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コミケ主催者「そろそろ徹夜組を撲滅する。というか徹夜を”する意味をなくす”。」 ← どうせ無理だろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 

東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれた日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット(コミケ)90」が14日、3日間で約53万人が来場し閉幕した。国内最大級の動員数をほこるアマチュアイベントとして知られ、今ではテレビのニュースでも取り上げられるまでになった。一方で、2020年の東京五輪開催時の会場確保の見通しが立ってない問題や、「徹夜での行列禁止」を強く打ち出しているにもかかわらず数千人が徹夜で列を作るという課題もある。

コミケの現状と課題について、主催であるコミックマーケット準備会の市川孝一共同代表に話を聞いた。

(略)

◇徹夜対策は「する意味をなくす」

--禁止しているにもかかわらず、コミケに参加するため数千人規模の徹夜組がいる。対応は難しいのか。

各所からいろいろいわれているので、やめてほしいのが本音。事件になる可能性もあるし
徹夜をした人は熱中症、体調不良にもなりやすい。これは言い続けるしかないし、手を打っている。

--具体的には?

コミケの会場に素早く入れるようにして、徹夜をしても
始発などの早朝で来てもほとんど変わらないようにする。徹夜をする意味を失わせることを考えている。
確かに徹夜をすると最初の同人誌を買う「ファーストアタック」は少し有利かもしれないが
次の同人誌を買う「セカンドアタック」「サードアタック」を含めて考えると、徹夜組は体力的
そして判断面でも無理をしているから不利になる。ましてやコミケは3日間あるから、体力の差は大きい。
昔は正午や午後1時にフリーで入れるようにしていたが、今は10時の開幕か
1時間後には列を入れて、午前11時半にはフリーで入れるようになっている。

--徹夜組を力ずくで排除するのは得策ではないと。

18歳以上が深夜に並ぶのは法律違反でも条例違反でもないのは確か。
安易に力ずくで徹夜組を排除して、トラブルや事故を起こすのも得策ではないから
実質的に徹夜をする意味をなくしたい。実際、りんかい線の駅でも遅めの列車が混むようになるなど
成果は上がっているから、ボディーブローのように効いている。
繰り返すが徹夜はしないほうが参加者のためで、皆の負担を増やしていることを認識してほしい
。何にしても徹夜組をどうするかは大きな問題。今の対策がダメなら次を考えるし
排除するにしても事件や事故を起こさないようにしたい。コミケは40年かけてここまで来た
変えるのも地道に取り組まないといけないだろう。

*以上

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
排除されないなら今後は徹夜組がまた増えるだけやで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
前日の夜に水を撒けばいい、清掃と称して
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜組の執念を舐めてはいかん。
真冬の雨の中でも、合羽着て耐えてるぞ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
本当は制御できているから容認したいけど
数万人でやられたらシャレにならないので建前上は禁止している。
徹夜を本当に憎んでいるなら入場を大幅に遅らせるペナルティ課しているよ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
事件が起きれば徹夜組も解散せざるを得なくなるだろう
コミケ自体が中止になるかもしれんが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
2020年問題はコミケ支援を表明してた都知事に聞きに行ったほうがいいのでは?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
優先申し込み出来るスタッフ参加者がチケット転売で儲けるためにも徹夜組は必要悪。
チケット転売は非公式・暗黙の了解の報酬

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
事件が起きないからこそ徹夜組は平気で徹夜する
だったらどうすべきか判ってるだろうに
会場が借りれなくなる? それこそこの期に
名古屋や大阪を検討してみれば良いだけ
ビッグサイトのような地元でしかやりたがらない
運営側が面倒臭がってるだけの様にしか見えん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜してる連中の何割かは早く並べるからやってるんじゃなくて
ただ徹夜をしに来てるんだよな
徹夜をする事自体が目的になってる、つまり迷惑をかける事を目的にしてるから
問題が起こってでも強制排除するしかない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
とりあえず長蛇の並びの出るサークルは別棟に入れろや
通路がつぶされて渋滞がひどくなるんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜組を排除したいならセントレアに出来る展示場使ったら良いよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜で並んでる行列を無視して係員が朝から行列作らせろ
そしてその行列から入場させればいい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
転売おいしいです
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
個々の人気大手サークルを比較的に小さい離れた別の会場にするとか。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
中止でいいじゃん
周辺住民に迷惑かけるイベントなんかいらん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
番あり徹夜なんてスタッフとグルじゃん
何言ってんだか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
限定禁止にして現場で注文印刷製本すればいいんじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
入場時間限定チケットじゃあかんのか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜自体がイベントだからな。人が集まる限りそこに意味が生まれる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
夏だったら徹夜組のすぐ横で蚊やゴキブリやらを放つ
捕まえてくるのが大変そうだけどな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
簡単だろ徹夜組は最後尾からの入場にしてやればいいw
もしくは某夢の国の様に優先券を売ればいいやんw

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜の臭い列を進ませなきゃいいじゃん
始発からの列を別に作っとけば問題ない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
もういっそ、開催期間を3日間から2日間に切り替えて
開催時間を24時間開催にすればいいんじゃね?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
時間帯に合わせて陳列するジャンルを分けることもできるだろうし面白そうじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
コミケ側が「迷惑行為」と明言してるのに徹夜する人達って何なの?
お客様気分なの?
よく堂々と参加出来るなと思うわ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜組の入場を午後からにすればいいじゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
オークション型式で整理券発売
利益は寄付にすればオタも少しは役に立つ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜で並んでる列を有効としてるの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜おとがめなしの下地、文化を作っちゃったから
今から無くすのは本当に大変だろうな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
徹夜するとどういうお得感があるんだ
何時に行こうが買い物は同じだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年08月15日
 
入場の順番のクジを引かせれば良いだろ
 
 
 


 
(‘ω’`)徹夜組が~ってさんざん言われてきたのに、運営がなにもやらない、動かない それでどんだけ時がたってると・・・
(‘ω’`)もう今更なにをやろうが、徹夜組がいなくなるわけないだろ
(‘ω’`)それでに限定本とかある時点で・・・・
 
 
 

 
コメントを書く
  1. ビックサイトを可動式にして
    どこで開催するかわからないようにすればいいんじゃね

  2. ネットかスロットみたく抽選にすればいいだけ

  3. スロットが多すぎるから徹夜禁止にして
    今は抽選の形になったんだから抽選にしろ

  4. 条例作って逮捕可能にしたら?

