
この人の絵はずっと下手のままだったね
-
社内で要らない子扱いしてたし、鍵にとっては必要のなかったからな
人気もなくなったし -
251
ガイジかよお前
63読めないの? -
216
なさすぎるわ
朱音>>>小鳥>>>>>>>>>>>>>>ちはや>静流
くらいある -
コメ欄に売れない絵師さんが大集合してて草
こんな所に書き込んでる暇があるなら絵の練習でもしたらどうだ -
こいつ絵が上達しなかったな。
だれが見ても下手。 -
単に儲からないからやめただけだろ
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ひのうえいたるって読めるまで大分かかった
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毎日19円の豆腐食って酒飲んでるのかよw
そういえばうららに似てたな -
ちはやルートはキッズ向け感がキツかった
静流は泣き要素頑張ってるなって見直した -
Tacticsに戻って、ONEのリメイクしようぜ!
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でもいたるが絵上手くなったら個性無くなって普通のイラストレーターになるよな
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朱音ルートだけはキャラの好き嫌い抜きにして読めた
他のルートはキャラが好きになれなかったら読めなかったわ -
目の下のラインが鼻と同じ位置にあって、縦に大きい目ってのは不気味で気持ち悪い
一番嫌いなデザイン。 -
神のみでネタにされてたな
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※260
マジでやって欲しいわ
Key作品の中で一番好きかもしれない -
絵が描けなくてもオタクの嗜みとして大量の萌絵やエロ絵を日々見てるんだから
上手いか下手かは語れるだろう -
某ガラスの心臓持ちなライターさんも仕事無いって呟いたらにじよめちゃんが唾付けに来たらしいぞ
いたるも頑張れ -
同級生シリーズの竹井正樹も絶大な人気があったが今も支える古参ファンなんて
ロクに残ってねえぞ
いたると違って基礎画力は充分高いのに、絵柄が古いというだけでコレだ -
自身の画力を伸ばすことに注力しなかったばかりに
後進の絵師達に画力で抜かれ埋没してしまったのに
それを素直に認めずに自分は大御所だと思い込んでるのが滑稽なんだよな… -
干されてもずっと会社にいさせて貰えただけ感謝しないと
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まあ七瀬もそうだけど
かつての有名絵描きが没落していくのは物悲しくもある
絵柄は流行り廃りがあるから仕方ないが -
DMM同人の1位でも一千万以上稼いでるし
同人やればええやん(鼻ほじ -
自分のとこの看板が辞めるのに馬場社長は一言も呟いていないんだが…
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266
上手い絵ばっかり見過ぎて目が肥えてるって話なんだけどな -
あれ?会社の取締役だか重役になったのはいたるさんじゃなかったっけか?
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いたる作品ではONEが一番好きです
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273
もう既に看板の座が移ってるから、最近は蔑ろにされてたんじゃないの? -
VA自体がヤバいってケースなんじゃないの
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同人でクラナドとリライトの18禁本だせば需要はある
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シャーロットさん・・・
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VAってアリスより安定してるエロゲメーカー最大手じゃん
VAダメなら日本のエロゲメーカーで生き延びるトコなんて、まず無えぞ -
2000年くらいのエロゲ原画なー
☆画野朗、SCA自、七尾、みつみ、甘露、西又、瀬之本・・・あんま覚えてねぇや
今でも活躍してるのってどれだけいるかな、この中だと半分くらいしか現状知らん
いたるは・・・あまり、進歩が・・・うん -
知り合いのゲーム会社の絵描きは流行りの絵柄から何から何まで自由自在だったけど、変なプライドさえ捨てればプロの絵描きならいくらでも流行りの絵に変えられるもんじゃないの?
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VAはサガプラとトーンワークスでまだ大丈夫だろ、、、だろ?
