SF衰退とアニメ衰退の理由は似ている気がする!!

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名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
SF衰退とアニメ衰退の理由は似ている気がする

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名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
日常にSFみたいなのが増えたし先づまり感による想像力の欠落だな
まあ今は下手なSFを書くと
矛盾点をネットに突っ込まれるから書けないんだろうね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
進撃の巨人とラブライブ見て
「アニメは大体わかった」と言われたら
俺だって全力で突っ込むわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
衰退ってどこが衰退してんの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
SFを殺したのはSFオタで新規参入者を拒絶しまくって衰退したけども
アニメを殺したのはオタ一歩手前くらいの奴らがマジョリティになったからじゃね?
アニメのガチオタなんて久しく見ない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
ファンタジーが流行って今度は廃れて
ファンタジーもううけないと言われてたのに
またファンタジーが流行ってるし流行なんて流転するものだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
SFは描写と設定面倒くさいからでしょ
食器一つにしたって
その世界観からシュミレートしないといけない
SFは判らんでも無いが
アニメ衰退しているのか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
ライト層はわかった顔して金落とさず
オタク層は消費しては忘れて次の作品に移っていく

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
ミリ趣味はSF衰退と見事に同じ道を歩んでいたが
萌え化で息を吹き返したぞ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
軍オタみたいに原書で読めばいいじゃない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
ラノベにも似たようなことが言える気がする
今が完全に内容薄っぺらい流行ってるのしか売れない辺り

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
基地外信者が多いのはミステリにも言えるのに
こっちはなんのかんので今も盛んなんだよな
どこで差がついてしまったのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
SFは星新一くらいしか読んでないわ
あとは眉村と筒井をちょろっと
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
そもそもSFは衰退してないけどね
ここ10年のハリウッドの大作映画のヒットタイトルを見てもSFだらけなのがわかる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
声のでかいSFヲタの言うSFの定義はSFに全然当てはまってないからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
濃いSFオタってミリオタより偉そうなんだよな
自分に酔ってる感半端ない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
SFが衰退したというのもよくわからない
小説形式のものが目立たなりつつあるだけで漫画やアニメでずっと生き残っていくだろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
今期のアニメだとorangeあたりも時かけ程度にはSFだよな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
つまりSFもアニメも閉じたコンテンツだから衰退していくと言いたいわけか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年07月06日
 
ロボアニメ衰退論とかもそうだけど衰退したっていうより
自分好みの形じゃなくなっただけって感じ、SFもアニメも形を変えて存在している

 
 
 


 
(‘ω’`)SFって前から衰退衰退っていわれてるけど、そんな感じしないな
(‘ω’`)たぶんアニメもSFもまた数年後に衰退衰退言われてそう
  
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:17:43返信する
    ひとけた
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:17:55返信する
    アニメは衰退どころか市場規模大きくなってるんだけど
    円盤という時代が終わっただけだポンコツ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:18:41返信する
    もげと
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:19:57返信する
    大澤直人 2ちゃん、まとめサイト荒らし行為常習犯でマスP

    www30.atwiki.jp/osawamatome/pages/1.html

    i.imgur.com/UA3hk6f.jpg (エフセリアで検索検索)
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:20:29返信する
    衰退してねえだろ
    今季過去最多アニメ放送本数だぞ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:20:42返信する
    オナニーするしかやることがない。
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:21:25返信する
    単に大衆化しただけじゃん・・・
    衰退とはいったい
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:23:18返信する
    SF衰退とガンダム関係あたりは似てるかしれないが
    アニメ全般ならハーレムものとか日常ふわふわ特化で好む一部層のせいじゃ
    少しでもストレスがあるもの大嫌いで嫌がるような
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:23:35返信する
    ジャンプ黄金期過ぎたあたりから漫画衰退とか言ってる奴レベル

    今のほうが漫画がどれだけ氾濫してることか
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:24:04返信する
    他のまとめサイトのパクリか
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:26:01返信する
    長門有希が読んでいた本?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:26:12返信する


    アニメの衰退と似てるのはドラマと邦楽の衰退だろ


    和ゲーと邦画の衰退理由は割と似てる


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:26:15返信する
    SFもミリタリも萌え系と同様にニッチな1ジャンルにしか過ぎない
    それをアニメという多種多様な枠組みと比較すること自体がナンセンス

    比較するならせめてラノベ系深夜アニメぐらい限定した形にしろ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:26:56返信する
    この漫画でいってるのはSF小説のなかでも硬派な
    いわゆるハードSFのこと
    純文学衰退の話をしてるのに「ラノベは流行ってるじゃん」
    みたいなレスが多くてこりゃダメだと思った
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:27:01返信する
    自分が飽きただけ定期
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:28:45返信する
    SFは衰退していいよ
    自分の都合のいい設定ぶっこみまくれる異世界なろうものと大して変わらんし
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:28:59返信する
    生来のミリオタだが最近の萌えによる隆盛は凄いね 一昔前の全然本が出版されなかった時代が嘘のようだ 新規の人が入って裾野が拡がるとマニアックな本が出版・再販されるチャンスも増えるのよね
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:29:44返信する
    実写 監督になれなかった奴が監督して
    ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
    漫画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない 
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:30:53返信する
    まあアニメは衰退してる
    普通にシナチョン作画が増えてるしな

    ただオタク的な部分では艦これのお蔭で軍艦に詳しくなった、消費はしないが
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:33:20返信する
    SFはハードル高過ぎなんだよ
    早川の青背制覇しないとファンを名乗れないとかじゃあいいやってなるもん
    その点は創元文庫制覇しろとか言わないミスオタの方がまし
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:35:22返信する
    アニメが衰退って何を根拠に言ってんだ?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:35:25返信する
    ここで他の作品叩いてるやつらでワロタ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:35:57返信する
    アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
    美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
    くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:36:30返信する
    17
    艦これガルパンの影響で軍艦や戦車の種類や名前は知っているようなニワカミリオタみたいなのがものすごい数増えた印象

    ...んじゃ、SFも萌特化させれば・・と思ったが
    よく考えなくてもずっと昔に萌えは取り込まれてたしSFはジャンル的に既に絞り尽くされているということか
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:37:02返信する
    SFが衰退してる → 海外の大ヒット映画はSFばかり
    アニメが衰退してる → 過去最高の放映本数

    衰退してねーだろアホ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:37:05返信する
    10
    やらかんは、基本パクリ 数日遅れで・・・
    偶に自分で作るとガセネタに釣られる
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:38:01返信する
    割とガチでガル豚おじさんのせい
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:38:33返信する
    テンプレラノベもあと数年で絶滅するんだろうなぁ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:39:29返信する
    アニメ衰退の理由はネットのアンチでしょ
    昔は自分が好きなら流行ってなくても
    DVD買って素直に楽しんでた
    でも今はネットですぐ叩かれるから
    購買意欲もなくなるし好きな気持ちも冷める

    つまりやらおんのせい
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:41:04返信する
    アニメ産業の市場規模は年10%割合で増加してる
    2014年で1兆6000億円
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:41:13返信する
    一昔のMMO系や異世界なろう系は
    うっかりファンタジーと見せかけてSFの場合が多いからなー
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:41:26返信する
    25
    だからこの漫画でのSFはハードSF小説だっての
    映画の話ではないし映画のSFも大衆向けばかりで
    ハードSFの映画化はほとんど無いだろ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:42:15返信する
    「衰退」と「質の低下」を勘違いしてる奴がいて笑える
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:42:22返信する
    28
    なろう産アニメとか異世界テンプレ作品がいつまでもつのかは気になる
    学園バトルものは既に落ち目だし
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:43:42返信する
    >ラノベにも似たようなことが言える気がする
    >今が完全に内容薄っぺらい流行ってるのしか売れない辺り

    コイツの方が中身ねーじゃんwww
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:44:10返信する
    うるさいSFオタは
    ガンダムやエヴアやSF!?ふざけんな!あんなのSFじゃない!!とか
    ○○みたいなハリウッド映画がSF!?ふざけんな!あんなのSFじゃない!!

