ジャンプ編集「新人作家の作品で “ゲームの世界に入っちゃた” みたいのって凄くつまらないものが多い」

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名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
545.jpg
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
ラノベの悪口はやめろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
異世界転生の事言ってるんやろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
確かに冨樫の描くゲーム世界は面白そう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
まんま設定だと実際つまらん
スポーツ漫画と同じで捻りが必須

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
ゲームのシステムの説明を漫画で読まされても面倒臭そうだしな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
岸本とか冨樫は名前出てるけど編集は名前出ないからボロックソに言ってるな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
マガジンが多いよなこれ
マジお腹いっぱい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
冨樫先生は寝たきりになるような腰痛を患ってるのに読者の為に描き続けてくれてる聖人やで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
グリードアイランドは面白かった
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
ドラクエの漫画もそうだけどアレも「ゲームのなか」って設定で書いてはないしな
「ゲームのなか」って設定にするとあらゆる状況をゲームシステムとしてわざわざ説明しないといけないから難しそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
いうほどか?
グリードアイランドなんてまんま量産型MMOやったやんけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
この会話が噛み合ってない感ひどいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
コレといった作品思い浮かばないな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
もうやりつくされてる
なろうの地獄絵図

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
編集ならジャンルごと否定みたいな雑なことしないで欲しいもんだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
経験談によるものだからなあ
ジャンルまとめてじゃなくて「新人作家の」と限定してるし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
冨樫ってほんとにゲームやってたんだな
半分ネタみたいな感じだと思ってたわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
冨樫は幽白でもレベルEでもハンタでもゲームに入るな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月19日
 
編集自体が凝り固まってるのもあるだろ
態勢は昔のままで金チラつかせて天才()が原稿持ってくるの待つだけだしな

 
 
 


 
(‘ω’`)別にゲームの世界に入っちゃった系はいいけど、単に内容がつまらないんだろうな
(‘ω’`)たぶんどこかで見た事あるような設定・キャラばかりだろうし
 
 
 



この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:05:54返信する
    設定って編集の指示が多いから、つまらんのは編集の頭の中
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:07:19返信する
    ラノベ読者は小学生以下だってさ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:07:48返信する
    ステータスオープン!

    チートのステータス、スキルずらーっ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:08:06返信する
    やっぱリゼロは糞だったかwwwwwwwwwwww
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:08:11返信する
    新人批判してる場合じゃないだろ、今のジャンプ編集は。
    ゴミしか残ってない。
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:08:17返信する
    なろうdisられてんぞ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:08:33返信する
    ワンピースなんてゲームの世界で大暴れってのとどこが違うのさ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:09:07返信する
    やっぱり編集は
    何となくダメな事は分かっても 具体的にどこがダメか? とか どうしてダメか? とか分かってないんだね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:09:39返信する
    この例ってなんかあったかな?
    と考えてたら、冨樫しか思いつかなかったwww
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:10:27返信する
    ジャンプ黄金時代の記憶に今もすがってるんじゃないの
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:10:57返信する
    ラノベっぽいのが多いんだろうな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:10:57返信する
    SAO以降こんな感じの設定の話って一気に増えたよな。
    やっぱり、売れたり面白い話は影響力大きいんだなと改めて思う。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:11:39返信する
    批判だけならここにいるニートでもできる。
    まずまともな作家を育ててくれ。
    黄金期と比較するとカスみたいな作家しかいない。
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:11:42返信する
    SAOのあのコミカライズレベルのがゴロゴロ居るのかも……
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:12:07返信する
    爆死しか量産しないオワコン編集部ww
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:13:26返信する
    オンラインとかMMOって単語が出てこない年齢なのかね?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:13:32返信する
    いいからヒット作出せよw
    相撲
    将棋
    他沢山

    今のジャンプってなろう以下のゴミ溢れすぎじゃね?
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:13:34返信する
    異世界転生して





    行くのはゲーム脳世界
    ジャッブ()
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:13:44返信する
    遊戯王は
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:08返信する
    こんなレプリカ(ゲーム脳作品)はいらない〜♫?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:17返信する
    .hackとかは?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:23返信する
    読者「少年ジャンプで連載してる漫画って凄くつまらないものが多い」
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:33返信する
    冨樫と岸本がいうのはまだいいけど
    あんな廃れた週刊誌の編集がいってもなw
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:37返信する
    つまらないから漫画が敢えて開拓しなかった残りカスみたいなジャンルに
    ラノベが新しいジャンルだと勘違いしてまんまと食い付いちゃったというわけか
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:38返信する
    富樫自身はアレだが、言ってることは正しいな
    システムを詳細に描写しても漫画では意味がない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:40返信する
    つまりなろう系はゴミだと
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:42返信する
    ジャンプでリゼロ連載すれば看板余裕なのにな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:14:59返信する
    ちゃんと前後の文章読めよ
    ゲームに入っちゃった系がつまらないんじゃなくて、応募してくる作品の多くが入った後の工夫がないから面白くないと言ってるんだろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:15:04返信する
    しかも、ラノベなんて豚キャラありきだもんなwwwwwwwwwwwwww

    豚要素無しで勝負できる作品何個ある?wwwwwwwwwwwww

    一つも思いつかんだろwwwwwwwwwwwwww
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:15:42返信する
    まぁ
    「ゲームやってたらそのゲームが実体化した異世界になった」
    「ゲームやってたらそのゲームとよく似た異世界に飛ばされた」
    みたいなのが多くて、純粋にゲームやってるのは実は少ないんだけどな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:15:47返信する
    今のジャンプはなろう系ラノベ以下だ。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:15:49返信する
    今のワンピースの面白さが全く理解できないがな
    あんなクソ漫画だらだら引っ張らないで、はよ終わらせろよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:15:49返信する
    面白ければいいんだろ
    編集部は異世界モノをろくに内容見づにダメと言ったそうだ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:16:16返信する
    ぶっちゃけゲームの世界も異世界も能力バトルものも違いなんてたいしてないと思うがな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:16:23返信する
    学園モノよりかは異世界もののほうが好き
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:16:31返信する
    まぁ似たような作品出しまくりだよな
    電撃大王系とかマガジン系とか

    でもジャンプ新連載ってそれ以下だろ
    下手すると他誌のゲーム世界没入作品より売上低いんじゃないか
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:16:56返信する
    なろうでゲームの世界に入ったってオバロだけだろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:07返信する
    ジャンプはそれでいいがラノベはオタク要素入れないと厳しいんだろ
    気持ち悪いオタクの承認欲求が異世界で可愛い萌えキャラとファンタジー()なんだから
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:18返信する
    さぞかしジャンプ漫画っておもしろいんでしょうねw
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:25返信する
    ジャンプよりなろう作品の方がアニメ売れてんじゃん
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:31返信する
    たしかになろうテンプレは糞だけど、ジャンプの新作も同じくらい糞なのもなぁ
    ここんとこ出たのでそこそこ当たりって幽霊のラブコメのやつくらいだろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:33返信する
    ラノベでもなろうから集英社が書籍化とか聞いたことないから
    集英社自体があくまでも編集を通して作品を作るって方針なんだろう
    その結果がラノベの看板タイトルが30万部の六花とかになってるわけだ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:17:53返信する
    37
    あそこゲーム内じゃないぞ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:18:09返信する
    その割にヒロアカ売れてないな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:18:12返信する
    ハナクソほじってたら有能な作家が持ち込みしてくれる時代じゃないだろうに。のんきなもんだ。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:18:16返信する
    リゼロ作者の軌跡
    ・企画リレー小説でやる夫スレからパクる
    ・三章の内容をやる夫スレからパクる

    作者曰く
    『第四章につきましては連載期間が長かったことと、作者が綿密なプロットを作成しなかったことで、こうした設定矛盾などが多く指摘されており、非常にお恥ずかしい限りです。』
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:18:47返信する
    リゼロ完全否定されたな

    というかなろう系全て
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:13返信する
    ジャンプのアニメは原作さえ売れれば後は引き伸ばしや作画崩壊しててもどんなにひどくても許されるから
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:19返信する
    ただの編集者の主観やないかw
    今時、システムからゲームが面白いかどうか判断するようなのおらんやろ
    だいたいそこ「作品が面白いか、つまらないか」と関係ないとこやん?