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老害が消えて良かったね
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keyブランド自体もう賞味期限切れだろ
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記事の先の絵見たけど、並のプロのレベルには十分に達してるし、ネームバリューと合わせると余裕で仕事はやってけそう。
記事にあるように退職願出す度に止められてたけど、後輩のNa-Gaさんのが扱いが大きいのが耐えられなかったって通りじゃないの。
MOONやONEからいたる絵あってこそだったと思うし、今後もがんばってほしいなー。
VAの方はまぁ何とでもやってけるんじゃない。
Rewriteのゲーム原作もシナリオは外から新メンバーも入れて作ってある程度好評だったんだし。 -
麻枝が愚痴ってたのはこれか?
ゲームの原画は止めないで欲しいなあ。
漫画やゲームの絵は「記号」やで。
写実的であることや、それ1枚で意味を為すことが重要ではなくて、有機的に使われて初めて意味があるんやで。
漢字の「女」がリアルな女に似てない、下手な画だ、とは誰も言うまい。
「女」という字が女を明確に指し、かつ、多様な使い方を提供することが重要なんやで。 -
時代に取り残された人って感じかね…
今の若い子はネットで絵の勉強しまくってるし成長止めたら追い抜かれるだけやな -
268
支えるも何も、作品が出ていない件
アニメーターに戻ったんじゃないの?
283
そもそもプロの域に達していない -
頑張ってるって自分で言うやつほど信用出来ない人間は居ないな
-
268
竹井さんは剣乃さん(ライターだけど)と一緒でギャラの件でエルフとモメて自発的に描くの止めたんじゃん
ファン的には竹井さんの肩持つだろうが、メーカー側からしたら、
そんな人と仕事はしたくないんじゃない?
剣乃さんだって、ペンネーム返上してまで会社起こしたのは、
他に拾ってくれるトコが無かったのも有るんだぞ(姫屋切り捨ててまで移籍したから余計に) -
今の時代、この人のレベルでフリーランスって無理じゃないか…?
同人界隈でもこの人より上手い人はゴロゴロしてるでしょ。過去の版権はヴィジュアルアーツに帰属するだろうし、どうやって食っていくつもりだろう。
実質クビってことか? -
なんだかんだ知名度は抜群だから仕事はしばらく来そう
-
業界が斜陽で作風も絵も飽きられ
世代交代にも失敗
久弥や戸越など黄金期を支えたメンバーは去った
後は落ちるだけ
Keyお前消えるのか? -
一つの時代の終わり
-
>他人のマズイラーメンは判定可能なんですよ
そういう奴らは、全国のラーメン屋からゴキブリみたいに嫌われてるけどなw
そもそも毎日ラーメン食って平気なジャンク舌のゴミが意気揚々とラーメン評なんて当てになるわけがねーだろw
「さて着丼です」とか食べログ痛々しすぎる……
絵師語る素人も一緒で、傍目にみたらちゃんちゃらおかしいわw -
悲しいなバナージ
-
やり方次第だよ絵なんて
上手さより発想力とか、行動力のが大事だ -
貯金してない絵柄を今風にあわせる努力をしてないってお前らみたいだな
-
実績は十分にあるんだけど厳しいだろうなー
新人並の価格帯で勝負すれば何とか…って感じ? -
この人とスクエニ野村としまどりるは
三大なんで喰っていけてるか分からない絵描き -
リンク先見たらカーネリアンみたいな絵が出てきた
まがりなりにもkey黄金期を支えた絵師だしブランドイメージになってるから
トマソン的意味合いでも会社的には残って欲しかったんじゃないかな
インタビューの通りなら留任の意思は在ったみたいだし
まぁギャラがどうなのかは全くわからないけど
ただアニメのオリキャラとなると...エロゲライターみたいにワンチャンあるのかなぁ... -
※254
もう上手くならないから無理 -
デフォルメキャラは可愛い
-
keyが消えたら他のブランドも独立しそうだなー
-
306
大半が寄らば大樹の陰ばりにVAとしての資金力で合併した会社の残党ばかりなんだから、
独立なんて夢のまた夢の話だよ -
どんだけ自分を上等な絵描きと思ってんだって感じ
社内で窓際なのも実力不足のせいだろうが
社会人イラレならみつみや甘露みたいに時代に迎合する努力しろや -
貧乏なのが切ないな
こんだけ長いこと仕事してても給料安いんだ -
まあ、もともと絵が下手だったし、しょーがないね
-
下手下手言うからどんなもんかと思ったが、最近のはよくネタにされてた昔のと違って普通に可愛い絵じゃん
ちょっと上でカーネリアンみたいって意見あったが、確かに似てる
(ファンシー寄りの絵を描いた時のカーネリアンぽいというか)
ネームバリューあるし、しばらくは食ってけるんじゃない?