    とかうるさい連中が多いんでしょ
    まぁ、そんな年季の入ったSFオタも絶滅危惧種だと思うが
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:44:15返信する
    創作物の衰退は須らく想像力の不足から来るものだぞ
    1から10まで説明しないとわからない客が増えてそれに合わせているうちに作家の方も下手になってきた
    説明ばかりじゃ物語もへったくれもないからな
    JPOPと同じだよ
    歌が上手い人は叩かれ売れず、歌が下手なファッション性の強い方が売れる
    結果どんどん全体の歌が下手になって今やちゃんとした音感がある人には聴けたもんじゃない
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:44:20返信する
    海外と日本とでは事情が異なるんだよ
    日本の作家は文系出身が多数を占めていて本来の科学的ガジェットを楽しむという小説が上手く描けない
    だから熱心なファンは海外のものを読むようになり一般読者層との乖離が進む
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:44:56返信する
    29
    アンチというか芸能人らもそうだけど
    同業で足引っ張り合ってるのもかなりあるのに
    その辺は徹底して見ないふり
    全部自分たちの(元)ファンを悪者にして逃避してる

    自分が話題のに興味ない時でも普通に気分悪いわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:45:10返信する
    競技人口増えたせいでレベルの低い試合が多くなったわ~ってうようなもんやね
    衰退どころか確実に成長期に入ってる
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:45:26返信する
    萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
    腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

    キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

    これがアニメ業界な
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:45:38返信する
    衰退(笑)
    声のでかい老害が増えただけでしょ
    ほんとこいつらいっつも衰退衰退言ってんな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:47:43返信する
    衰退ってのは違うと思うが
    なんかアニメ業界が段々とアイドル業界みたいになってきて
    個人的には徐々に熱が冷めていってる
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:49:33返信する
    SFは大体わかった

    確かにこんな事軽く言われたら千冊とは言わないまでも
    ちゃぶ台返ししたくなるわ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:49:37返信する
    昨日アニゲー速報でみた
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:49:45返信する
    ラノベとかだいたいSFだろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:50:12返信する
    SFに関しては、新規読み側の無知も酷いしなぁ
    魔法的超自然現象は信じるけど、超科学的現象は否定する人も少なく無いし
    そもそもの基本的な科学専門用語すら知らない人も多い、その上でググりもしない
    「ブラックホールって何?ちゃんと作中で説明してよ!」
    には戦慄したぞw
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:50:34返信する
    エヴァを越えるアニメもSFも作れてないだけじゃん
    衰退とかいう前にクリエイター側の無能を嘆け

    41
    まぁそれを考えるとファンの側にも問題があると言えるけどな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:51:13返信する
    SFに限らず「わかった」って言いたがる奴の相手するの面倒い
    接待にしかならんもんな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:51:36返信する
    >ラノベにも似たようなことが言える気がする
    >今が完全に内容薄っぺらい流行ってるのしか売れない辺り
    ??????
    どこから出てきたのラノベwwww
    しかも面倒なファンが衰退の原因じゃないのか、って話にどうしてテンプレが流行ってることを取り上げてんの?
    もしかして、趣旨も理解できないほど読解力無いのこの人wwwww
    そりゃあラノベさえ読めねーわなwwwwww
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:51:43返信する
    この記事のどこに衰退してるというデータがあるのか教えてくれ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:52:16返信する
    ハヤカワ文庫みたいな内容の濃いSFは確かに無くなったな。
    今のSFはなんちゃってSFで紛い物。
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:52:30返信する
    >アニメのガチオタなんて久しく見ない
    そら「本物」は深遠に潜んでるからな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:53:24返信する
    これだけ盛り上がるならアニメ業界も大丈夫やね
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:53:36返信する
    こんなレプリカはいらない~♪

    コピペまだ?
    レプリカレプリカわっしょいわっしょい
    レプリカレプリカ♪


    本物教えてや
    コピペ早よ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:55:02返信する
    48
    エヴァを越えるってあれはブームとしての大きさの話だろ
    日本にバブルは再度来てないと同じレベル
    途中で放り投げられてる奴は評価の対象にせんぞ
    終わってから言え
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:55:06返信する
    SFばかりだろ
    ロボ・化学物以外 超能力・異能力・学園・擬人(動物)・時間ループなどもSFでしょ?
    純文学みたいなのが絶滅危惧種だろうに
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:55:49返信する
    衰退では無くて質の低下だと思う。全体数は増えているがテンプレラノベアニメやキャラ萌えを狙ったソシャゲアニメ、ゲームのシステムそのままアニメ化した物が増えてきて元々のファン層以外に掘り出せてなかったり、オリアニで何を表現したいかわからないのがあったりして元来のアニメファンは昔の方がストーリーが良かったと懐古主義に浸るしかない始末。
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:56:47返信する
    ミリオタと一口に言っても戦車、軍用機、軍艦、小火器、軍装と多岐にわたって細分化されてるし、お互いに仲が悪い。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:57:02返信する
    ちょっと小難しくしたり、シリアスな展開にするとピーチクパーチクわめき散らすやつばかり
    その結果どういったものが増えたか?

    美少女動物園日常系とおっぱいパンツハーレム俺TSUEEEEEEEEEラノベとホモホモ


    これがアニ豚(笑)です
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:57:41返信する
    59
    そこまで行くと遠巻きにながめてるしか出来ないな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:57:52返信する
    もう最近ってほどでもないが最近のまだSF色が他より濃い目のアニメでヒットしたのってシュタゲくらいか
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:58:15返信する
    「衰退した」と思わせたい何者かによる工作
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 08:59:18返信する
    58
    その通りだな
    数は増えてるけど質の低下が著しい
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:00:36返信する
    そりゃ流行のジャンルってあるだろうけど
    流行ればすぐにそればかり過剰供給して、使い潰すのはやめてほしい
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:00:54返信する
    売れるものを作るのがアニメ会社だろ
    需要と供給の神の見えざる手が働いてるんだから
    アニメなんて声優アイドルのツールでしかない
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:01:25返信する
    いろんな技術を便利で簡単に使える世の中になって消費するだけで新たに何か生み出そうって意欲が衰退してると言われてるからな
    それに関連して理系離れも起きてるし
    新しいSFが出てこないという意味では衰退なのかもな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:01:29返信する
    >55
    探しにいくんだ、そこへ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:02:18返信する
    56
    旧劇でとっくに終わってるが?