    まーラノベやアニメで近年やりつくして飽きられていくジャンルだから今から参入する意味はないけどね

    ジャンル的にも角川系コミック誌に任せておけばいいものだし
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:25返信する
    ※27 ジャンプ作品でリゼロより面白い作品が少ないのも事実だが、
    ちょっと真面目に考えると、主人公があれだとジャンプの色には合わないだろうな。
    マガジンとかならいけない気がしないでもないがw
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:38返信する
    それだけ沢山来るなら見所のある作品が一つぐらいはあるだろ
    進撃みたいにバカ編集が捨てただけなんじゃね
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:46返信する
    いやだからちゃんと読めよ
    岸本も冨樫も
     複雑な世界観や設定をゴチャゴチャ並べても邪魔
     ちゃんとキャラを描けてないとつまらない
    ってごく当たり前のことを言ってるだけじゃねーか
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:19:48返信する
    ヒロアカ面白すぎワロタwwwwwwwww
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:20:21返信する
    正論
    ニート、オタク、引きこもりが異世界でモテまくるなんて低次元の作品はラノベ行ってろってことだ
    ジャンプでやらなくていい
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:20:22返信する
    なんで伊勢回転性とかいうクソが流行ってんだろうな
    親父の顔より見たわ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:20:37返信する
    ワンピースの落ちがニートの夢だったら異世界ものの面白さを認める
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:21:06返信する
    まぁ、よく言うメディアの特性の違いを理解してないと、こういう題材でやっても
    面白くないというのは確かにあるかも。ノベルゲー原作のアニメによくある傾向だな。
    関係ないけど、某ゲームセンターCXのプロデューサーが最近出した絵本のタイトルも
    確か「ゲームの世界に入っちゃった」だった気がする。
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:21:57返信する
    つまりSAOとオバロはごみっていうことか
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:22:18返信する
    漫画の編集部って外部からの応募を呼び掛けたり
    ネットや口コミで引き抜いたりするだけで
    自分とこで優秀な人材を一から育てる気は皆無なんだよな
    優秀な卵がいつまでも自然発生するのを待ってるだけなら先細りもするわな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:00返信する
    47
    そらリゼロの作者を集英社はクビにして追い出してわけで
    打ち切りにした編集者は今のリゼロの成功をみてどう思ってるのかね
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:16返信する
    (´・ω・`)言いたいことは共感できるし正論なんだろうけど

    (´・ω・`)それってさんざん商業誌が繰り返してきた劣化コピーなんだよね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:21返信する
    登場人物に共感できるジャンプ漫画って90年代ぐらいまでの作品しかなくね
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:30返信する
    トリコとか結構ゲーム要素が高い気がするけどあれはいいのか?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:44返信する
    漫画家先生に食わせてもらうことになるんやろ
    知らんけど
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:23:48返信する
    ネットでジャンプ漫画批評してる奴が原作やってる漫画が今チャンピオンでやってるがそれもそういう感じで全然面白くないんだよなあ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:24:29返信する
    そりゃ進撃の巨人を逃した編集ですからそう言えるわな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:24:33返信する
    進撃のソード
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:24:39返信する
    一個ぐらいマシなの見つけて連載させてみろよ
    食わず嫌いなコメントはまともに数字が出る作品で固めてから出したら?w
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:24:45返信する
    ログホライズンは結構面白いと思うんだ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:17返信する
    あくまで漫画では難しいって話だろ
    岸本や冨樫の言ってることを読むと
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:20返信する
    リゼロは本物
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:23返信する
    実際ゲームの中に入るっていう設定で失敗したのはログホラだけだな。失敗した理由も脱税だしジャンプは無能の集まりっていうことがよくわかる
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:31返信する
    ラノベの作家+人気絵師の構図って
    少年誌の原作+漫画の構図と似てるとは昔から思ってた

    違うのは漫画描くのはしんどいけどキャラの原案のみってのは楽な点かな
    動かすのはアニメ化したとき製作会社の仕事だしね
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:46返信する
    49
    今さら参入する意味ないってダッシュ文庫をなかったことにしてやるなよww
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:25:47返信する
    ゲームの世界に入っちゃったってのはなろうが流行る以前から飽きられてたからな
    その時のは異世界じゃなくて現代日本ベースが中心だったけど
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:35返信する
    グリードアイランド編のことか?
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:39返信する
    岸本と冨樫はやり方次第っぽい趣旨で話してるけど
    編集だけは「こういうシリーズは面白くない」とジャンル自体否定しちゃってるような
    全文読めば印象変わるのか?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:44返信する
    俺リゼロより面白い作品を見たことないんだけど?
    漫画やアニメを1000作品以上は見たけどリゼロが頂点だね
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:44返信する
    71
    おいおい、いくらリゼロが誰もが認める純文学の最高峰だからってこんなところで突然名前を出すなよ
    人々を魅了してしまうだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:48返信する
    でも今のジャンプつまんないじゃん
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:26:58返信する
    SAOの影響はデカいやろな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:27:02返信する
    リゼロンゴwwwwwwwwwwww
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:27:49返信する
    リゼロはなろうの中でも異次元の存在。何物もリゼロには勝てない
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:00返信する
    ジャンプは買う価値ないけどな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:02返信する
    パターンは決まってんだよw
    何言ってんだ・・・
    要するに手を変え品を変え読んで面白ければいいんだよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:04返信する
    ラノベに客持ってかれて悔しいんだろうね
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:09返信する
    ※12
    >SAO以降こんな感じの設定の話って一気に増えたよな。

    SAO以前もこんな感じの設定は腐るほどあった。君はSAOキッズかな
    名探偵コナンのベイカーストリートの亡霊、クリスクロス、ハンタのグリードアイランド
    洋画だったらトロン(1982年とリメイク版2010年)、GAMER(2009)

    キモヲタはヲタクコミュニティの間で有名になったものはアイデアの源流だと思い込むよな
    SAOやfateも一般コンテンツからの盗作だしな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:09返信する
    おもんないリゼロのことを言うのはやめろ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:18返信する
    例えば実際のゲームだとコツコツ通常攻撃してHPを削って敵を倒しても
    それ自体が自分が参加するドラマだから感動するけど、
    漫画だとそれじゃあただ平坦な展開ってだけだからな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:27返信する
    岸本はボルトをどうにかしろ
    っつーか無かったことにしろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:28返信する
    生涯負け組オタクの唯一の楽しみが現実逃避w
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:28:44返信する
    リゼロは最早リゼロというジャンル
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:29:13返信する
    富樫がラノベ書いたらおもしろそう。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:29:29返信する
    なんでこの記事でリゼロ?ゲームの世界じゃないし関係ないだろ?
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:01返信する
    真面目に読んだけど
    岸本や冨樫と話すまで自分の意見さえハッキリ固めてない編集がなに言ってんだと思いました
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:02返信する
    つまらないのはエリートの頭ん中じゃないですかね
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:27返信する
    リゼロの名前にひれ伏せアンチ共
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:28返信する
    「ゲームに入る話がつまらない」んじゃなくて
    新人が描くゲームに入る話にハズレが多いって言ってるだけでしょ?
    編集者叩く前に勘違い直した方がいい人ちらほらいるね
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:36返信する
    これからの時代はアイドルの時代だな。AKBやラブライブを見ればよく分かる
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:45返信する
    77
    そういうの持ち込む新人が多くてうんざりしてんじゃないの
    岸本と富樫は書く側だからこういう風にしたら面白いかもってイメージあるんじゃね
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:30:50返信する
    94
    本物だから
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:31:06返信する
    ラブライブは神
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:31:35返信する
    99
    リゼロの時代だ。これからもな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:31:39返信する
    87
    SAOは2002年に公開されたやつだからGAMERはSAO以前じゃないぞ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:31:45返信する
    腐女子に媚びだしたジャンプも大概だろ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:32:17返信する
    SAOとログホラはつまらんが、オバロは面白いだろ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:32:34返信する
    102
    安っぽい神だな。リゼロの足下にも及ばない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:32:50返信する
    ゲームが面白いのは自分でプレイできるから
    作品の中で架空のゲームの設定をあーだこーだ解説して主人公がドヤ顔で無双して…うんつまんねーわ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:01返信する
    106
    リゼロは別次元
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:04返信する
    98
    ゲームの世界に入ること自体を否定したら冨樫をディスることになるし違うよな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:17返信する
    あの偽貧困女子みたいな腐豚のウンコを食って生きてるのが今のジャンプ編集
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:19返信する
    要はスバルに共感したって事だろ?w
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:19返信する
    ただ下手糞のgdgdプレイ動画を見させられてもそら面白く無いわ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:32返信する
    新人のゲームに入ったって作品がつまらなかったんだろ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:38返信する
    リゼロがつまらないのは知ってる
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:33:40返信する
    寧ろこんなコメを出されると他の商業誌に持ち込みが増えると思うし……
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:34:03返信する
    俺は一般人だけど、リゼロ見て感動したわ。あれは本物だな・・・
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:34:10返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:34:23返信する
    異世界でも面白いもんは面白いよ