キチンとクライアントの要望に応えていけばだが
(出来栄えとかじゃなく納期とか生産数的な意味で)
仕事なんだから単なる上手い下手よりそっちの方がずっと大事 -
Pixvとか見ると素人でもレベル高い絵師がうじゃうじゃいるもんな
はっきり言って入り込む隙が無いので需要は無いだろう -
ちゃん様みたいにこの先どう生きていくか考えておくべきだったね
あんまり良い業界じゃないしVAやKeyはキャリアパスにもうちょっと関わればいいのに -
ただ葉鍵の全盛期直撃世代からしたら
例えば直筆色紙とか出したら余裕で買うわ
まあフリーとはいえそういう個人の依頼は受けないんだろうけど -
絵が酷すぎる
時代とあってない -
残るにしても去るにしても、エロゲ、泣きゲがすっかり廃れてしまったから、麻枝含めてどうにもならんだろう。
いっそゲームの世界から離れて新境地を探すのも悪くないと思うよ。
ラノベの仕事くらいはあるかもしれん -
記事下のアニメイトのインタビュー見る限りラノベの仕事すらいけんのか・・・?
って感じだけど、まぁいたる使いたいと思う鍵信者原作者とかなら
そもそもクオリティとか求めないか・・・
にしてもインタビュー内容見る限り、恨み節こそは無いものの気持ちだけは
ベテランになっちゃった人って感じが否めないな・・・このらんまとかラフ見る感じ・・・ -
初期の滅茶苦茶な絵でも使ってもらえて
シナリオが良かったせいで、多くの人に見てもらえた。
その時点で実力不相応に恵まれすぎだ。
本人の言ってるのとは逆の意味で、神様は不公平だ。 -
やったね!だーまえ病気が治るよw
-
ざまあ
-
そりゃ新作いつまでも出さないんじゃ辞めるしかないわ
なんだかんだいたる絵は需要あるから独立しても困らないだろう -
もう鍵はダメだな
-
外からはともかく中からも要らない扱いは悲しい
まあ昔から絵がー絵がーって言われていたので
妥当なのかもしれない -
アニメのキャラデザやりたいならフリルやリボンや超ロングヘアは極力使うなよ
一枚絵なら豪華に見えるデザインでも、何枚も描いて動かすのには凄い不向きだから -
♪ONEとAIR、サイコーでした~また久弥氏とタッグ組んで感動させてください~
-
もういたる絵で売れる時代じゃないからな
Na-Gaに切り替えてもヒットしたんだから
ユーザーは絵じゃなくシナリオ音楽を求めていると判断したんだろう -
過去の栄光にすがりつくBBAはみっともねえなあw
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Na-Gaの扱いが大きいのが耐えられなかったって
そら当たり前だろうが -
全盛期ならいざ知らず今飛び出ても
出涸らしを雇ってくれるところなんてないだろ -
まあ、ここで久弥と仕事初めたら有無を言わせず買うけどな
-
実力の世界で頑張りアピールって虚しいな
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こんな下手くそでも一時代を築いたからな
だーまえは死にそうだし、エロゲ紙芝居が売れる時代完全に終わったわ
ネームバリューあるから、DMMあたりからは仕事貰えるだろ -
あんな下手糞でも一時代を築かせてもらっただけkeyに感謝すべき
本来ならデビューすることなく無名のまま消えていたような絵師だぞ -
グラフィッカーができればまだ救いもあるがあのレベルでは難しいかもしれない
原画だけで食べてくには苦しいかもね
企画にシナリオライターぐらいはやっとくべきだったかな? -
予兆を感じた所で一般業務に舵切るか絵柄をどうにか流行に寄せるべきやったんやろな…かなC
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みたかんじアニメイトが囲ってそうだから
アニメ企画のひとつくらい立ち上げるんじゃないの -
記号的とは言え、表情が付けられるのはいたる絵だよ
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会社に必要とされる能力付けるか
自分から儲かる仕事を提示しろよ
こいつは後者もできる立場だろ -
最近は大分良くなって来たと思ってたんだが世間的にはアカンのか。
今の時代は上手さより可愛さだと思うからなんとか頑張って欲しい。
観鈴ちんまた描いてくれ。 -
まあクビだよねwwwwこれを機にデッサン頑張って欲しい
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とうとうここまで至ってしまったか
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同人作家化不可避
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ハンコ絵の人と自分を比較してしまったんだろうか
シナリオが良かったから許されてた感はあったし絵だけで生きていけるよう頑張ってほしい -
エロゲもkeyもいたる絵もオワコン
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こうたろ も 水無月徹もそうやってフェードアウトしていったんだよな。
寂しいね。 -
VAをやめてAVにでるとか?