    作品としてもブームの大きさでも、今あるアニメなんてエヴァに比べたらゴミばかり
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:02:31返信する
    SFは確かに衰退したが、それはSFオタのせいじゃなくて単純に科学技術の進歩によって、逆に科学の限界が見えるようになってきてSFにロマンを感じなくなったせいやぞ。
    SFブームの最盛期は宇宙開発最盛期でもあった事実から見ても、SF衰退の理由は科学ブームの衰退と関係ある。

    あとアニメは別に衰退してない。
    むしろアニメ本数が増え続けてる点からして、明らかに今がブーム。
    単にブームゆえに粗製濫造されて一作あたりの話の質が低下してるだけ。それでも絵の質は低下するどころか進歩し続けてる。
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:02:57返信する
    無駄な部分は大衆化する過程で邪魔になるから
    無駄はどんどん削ぎ落とせばええんや
    好きな奴等がゴミ箱漁ってマイノリティ向けの作品に目を向けて
    「私だけは本当の○○をわかっている」と優越感に浸らせればええ
    内在化された答えが自分の中でグルグルと回ることだけを狭い世界で孤独に楽しめ
    大衆化を楽しむ人は多様な意見や価値観の交流や共有を楽しみたい訳だからさ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:03:29返信する
    硬派アニメに関しては衰退してるかな
    作っても全然売れないし、文句ばかり言われてる
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:03:35返信する
    マニアの中には他の奴が知らないことを知ってるって天狗になってるやつがいて、そういうのが初心者を馬鹿にしたり貶したりするからどんどん新規が入らなくなる。これはSF,ミリタリーに限らずあらゆるジャンルで起こることなんだよなあ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:04:20返信する
    日本のSFはガンダム認めなかった時に終わった
    あれで日本のSFはマイナー作品しか認められなくなった
    海外のSFは懐が広いから発展してんのよ
    あれはSFじゃないとか言ってんの日本のキモオタだけ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:04:21返信する
    声優売り出すために棒読み入れるのやめてくれ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:04:50返信する
    なんだって初心者にやさしくない分野は衰退するしかないさ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:05:12返信する
    マス豚とかライバーとか言うキモ豚のせい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:05:59返信する
    70
    単純な作画の質ならAKIRAとかOVAブームとかあの辺だろうがな
    CGとかデジタル技術は進歩してるが
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:06:22返信する
    63
    数で言うならSFが衰退したのは確かやで
    昔はもっと多かった
    右も左もSFだらけで、SFファンでない奴はオタに非ずって感じだった
    あの頃に比べたらSFは明らかに衰退してる

    なお、アニメに関しちゃ衰退どころか発展し続けてる
    ブームに伴う粗製濫造が起きてるだけ。むしろ粗製濫造が起きる程に人気と言って良い
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:06:39返信する
    ps4のゲームはめっちゃsf多いぞ! ゲームにとってsfは魅力的かもね
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:06:40返信する
    じゃあニワカガーキモヲタガー言うてるやつは何したの?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:06:57返信する
    ラブライブだけでいいと思う
    他のアニメは見る意味もない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:08:08返信する
    82
    こういうラ豚とマス豚のせい
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:08:21返信する
    アニメ業界は声優ブームから少しずつ少しずつ「ドル産業」に侵食され始め、今じゃすっかりアニオタとドルオタが半々の業界になった

    今頃気づいてもすでに遅い
    今のアニメ業界は実質的にはドルオタに半分支配された業界

    こんな状況で、エヴァ並の作品なんて作れるわけがない
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:09:13返信する
    ドラマ、邦画 → ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
    音楽     → AKB、ジャニーズ、EXILE
    ゲーム    → ソーシャルゲー
    アニメ     → 萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ



    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwww
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:10:11返信する
    いい加減に気付きな?
    ラブライブだのアイマスだの、どうみたって「アニメ産業」の商品じゃないだろ
    あれらは「ドル産業」の商品

    それらが一番売れちゃってるのが、現状のアニメ界
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:11:07返信する
    おまえらSFといえば今期アニメのタイムトラベル少女〜マリ・ワカと8人の科学者たち〜があるだろうが
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:11:43返信する
    アニメは別に衰退してないがガンダムの衰退の原因はSFと同じ
    ブームの時新規をニワカ扱いして散々叩いたせいで新規が入って来なくなりファンが高齢化して衰退していってる
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:11:59返信する
    82
    ここまでくるともはや信仰だな
    唯一絶対神の一神教
    狂信的なイスラム教徒と同じ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:12:43返信する
    86
    それに加えて増える腐女子需要

    ぶっちゃけもうアニオタってAKB豚やジャニ豚笑えないよね
    まあアニオタなんて元々ドルオタと同レベルかそれ以下だろって言われたら何も返せないけどw
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:12:44返信する
    74
    最初からシリーズものとして確立する意思が固まってなかったろ
    あと熱心だけど排斥的なファンが近寄ってきた人間
    漫画の「千冊~」の人みたいにはねつけて狭くしたりさ
    まあこれの場合は「わかった」って言い分が悪い
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:12:49返信する
    78
    あれは職人のコダワリによる一品モノに近いニュアンスであって、業界全体の平均レベルではないよ
    当時としても特異だった物を当時の平均にすり替えるのは感心せんな

    どのジャンルのどの時代にも、凄い奴や作品はある
    でもそれを常時維持できないなら、その時代の平均とは言えない
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:13:07返信する
    SFは衰退してないという意見が出てるところを見ると
    ハードSFは認知すらされていないレベルで衰退してるってことがよくわかった
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:13:41返信する
    いや……普通に楽しむだけでいいんで、どっぷりハマるつもりもないのに
    そういう関わり方をガチオタ連中って認めないんだよな……
    少しでもその中のヒエラルキーの上位に立ちたいのかどうか知らんが、
    こっちはこっちで楽しむから関わってくるなと言いたいんじゃねぇかなぁ……
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:14:13返信する
    90
    腐女子需要もドル産業の一部さ