    ただ母体が約10000位あったら当たりが1なだけで…ありきたりすぎる
    魔法少女物もそんな感じだわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:34:35返信する
    >>104
    >>12の>SAO以降こんな感じの設定の話って一気に増えたよな。

    ってSAOのアニメ放映から(増えた)って意味をオモタ

    因みに洋ドラのスターゲイトでも似たようなエピソードがある
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:34:48返信する
    リゼロ累平万いったのにウィ完の記事はなんでないんだ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:35:13返信する
    リゼロアンチはもう人間として機能してないよ・・・
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:00返信する
    ジャンプの後出し設定とインフレしてインフレするのが普通につまらんわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:07返信する
    リゼロ信者って生きてて恥ずかしくないの?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:10返信する
    リゼロレベルの「本物」はこの世に二つとない
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:11返信する
    俺は皇族だけど、リゼロを観て自然と涙が頬を伝った
    後世に伝えるべき日本の宝だよ……
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:24返信する
    オバロは面白いだろ。無能ジャンプ編集者はヒロアカのほうが面白いとおもってんのか?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:29返信する
    リゼロの悪口はやめろ!
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:46返信する
    ※87
    すまんな、アニメばっかでラノベや漫画はあまり読まないおっさんなもんで、その辺の作品は詳しく知らんのよ。
    90年代後半の平日夕方はファンタジー世界や宇宙系の話ばっかだったし、
    00年代後半からはけいおんやハルヒやらきすたのような学園物(日常系)が増えて
    で、どうしてもSAO以降にこの手の異世界ファンタジーやゲームの中に・・・
    って作品が増えたな~って印象が強いのよ。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:36:47返信する
    121
    また勝ってしまったか、敗北を知りたい
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:37:06返信する
    124
    恥ずかしいのはお前だろw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:37:06返信する
    124
    生きることとは恥じることなのだよ
    リゼロがそれを教えてくれたのさ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:37:16返信する
    127
    オバロなんてゴミ、リゼロの足元にも及ばない
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:37:34返信する
    やっぱ面白い話作れる人材は少ないんだね

    日本人なんてしょせん1億人ちょっとしか居ないしな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:37:46返信する
    >>129
    失礼した。ごめん
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:38:03返信する
    124
    リゼロに共感出来ない人間の屑はリゼロの名を語るな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:38:18返信する
    この世のすべての作品はリゼロに勝てない。リゼロという絶対神の下で醜く争ってろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:38:21返信する
    グルグル系の漫画って後追い出なかったなそう言えば
    ガンガン独自の文化か
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:38:55返信する
    実際なろう系はログホラ以外成功してるし、SAOも大成功だろ。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:39:07返信する
    リゼロ神を崇めろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:39:09返信する
    ×ゲーム世界に入る設定はつまらない
    ○ゲーム世界に入る設定でつまらないのが多い
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:39:37返信する
    HHみたいにシリーズの一つとしてやるなら問題ない主軸でやられるときつい
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:39:44返信する
    141
    それだな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:39:55返信する
    チャンピオンの打ち切りコースに入ったアレもつまらんかったよなー
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:40:15返信する
    体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・





    リゼロという快楽を
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:40:41返信する
    デスゲーム系、異世界系、サバイバル系

    ここらへんほんとゴミ
    見なくてもゴミって分かる
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:40:43返信する
    勝ち負けを語るなら せめて根拠を書け
    薄っぺらい煽りごっこしてんじゃねえよこの原猿類が
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:40:44返信する
    富樫レベルがやれば面白いけど
    新人がやっても大抵上手くいかないってことだな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:41:39返信する
    いいなあ
    安全なところから文句言ってるだけの人生はw
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:41:53返信する
    139
    GATEも微妙
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:41:53返信する
    ペド連呼が無くなったと思ったらリゼロ連呼
    解りやすすぎだろw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:15返信する
    ネタなくてとりあえず余ってる部活を題材にした系
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:16返信する
    これで人気作品取り逃したらどうすんねん
    枠に当てはめるのは良くない
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:19返信する
    ※135
    まー、こちらが自分の見えてる世界だけで判断して物事を語ってしまっただけですので、
    むしろ勉強になりました。
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:21返信する
    141
    ○ゲームに入る設定の新人の漫画がつまらないものが多い
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:31返信する
    そりゃ量産型なろう程度の作品なら切ってもいいだろうけど
    今のジャンプはそれ以下の作品ばかりという問題が解決する訳じゃねぇからな
    編集部はその中から期待できる新人を上手く探す役目を忘れてはいけないんだよ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:42返信する
    やはりリゼロか
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:48返信する
    1年365日をやらおんで過ごし、アニメの視聴とリゼロ叩きの週が交互にやってくるというハードスケジュールが続いているのはやラチルもといリゼロアンチ。
    そんなリゼアンの心の癒しとなっているのがやらおんでのレスバトル。躍起になるリゼ信を自慢の頭脳で言い負かし学歴の差を見せつけるのが快感なのだという。
    今日も空いた時間に「リゼロはゴミ」とパソコンとスマホの二刀流でやらおんに乗り込んだリゼアン。早速リゼロの売り上げ煽りのコメを投下すると売り豚らしく初動の重要性を熱く説いた。
    「ステマでセコセコ積み上げた数字など無意味」「はいふりの方がアニメとして優秀なのは初動を見れば明らか」と書き込み、噛み付いてくるリゼ信には「くっさ」「しね」などやらチルらしく豊富なボキャブラリーで応戦。
    戦いを優位に進め売り上げの差を見せつけるリゼアンだったが、「>>1は間違いなく売り豚」というレスに年甲斐もなく憤慨。
    デイリーランキング、予測ポイントなどの指標を提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、いくつか抜粋して書き込むもやらおんはサバ落ち。そのショックで死亡した。
    なお来週の視聴には間に合う模様。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:42:50返信する
    ゲームや異世界を否定するにはいいけどそうなるとタイムスリップ過去の世界やパラレルワールドとかもダメなんだろうか
    そりゃ今のジャンプが面白くないわけだな
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:43:16返信する
    リゼロ叩きなんてもう辞めたまえ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:43:22返信する
    天皇陛下、石油王、米国の大統領もリゼロを見て感動したらしいぞ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:43:57返信する
    ジャンプも
    なろうから引っ張ってこようぜ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:43:59返信する
    漫画家がオワコン
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:45:52返信する
    161
    アイマスについてどう思う?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:46:26返信する
    不治の病に侵された少年がリゼロを見てみるみる回復したらしいぞ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:46:55返信する
    なろう読んでるとわかる
    まぁでもあの適当さが好きな層もいるんだよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:47:51返信する
    富樫がやってたのは「ゲームから出るための条件」をゲームに入る前に設定してたことだな
    ゴールが見えないゲームは飽きて捨てられるか過疎って廃れるだけ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:47:59返信する
    164
    有象無象。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:48:02返信する
    164
    レムりんとセクロスしたいリゼロラ豚くっさ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:48:10返信する
    SAOは生理的に無理
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:48:16返信する
    165
    アイマスについてどう思う?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:48:26返信する
    一番ひどいのはゲーム世界でもなく特に意味もないのに異世界でステータスだのスキルだのがある作品
    ゲームの中はまだマシなほう
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:49:08返信する
    俺が編集なら、新人が目を輝かせながら
    テンプレ異世界ファンタジー物のネーム持ってきたら頭抱えるだろな。
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:50:01返信する
    ここペドマスいんの?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:50:19返信する
    ゲームとかコンピュータの中に入る系はちゃんとSFしてないと微妙だな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:50:25返信する
    ヒトラーがタイムスリップして現代に出現して
    コメディアンから現代ドイツ全体揺るがす存在になる漫画を描けば世界中でヒットするよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:50:44返信する
    リゼロたたいてるのはマス豚。ラブライブに押し付けるな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:50:56返信する
    文句ばっかり言うのはいつでも切れると思っているから
    建設的にアドヴァイスしていくのも仕事ちゃうんけ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:51:32返信する
    つまりその、多 い ん で す ね ?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:51:46返信する
    富樫なら先にレベルEのカラーレンジャーだろ。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:51:47返信する
    今や何番煎じだよってレベルだもんなゲームに入るの
    面白いの読みたかったら今商業化してるのとなろう上位読んでたらいいだけだし
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:52:00返信する
    ジャンプはオワコン
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:52:42返信する
    リゼロは異世界ファンタジーやで
    ゲームはSAO、AW
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:53:29返信する
    リゼロやこのすばとか、オバロはやり方や視点、設定が少しくふうしただけであんな面白くなってるんだから、やっぱ、同じ事をしないって大事やと思うよ
    やりつくされたから面白くないんじゃない、やりつくされた事と同じ事をやるから面白くないんだよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:53:48返信する
    まあ面白ければ良いのだけれど 面白ければ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:55:09返信する
    ペド連呼=リゼロ連呼=ラ豚だろw
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:56:08返信する
    友人が祖母の葬式で読経の代わりにリゼロを朗読したら、棺桶の中から祖母が飛び出して奇声を上げながら飛んでいったらしい
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:56:22返信する
    異世界転生ものではないよ
    ゲーム世界転生ものだろ
    異世界なら言語風俗物理法則も違うかもしれないからいちいち設定しないといけないんだが、それが出来ないからゲームROG世界でごまかしているんだろ
    ゲームなら世界観ってこういうものでしょ、で誤魔化せるもんね
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:56:26返信する
    ゲームばっかやってるからゲームしか描けなくなるのよな