  5. 始発組から整理券配れば?

  6. 今回8:30に並んで10:15には会場入りできたけど、いくら早く入れても並ぶ順番は変わらんので希少サークルの本はゲット無理だわ
    15分の間にチケ組は大手2、3サークルは回れる

  7. あまねく神々を統括する真なる神ラブライブ
    最高神たるラブライブを崇め奉るラブライブ教
    その信徒ラブライバーの右に出る民族はいないとされる


          ―使徒 聖ヨハネ黙示録 第777章より抜粋―

  8. 3
    人気サークルで買いたい奴には抽選券を渡して一定時間後に締め切り
    それで後から当選者だけに頒布
    これで解決だな

  9. パチンコ屋の徹夜並びってパチンコ目当て0に近くて
    全部スロット連中の徹夜だったから抽選方式になった
    抽選でも船橋や秋葉アイランドは平日3000人並ぶけど




  10. ローアングラーを全員処刑して欲しい



    気持ち悪過ぎる

  11. 徹夜してる馬鹿を射殺しても大丈夫な法律作ってくれ、マジで頼む

  12. パチンコ屋のあの抽選機大量導入だな
    整列だるそうw
    ネット抽選にするべきだな

  13. 徹夜してるのって大半はガキだろ?
    徹夜してる俺ガチ勢だわwって

  14. 6
    駅の改札前で整理券を配るのがいいと思う
    全員電車で来れば徹夜組はいなくなる

  15. >それこそこの期に名古屋や大阪を検討してみれば良いだけ
    そっちでもまた同じ問題起こしたらどうすんだよ

  16. 16
    アウトなのは徹夜だぞ

  17. なんでこんなカス記事かマスゴミみたいな捏造記事ばっかしか作れないの?

  18. 数が多いし、サークルによって知名度と準備してる量まちまちだから難しいだろうな
    やるにしても余計に予算と人手がかかるだろうし

  19. 抽選になればパチョンコみたいに乞食をつかって並ばされるだけだぞ?

  20. 会場入り口を3箇所くらいランダムに設定
    始発組が到着する時間にそのうち1つが指定されてそこに列形成
    これでいいだろ

  21. まともな社会人な仕事してネットで落札するわな
    あんな地獄の中で徹夜して並ぶとかムリムリ
    大学生の小遣い稼ぎならまだわかる

  22. 22
    その乞食に払うバイト代で転売屋の利益が減るならそれでいい。

  23. 徹夜列後ろから入れればいいんやで

  24. 現物販売禁止で、注文を受ける場所にしたら?
    つーかいい加減ネット受注販売にしたらいいと思うんだが。

  25. ズドンしたい

  26. 徹夜の先頭はスタッフの知り合いだから無理だろ
    待機列の先頭見るとスタッフと談笑してる姿見れるぞ

  27. やら糞は徹夜容認かよドアホウ

  28. 夜開始にすればいい

  29. サークルは通販する、会場限定本無くすだけで徹夜組はいなくなるよ

  30. 事前に抽選して入場時間制限のあるチケットを購入。
    チケットなしは午後から入場でいいんじゃね。
    そうすりゃ徹夜の意味はなくなるから、徹夜してる奴らは
    連行でもなんでもさせちゃえばいい。

    欲しいものが買えないなんてのは、サークルチケットや徹夜組が
    いる限り、変わらないんだし。

  31. 抽選がいいと思うけど、どうやって不正させないかつ不公平なくやるかが鍵になるな

  32. 単にコミケ参加者の高齢化が微減させてるのではwww

  33. 徹夜組は全滅してほしいし、
    サークル参加者が優先的に人気サークルの列の先頭に並べる制度どうにかならんかな

  34. 33
    チケ組や徹夜組がいなくなれば欲しいものが買えるとでも思ってるのか?w

  35. 時間別入場券を抽選販売
    午前午後とか2部に分けてサークルの入れ替えや一度の販売数を調整させる

  36. 転載遅い

  37. 始発組来てから別に列来作って、それまでの列無視すればいい

  38. コミケとかいう
    キモヲタの祭典は早く亡くなって欲しいね

  39. 徹夜してる連中は入場を後回しにすればええやん。

    文句言う奴がいたら、そこは黒人警備員を配置でw

  40. 自作自演でテロ起こして皆殺しにしろ

  41. 結局、コストの問題なんだよね。対策にかかるコストを誰が負担するか。

  42. 行列が起こるのは、初心者が島内のサークルを細かく回って見る勇気がないから人気サークルで行列して「とりあえず参加している満足感」を得ているだけ。ほんと事前に入念に頒布物のチェックしないとロクに何も手を出せずに終わるから。

    人気アニメの原画担当者の個人出展やプロ漫画家の肩書を持つ方の別の顔としての二次創作出展・・・といった行列必至が見込まれるサークルに対しては自前通販or委託を強制したらどうだろうか。特に原画担当の方は公式出展として一般流通させたほうがいいでしょ

  43. 43
    車やチャリできて、時間守ってる人は無視するの?