    ようするに、もう本気のアニメを作る土壌がない
    だって売れないんだもんな本気のアニメ作っても
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:14:55返信する
    86
    それ「アニメ産業」を「音楽産業」に置き変えても同じだな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:15:43返信する
    またファンタジーが流行ってるし、つっても随分と色違いな気がする
    昔の成分求めるなら、B'slog文庫とか花とゆめコミックスとかのが近いんでないかな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:16:32返信する
    92
    確かに
    今はもうAKIRAみたいなもん作ろうと思っても無理だろうしな
    オーパーツみたいなもんだ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:17:07返信する
    ここでわめいてる奴が上の漫画のヒス女そのままでウケルw
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:17:13返信する
    広がったぶん薄まったように見えるだけさ
    実際は違うけどね
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:17:47返信する
    好きだったものにこだわりすぎて
    楽しむものから楽しかった記憶を守る自治派へと変容してしまうのが原因
    それゆえに新規や知ったかが入り込んでくることを異様に恐れるとともに
    自分の楽しかった頃と考え方や発想が少しでも違うと
    あたかも自己否定をされたかのような過剰な排除行動に出てしまう
    一種の強迫観念的な精神病の部類
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:18:41返信する
    そもそも深夜アニメは細々とするだけで衰退するような規模がないし
    全日帯は現状維持か新規で言えば衰退してるけど
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:18:52返信する
    86  96
    集金方法として優秀って事だよなあれ
    それに偏ったせいで芸能界はボロボロになった訳で
    同じ轍は踏まないでほしいがどうなるか
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:20:54返信する
    上の漫画の神林って奴は新参者を排除したいのかもっと学んで深く理解して欲しいのかどっちなのかよくわからん。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:22:00返信する
    女の子が可愛いか否かが全てだ。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:22:05返信する
    SFとは全然違う
    衰退の方向的にはエロゲと同じ
    固定層向けのエサしかなくなって悪循環に突っ込んでくやつ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:23:12返信する
    だからこういうこったろw

    萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
    腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

    キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

    これがアニメ業界な
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:23:35返信する
    SFもアニメも、衰退したというより、より商業に特化して発展したのだろう
    金が儲かるように、金だす奴がより多く金出すように発展した結果、今の形になったというだけの話
    ひたすらにクオリティだけ追求してれば権威は保てただろうが、結局金にならなくて衰退したと思う
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:23:44返信する
    でも一昔前はファンタジーは売れないから書くなって言われてたんだよ
    それがなろう転生で瀕死から重傷くらいには息を吹き返したんだから
    SFだってワンチャンあると思うよ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:24:16返信する
    逆にラブライブは新参でも排斥されない懐の深さがあってすげえよ
    わからなくてもみんなが親切に対応してくれるしそういう点でも人気出る理由なんだろうな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:24:28返信する
    萌え化で息を吹き返したとか、糞と糞との悪魔合体ナだけだろうに
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:25:50返信する
    SFなんて昔は売れなかったけど今は少し売れるようになって
    進歩してるが・・・・・
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:26:05返信する
    101
    微妙にズレてるなぁ

    新規はともかくとして、知ったかにイラっと来るのは普通やで
    不相応に自分を大きく見せようとしている奴に不快感を抱くのは当たり前の事
    好きなジャンルとかは関係ない
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:27:09返信する
    112
    一番人気無かった頃に比べればなw

    谷底を越えただけや
    最盛期には遠く及ばん
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:27:41返信する
    103
    既にそうなってるだろ
    一部人気作でチケット商法とかしてるのにだけ一極集中してあとは売れないという
    その売れない中でもそこそこマシな部類のでも所謂テンプレジャンルであとは爆死
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:28:44返信する
    ハードSFはそもそも消費者を選ぶ
    ややこしいコンテンツなんだから
    一時的にウケてたのがラッキーくらいに
    思ってた方がいい
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:29:57返信する
    創作物に硬派もクソも無いわ
    現実で硬派気取れよw
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:30:09返信する
    アーサー・C・クラーク、ロバート・A・ハイライン、F・ハーバート、フィリップ・K・ディック、スタニスワム・レム。
    SF小説を読んでいると脳内が別世界にいざなわれてるみたいで楽しいよ。
    まあ、別に無理に読まなくてもいいけど。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:30:11返信する
    うん、エロゲだな一番に思い浮かんだ
    大ヒット作で入ってきたニワカ層が足を突っ込んだら先鋭化してて後追いすらできない状態
    過去作をひとつづつやって学んでいった者だけにしか門戸を開いてない
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:31:00返信する
    113
    心から全力同意する
    興味を示している人間に自分が何か出来る事があるなら無碍にしたくないが
    ちょろっと数冊程度で「わかった」とのたまわれたら自分でもキレる

    >進撃の巨人とラブライブ見て「アニメは大体わかった」と言われたら
    >俺だって全力で突っ込むわ

    本当これ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:31:54返信する
    117
    そうそう
    アニオタなんてただの性欲昆虫なんだから
    アイドル萌えアニメにブヒブヒ鳴いたりBLでマンズリしてりゃいいんだよな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:34:21返信する
    タバコ吸いたくなった
    タバコが衰退したせいだ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:35:00返信する
    ラブライブ、ガルパン、まどか見て「アニメは大体分かった」
    FF、DQ、モンスト、マリオプレイして「ゲームは大体分かった」

    うん、ふざけんなって言いたくなるしちゃぶ台返す気持ちも分かる
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:35:17返信する
    スマホでやらおん!やっている
    スマホが衰退したせいだ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:36:08返信する
    118
    すまんがさすがに今読むとそれらは古臭い

    えらく評価されてるから期待して読んでみたら、うーん、当時としては凄かったんだろうなって感想しか湧かなかった。
    まぁ、それだけ後のSFに模倣されまくったって事なんだけどさ。あまりにも模倣され過ぎたせいで何の目新しさも感じなくなるほどに。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:36:30返信する
    腹減った
    定食屋が衰退したせいだ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:36:37返信する
    109
    ファンタジーは国内のアニメやゲームだけじゃなく、海外でも市場規模がデカくなったね。
    「ロード・オブ・ザ・リング」辺りから今は「ゲーム・オブ・スローンズ」が大ヒットしてる。
    昔は蚊帳の外に追いやられていたので考えられなかったよ。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:37:20返信する
    イオンモールができた 田舎なのに スゲーーでかい
    商店街が衰退したせいだ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:37:36返信する
    今日も一日頑張るぞい!
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:37:58返信する
    2006-2009位は熱かった
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:38:04返信する
    女とsexしたい
    ホモが衰退したせいだ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:38:41返信する
    ネコが飼いたいなぁ
    犬が衰退したせいだ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:38:45返信する
    どの業界も長年続くとその道を極めたつもりになってるキモヲタが幅きかせてきてウザいってこった
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:39:32返信する
    リゼロ読めばいいじゃん
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:40:11返信する
    地球上で日本が特殊なだけだからな 国産のチープなSFはどこでも絶対流行らんとは思うが
    まあ個人的に洋画のSFは好きだし、日本は日本らしくでいいと思ってるけどね
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:40:50返信する
    原理主義者がでかい顔してると、先鋭化していく
    衰退つうか先細い
    SFはっもともと一般文芸の入り口の一つだったはずなのに、目的地になったからな
    アニメも実写映画、ドラマへの入り口の一つだったけど目的地に
    あ、あと似てるのはアイドルだな、卒業しないでずっと居座る
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:41:07返信する
    逆にあまり見ていない、詳しくないのに「お前詳しいだろ」とか言われるのにも腹立つ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:41:31返信する
    会社に就職できない
    会社が衰退したせいだ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:42:19返信する
    バイト代が安い
    サイフが衰退したせいだ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:43:14返信する
    SF大会行けばわかるけど爺さんしかいないよ
    アニメ、マンガ、映画を含めるジャンルとしてはともかく
    文学としてのSFは完全に死に体
    あとSFオタの面倒臭さはアニオタの比じゃない…俺も含めて
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:43:15返信する
    衰退したい
    パワーが有り余っているからできない
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:44:03返信する
    アニオタになってまだ10年程度だけど
    SFはともかく、ぶっちゃけ深夜アニメは10~20本も見とけば十分だと
    思うように至ったわw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:44:12返信する
    彼女が出来た
    いろんなところを吸いたい
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:45:51返信する
    アニメの場合はどんどん原作消費して弾不足になってきたからだろ