    誰とは言わないが例え話にゲームを出したりしてさ。「ロックマンXみたいに壁を登る」だって?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:57:03返信する
    その冨樫が絶賛する漫画はジョジョ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 20:58:57返信する
    リゼロはジャンプで漫画化するべきだよな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:00:07返信する
    ワールドトリガーかって
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:00:31返信する
    う~ん、そのゲーム物の中に面白い物もあったんじゃないだろうか
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:00:33返信する
    グリードアイランドって厳密には現実世界だけどな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:00:47返信する
    異世界行くのって平凡な少年ばかりだしな
    屈強なレスラーにでも行ってもらえ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:03:00返信する
    187
    リゼロは人を生き返らせるのか…
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:04:59返信する
    これ編集が時代についてきてないだけだろ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:05:00返信する
    リゼロ累計平均万いったってよ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:05:31返信する
    197
    まったくそのとおもり
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:05:35返信する
    理ゼロガイジ
    みんなスルー
    あえてかまうが、全然面白くないよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:05:36返信する
    ゲーム要素のある漫画…。
    遊戯王とか全否定ですか
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:05:39返信する
    編集部みたいなプロが読んだらつまらん作品が、ネットじゃカルト的に人気を集めるなんてよくある話だろ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:07:03返信する
    1年365日をやらおんで過ごし、アニメの視聴とリゼロ叩きの週が交互にやってくるというハードスケジュールが続いているのはやラチルもといリゼロアンチ。
    そんなリゼアンの心の癒しとなっているのがやらおんでのレスバトル。躍起になるリゼ信を自慢の頭脳で言い負かし学歴の差を見せつけるのが快感なのだという。
    今日も空いた時間に「リゼロはゴミ」とパソコンとスマホの二刀流でやらおんに乗り込んだリゼアン。早速リゼロの売り上げ煽りのコメを投下すると売り豚らしく初動の重要性を熱く説いた。
    「ステマでセコセコ積み上げた数字など無意味」「はいふりの方がアニメとして優秀なのは初動を見れば明らか」と書き込み、噛み付いてくるリゼ信には「くっさ」「しね」などやらチルらしく豊富なボキャブラリーで応戦。
    戦いを優位に進め売り上げの差を見せつけるリゼアンだったが、「>>1は間違いなく売り豚」というレスに年甲斐もなく憤慨。
    デイリーランキング、予測ポイントなどの指標を提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、いくつか抜粋して書き込むもやらおんはサバ落ち。そのショックで死亡した。
    なお明日の視聴には間に合う模様。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:08:00返信する
    202
    視点が違うからな
    色んな作品見てきた人の目は肥えてる
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:08:51返信する
    なんか、なろう系の天下は当分、続くなとこの記事を読んで思ったw
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:08:59返信する
    編集者がジジイばっかりなだけ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:09:25返信する
    これはマジでやばいな・・・俺の理想のジャンプってやつか・・・
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:09:48返信する
    人間自分がプロだと思ってると落とし穴あるわな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:10:01返信する
    編集者は「その作品ならでは」「その作家ならでは」みたいなのを重視するからな
    けど実際読者は、人気作丸パクリみたいな設定でも楽しんで読む
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:10:48返信する
    漫画のページ数だと、間違いなくつまらないと思う
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:11:06返信する
    アホ編集をフォローする冨樫
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:11:26返信する
    なろう系に多い印象かな
    ジャンル的に、最初はどうしても説明的になるだろうし
    漫画のような少ないページ数でやるには向かないと思う
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:11:53返信する
    172
    神が作った箱庭的世界、分かりやすいようにステータス制度を導入したってのをわりと見るな
    それでいいじゃん
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:12:05返信する
    ワンピの編集は有能やで
    だって話のほとんどを編集が考えてるんやろ?
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:12:18返信する
    なろうやラノベの倒し方知ってますか俺たちはもう知ってますよ、編集さん
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:12:47返信する
    グリードアイランドはほんま駄作だったな~
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:13:10返信する
    俺は編集が言ってることはすごくまともだと思うけどな
    オバロのアニメのようにゲームの設定延々と垂れ流されているのを見て
    何が面白いんだろうという感想しか出なかった
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:13:36返信する
    でも最近発掘してる新人ダメダメじゃん
    説得力無いよ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:14:22返信する
    209
    ○○マルパクリみたいなものでも楽しむどころか、○○みたいな作品ってのを求める
    だから、後追い作品がそれなりに人気出る
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:15:07返信する
    これ富野とか尾田とかが言ってたんだけどさ
    漫画しか読まない奴が漫画描くとかなりの確率にテンプレになるんだそうだ
    成功する奴は別ジャンルの映画とか小説だとかをしっかり読んでるらしい
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:15:21返信する
    異世界転生が昔は学園ものだったりしたわけでw
    流行りものの後追いはよっぽど面白いものじゃないと売れないって話なら分かるけどね
    ジャンル批判みたいなのになってるのはこの編集が馬鹿に見えるな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:15:32返信する
    215
    GREEやめろw
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:16:36返信する
    だからと言ってクソつまんない相撲漫画とか見せられてもなー
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:19:12返信する
    食傷だからもう送ってくんなってさ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:19:57返信する
    220
    そういう風にテンプレを怖がるなら、漫画を読まず何年も過ごし、山奥で漫画をひっそり描くというのもありかwww
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:20:28返信する
    アズレン最高
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:20:33返信する
    ヒット作品の猿マネも王道的安心感を得られる側面はあるけれど
    その先に有るのは緩やかな衰弱死だよね
    家畜の安寧 虚偽の繁栄 死せる餓狼の自由を ってやつだね
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:20:44返信する
    ガラパコス
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:20:58返信する
    223
    相撲熱くて良いと思うよ
    ビジュアル的には、売れないかもだけどさあ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:21:02返信する
    227
    死んどるやんけ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:21:03返信する
    217
    単純になにが面白いかはエリートである集英社の編集者様が決めるんだって
    態度がにじみ出てるからみんなむかつくんだろ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:21:21返信する
    あえてありきたり王道でも絵が上手くキャラよければ
    後、話に抑揚あればウケるんじゃね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:21:29返信する
    ぶっちゃけ最近のジャンプってラノベよりつまらんよね
    ここでネタにされまくってるリゼロでも世界的な場でゴミ漫画認定されたブラクロや2万から延々伸びない相撲軍団程度なら完勝出来るでしょ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:21:50返信する
    ヒロアカなんてテンプレすぎるやろwww
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:22:08返信する
    連載なんだからバランスだよな
    異世界物が入って来れる空気が今のジャンプに無いよな
    新連載もお寒いものばかりだし、新しいジャンルを開拓する気ないだろまじで
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:22:26返信する
    ああ俺も冨樫先生のように有能だけど怠惰な暮らしを送りたいわw
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:23:06返信する
    227
    ぶっちゃけジャンプより少年漫画してるよねそれ
    まあマブラブのパクりなんだけど
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:23:13返信する
    226
    アニメ売り上げでもそうだろ?
    買わないやつが語る
    たまに、例外あるけどw
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:23:51返信する
    編集なんて漫画家ありきなのになんでこんなに態度でかいんだろうな
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:25:34返信する
    いい作品も編集のせいで糞になるからなー
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:26:37返信する
    239
    一生安泰で危機感がないから
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:27:35返信する
    最近のジャンプアニメよりは、なろう系のが断然面白い(スポーツ除く)
    バトルものでD.Gray-manとかBLEACHとか、ONE PIECEレベルがない
    自分的にはワールドトリガーくらいかなアニメで良かったの
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:27:37返信する
    239
    そりゃ一流大学でて入社して3年もたてば年収は1000万越え
    新人作家の人生を自分の気分次第で好きにできるんだから態度もでかくなるよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:27:49返信する
    215
    いや、いくらなろうが栄華を極めたって
    市場規模で漫画が小説(ラノベ含む)を超える事なんてそうそうないんじゃね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:29:03返信する
    ゲームの世界が龍の如くなら面白いし
    実際に売れた代紋に謝れ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:29:18返信する
    格ゲーの世界でいいじゃん。
    飢狼伝説みたいな。
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:29:22返信する
    小説ってだけで読まないやついるからな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:29:25返信する
    「そのシステムの面白さを漫画にもいかせたらいいんですけど」って言ってんじゃん