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この絵でどっか他の所が使ってくれるの?
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瓦解かね
もともとこの人が原因で出来た組織だよね?鍵って
だーまえは健康上問題あるし -
鍵とかいう、ろくに仕事しない会社にいつまでも居るからこうなる、厳しいが自業自得だ
00年代に鍵やめてフリーやってればまだ仕事あっただろうが、今じゃ完全に一昔前の絵だから無理だわ。
本当に働く気あるならブラゲでもソシャゲでもいいから売り込みまくれ!! -
NAGAもおる上、アニメのプラネタリアンでこつえーに
見せつけられる形になっちまったしなぁ -
無職の雑魚絵師がフリーってpixivでも投稿すんのか?
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鍵も終わったな
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たまに、たまにだけどさ。
麻枝がいて、いたるがいて、折戸が、久弥が、yet11がいてさ
みんなでまた僕らファンのためにゲームを作ってくれる
そんな未来を夢想するんだ。
もう叶わないのにね。 -
絵の練習ってツイートあるけどなんなんだろう、似たような構図のイラスト仕事でもあるんか
正面に近い斜めからの構図で立って全身描かない絵が目立つなー
練習もいいけど勉強しようや -
いたるはだーまえと同じで業界に信者のおっさん達が大勢いるだろうから当面は大丈夫だろう
鍵直撃世代って今35~40前後くらいだろうし一番現場を好きにできる時期でしょ -
もう鍵自体が終わりだろ。
過去作のアニメとかで食い潰してるだけのニート状態だし -
リンク先読んだけどNEW GAMEの世界だった
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というか、ABはだーまえ療養で頓挫してるだろうし
なんか短編ノベル以外のソフト開発してんの?
沈没寸前のエロゲ業界から逃げたいにしてもそっちのこと勉強不足だよねぇ
その点ニトロは上手くやったと思うわ -
今から漫画家デビューして
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15年くらい前に東浩紀の本でいたるという絵師のことを知った
ひのうえ?だったの?
ひがみって呼んでたわ。今の今までw -
後輩の絵師に対するひがみ根性で退職したからひがみでおk!