    SFと違って古参の人口よりニワカの人口や増殖度合いの方がデカいから、古参がニワカを叩ききれないでしょ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:46:18返信する
    133
    ここでにわかに知ったかぶりする奴らに腹を立ててるのは
    自分もまだまだ途中だし上には上がいると思ってる奴らだろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:49:08返信する
    吸いたいシリーズ終了
    もう直ぐ会社に着くから お前ら又な

    バネは何のために 縮むと思っているんだ?
    バネに 意思はない
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:50:05返信する
    ガガガ文庫の筺底のエルピス読もうぜ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:51:23返信する
    SFなんて設定厨じゃないと無理だろ
    (なお、設定に夢中になるあまり話がつまらないのが多数
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:53:57返信する
    135
    世界で大ヒットしているSF映画が日本だと2位か3位くらいになって
    芸能人とかジャニが主役やっている邦画が1位なんて事がそこそこあるからな
    まあSFおよびアメコミに興味ある層が日本じゃ少ないからというのもあるけど、
    それにしたってなあ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:54:32返信する
    スペースダンディは宇宙のダンディじゃんよ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:56:00返信する
    SF要素は余裕で生き残ってるけど
    そういう作品を「SFとは認めない」って層のおかげで
    ジャンル自体衰退したことになっている印象
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 09:57:42返信する
    そもそも衰退前提で語るのがおかしい
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:00:07返信する
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:00:50返信する
    ハードSFなんて作家性の極みだからな
    読者を楽しませようなんて気持ちが全くないから商業として廃れるのは道理
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:01:13返信する
    140
    うわー…
    やっぱSFオタクとは関わりたくない
    なんかすごく面倒臭そう
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:01:26返信する
    設定不要の根性論の身体能力に付随する超能力が台頭した理由がよく分かる
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:04:34返信する
    そんな古参に知識ひけらかされてイライラするか?

    自分の趣味決める如きでソレなら社会で間違いなくやってけねえだろ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:05:04返信する
    SFオタのデフォルトが岡田斗司夫だろ
    常に誰かを見下して俺スゲーしてるのがSFオタなんだから
    そりゃ衰退するわ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:05:14返信する
    SFはそれ単体としては衰退してるな
    SF小説とか全然売れてないし読まれてない
    ハリウッド映画とかのはスペオペがほとんどで厳密にはSFじゃない
    その区別もつかない奴が多いくらい、衰退してる
    ミステリも日本では固定ファンが多いから生き残ってるけど、海外だと衰退してる
    どっちもそうなったのはマニアックになり過ぎたから

    アニメはジャンルじゃなくて表現媒体なんだから、同列に比較するのがそもそもおかしい
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:05:17返信する
    チケットつけたりランダム特典だったりフィルム入れて何本も買わせたり映画見させたり
    AKBそのまんまな業界になったからだろ
    完全に終わってる
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:06:42返信する
    >>149
    インターステラーは日本でだけヒットしてないって時点で日本ではSF映画は無理って事だよ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:07:04返信する
    158
    あれはSF界隈でも嫌われてそうだけどなw
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:09:06返信する
    135
    海外なんて日本より先に終わってるだろう
    SF誌はいくつも廃刊になったしシリーズ打ち切りだっていくつもあった
    ファンタジーなんて売れないから出版すらさせてもらえないで同人誌で出してる
    コア層についていけないライト層が多いのは世界共通だよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:09:42返信する
    日本のSF潰したのはSFオタだし本望だろw
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:10:31返信する
    「手塚治虫作品全部読んでないのに漫画を語るな」とか言ってるようなものか
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:12:49返信する
    165
    手塚と石ノ森と藤子と赤塚と横山の作品全部だな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:15:42返信する
    SFは200年近く、アニメやミリオタは100年近くの歴史がある。まったく衰退してないんだが。「衰退、衰退」言うヤツって自分が知らない興味がないジャンルに対して「衰退している」って騒いでいるだけなんだよね
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:20:00返信する
    衰退は視聴者層の高齢化のせいかもな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:21:37返信する
    にわかを大切にしないコンテンツが衰退するのはどの分野でも一緒
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:24:19返信する
    ファンタジーもSFと言えるから衰退はしてないでしょ。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:25:24返信する
    神林長平[敵は海賊]って完結するかな?
    [未来放浪ガルディーン]は??
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:29:04返信する
    >SF小説とか全然売れてないし読まれてない
    図書館戦争はSFだぞw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:29:10返信する
    アニメのガチオタはアフィなんかブロックしてるだろ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:29:20返信する
    ※159
    そういうのは衰退と言わず二極化と言ってどんなジャンルにも起こる自然な事だよ。
    コア層はよりマニアックな物を求めて先鋭化していく一方で、
    ライト層は着いて行けず切り離され脱落するかライト層向けの作品に落ち着く、
    コア層から見るとライト層向けの作品はもはや自分達のジャンルではないとなる。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:32:17返信する
    ※159
    SFとスペオペを区別しようとしてたらそりゃ衰退するんじゃない?
    最近じゃオデッセイ(火星の人)がお兄さん一人漂流記っていうサバイバル物だったように
    「あるドラマの枠組みにサイエンス風味を入れたもの」がSFとして成立しうるのに、
    「ソープオペラに宇宙船が出てくるのはダメ」とかいつまで言ってるのかと。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:33:39返信する
    最近はクソみたいなループ物ばっか
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:34:33返信する
    ゲームではコア層はフリゲやSteamなんか漁ってるけど
    ライト層はスマホゲーでぽちぽちやってる
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:37:58返信する
    そーいや昔よく大人気ないアニメレビューしてた自称SF作家の高千穂とかいう爺さんてどうした?死んだか?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:38:16返信する
    アニメは衰退してないだろ
    衰退してるのはお前らキモオタだよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:38:32返信する
    SFオタ「ガンダムはSFじゃない銀河英雄伝説はSFじゃないスターウォーズはSFじゃない・・・ダーティペアはSF^^」
    そりゃ人気作品全否定なんだもん
    廃れて当然だわ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:43:00返信する
    衰退したのは〝日本の〟SFだからな。勘違いするなよ。
    理由はSF原理主義者どもが原理主義を強要しようとしたからだ。それでSFに興味を持った連中が離れていったんだよ。ファンタジーとかちょうど隆興しかけてたライトノベルの方に行っちゃったんだ。ライトノベルはSFぽいのとかもあったけど細かい理屈に合ってなくても受け入れられたからな。
    そういう風に鷹揚な態度で間口を広くとっておけば裾野が広がって頂上も高くなったのにそれをやらなかったおかげで現在の状況だよ。日本にはそれがあってるのかもしれないけどね。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:43:16返信する
    アニメのコア層は個人ブログでひっそり演出技法に
    ついて考察してるけど ライト層はここみたいに
    ひたすら売り上げや萌えvs硬派などアフィブログの
    対立煽りに乗せられてまーす
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:45:04返信する
    図書館戦争
    2008年に第39回星雲賞日本長編作品部門を受賞
    SFが読みたい!2006年6位