    この手の話題って、抜きだした一文だけ見て、発狂するやつ多いよな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:29:50返信する
    ラノベの真似が多いって事じゃないの
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:30:03返信する
    GIのドッジボールは神
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:30:39返信する
    劣化進撃のゾンビもの&劣化SAOの異世界ものの流行に風穴を開けられない時点でねえ
    何というか友情努力勝利に隠れて
    腐媚びテンプレを正当化、読者の感情移入を妨げてる感じがする
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:31:05返信する
    >確かに冨樫の描くゲーム世界は面白そう

    幽遊白書でもH×Hでもゲーム世界に入ってるじゃん
    幽遊白書だと単なる時間稼ぎ、H×Hはグリードアイランド
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:31:54返信する
    スキルゲットマンセー系は大体つまらない
    書いてる方も途中で飽きてるっぽいし
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:31:55返信する
    なんかとイメージ被るなぁと思ったらティターンズとイメージが被るw(ガノタ感)
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:32:56返信する
    248
    まあ、漫画でも小説でも一緒で人間関係をどう描くかとかのがゲーム世界の設定凝るより大事ってことでしょ?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:33:13返信する
    さすがジャンプ、正論が言える
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:33:41返信する
    冨樫はゲームをあくまで使える設定としてしか見てないからな
    ゲームしか知らないなろうの雑魚とは大違い
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:34:25返信する
    248
    言っていることは真っ当だよね

    ゲームの面白さはシステムにある→でも、そのシステムを漫画で生かせていない
    →つまり、ゲームの面白さの部分を描けていないからつまらなくなってしまう
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:34:30返信する
    257
    適当なこと言ってんな(笑)
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:36:18返信する
    ドリフターズは異世界転移漫画だけど売れてる
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:36:46返信する
    ゲームの世界を舞台にすることがつまらない作品だと勘違いしてるあほがおるw
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:37:20返信する
    自分達の考えに間違いはない!ありえない!っていう自信(過信)を感じるねw
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:37:34返信する
    なろうみたいなゲーム世界って、どうしても最初は設定をある程度の長さ書く必要があるんだけど、
    漫画ではそれができないからなあ

    または、なろうなら、なろうならではの共通認識を利用することができる
    お約束のアレです、でわりと通じてしまう
    でも、漫画ではそういうのを知らない読者が圧倒的多数だからそういう楽ができない
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:37:49返信する
    >>251
    >劣化進撃のゾンビもの&劣化SAOの異世界ものの流行

    SAOは異世界ものじゃなくMMORPG(ゲーム)の世界にダイブするタイプ
    お前はアサシンクリードにも劣化SAOっていいそうだな
    流行っていうにはその劣化作品並べてくれ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:37:59返信する
    はがないのころからとうに面白くなかったのに
    誰も耳貸さなかったくせに
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:38:18返信する
    この編集はただあのジャンルが個人的に嫌いですって言ってるようにしか聞こえないな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:38:45返信する
    263
    それこそ描写と会話で何とかしろよと思う
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:39:14返信する
    大丈夫ジャンプも詰まらんからwww
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:39:47返信する
    SAOってかなり古典的なSFだよね
    それを、ラノベというジャンルで丁寧に描いているから売れている

    アインクラッド編にしろ、妖精世界にしろデスガンにしろ、全部アリシゼーション編を書くためのプロローグにすぎない
    だから、本編のアリシゼーション編はかなり長い
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:40:01返信する
    何かをさげなきゃ気がすまないwネットの人間と何も変わらないねwジャンプ編集部はw
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:40:16返信する
    編集やめて漫画家になればいいやんw
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:41:37返信する
    漫画家なんかやめて編集になるのが勝ち組だろ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:41:39返信する
    267
    無理。ページの台詞量がえらいことになる
    さらに、序盤はかなり地味な繰り返しになるのもきつい
    ネット小説は毎日更新(最近はそのぐらいの更新速度でないとのびない、少なくとも序盤は)だからこそ許される
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:43:07返信する
    そもそもゲームだろうとなんだろうと新人作家の作品で面白いものなんてそう多く無いだろ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:43:43返信する
    そうだよ。そこまで確固たる意思があるなら自分で描けばいいじゃないですか?w
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:44:00返信する
    193
    ゆうても新人作品の中の話だから

    技量が低い新人では特にゲーム内の設定を生かせないんじゃないか?
    その割りに、新人はゲーム系作品を作りたがる
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:44:55返信する
    SAOとAWの悪口はよせ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:45:23返信する
    マンガアニメゲーム見て漫画描く奴の漫画なんて面白いものは無いよ
    何故なら頭の中のアイデアの発生源がマンガアニメゲームだから
    大衆に既に出された既存のアイデアを使い古してるだけ。だからつまらない
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:45:37返信する
    275
    バカか?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:46:46返信する
    冨樫に言えよ
    まあ、絵が上手けりゃそれでもなんとかなると思うが
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:46:57返信する
    279
    あw編集部みっけw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:47:14返信する
    グリードアイランドはゴンやキルアがゲーム内の世界(実際は違うけど)に入るのとあの世界のシステムとその穴をつく戦略が面白かったけど普通の新人はそんな面白さだせないだろうしな
    よくある設定って時点で読む側からしたら開幕から面白くないし
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:47:20返信する
    オバロは何が面白いのかわからなかった
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:47:30返信する
    まずね、仮想空間で、死んだら、マジ死ぬ
    ということに度肝抜かれたね

    編集さんもそう思ったんじゃないかなw
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:47:32返信する
    文章をあえて誤解のうむように切り取ってコメント稼ぎたいんですね
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:47:34返信する
    ラノベのつまんなさは異常w
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:48:27返信する
    「ゲームの世界に入っちゃった」みたいなものって
    どうやっても“ゲーム”という括りでしか物語作れないからな
    技とかゲームの設定で、強さもステータス上限、そういったゲーム縛りでしか遊べない