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いたるの絵が20年前なのは誰もが認めるところだろうが
だからNa-Gaの絵、というのには何か釈然としないものがある
ドラゴンボール風に言えば1000の力が1001になったところで勝てやしねえというか
さすがに1001とまでは言えないが -
窓際族って今の感覚だと仕事ろくにしないで給料はもらえる天国のような環境だよな
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同人で食べていけばいいんじゃない
そっち方面ではまだまだ需要はあるでしょ -
デッサン力が無いのは"独学だから!?"だとずっと思っていたけど専門出てたんか…お疲れ様ゲス
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そう言われてた七瀬何ちゃらさんが大弱りしてた記事が最近あったような…… -
Rewriteで企画から思いっきり自由にやらせてもらってあれだったんだから仕方ないだろ
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353
それ何が元ネタ? -
オワコンオバサン。
絵には流行り廃りがあるんだからどうにもならん。
センスを磨かずにいつまでもハンコ絵じゃ無理。 -
スマゲかエロゲの泣きゲーっぽい他社の企画で拾われると思うよ。
あの絵を見ただけで反射的に感動するオタクにはギリ需要あると思うし -
この人くらいになったらもうフリーでやったほうが稼げるし時間も自由だろ・・・
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371
いや、飛び出すのが遅過ぎた
もう旬じゃないから、マジで厳しいかと -
※34
いたるは結婚してるよ旦那いる -
※204
分かるぞいたるの良さはキャラデザセンスにある
小毬とか小鳥や御鈴のデザインはこの人にしか生み出せない -
販促用とかは割と見れるように描くんだよ
でもゲーム内CGとか崩れまくってる
真正面からが得意でちょっと角度が付くと崩れる感じ -
まあ、いまの時代には需要ないだろうけどかつては一時代を気づいた人だから
コミケあたり同人イラスト集出せば金には困らないだろ -
前から窓際族とか愚痴ってたし残当じゃない?
武内崇みたいには生き残れなかったね
あ、あっちは社長だからイラスト描かなくても生き残ってたね -
個人的に天然キャラの(絵を描く)イラストレーターのイメージ。リトバスでNA-GAと共演した時、画力の差が目に見えて出てたな?そして『はがない』のエンドカードは完全に夜空が理樹になってたので色々応用が利かないなと思った?
-
※369
同世代に活躍してた奴らはみんな時代に合わせて成長してるのに
こいつは微塵も上手くならねぇしな
同じ下手くそでも西又みたいに世渡り上手ならまだイケるが
こいつはメンヘラ入ってるからもう無理 -
いたるリリースとかVA終わりやな
普通に可愛い絵のエロゲがどんだけ売れるんだよ -
VAの広報ツイッターはいたるの事どスルーだな。直近のツイートは
・「はじめてのおるすばん」のクラウドファンディング
・西武ライオンズ大勝利!
・低賃金で働く奴は無能で使えない奴
・プラネタリアンの宣伝 -
だーまえ退社しそうってずっと思ってるけど意外と退社しないよね
好き勝手やらせてもらってるし今のままでもいい感じなのかな -
別にいたる絵でもってないからVAは終わらんだろ。
つか、いたるもいっぱい仕事したいとかいうなら、変なプライド捨てて格安でソシャゲのキャラデザ受け持てよ。そもそもセンスがないから絵の仕事が回ってこないっ気付こうね。フリーになったんだから、オリキャラでエロ同人でも出しゃ飛ぶように売れんだろ。知名度だけは一級なんだからそれを活かす方向に自分で考えろよ。 -
インタビュー読んだけど、だーまえからの扱いが酷過ぎたのが理由だろ
Na-Gaの絵が~って言ってるけど、別にNa-Gaだって絵は上手くないよ、特に体の骨格なんかはいたるの方がまだまだ上手いし
だーまえのシナリオで~とか言ってるけど、ゲームなんてラノベと一緒で内容がどれだけ糞でも絵がよければ売れる、逆も同じでシナリオがどれだけ良くても絵が悪ければ買って貰えないしな
いたる絵ありきだろ、結局のところは
なのにだーまえは何か勘違いして調子のりはじめた。
まぁ、だーまえよりいいシナリオ書くライターなんて数多くいるんだから交流もしあるなら久弥や涼元悠一と組めばそれなりに売れるものは作れるんじゃないか -
keyは、いたるの事を思って退職を引き止めてたような気がするが・・・
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この人のサイン色紙に531000円出した友達が居るから需要は有ると思う。
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>>385
「今までありがとう」「お疲れさま」「これからもよろしく」「今度メシでも食いましょう」
広報ツイッターがこの程度すら言わずに完全無視してたのに
いたるの事を思ってたとかないわ
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
やら管の髪の毛も退社しちゃったの?