    プロパーからも評価されてるから問答無用でSF
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:47:54返信する
    やりつくされたからみんな飽きている
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:53:05返信する
    176
    詳しくないんだがループ物ってSFに分類されんの?
    ループする理由が魔法のカでも?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:55:01返信する
    お前ら叩くのだけは得意だもんな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:55:36返信する
    185
    ループ sf で適当にググれ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:56:28返信する
    185
    まどかも時をかける少女もSFだぞ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 10:59:38返信する
    老害ガノタを発狂させたSEEDという罪深い作品

    大ヒット作がでれば閉塞感は余裕で打開できるよw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:01:54返信する
    ※14
    >この漫画でいってるのはSF小説のなかでも硬派な
    >いわゆるハードSFのこと
    >純文学衰退の話をしてるのに「ラノベは流行ってるじゃん」
    >みたいなレスが多くてこりゃダメだと思った

    ならハードSFって書けよゴミ
    テメーみてーなクズしかいないなら
    SFなんて一生読まん
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:04:36返信する
    ハリウッドではSF映画作ってるけど
    日本に持ってくると客入らんと映画関係者がボヤいてたな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:04:49返信する
    似てるといっても、夏への扉とバック・トゥ・ザ・フューチャーは
    シュタゲとバタフライエフェクトほどは似てないんだな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:04:53返信する
    185
    SF作家のクラークさんの「クラークの三法則」という言葉くらいは
    聞いたことがあるんじゃないかな~
    で、そのクラークさんが
    「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。」
    ということを言っているのよ(笑
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:05:57返信する
    もうネタがない
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:14:27返信する
    現代の科学が進歩してるからSFの範囲が狭まってきてるんじゃない
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:16:02返信する
    185
    分類しだすと色々面倒なんだよ
    そのループが時間跳躍なのかとかパラドックスなのかとか次元漂流かとか
    解釈によっては100万回生きたねこですらループ物になるから
    でも要素として言うなら手段が魔法だろうが似非科学だろうがループものはSFになるだろうな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:20:45返信する
    196
    疲れてる時はその説明聞いただけでイヤんなるわw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:27:47返信する
    アニヲタの自らがニワカなのに他のニワカを叩く行動と同じだろw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:28:22返信する
    Web漫画、Web小説、リメイクで延命してるだけで確実に終わりに近づいてる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:32:32返信する
    藤子F先生のSF(少し不思議)短編はもっと評価されてもいい。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:35:40返信する
    技術の進展も行き詰ってきて未来に希望が無くなったからだろ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:36:13返信する
    昔のSF作家が予想した未来が全然当たってないから
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:36:49返信する
    阿呆ジャップにはまともなSFが描けない
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:43:14返信する
    でも本気でハマってるオタクって
    にわかを排斥する理由もないかもしれないけど
    親切にしてやる理由もないよな
    業界が流行ろうが廃れようが好きなものは好きなんだから
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:44:07返信する
    「○○はエヴァのパクリ」「○○の元祖はまどマギ」。
    この手のニワカの発言はヌルい目で見るのが正解。どの分野でも始めたばかりのニワカがはまる、ビョーキみたいなもんだから。
    衰退の原因はそこじゃない。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:46:44返信する
    神林は、神林長平かw

    米171
    「敵は海賊」の世界は、一巻一巻がパラレルワードル。と著者が書いてる。
    だから一巻完結物として読んでるよ。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:53:01返信する
    204
    にわかが悪いとは言わないけどコミュニケーションツールとか
    他人への依存心で寄ってきてるのがたまにいるから面倒なんだよ
    本当はそのジャンルや作品に興味はなくて人と一緒にいたいから
    男は滅多にいないだろうけど女は割と多い

    本を選ぶのにも他人に手間と時間をかけて語らいたがる
    イベント行くにも一緒じゃなきゃ駄目怖いとか
    尻を蹴り上げてやろうかと思った事が何度あったか
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:53:12返信する
    SFは確かに元気はないけど、衰退とは違うような。
    アニメは質はともかくブームとしては衰退してないのに
    勝手な解釈で見出しつけてんじゃねえ。ゴミムシが。
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 11:55:12返信する
    訂正

    ×本を選ぶのにも他人に手間と時間をかけて語らいたがる
    ○本を選ぶのにも他人に手間と時間をかけて構ってもらいたがる

    本当うぜぇぇぇぇぇぇぇ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:01:13返信する
    たとえばこの漫画の主人公はにわか以前の問題なのに
    読書家ぶりたい奴だけど
    SFマニアの神林が構うのはなぜだろうな
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:03:53返信する
    もし30年前の人間にインターネットとかSNSを説明したら
    間違いなくSFの領域だと思うんだよな

    だからスマホとかパソコンが出てくる作品はみんなSFでいいじゃん
    ラブライブもSFって事で
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:06:54返信する
    スペオペとSFを取り違える奴も結構多そう
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:13:12返信する
    SFが衰退したのは物理法則とか持ち出して叩く馬鹿が増えたからだろ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:14:17返信する
    アニメの衰退=売り上げの低下とするなら、単につまらなくなったからであって当然の結果
    5年前のアニメと比べてみろ、最近のアニメは全てにおいて劣化してる
    原作の弾が尽きたというのもあるだろうが、オリジナルの質も下がってるから粗製乱造してる業界の問題だろうな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:14:59返信する
    深夜アニメの衰退はファンとはまた別じゃねえの
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:16:25返信する
    アニメや映画のSFはSFぽいファンタジーであって
    ここで言ってるハードSFとはまったくの別物だから
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:18:38返信する
    衰退してるのは間違いない
    何しろデカい本屋行ってもハヤカワ海外SFの青背が棚の一段の四分の一くらいしか並んでないからな
    ラファティとかいつの間にか絶版になってるし
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:20:06返信する
    漫画もラノベも売上上位の作品あらかたアニメ化しちゃってるからな
    かといってオリジナルだけで食ってけるスタジオなんてそうない
    ゆるやかに衰退するしかない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:38:43返信する
    SFとファンタジーの境目が曖昧になったから
    SFは命脈を保った
    日本での翻訳ファンタジーはSFレーベルが出していたのを知る者は
    かなりのおっさん
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:39:22返信する
    そもそもハードSFってなんなの?
    神林長平とか初心者でも読みやすいけどソフト?
    夏への扉とか星を継ぐ者とかSFの導入として良いと思うし
    同じ作者だってユービックは読みにくいけどマイノリティリポートとか読みやすいし
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:51:55返信する
    SFは繁栄したことがないので衰退などしていないのだ
    あとバーナード嬢こと町田さわこは本読みならばキレて当然