    読者の予想を越えないと面白い作品足りえない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:49:05返信する
    あと劣化小畑みたいな半端な絵柄でデスゲームもうんざりだな
    とりあえず極限状態作り出して生死の境目にキャラぶんなげれば面白いだろうみたいな雑さが垣間見える
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:50:16返信する
    ダイン大冒険はドラクエという縛りがあったけどかなり自由に書いてたと思うけどあれもダメなのか、
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:50:30返信する
    287
    単なるパワーの集団を政治力で倒したりするような奴が居ないよね
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:51:01返信する
    ダイの大冒険よかったね~大好きだったよ^^
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:51:18返信する
    これ週刊少年マガジンの事ディスってるだけだろwwww
    マガジンはデスゲーム系の作品が蔓延してたからな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:53:12返信する
    289
    読めば分かるが「ヘタクソが手を出すな」って言ってるようなもんだから
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:53:30返信する
    個人的にちゃんとゲームの中っていう扱いにしているなら割と納得できる
    クソなのはゲームの中でもなんでもないのにどうみてもゲームの世界のペラペラファンタジー
    ダンまちとかがモロにこれで好きじゃない
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:55:03返信する
    異世界転生ものはほんと糞
    頭使ってる様子がみられない。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:55:06返信する
    そりゃあ新人の描く漫画なんて全員とは言わないけど大体の漫画が薄っぺらいんだよ。
    いろんな経験も浅いし、もっと勉強しなくちゃいけない事あるのにやらないもしくは、勉強するべきことを間違ってる。かといって、それらを補うほどの頭脳があるわけでもない。教養もない。じゃあ何描くかと言ったら趣味のゲームから借りて漫画描くって言うねww
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:57:42返信する
    つまりオバロはゴミ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:58:19返信する
    296
    と編集さんが熱く上から語られてますw
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:58:30返信する
    294
    ダンまちも、たぶん神が創った箱庭世界だろうから、ゲームの中に近いものがあると思う
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 21:59:49返信する
    物語なんて全部神(作者)の作った箱庭だろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:00:15返信する
    嫉妬やろなぁ・・・
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:00:20返信する
    260
    Fateパクったからな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:01:50返信する
    302
    ワイも最近みたんだけどFateに似てると思った・・・
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:05:45返信する
    >>302-303
    fateもワールドヒーローズやジャンプの作風パクって売れたからな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:06:16返信する
    漫画に限らず小説も映画も何でも創作物は製作の箱庭劇場を見ているだけ
    面白いものを思いつくなら自身が作家になるかパトロンになって金とアイデア出して作家を雇えばいい
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:06:20返信する
    今度のジャンプ新作って非常に異世界モノっぽいんだけど、あの人のは面白くなるんか?
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:06:42返信する
    まぁでもいんじゃないですか?こういうラノベ?っぽいのは載せない!

    っていうポリシーがあってwそういう作品はじゃあ他誌のほうがいいかなってなるしw

    私はSAO嫌いだけどハリウッドまでいくらしいからすごいと思いますけどね^^
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:07:49返信する
    ドリフはFateのパクリって言われてるな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:09:19返信する
    いまラノベは異世界ものが流行してるわけだしあれなんじゃない持ち込みが異世界物が結構多いとかでイライラしてるとかじゃない
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:10:33返信する
    そういや、チャンピオンの比較的新しい作品2本がゲーム世界に入るお話だったな
    1本はもうすぐ終わるっぽいけど
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:12:26返信する
    306
    なんかジャンプっぽくないって言う意見をネットの※で見ますね・・可哀想に・・
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:15:48返信する
    そうやって決めつけたり新人に連載させてもすぐ下ろしたり
    お前ら編集部が諸悪の根源なことに気付けやボケ。

    ニセコイも叩かれるけど作者が終わらせたい流れだってあったろうに
    カルピス展開押し付けて無理矢理長引かせた結果が作者叩きやん

    どんな作品がユーザーに求められているか、を真面目に考えん限り
    ジャンプは死に体や 危機感もてよ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:18:32返信する
    現実世界がつまらないんだから仕方がないだろうにw
    というか別にいいんだよ
    内容さえ面白ければな
    そして今のジャンプはその域に達していない
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:20:24返信する
    おまえらも毎日のように質の低いゲームに入っちゃった系の漫画見させられ続けたら同じように言うだろ
    単純にファンタジーで勝負出来ないから主人公が現代の武器使って異世界人と差別化するって発想が陳腐だよな
    そんな中でも売れたり作品か
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:20:44返信する
    ていうか富樫の場合はどんな凡庸な題材でも名作にできるだろ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:20:55返信する
    ノゲラとか面白いといっているやつはヤバいわ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:22:52返信する
    314
    お・・落ち着いて編集さんw
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:23:13返信する
    想像力が無いとつまらないぞ異世界物は冨野のリーンの翼読んで来い、今のガキは飛行機の墜落遭難より酷い
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:25:04返信する
    最近長く続きいた奴って暗殺やヒロアカわりと初端インパクト強い奴が多い気がする
    かと言ってサッカーとかもうお腹いっぱい過ぎる
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:25:15返信する
    GI編は量産型MMOとか言うけど、
    GI編が連載されてた時期ってまだSAOもなろう系も影も形も無かった時期だろ?
    それにGIの舞台は実際には現実世界だったし
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:28:35返信する
    っていうかアレでしょ
    前にさんまが言ってたポケモンGOは敵発言みたいなもん
    認めたくないんだろ
    自分たちが負け側にいる事を
    まあさんまの場合はポケモンを認めたうえでの発言だったけどジャンプはどうだろうね
    このままあぐらをかき続ければ終わるだろうけど
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:28:48返信する
    ・ジャンル自体がつまらない
    ・漫画に合わせた描き方をしないと(ゲームの設定面の魅力をそのまま漫画に入れても)つまらない

    冨樫岸本が後者の話をしてるのに
    編集は新人の持ってくるのがつまらないことを根拠に
    (他媒体での同ジャンル作品、下手したらGI編読んだことがないのか)
    前者の意味で捉えてそうにも受け取れる
    大丈夫かジャンプ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:35:50返信する
    バカか 新人が面白くなくて当り前だ  バカすぎる
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:36:20返信する
    >>冨樫ってほんとにゲームやってたんだな
    半分ネタみたいな感じだと思ってたわ

    レベルEでまんまRPGツクールを題材にした話描いてるし普通にゲーマーやろ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:38:05返信する
    ワンピがあるかぎり編集は困らないからな
    他作品をバンバンアニメ化して原作を売る後出しジャンケン状態だからな
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:39:40返信する
    ジャンプもいい加減飽きたわ
    痴呆症のバカがいつまでもワンピ見てるだけ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:42:46返信する
    320
    .hackもweb版ならSAO(=なろうor理想郷)も有ったろ?あの頃なら
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:42:54返信する
    あまつきって漫画があってだな……異世界モノかと思いきや
    あれれ?催眠状態で夢見てるとか!?……って感じの途中でやめたw
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:43:34返信する
    ゲームに入るのもいいけど主人公がゲームオタクなのは勘弁
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:46:07返信する
    テーマは同じなんだからそれこそ作者の腕の差がはっきり出る。

    誰もやってないテーマで当たりを引く場合は多少腕が悪くても
    鮮度で読める。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:51:10返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:51:10返信する
    320
    UOとかMMOが元気な時代だから
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:53:22返信する
    異世界ものってジャンプにはあんまりない気がするけどな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:54:28返信する
    327
    GI編は単行本でも2001年
    .hackもSAO(ちなみになろうでも理想郷でもなく個人サイト)も、ついでにコナンのベイカー街も2002年
    まあSAOも.hackもその数年前から構想あったものだし、SAO作者はSAOと似た設定と同じキャラ名のエロ漫画を林マリオって名義で書いてたけど
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 22:56:09返信する
    332
    現実世界じゃ既に廃れてる文化だしな、本当に10万アクティブのゲームが4~5本程度しかない
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:00:55返信する
    幽白でもレベルEでもハンターでもTVゲームネタ扱ってんのにゲームやってないわけがない
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:03:04返信する
    リゼロばっか挙げてるけど、トレパクのノゲラもゲーム世界入ってねーか?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:04:42返信する
    基本キモオタ向けだからな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:05:11返信する
    2015年より古い深夜アニメとか見て無い
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:05:38返信する
    いまのジャンプが言えたことじゃない
    いま連載してる中だとハンタは面白いがそれ以外ならオバロやこのすばSAOの方が面白い
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:06:53返信する
    編集者浅すぎ
    さすがに新人さん・・・だよね?
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:07:20返信する
    転生とかゲームの世界に入るみたいな現世との繋がりを持たせて共感性を高める手法は常套的だと思うが非日常なファンタジーの世界の日常的な作品も読みたいと思う人は多いんではないか?