  44. 定期的にこういうこと言ってるけど
    今まで何も変わってない時点でお察しですわ

  45. 47
    >また、徹夜組のせいでその分コストがかかっています。
    >実際、徹夜組を保護しているのはガードマンさんで、その分コストが
    >C61のカタログによると数百万かかっているそうです。実にモッタイナイ。
    ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6048/akauni.tetsuyagumi.html

  46. 50
    当たり前だろw
    始発組が優先だからw
    始発組が正義

  47. 罰金とるにもコストと手間かかるし、その罰金は次のコミケにしか使えないわけだし、安定しない金額じゃ対策たてようがないね。

  48. 徹夜組の前にチケット組がいて、スタッフ幹部たちのファンネルが大量に買い占めてんだから、徹夜組に対して強く言えるはずがない。

  49. 徹夜組を無くす一番の方法は

    「徹夜目的である大手サークル&企業の販売数を増やす」こと。

    需要と供給が釣り合えば徹夜組は全滅する。

  50. 目的の本が買えれば徹夜もチケット無くなるけどもっと刷れ!ともいえんやろ?
    早く入れても売り切れるから意味はないんやで!

  51. 55
    算数苦手なのか?0になに掛けても0だぞ

  52. 53
    じゃあ、どの始発が優先なのかなあww
    バス、りんかい線、ゆりかもめ。

  53. >徹夜をする事自体が目的になってる、
    ホントこれ
    だから入場方法の取り決めしたところでどうなるもんでもなさそう
    もう熱が冷めるのを待つしかないんじゃ

  54. 59
    お前はアンカが間違ってる事に気付かないの

  55. せめて 17:30か 17:00まで開催してくれ

  56. 60
    べつに一番早く着くのでいいじゃん

  57. 徹夜組とかどうでもいいんでない、熱があるやつがいないとこの手の祭りは盛り上がらないわけだし、徹夜組は神輿担ぎの担い手ぐらいに思えばいい

  58. 55
    商業イベントなら可能だけど、コミケってそこが微妙なんだよね。
    実際、高い料金で優先入場券や特別入場口とかやってたりするイベントもあるけど。

  59. 「徹夜組を力ずくで排除するのは得策ではない」

    全くその通りだ

  60. 徹夜組のファーストアタックで完売するのに
    徹夜する意味を無くすも何も無いんだがなぁ

  61. 全部データで配布すれば限定も行列もなくせるよ
    紙に印刷するから数に限りがある
    どうしても実本で欲しいやつはデータを自分で印刷製本すればいい

  62. 徹夜列を最後尾にすれば~とかいう頭悪いレスがこんなについてる事が驚き
    徹夜するような数千人の無法者が最後尾に回されると知ったらそれこそ事件が起きるわ

  63. とりあえず企業は少数限定モノの販売は禁止だ

  64. ライブのヤカラとかと一緒で一定割合は必ず存在するからなあ。

  65. アホか
    ペナルティなんて与えたらその次のコミケから数千人が始発の時間まで会場付近を身勝手に占領するだけだぞ
    現状スタッフの努力もありほぼほぼ完璧に列形成、誘導できているのに

  66. 三日間共通のファストパス30000くらいで100000枚売ればええやろ
    入場と販売もそいつらだけ一時間前倒しすれば徹夜おおかた消えるで

  67. ロックフェスみたいに山奥でやれよコミケ
    夜通しやっても構わないから

  68. もうコミケ無くせば?
    全部通販とかに回せばいいでしょ。

  69. 少しゴネたら一発で弱腰になるんでしょwなめられてるんだよ

  70. 徹夜組を後ろに回すと次からは徹夜列に並ばずに1000人規模の徘徊者が出てくるからなー
    問題を出さずに開催するなら現状維持が精一杯
    完全に潰すなら開催危機を侵してでも徹夜組を一斉補導でもするしかないかな
    補導の前例ができれば徹夜するリスクが無くなるし
    コミケ再開は出来なくなるかもしれない諸刃の剣だがな

  71. 古味家 徹夜

  72. 実際のところさ、あの人数が始発できたら大混雑じゃね????

  73. 馬鹿がトラックで突っ込まないかぎり徹夜組はなくならないだろうな。
    もっとも問題が起こればコミケも終わるんだが…

  74. 売り切れをなくせば解決するよ

  75. 企業が全商品を後日受注販売にでもすればだいぶ減るだろうにな

  76. まんねりも怖いし何年かお休みしてもいいんじゃ

  77. 入場整理券若しくはコードをカタログにつけりゃいい

  78. ※73
    晴海で実際それやって大惨事にあったからな

  79. 大手や企業に会場限定品禁止令を出そうぜ!
    全部通販やれば問題なくなるぜ!どや

  80. 徹夜組の列を熱湯入りの落とし穴に誘導したらいい
    ぬめりも取れてちょうどいいだろw

  81. いっそどこか場所確保して徹夜用入場料取れば

  82. しかしコミケ行けないけどガルパンの性的な何か
    みたいなレアクオリティ本は本当に欲しいわ
    億高すぎるしw

  83. とりあえず壁サークルに関しては会場限定不可で、
    後日委託orデータ販売の実施を徹底かなぁ・・・

  84. 徹夜はハゲる

  85. 今回の石恵の同人誌読んだらもうこの人の時代は終わったなぁ、と実感できる。
    元々、既存のキャラ任せで、商業誌などのオリジナルは弱いというか、薄い印象しかなかったが、今回は既存のアニメキャラを使っても商業誌と変わらぬ薄っぺらさが出てしまっている。
    一番の特徴の色塗りも凡作だし、もう熱意とかないんだろうなぁ。

  86. ※90
    C館みたいに?