    とはいえ、SF界隈が老害のたまり場なのはずっとのことで、
    あの石ノ森章太郎や永井豪でさえも古参の爺いにとっては、
    何かの際にSF作品に添える絵を描いてた絵師の扱いだったわけで
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 12:57:52返信する
    SFは権威とか言ってる奴らしか残らなくて、その残った奴らも高齢化してどんどん衰退していった
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:03:02返信する
    というかガチの奴はどのオタもそこまで周りに口出ししない
    脱にわかした気になって玄人気取ってる奴が調子のってぎゃーぎゃー騒ぐ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:04:22返信する
    ハードSFかー
    作者の設定自慢でエンタテイメント性が低いのも多いからな
    文章が硬すぎて人に読ます以前のも多い

    SFチックなもの、スペオペはラノベ他のもっと気楽な娯楽に取り込まれて
    普遍化してるからあえて古典的SFを読む必要もね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:13:55返信する
    SFオタが嫌われてるだけでSFそのものは市民権を得ている
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:14:29返信する
    ライトSFはむしろ売れ線の一角だけどそれをSFと認めたがらない人がいるだけです
    今はラノベすらそんな感じだからな、ネット小説出身は駄目とかまんま同じ流れで笑うw
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:40:42返信する
    アニメは商売だからね。より大衆向けになるのは必然の流れだよ。
    映画ですら、ハードSFのインターステラーの興行収入は、SWやJWのはるか下だし。
    でもまあ、なろうカクヨムで探せば結構見つかるよ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:41:26返信する
    そもそも古参がうるさいから読まない、って意味がわからん
    小説もアニメも自分が好きなもんを自分一人で愉しめばいいだろ
    それなのに、オタクってなぜかつるみたがるよなあ。みんなで一緒に流行りものおっかけて、みんなが好きなもん応援してないとおかしいみたいな、妙な同調意識があって。
    リア充になりたくてもなれなかったリア充崩れが多いんだろうか?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:41:35返信する
    ハインラインは、「宇宙の戦士」と「愛に時間を」で分かる。
    「異性の客」とか、既存の価値観をぶっ壊して楽しんでいる作風が多いけど。
    「愛に時間を」で、自分のクローン、ただしXYだけ入れ替えて性別反転して作られて少女と子作りする話は、吐き気がした。
    こんなのがSFだと言われれば、拒絶する世間の方が自然だわな。

    SFの醍醐味ということなら、JPホーガン「星を継ぐもの」三部作をお薦め。三部作です。大切なことなので2度言いました。
    …なんでセンスオブワンダーなSF作家は、後年になるほどイデオロギー吹聴始めるんだろう…老害は見苦しい。

    女の子が出てこないとということなら、野尻抱介「南極点のピアピア動画」お薦め。ギリギリハードSF。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:45:02返信する
    ジャンルに固執するのはジャンル衰退の始まりやで
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:46:33返信する
    アニメは制作のレベルが下がったけど、
    そもそもユーザーのレベルが下がってるから相対的には問題ない状態
    レベルを下げられなかったまともなユーザーはもうアニメなんて糞だとしか思ってないし
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:53:39返信する
    野尻Pのクレギオンは良い萌えラノベだった
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:53:45返信する
    衰退してるのはお前らキモオタだけだよ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 13:54:59返信する
    SFは大体分かった。と言われてムカ付くのは、甘え。
    自分を認められない=自分を認めて欲しい。それが根底にある人間。
    それは普通の事だけど、ハードSF好きだの、アニメオタクだのそういう少数派人種は、自分が少数派に居る事にプライド=存在感のより所、立ち位置を設定してる。
    だからライト層が気軽に「分かった」と言うと、「自分のアイデンティティを低く見下げられた」と自分勝手に捉え違いをする。それは自分都合なだけであって、他人の都合は無視してる。=「分かった」と言ったライト層もハード層の都合を無視してる。
    つまりどっちも同じ。同族嫌悪。
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:03:02返信する
    視覚による情報量が多いジャンルだから
    映像技術の進歩にともなって小説媒体のSFが衰退しただけなのでは
    ハリウッド映画のSFはコンスタントにヒット作出てるよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:03:51返信する
    >>233
    1行目2行目ですでに訳のわからない理屈になってるから
    あとは蛇足以下にしかなってないぞ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:04:08返信する
    ハインラインは短編で面白いのが有ったけど
    他の長編はどうしても読めないんだよなあ何故かw

    アシモフやクラークのほうが読みやすい
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:04:44返信する
    そもそも今さらハインラインて
    SFオタですら最近のSF読んでないんだからどうしようもねぇ

    今年はイーガンの初邦訳が二冊も出るってのに
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:05:32返信する
    邦画でSF物は無いの?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:07:41返信する
    そもそもがSFってハードル高いですし
    馬鹿がなんも学ばずに面白いのが書けるジャンルじゃない
    タイムスリップひとつとってもどういう理論でどういう結果になるのか
    きっちり想定して書かなきゃ意味がない
    日本の物書きってほとんど体系化されずにきたからそういう
    理論だてたものが必要なものが書ける人自体少ない
    かといって頭でっかちじゃほとんどの人に読まれない、面白くないという
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:07:55返信する
    47
    歴史ものでも同じような。「剣心」の実写映画一作目で、冒頭に「1868年~幕末に~」と文字が出た。
    女子高生「ムカ付く!1868年て何!?そんなこといわれてもちっとも分からない!もっと分かり易く説明してよ!!」

    1868年は1868年だろ。それ以上何と説明すれば良いんだよ?て思う。が、クレーマーてのは「怒ってるんじゃない」「困ってるから怒ってるんだ」という話があって。
    だから「困りを解決するのが対処法」だと。これ女子高生に1868年を、怒らせずに説明するには、数字を一切使わずに(たぶん数字アレルギーの可能性もある)
    「むかーしむかし、あるところに徳川さんというお殿様がいて、しあわせだったじだいだったけど、がいこくじんがやってきて、じだいがかわりはじめたころのおはなしです」
    とアンパンマンレベルに落とさないと、理解できない時代だ。
    スマホだのネットだの、情報多加になって、昭和より人は賢くなった?全く逆だ。
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:10:21返信する
    235 
    別にケンカ売る訳じゃないし、俺も怒ってないけど、
    233読んで、文章的におかしい、と感じても、行間読み取れないのは、そっちの問題を披露してるんじゃないの?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:10:40返信する
    元々ニッチなジャンルだし
    意識高い系のアニメ見て引用されてたジェイムズ・ティプトリー・Jrを読んでみる中学生とかがたまに居ればいいんだよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:19:43返信する
    >SFは大体分かった。と言われてムカ付くのは、甘え。
    >自分を認められない=自分を認めて欲しい。それが根底にある人間。

    ~と言われてムカつくのは甘えである。
    自分を認められないのは、自分の現状を直視できないからだが、それができないから、他人から認めて欲しいとねだる、要求する。それは甘えと言うものだ。自分に厳しくできない、それは人間の基本的で根底にある精神の成熟してない状態では普通の事だ。
    という意味。文章だけ読んで、繋がってない?想像力がないせいかも?ブラックホールて何か、全部説明必要?