    あとゲームの世界にーを新人が書くと設定の自由度が高すぎて何でもありのご都合主義になっちゃうってのもあると思う。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:09:49返信する
    その点富樫はゲーム世界に入るにしてもちゃんと捻った上でオチをつけてるのが面白い

    幽白では「主人公達はコンテニューし続ける限り不死身だが、ラスボスは一度でも倒されると死ぬ」というオチで、
    レベルEでは「魔王の目的を入力し忘れていた為に魔王が自我に目覚め、平和な世界を目指すようになってしまう」というオチで、
    ハンタではゲーム世界にカードゲームの要素をミックスし、さらには「実はゲーム世界ではなく現実と地続きの世界という」オチをつけた

    ゲーム世界に行くだけじゃなく、そこに+αでどんな要素を混ぜるか、そしてどうオチをつけるかが重要なんだろうな
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:11:01返信する
    新人作家だと読み切りだろ
    限られたページ数で一区切りさせないといけないのに、ゲームの世界を描くのは無謀ってもんだ
    導入部分だけで終わってしまうよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:12:00返信する
    GIやっといてそれはさすがにブーメランすぎる
    まあ、富樫だからってのはあるだろうけど
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:15:10返信する
    344
    んなこたーない
    上手くやれば40ページ以内でもゲーム世界の話は描ける

    センスが無い奴は枝葉の設定まで書こうとするからページがいくらあっても足りなくなるんだよ
    起承転結の物語と、それに必要な設定だけ書けば十分収まる
    大作を作ろうとするから・1から全部説明しようとするからアカンのやで
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:17:52返信する
    345
    よく読んでコメントしような?

    ゲームはシステムが面白いのに、新人作家のほとんどはゲームのシステムをろくに漫画に活かせてないからつまらないって話やで

    富樫のGIはシステムをしっかりお話に活かしてただろ
    それも念能力と絡めてさ
    ああいう風に上手くやれば面白いんだよ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:23:00返信する
    ジャンプの凋落は無能編集のせいだな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:24:54返信する
    308
    言われてるんじゃなくてヒラコーが自分で言ってる
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:27:31返信する
    バーチャルMMORPGの小説語りたいなら、まず1994年刊行のクリスクロスの名前出せと
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:28:07返信する
    300
    それが作中で出てくるのと出てこないのとでは大きな差がある
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:29:44返信する
    このブームが始まったのって5年ぐらい前だしやり尽された感があるの当たり前だよ
    なによりそんな当たり前のことを商業誌の編集が今更口に出すってのがね・・・
    たしかに編集イラネってなるわ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:31:28返信する
    ラノベ()ならともかく漫画には合わないわ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:41:32返信する
    SAOがバカにされてる
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:41:52返信する
    主人公がゲーム世界に入る作品の原典は1982年の映画「トロン」

    これ以降、80年代はヴァーチャルリアリティモノやゲーム世界に入る系が大流行し、「クラインの壺」や「ニューロマンサー」や「ラムネ&40」等、数えきれないほど多くの作品が作られた。

    そして1994年のラノベ「クリスクロス」にて、「複数人が一同にRPGに参加」「ゲーム内の死が現実の死」「ラスボスを倒してクリアする事で解放」「プレイヤーの眼前にウィンドウが表示され、指でそれを操作する事でアイテムや魔法を実行」等の、VRMMORPGモノのテンプレが完成した。
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:42:38返信する
    編集が漫画描けば?
    ノウハウあるから何百万部売れるんだろ?
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:43:34返信する
    352
    今更っていうけど、未だにそういう時代遅れの漫画ばかり投稿する新人が後を絶たないから言わざるを得ないんだろ

    お前が思ってるより新人は自分が見えてないんだよ
    自分では斬新で凄い設定や物語を考えたつもりでも、実は既に散々やり尽くされているって事に気付いてない
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:43:57返信する
    ん~・・でもブリーチの実写とSAOの実写どっちを見たいかといわれたら

    私はSAOが見たい
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:45:23返信する
    356
    編集にあるのは面白い漫画とそうでない漫画を見抜く目だけで、面白い漫画を作る力は無い。

    美食家が料理作れないのと同じ。批評家が映画作れないのと同じ。
    物の良し悪しが判る事と、良い物を作れる事はイコールではない。

    逆もまた然り。
    良い物を作れるからと言って、モノの良し悪しが判るわけではない。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:47:45返信する
    358
    ブリーチは実写による改変がどう考えても悪い方に行く未来しか見えないのに対し、
    SAOは実写による改変がどう考えても良い方に行く未来しか見えない事の差だな
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:47:53返信する
    ラノベはマンガと同じ(自分のペースでページをめくる)本というメディアでも長々とした説明ができる
    アニメは作り手のペースで進むものを見せられるメディア
    マンガで、を否定してるだけだぞ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:48:14返信する
    ラムネ&40ってゲーム世界だっけ?
    ゲームを媒介に勇者を探し出して異世界へ召喚する異世界ものだった気がするけど
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:50:36返信する
    SAOみたいな糞つまんねーのジャンプで読みたくねーわ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:50:54返信する
    357
    わりとどこにでもあるって自覚から始めないとな
    唯一の取柄となる設定とかよほど意表ついてないと無理だし意表つきすぎてネタ漫画になられてもな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:52:04返信する
    そりゃ、ジャンプでやったらつまらんだろ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:53:15返信する
    「つまらないものが多い」は同意だけど、その理由が編集者の主観でしかないのがなぁ

    編集者にとってつまらなくても読者にとって面白ければ問題ないし、編集者世代にとって「よくあるファンタジー」でも読者世代にとって「そこそこ新しい」だったら別にいいんだよ

    「俺にとってつまらないからダメ」ってのをやってるようじゃ編集者としてダメじゃね?

    自分にとってつまらないけどジャンル的に今の若者(つっても一部かもしれんが)に受けてるなら、どうして受けてるのか、ジャンプでも受けるようにする事はできるのか?ってのを考えないと
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:56:03返信する
    編⭐️集太郎
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-19 23:59:51返信する
    ゲームの世界に入っちゃった系で一番面白かったのはPS1のmoon
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:06:37返信する
    別マガとかそういうのめっちゃ多いやん
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:07:00返信する
    302
    303
    308
    なんでfateが元祖みたいに思ってるんだよ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:08:52返信する
    ハンターハンターって詳しくないけど最初の頃ゲームの中に入ってなかった?
    すげえなこの編集って思っちゃった
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:09:36返信する
    362
    ラムネはゲームの世界じゃなくて、あくまで異世界ものだね
    むしろワタルとかと同じタイプの話
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:14:01返信する
    なろうでは評価される項目ですけどね
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:20:35返信する
    編集偉そうな事言ってるけどお前らが選んだ最近の新連載爆死ばっかやん
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:29:04返信する
    なんだ?冨樫と喧嘩でもしたのかな?
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:31:23返信する
    371
    GI編は面白いけどSAOは糞だろ
    実際今連載してるSAOの漫画も絵はいいけど話マジでつまんねーもん
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:46:33返信する
    ちゃんとした設定も考えずにとりあえずゲームとか異世界とかは最近多いな
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:47:45返信する
    スライムを倒しても「経験値」が溜まるし、それがパネル上で確認できる。
    「経験値」を貯めるとレベルアップできる。レベルアップすると魔力が上がったり、新しいスキルが身についたりする。最大HPとか現在のHPとかも数字で確認できる。
    この辺はゲームシステムとしては許容範囲なんだが、これをマンガで見せられると不自然きわまりない。ある意味で野球盤の「消える魔球機能」みたいなもんだから。ドラゴンボールのスカウターと戦闘力でもギリギリだな。