  87. 整理券にしたら必要になる紙の量が異常になるし、整理券にはならないだろw徹夜組排除するんじゃなくてバイヤー排除した方がいいと思う

  88. トンキンの民度がまともだったら徹夜で悩む事は無いんだが

  89. 開場時間の前に、100人単位のグループに分けてから、
    くじ引きで入場順を決めればいいんじゃね?

    これなら徹夜で来る意味がなくなる。

  90. 俺も次から徹夜するわ
    あほらしい

  91. サークル入場以上の金額の早期入場券を作ってコミケ学童基金でも作ればいいよ

  92. お前らが挙げてるような対策は既にやってきてからの現状、だからね?

    口で言うのは簡単なのだよ。現地に行って生の奴らを拝んできてから対策を言えって話

  93. 99
    さんのくじはいいと思った
    太古からくじは最も公平なもの

  94. 徹夜自体が目的~とか言ってるのはくっそにわかやな

    そんなイベンターみたいなノリで徹夜するようなとこじゃねーからコミケはw

  95. 徹夜組の列にトラックを突っ込ま(ry

  96. 経済効果考えうると中止はないやろう

  97. くじで対策、なんて最初の頃に出尽くした案なんだよなぁw 40年の歴史舐めてんの?

  98. やらかんが切れてる

  99. 「徹夜する意味をなくす」という面ではすでに達成しつつあるけど、撲滅するという面ではやるつもりがないので無理だろう。
    撲滅するつもりがあるならペナルティを科して入場ストップをかけ「徹夜するメリットがないよ」から「徹夜をしたら明らかなデメリットになるよ」に変えなければならない。

  100. 商業出版にはない希少性が売りの性質で長い年月根付いたから今後も変えられないと思う
    チケ組列の問題を解決してもそうは改善しない

  101. フィリピンみたいに公権力が問答無用に対処すれば減るよ
    全国の県警が参加して、コミケ徹夜組を捕まえたらポイントが増えるようにすれば、おもしろいように狩れると思うよ

  102. これ5年そこらに発生した新しい問題じゃないからねえ
    前世紀からずーっと続いてる
    周辺のコンビニだけでなくタクシー会社、大江戸温泉とかは稼ぎ時として定着すらしてる

  103. 指定時間外に行列作る奴からは料金徴収だな
    あとは不良在庫を抱き合わせで購入させるとか

  104. スタッフが列整理に駆り出される実績を作ったサークルと
    企業スペースは売り切れ後に当日通販予約を取るのを義務付ける
    当日限定本を出し酷い混乱を起こしたサークルにはペナルティをつけ
    次回参加は出版社のサークル内搬入禁止とか地味ないやがらせをする

  105. 始発から先頭に➡始発のための徹夜が発生、コストとリスクを鉄道会社に押し付けるだけでなにも解決しない
    抽選方式➡コストがかかりすぎるし、ならび直すための時間も場所もなく非現実的
    コメントにいるキッズ達の思い付き程度では簡単に解決しないわけだ

  106. もはや規則破って徹夜するお祭り状況自体を楽しんでるから相当なリスク与えなきゃ意味がない

  107. まあ歴史上女を巡って戦争が起きたこともある。
    結局コミケは戦争。欲しいものがあれば命を削るしかない
    その結果が徹夜

  108. 徹夜組の方がよっぽど同好の士の交流っていう
    本来のコミケの目的楽しんでることが最大の問題じゃね?
    昼間組は大半はただの買い物客でしかない

  109. コミケはデカくなりすぎたし有名になりすぎたから無理だわ
    だってもうすでに外国人が徹夜列に並んでるんだぞ
    もう世界の共通認識よコミケ徹夜はセットで

  110. 準備会側はこれ以上何も出来ないし問題が有るとしたら煽ってるサークル側になるんだよな

  111. マス豚人気ないから印象操作に必死すぎw

  112. チケットに整理番号つけて有料化すれば解決。
    チケット転売は許容する。
    少なくとも徹夜はしなくなるので、住民にとってはありがたいでしょ。

  113. なんで難しいこと考えてるんだお前らは
    今まで通りに待機列を形成しつつ、徹夜ライン(4時)をきっちり区切っておいて、それより前の奴らは入場ストップかけて入場フリーになるまで拘束するだけでいいんだよ。

    あらかじめ「今回は確実に徹夜にペナルティを与えます」と告知して、実行するだけ。
    それでも最初は徹夜するだろう。しかし、ペナルティを一度きっちり適用した次からはがっくりと減少する。

    それをやらないのは撲滅する気がないから。

  114. 徹夜組を生み出してるのは販売側と身内回しのスタッフだからな
    徹夜組よりたちが悪い

  115. 転売豚が必死で草
    働いたほうが儲かるぞ^^

  116. でもチケ組でも買えない可能性が高いサークルというのもあるからなー

  117. やふ億転売ヤー

  118. 徹夜組の大半は徹夜が目的なんだから、
    どんな対策とったところで、やめるわきゃあねーんだよな。

    実利のために徹夜してた連中は、もうやめてるよ。
    今は始発だったら、10:05には東ホールに入れるから、
    実利のために徹夜するのは割に合わない。
    昔に比べると、入場はほんと早くなってる。

  119. 126
    そんなサークルは存在してないと考えればいいだけなのにな
    「自分が自分なりの行動レベルをやって買えないものは縁がない」
    こう考えるだけですべてが楽になる

  120. 高額な優先入場券作って
    売り上げで
    一般参加者に (将来が)有望と思うサークルを投票して貰って 上位者に
    漫画画材セットプレゼントとか