    しかもパッと出の新人がモンスター倒した金で生活に困らんし、新しい武器も買えるとか。そんなにイイ事ずくめならモンスター退治の冒険者職希望者が殺到するだろ。そしていずれはモンスター毛皮や牙の相場が暴落したり、モンスターを取りすぎて希少モンスターが絶滅したりするだろう。絶滅危惧モンスターを登録し、保護する法制度の整備が急務やで。
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 00:52:14返信する
    ああいうのって普段ゲームをよくやってる人にしか受けないからな
    一般人も読むジャンプではやってはいけないわな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:03:38返信する
    379
    あ~だからあのゲームは売れなかったんだねw納得だわww
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:08:33返信する
    重病だから休載してるって言ってのに!
    ゲームの話題だと一時的に回復するんですか!
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:31:00返信する
    単に素人によくある大作大河ロマン志向で話をまとめきれないってだけだろ
    一昔前は指輪に触発されてファンタジー書いてくる連中が
    独りよがりな設定だけの漫画なもんで全部切り捨てたそうじゃん
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:32:39返信する
    ガチオタ以外は大体そうだろ
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:46:35返信する
    ほんと集英社、ジャンプ編集者って、勘違い世界の住人やな
    こいつらだらけなんだから、そりゃジャンプつまらなくなるわ
    漫画家志望の奴は、もうジャンプ止めた方が良いぞ
    まだステマで売れるけど、ステマ資金もそのうち底をつくだろうな
    さっさと潰れた方がええわな。こんなのしか居ないんだし老害オワコン雑誌やで
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:47:06返信する
    GIは面白かった

    まんまあれでいいからMMOでゲーム出して欲しいわ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 01:49:38返信する
    どうだろうね。
    ゲームシステムは、徹底した数値と演算、それに基づく条件分岐で話が進められる。
    0と1とifしかない。せいぜい乱数が入る程度。バグを許さない世界だよ。
    単に漫画家や編集が、算数できないだけじゃないの。
    人間ドラマとか心の成長とかって、結局は算数ができないから根性論に逃げてるだけでしょ。
    さらに複雑な数学的な演繹法で話を作ることなんかできっこないし、理解もできないんだろうな、こういう人たちは
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 02:00:12返信する
    今やワンピ巨人に次ぐ3番手漫画家だから説得力が違う
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 02:42:13返信する
    要するに、ゲームの世界という世界観を作ってるはずなのに、ただのテンプレファンタジーになっちゃってるからつまらないってことなんじゃないかな?
    特殊な世界を舞台にしているはずなのに、その世界の作りこみが甘い。
    ただ、剣と魔法の世界に移動しただけってのが多いんじゃないかと・・・
    例えば、GIなんかはこれでもかというぐらいにめんどくさいルールで縛ったわけだけど、逆にそのルールを利用して裏をかくような行動をキャラクターがしていて、それが面白い。
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 03:11:35返信する
    その大量の面白くないモノが溢れてる中から光る宝石を見つけるのが編集の仕事だろ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 03:27:05返信する
    389
    それに加えて、新人が面白いものを描けるようにアドバイスをするのも仕事なんだから、どういう点が面白くないのか指摘できるだけの審美眼が必要だろ。
    宝石を見つけるだけじゃなく、磨くのも編集の仕事なんだよ。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 04:08:39返信する
    面白い新連載どんどん連載してるなら説得力あるんだけど
    今のジャンプって打ち切りコースのつまらない漫画ばっかりじゃん
    ワンピみたいな連載長いのは読み続けてるけど他はつまらなくて読んでないぞ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 04:12:09返信する
    ゲーム系の作品って何で大抵RPG世界なんだろうか?
    ゲームって色んなジャンルがあるんだから、もっと色々なゲーム世界の作品が見たいな
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 05:05:55返信する
    今はゲーム自体が売れないのにゲームネタをやる感性にプロとして問題あるだろ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 05:45:43返信する
    ヒット理論のひとつくらいぶって欲しいもんだが
    まあ的外れだろうな
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 05:48:13返信する
    受ける漫画をとってこれない編集と
    書かない漫画家に言われてもね
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 06:03:35返信する
    売れてるものを受け入れずに自分の主観の好き嫌いで決めつける糞編集
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 06:08:47返信する
    SAOは幼稚園児脳に合ってるからいいんだよ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 06:16:27返信する
    まあ実際クソみたいな内容のもんばっかなんだろうけど
    突飛な設定なら面白いってわけでもないからな
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 06:24:08返信する
    今のジャンプ連載陣売れてないのばかりだからなあ
    オワコン
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 06:51:13返信する
    ドリフはfateパクったって作者が言ってるから多少はね?
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 07:13:11返信する
    ジャンプ編集はこんな事言ってるから流行に乗り遅れるのだ
    今なら異世界転生物とにかく描いて来てくらい言わないと
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 07:49:25返信する
    SAOが売れちゃって悔しいとしか思えない
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 08:03:45返信する
    漫画家より役に立たない編集に高い給料払ってれば廃れるわな。
    批判するなら編集が漫画描けばいいだろ。頑張れよ。
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 08:17:31返信する
    んなこと言ってもジャンプは新人にもベテランにも
    「冒頭でとある人物の噂、主人公が現れてトラブルを解決、実は主人公が噂の人物の正体だった」
    って話を何百回も掲載しただろーがよ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 08:56:29返信する
    流行ってるものが多く投稿されるに決まってるから
    そういうのは避けろって事だろ
    異世界がどうって話じゃねえ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 09:04:59返信する
    ジャンプの新作はそれ以下だからなw
    プロ()の編集がかんでてこれだから看板に胡坐かきすぎて努力足りないんでね
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 10:09:16返信する
    割合としてつまらないものが多いだけで
    中には面白のもあるやろ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 10:20:24返信する
    ゲームに入る作品はつまらんって意味じゃないだろこれ
    そういう作品書いてくるやつの作品はほとんどつまらんってことなんじゃ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 10:29:46返信する
    漫画のですげーのほうが微妙なものおおい、エロあるからありがいたけどw
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 10:33:24返信する
    >>386
    お前はお前で読解力をもう少し磨いてはどうか、としか思わん

    >>408
    システムを売りにした作品は悉くつまらん
    人間描写を頑張れって話だよ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 11:25:12返信する
    編集は異世界転生系全般の面白さが理解できないって感じでしゃべってるな
    富樫・岸本は漫画本来の面白さが足りてないだけでジャンル自体は否定してない
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 11:25:49返信する
    量産されてる分野だしな、クソも多くなるだろ
    なろうのアニメ化された作品ですら
    面白いのは設定だけで、物語自体は微妙なのが多いし
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 11:33:37返信する
    安易に選ばれがちなジャンルならそりゃハズレ多くなるだろ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 12:03:03返信する
    ゲームの中に入っちゃった系は無意識に作り物感やシステムとしての上限や
    制約の存在を感じるから所々で冷めちゃうんだよな。
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 12:39:58返信する
    タカヤとかいう異世界物のレジェンド
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 12:56:57返信する
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 13:35:16返信する
    メディアとして向いてないから
    漫画は読みきりなら起承転結をパパッと簡潔に。連載なら1話ごとに引きを作る、これが大事。
    でも異世界・なろう系は基本的に「自分が異世界で徐々に成り上がってくカタルシス」これが面白さの核。小説やゲームのような自分が主人公に入り込むメディアでこそ強みがでるのは間違いないのと、世界観をしっかり説明・キャラを登場させ前提を作り上げた上でそこからようやくスタートする。漫画ではややこしい世界観説明や「すごい」「嘘だろ!?」みたいに驚かせ成り上がってくまでに何百ページもいる。読者がついてくるわけない。
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 15:36:47返信する
    発行部数が減少中のジャンプ編集者が言ってると負け惜しみにしか聞こえない
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 15:45:28返信する
    417
    的確だとおもいました
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 15:49:22返信する
    編集者に実力があれば漫画でも面白くできる、能力不足をジャンルのせいにしてるだけ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 16:16:50返信する
    なろう系がジャンプに投稿とかナメ腐ってるな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 16:18:00返信する
    なろう系読んでる奴は幼稚なおっさんだからな
    ゲート(笑
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 16:25:22返信する
    ラノベ含めると売り上げが角川以下だったのがくやしかったんだろうな
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 17:26:54返信する
    同じジャンプ系だとデジモンが割と近い(デジタルワールド)か。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 19:04:59返信する
    ワートリの悪口はいただけませんな
    つーか馬セブンとかを面白いと思っている段階で
    編集も業界の感性から周回遅れ感は否めない
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-20 23:01:07返信する
    416
    今では血統・覚醒・勝利だと揶揄されてるな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-21 03:56:01返信する
    ジャンプ見る限りおもしろくないものがダラダラ連載されてるだろ
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-21 10:14:17返信する
    426
    勝利と言うか圧勝だろ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-21 13:27:53返信する
    今更だけど記事読まずコメントする奴多すぎだろ

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