  121. 128は大ウソ
    徹夜のケツはそんなに早くは入れないから

  122. >>123
    その徹夜組を、一体どこにおいておくのか教えてくれ。
    そんな場所があるのだったら。

  123. サクチケで入ってる身からするとご苦労さまとしか
    徹夜までしたのに朝7時に来た俺より入るの遅いとか…

  124. >>129
    馬鹿なのかお前

  125. >39
    違うよ。
    どうせ手に入らないんだから、事前抽選で入場規制しても
    困らないだろってだけ。

  126. 転(がして金)倍や!w

  127. やらハゲ「徹夜組煽った方がアクセス稼げるから徹夜組無くすな」

  128. 待機列のチケットを1000円くらいで事前に販売すればいいんじゃないの?いまのままだと開場4時間前から並ぶ必要があるから始まる前にへとへとになるわ

  129. 電話帳みたいなカタログ廃止して、ランダム整理番号の有料チケット売れよ。
    主旨は転売防止じゃなくて徹夜撲滅なのだから。
    これで間違いなく徹夜組は消えるよ。時間の無駄だから。

  130. ファストパスを販売する
    パス無しは数時間後からしか入れない

  131. 徹夜組みを排除するとバラけて周辺で朝までたむろして近所迷惑だから一カ所に集めてるんだろ
    禁止するなら先にネットで抽選して当日チケット持ってこさせるしかないな

  132. 入場有料化すればまともな警備員とかも雇えそうだし、来場者も減って一石二鳥だしな。
    それでも好きな奴は2,000から3,000円くらいまでなら普通に出すだろうからな。

  133. 徹夜組だけ列を隔離させておいて、開場時に「お帰り下さい」と促す.
    徹夜組には「会場に入る」権限を与えてはいけない.

  134. 当然、毎回警察に苦情が行ってるんだろ
    コミケ主催者が対応してますよ~とポーズだけの見せかけの対応だな

  135. 入口増やして徹夜組と始発組を同時に入れるのはどうだろうか?
    チケット組はどうしようもないし、コスト問題出されると痛いけど

  136. 20万人イベントなんだからどうやったてどっかに歪がでる
    周辺に潜んだり始発が大変な事になったりね。
    究極の策はやっぱり限定品の排除しかないだろうね。イベントに魅力が無くなれば
    頑張る人はいなくなる。まぁやるわけないけど。
    結局なぁなぁであんまり変わらにでしょう。

  137. ●抽選制はありだと思う
    ●当然、抽選一回につき入場券一枚が必要
    ●そのうえで100~1000人くらいの単位でブロックごとに時間をずらして入場
    ●抽選を終えた人間はすぐ該当ブロックの列に加わること
     一度列から外れた人間は「最終ブロック」の最後尾へ
    ●抽選開始は10時から、とか

    以上、一度もいったことのない人間の机上の空論w

  138. くじとか優先権とか言ってる最高に馬鹿な奴は何十万もの人間に一人ひとり対応できると思ってんのか?

  139. 警備員を鎮圧できるまで傭いまくり鎮圧する
    徹夜組を入れさせない

  140. 優位性を得たいならチケだわな徹夜はそれ自体を楽しんでる奴が多い
    徹夜じゃなくてもコミケの過酷な環境への準備や対策を楽しんでる奴は少なくないだろう

  141. 全体をどうこうするのは無理だろうから
    ワンフェスみたいに有料チケで優先入場枠とか作ったらええんじゃね

  142. バリケードを貼る

  143. 武装警官配置して座ったやつから射殺していけばいい、ルール一つ守れんゴミには

  144. 徹夜組にDQNけしかけてやればいいじゃん

  145. 応募による抽選方式にして当選した人は午前から入場できる優先入場券みたいなものを送付すればいいんじゃないだろうか?

    抽選に当選した人には入場できる順番と有効期限(午前12時まで)が書かれた用紙を送付。入場する際、スタッフに本人確認をしてもらい入場する。

    本人確認の手間がかかるのなら午前の入場者数を制限することで
    イベントスタッフの労力を軽減するとか。

    午後からは一般開放して入場可能にする。
    徹夜組はこれで消える。

  146. 完売したものは会場限定品を含めてすべて受注販売してくれ

  147. 今日は徹夜組が並んでいたのでコミケはやめます
    次はちゃんとルールをまもりましょう
    って言ってコミケを中止する
    みなさんがちゃんと規則を守るまでコミケは延期です、わかりましたかっていう

  148. いろんな所でも言われてるけど、こういうのって所謂リップサービスで、
    実際に出来るかどうかは別として、夏・冬のコミケが一段落する度にこういう事を
    言ってるような気がする。上にもあるように、コミケシーズンの度に来るであろう
    近隣からの苦情とかに対して「次こそ対策しますよ」と予防線を張っておく的な。

  149. 訂正するわ。
    一般開放待ちの徹夜組が現れるから意味がないかも...

  150. やらかんコミケ行かないくせになんで一々口出してんの?
    モンスターBBA達とやってることが同じというね

  151. ・入場を有料にして、当日券無しの前売りのみにする
    ・入場券の数字順に入場
    ・出店側に当日のみの特典禁止と後日の通販の義務付け
    この3つやれば徹夜組無くなるんだがな

  152. 他のイベントでもそうだけど
    限定グッズ目当ての輩については「受注生産制」にすれば現地が混乱することないんだよなぁ
    絶対に手に入るなら並ぶ必要もないし転売厨も出ない
    コミケ以外のイベントで「来場者数を稼ぎたい」って理由があるなら「申し込みは現地のみ」にすればいい
    もちろんコミケの場合、基本的には素人作家の集まりだから、そういう手間暇を強要するのはナンセンスだと思うけど
    会場に寄生している公式企業くらいはそれをやれって感じ

  153. 整理券を売る。1000番以内は10万円とかにして。
    5000番以内は5万円とか。
    11時まではいくら早く来ようと整理券がないとはいれないようにする

  154. コミケ自体を中止すれば済む話だろ

  155. 列順入れ替えたところで近隣にたむろされるだけだからな
    既に言われてるけど現状が一番コントロール出来てる
    こっから物理的排除だろうがペナルティーだろうが悪化する方向にしかならないから建前で言ってるだけ
    余計な混乱生むから徹夜組を無くしたい気なんかさらさら無いのが実状だからなぁ

  156. 人数多いので1番単位の細かい入場じゃなくても100番とか500番単位でもいいしな。
    午後は普通に解放すれば良い。

  157. 口だけだから大丈夫
    やったもん勝ちを何年も放置したらこうなるのはあたり前だろ

  158. 徹夜組は、どうしても欲しいものがある奴か転売屋しかいないだろう
    だから、受注生産とか通販とかにして、会場限定のものを無くせばいい
    これで徹夜組はいなくなるし、本来のオタク同士の交流の場に戻るはず
    来場者数は減るけど仕方ない

  159. いく方も偉そうなボランティアよりまともな警備員にさばいて欲しいので、有料化してください。
    入場有料化しか方法はないです。
    無銭野郎も来なくなるよ。

  160. 徹夜しなきゃ勝てない仕組みとかを作った企業ブースが害悪

  161. 全部通販にすれば路上で徹夜する奴は居なくなるぞ

  162. 同人はともかく企業は今回みたいなのが続くなら転売は離れるな

  163. 徹夜組を別の所に並ばせて後から入場させるのがベストだね
    出来ないならビッグサイトで開催するのを辞めて地方開催にすれば企業も減るから徹夜も無くなるだろ

  164. 雑魚が何を吐かしてるんだ?

  165. 優先入場権を別に作ればそれで解決。
    1.カタログにエリア番号が書かれたカードを付録する。
    2.当日、指定時刻(8時ぐらい?)までに到着すればOKにする。
    3.指定時刻以降はエリアからの移動禁止。
    3.エリア番号の入場順は当日のランダム抽選。
    4.時間が来たら、エリア番号ごとに列を作り始める。
    5.カードがない奴は最後に入場。

  166. 157
    松智洋先生追悼本みたいに
    そう簡単に増刷出来ない物もある

  167. 1.始発到着時間辺りで、東西に金色の腕章を付けたスタッフを列整理に回す
    2.この時点でその金スタッフより前の列は固定させる
    3.入場の際、金スタッフより後ろの列から入場させる
    4.そのスタッフより前の列は、大きな列が入りきった後に回れ右して後ろの方から入場させる
    チケ組には、
    1.10時より前に並んでた列は、外周に一列で固定
    2.列を30分ほど無駄に回してからネタばらしして解散

  168. 整理券用意するのに金かかる ゴミになる っていうんならデジタル化すれば
    スマホ持ってない奴は知らん

  169. 始発駅に今の徹夜組が集まるようになるだけだからなぁ

  170. そもそも徹夜してまでエロ本を買って虚しくないのかね?

  171. 整理券は地方民が死ぬし、チケ組の優位性をこれ以上上げるとダミーサークルだらけになるしなぁ

  172. でも今のコミケって11時頃に着いてもすぐに入れるよ
    徹夜して実質1時間ほど前に買い物できるって割に合わなくない?
    チケット組がさらに前に居る訳だしさ
    徹夜する人ってどの辺の物買いに行くんだろうか

  173. ルール無視して徹夜するような奴らを隔離、後回しにすると列崩壊して大混乱になるぞ

    待機列を1分でも速く入場させるか、企業、大手の限定を制限するしかないだろな

  174. 大手は全部通販にしろよ
    割高でもいいからさ

  175. 夕方から始めてオールナイトって事だろ。
    言わせんな恥ずかしい。

  176. 正直厄介なのは始発に乗れないから徹夜してる組
    家がビッグサイトから遠いから最寄り駅の始発にのっても
    りんかい線ベースでは始発から10本目くらいになる奴らは
    普通にしはつに

  177. 正直厄介なのは始発に乗れないから徹夜してる組
    家がビッグサイトから遠いから最寄り駅の始発にのっても
    りんかい線ベースでは始発から10本目くらいになる奴らは
    普通に始発の後ろに並んでもそいつにとってはメリットになるから
    そんなルール作っても徹夜する

  178. だから入場料とって整理番号、あるいは整理ブロックでの入場にすればあっさり解決するのよ。無駄に厚いカタログ売るより健全。
    あくまで徹夜をなくすためにはどうするか、だからな。

  179. 火炎放射器で一掃すればいいと思うの

  180. 放水して追い出すとか

  181. 徹夜組を最後尾にってのは数十人程度ならまだ大丈夫そうだけど、コミケクラスの規模になると難しそう

  182. チケット制にしてあと無断で並んでる奴は逮捕して北朝鮮へ移送でいいよ

  183. 天才である俺が提案する
    徹夜組の数を見て数が多ければ多いほど開演時間を遅くする、数に応じて段階を設ける
    閉幕時間は同じ
    つまりおまえらがいればいるほど周りに迷惑だと悟らせる



    はいふりは神

  184. 抽選式にするか
    USJみたいに入場券は安めの設定にしてファストパスを数量限定で法外な高値で売りつける方式にするか
    というか列形成がやばいサークルは3分の1ぐらいを取っておいて5倍の値段でチケット販売すれば・・・
    それって公式転売屋になるだけの話かw

  185. 深夜開催にすればいい

  186. バルサン焚いたらええねん

  187. 普通にペナルティあっただろ
    後ろに回せばいい

  188. 最前列を豊洲に設定する

  189. 一番いいのが“惨事”が起きる事だな……

  190. 企業ブース無くせば改善されるだろ。
    昔は無かったぞあんなもん。

  191. 準備会自身が徹夜組の定義を曖昧にしてるんだよなあ
    昔は4時半より前に来るなやで~って注意書きがカタログにあったけど、前回(C89)からそれがなくなった。
    代わりに始発(だいたい5時半)以降の来場を求める表記がされるようになったけど、それでいて東駐車場の屋台は5時から営業してる。
    つまるところ5時の時点で会場入りしていることは公式も認めているわけで、そこが既に矛盾してる
    しかも結構大きな変更点なのに周知が全然行き届いてなくて、昔からの参加者で4時半はセーフと思ってる人も多数いるしな

  192. 入場料って発想は、本末転倒な気が。

  193. もう過疎地買い取って毎日開催しとけ

  194. 行列作って入口塞ぐような奴等には先に入れる代わりに
    二の足を踏むような高額入場料を徴収すればいいだろ

  195. そもそもコミケで言う「徹夜」の定義が不明

  196. 1.徹夜組みを専用のスペースに並ばせる
    2.入場時間の1時間前に徹夜をバイトで囲む
    3.時間になっても徹夜組みを入場させない。
    これでよくね?

  197. レヴォとかコミ1でもペナあるし、改札から始発誘導すれば出来ないこともないと思うが…両隣駅での待機はゴメンとしか言えない。。

  198. コミケ自体廃止すればすべて解決!コミケなんかいく輩はすべてゴミクズ!

  199. 国会議事堂前で開催する

  200. 210
    どうやって徴収するの?
    ちょっと離れた場所に移動するだけのような。

  201. 212
    1.その場所はどこに設定するのか?
    2.バイト代の支払いはどこから捻出するのか。

    最初の1回は可能かもしれないが、次回からは、早く入場できないのに、素直にスペースに並ぶわけないと思うのだが。

  202. 企業が主催する大型イベントとは違うという点が、抜け落ちてる意見がわりと多いなあ。徹夜組だけに有料化、チケット化はできないわけで。

  203. スーパープレミアムチケット1万
    会場1時間前に入れるこれでいいだろw

  204. >徹夜組は体力的
    >そして判断面でも無理をしているから不利になる

    ないわオタなめんな。

  205. 小池に頼めばいいんじゃね

  206. 超簡単じゃん
    徹夜組は徹夜組用に並ばせておいて、そのまま一日放置させて始発組から中に入れさせて終わる10分前くらいに徹夜組入れさせればいい

  207. 限定本禁止させればいいだけ
    あほか

  208. 好きに並んでください、ただし入場の順調はランダムです。とかできないの? 

  209. むしろサクチケの配布止めたらどうなの
    サクチケ持ってないけどどうしても買いたい人気本やグッズがある連中から真っ先に徹夜するんだし

  210. 徹夜組は彼女の同伴を義務付けたらいい
    ソロプレイヤーは入場禁止

  211. 徹夜が増えたのは明らかにSNSやまとめサイトが煽ったお陰だよ
    はっきり言って倍化してる

  212. 徹夜を最後尾にとか簡単に言うけれど、そうすると今度は会場付近に潜伏や放浪し始めるから苦情くるし問題も起こる
    腹立つけどコミケ側がまとめて管理しておく方が安全で効率がいいんだよな
    サークルや企業側が限定品の廃止、通販による販売をしっかりしてくれれば数はかなり減る

  213. パチ屋とかなら当日抽選の整理券で対応するんだろうが、規模が万単位だと難しいか?

  214. ほんと、コメしてるやつらがエアの知ったかぶりネット脳の頭でっかちばっかりw
    まぁ、建設的な意見出せるようなまともなのはこんなとこにいるわけないよな

  215. 出来るもんならとっくにやってるわw!

  216. 冬の時もここのコメ欄が同じ流れになってたな
    既得権益には勝てない

  217. 既得権益が欲しけりゃ創始者になるしかない

  218. ここで愚痴ってる奴はミンスがやってる事と同じなんだよ

  219. 限定本禁止しろって安易にいうけど、
    会場で出てる本のほとんど、9割9分9厘は委託なんて受け付けてもらえない「会場限定本」で
    それこそ残るのは委託されやすいエロ本だらけになるんだがな

  220. ぶっちゃけ抽選にしたら全て解決なんだけど異論ある?

  221. その抽選にかかるコストは?手間が増えるだけで番号の売買が発生するだけだろ。何だ結局、俺にも分け前を寄こせってかw

  222. 机上の空論的案ばっかだよね。実現性があるとは思えない。

  223. ペナルティー与えろって言っても
    暴動起こすことは目に見えてるからな
    突撃してきた連中を止めるには、
    防御側もそれなりの兵数がいないと話にならんやろ

  224. つーか現状、徹夜のメリットなんて数年前に比べりゃ全然無くなったも同然なんだけどなー実際やってみなよ妄言ばかり垂れてないでさ

  225. 会場で見本だけ置いて注文受付。後日発送でいいだろ。
    販売側もその方が楽だろ。限定本とかやるから混乱を招くんだよ。

  226. 240
    待機場所を複数用意して、待機場所毎に入場順序をランダムに決めればいい

  227. どうせ口だけだ。
    毎回コミケ後にはこんなこと言ってて何も変わってないのが現状よ。

  228. 入場券作って、順番にすればいいだけじゃねえか無能

  229. ぶっちゃけ抽選やアーリーチケットが有効なのは数千人程度のイベントまでだよ

  230. 会場後2時間は入場料を取る
    5千円くらい、いや1万円でもいいか
    徹夜列から順番に入場するから自動的に1万円
    徹夜が5千人ならあっという間に5千万円の収入で徹夜対応警備費も捻出できる
    所詮転売屋の下っ端だから親転売屋の懐から出るのでおkだろ
    勿論払いたくないなら午後から来ればいい

  231. 徹夜のデメリットを増やすのは近隣や始発駅の混乱を招くだけ
    メリットを減らす方向でいかないとどうしようもない

  232. あえて詳しく言わんが徹番1~100がある限り無理な話だなー
    朝合流もあるし

  233. 徹夜が少なかった頃の臨海始発を知らないんだろうなー

  234. パチ屋みたいに入場抽選権を配るしかないだろうな
    仮に徹夜が出ても意図的に「徹夜の抽選権は外れやすい」ようにしておく

  235. 実際、まとめサイトが煽ってから徹夜5000人程度だったのが1万人超えたからなー

  236. こみ1や例大祭でペナ活用出来てるんなら
    フロアごとに列管理して人数分散すればなんとかならないのか?

  237. ※202
    それマジ?10年くらいコミケ参加してるが、公式が認めてる最速が4時半着だったよな?
    変わったとか本気で知らんかった。今回も4時半から並んでたわ。

  238. パチンコ屋ですら徹夜の並びを排除したのにコミケときたら・・・。
    さっさと抽選制にしろやw

  239. 君も徹夜組の一員だね!

  240. 大手の販売を10:30にすればいいだけ

  241. 企業にしろサークルにしろ会場限定な物がある限り無理だろう

  242. 今回チケットで壁2箇所10分で終えてその後は島回って終了したなぁ。
    人が多すぎてだるいしね。

  243. だから警察と手を組んで強制的に徹夜組を排除しろよ!
    徹夜組は明らかな「迷惑防止条例違反」の犯罪者なんだから。
    それともかつて「幕張メッセからコミケ追放」されたみたいに「ビッグサイトからもコミケ追放」されたいのか?
    今度の小池百合子新都知事は元々はアニメ規制派だから喜んで排除しにかかるぞ?

  244. せめて未成年だけでもなんとかできねーのか

  245. それはそうと今回からサクチケを入場時にもぎるようになったのはなぜ

  246. 1000部以上搬入したサークルの販売開始を正午からにしましょう

  247. 企業に関しては完売したら受注生産を必ずする
    ってすれば企業徹夜は無くなる

  248. サークルの販売時間を遅らせたって人が溜まるだけだ

  249. 買う側をなんとかできないなら、売る側を変えるしかない。
    ようは売り切れるから徹夜するわけで
    14時までに売り切れを起こしたサークルは次回落選ということにしたらいい。
    人気のあるサークルは限数を絞るなり、限定品をつけないなり、委託をするなりして、売り切れない努力をしろよ
    列形成を失敗したサークルはペナルティで次回落選したりするんだろ?なら販売数を見誤り転売や徹夜を増長されるサークルにもペナルティがあってしかりだろ

  250. 128
    新しくできる東7・8ホールに放り込んでおけばいい。昼過ぎまで放置で。

    それよりも幹部スタッフがばらまいてるちけっとの方が問題大有り。

    あとダミーサークル対策もちゃんとやれ。
    開始時にサークルスペースに人がいないところはダミーサークルとしてブラックリスト入り。
    サークルチケットのメリットもなくせばいい。

  251. 24時間コミケ来る~???

  252. 90回もやって変わらないんだから無理だろwww

  253. 始発組が先頭に並べる入り口を
    二箇所くらい予告無しで作ってやればいい

  254. チケ無双は変わらないし
    始発なら30分並ぶでもチケなら0分、10分、20分で初手で2コマ先行だ
    チケでないと買えない物もあるしな

  255. 平等なんてこの世にあるわけないだろw

  256. 徹夜組のファーストアタックの頃には、チケ組のセカンド、人によってはサードも終わってるんだよなぁ
    スタッフ分チケットある上、スタッフ用優先ならダミーサークルでも落とさない

    スタッフ人数の2倍から3倍近くが買い専で歩き回ってる現実

  257. んじゃ、きなこチケで並んで購入までに1時間半かかった奴は何なんだよw

  258. 今回見た感じだと既に対策を少しやっていたようだな。

    しかしいくら呼びかけたところで、行き先が牛歩の大手サークルだと、
    いかに早く並ぶかで購入するまでの時間にかなりの差ができるからな。
    そして何よりチケット入場組が有利すぎる。
    同時にそこにも手を付けないと、徹夜組を無くすなんて無理だろう。

  259. 最近の徹夜組は徹夜でダベるのが目的のやつが多いからなんともなぁ

  260. 入場口を4か所か5か所くらい設定して一番少なそうなトコだけ入れりゃいい。

  261. コミケから離れて数年になるけど、徹夜組を無くすなんて不可能だよ
    どうしても少なくしたいなら、サークルの椅子+1(計三枚)のチケットをへらし、
    スタッフに配布している分のチケットを撤廃させれば少しは減るかも
    後は企業を排除するしかないかな
    ありえない話だけどね

  262. 会場限定商品みたいなの失くして全部通販でええやん

  263. 企業の限定商法はマジでやめたほうがいい。それだけでだいぶ徹夜減るわ。
    受注生産にして注文票みたいなのくばればみんな午後から来るよ。
    いっそ企業は14:00~くらいにしたら?

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