    イチローが子どもに野球を教えた。少年に「あなたの指導で野球は大体分かりました」と言われる。それでイチローが怒る?怒らないだろ?もしイチローが怒ったら?それは自分の教え方が悪かったと悟るのではないかな?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:29:42返信する
    これは、基本的な「食い違い」が起こってるんだよ?全部読めとか言ってるキチガイSFオタは「ハードSF」しか眼中に無い。ハードSFてのは今では「ジャンルじゃなくて、テーマになってる。」ハードSFてのは「人類が科学技術と触れた時に何が発生するか??」がテーマだ。だから甲殻機動隊やまどかはSFになる(らしい、俺もよく知らん)
    だからヤマト、ガンダムは科学技術が出るだけなので、ハードSFでは無い。となる。戦闘妖精雪風の原作は、科学と人間の融合、戦闘知性体を未知の知識:ジャムの視点を交えて考える作品だからSFとなる。
    でもライト層には「SFはジャンルの一つ」。だから「10冊も読んだので、SFってジャンルの傾向とかが大体分かった」というのは間違いではない。
    一方SFオタは「1000冊読まずして、テーマを理解したとか言うな!」と言う。食い違ってる事に両方が気付いてない。互いが相手を読み取ってない。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:30:52返信する
    こだわりと言うより、知ったか自慢だから鬱陶しい
    あと、よく知っているとか通だからって言って周りが持ち上げるな。
    ほどほどにしとけ。ほどほどにな

    最近じゃ、MOD制作出職人とか言って持ち上げて、勘違いちゃんを生み出しかってルールを作り出したりしてるが、それも同じ構造だよ
    通じてるからって偉いとか勘違いして、自分が正しい(ルール)って勘違いちゃんが出るから、排他的な糞空間になるんだよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:35:30返信する
    スマホやネットが普及し、本屋が無くなって行く。ネットは瞬時に情報を受け取るには便利だが(ポケモンGO)、本を読まない人間は行間を読み取る能力開発が全く行われないまま成長する。
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:42:44返信する
    ハリウッドで受けてるのがSFだらけって
    それSFファンからしたら宇宙が舞台でメカが出てくるだけでSFでもなんでもねえ!ってキレるんじゃねえの?
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:44:51返信する
    SFの衰退って昔は想像でしかなかったものが現実になって面白味がなくなったからだと思う。
    テレビ電話、ネットワーク通信、持ち運び小型コンピューターなんて既に現実になったし、空飛ぶ車や宇宙旅行でさえ近い感じがする。
    SFも異世界かタイムリープみたいなのしか生き残ってない。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:45:12返信する
    コンテンツは古くなると当時の時代背景知らずに楽しむのは難しい
    最終的に歴史好きしか相手にしなくなる
    受け手の共通理解の上に成り立つ商品だから仕方ないことだよ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 14:52:00返信する
    ※247
    インターステラーとか見てそんな事言う奴は流石にキチ害
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:06:14返信する
    内向きに固執してるから遅かれ早かれ衰退するのは目に見えてたんだ、
    いい加減外に目を向けろ、「キングスグレイブ」はそれをやったぞ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:06:24返信する
    238
    あるじゃないか
    テラフォーマーズが
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:07:39返信する
    ネットと本では情報の質が違う。ネットはカロリー、本はビタミンやたんぱく質だ。カロリーだけ摂取で成長した人間がどんなものか?骨は無い、筋肉も内臓機能も無い。

    >進撃の巨人とラブライブ見て「アニメは大体わかった」と言われたら
    >俺だって全力で突っ込むわ

    俺は87年からF1レース見てるけど、「去年からF1観て、F1の事大分分かりました!」と言われたら?「まだまだ甘~な。コレ知ってるか?コレは?実はな、F1界の裏話で……」知らない魅力を沢山教えて、幾らでも可愛がってあげるよ。カートサーキットでレンタル走行させて、そんでますますファンにさせて少しでも仲間を作る。だってF1衰退してるからな。アニメやSFオタはオタだからだよ。俺はF1のファン(応援者)であって、独りよがりのオタクじゃない。
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:07:54返信する
    エヴァを越える・・?

    いいか?もうエヴァは「卒業」するもんなんだ、
    終わらせるべき存在なんだ、それは監督自身も心得てる(・・・はず)
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:17:26返信する
    >ここ10年のハリウッドの大作映画のヒットタイトルを見てもSFだらけなのがわかる

    ライトSFとSFは違うぞ
    とりあえず未来を舞台にして超技術出しとけばいいってもんじゃない
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:22:02返信する
    SFは「SFって言うワードの訴求力」が落ちたんであって「SFの定義に当てはまるエンタメ」は隆盛してる
    要するに古参がデカイ顔できない形でジャンルが続いてる
    アニメはそもそも古参がデカイ顔する気がない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:24:57返信する
    言っとくけどSFが廃れた理由はファンが凶暴だからじゃねーぞw

    サイエンスが人間に襲いかかるからSFなんで
    そんな事言いだしたら笑われる時代になったから、SFは使命を終えたんだよ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:27:33返信する
    『SF語るなら最低千冊』

    半分の500冊はペリーローダンシリーズでもOKかな?
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:30:25返信する
    例えば、時代劇も廃れたし西部劇も見なくなった

    そりゃそうだな、時代が離れすぎて親しみを感じなくなったからな
    SFだって時代が離れすぎだよ
    宇宙人が襲ってくるわけねーだろ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:38:45返信する
    >255
    それは全くその通りなんだけど、でも時代を経るというか、コンテンツ時代が年齢を重ねれば、認識も変わって、全部一緒くたに統合される、と思う。だから結局はライト層が主流派、世の中の正しい認識に置き替わられるのではないか?と思う。

    例えば数年前の話で、ライトノベルは小説じゃないと言われて来たが、今では純文学もハルキも全部がライトノベルだ。ライトノベルが小説であるかどうかではなく、小説全部が実はライトノベルだった。という認識が出て来た。夏目漱石も宮沢賢治も当時はラノベだよね?という。シェイクスピアも源氏物語も当時はラノベだよね?と。

    一般人からしたら、宇宙船や光線銃が出るだけでSF。ゴーストバスターズもメンイン・ブラックもSFだよ?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:42:49返信する
    259
    そういうのは今はアメリカじゃゾンビが担ってるからな
    ゾンビの方が詰まんない御託抜きでゾンビのスペック弄るだけでいろんな話に仕立てなおせる
    日本で言えばなろう系の異世界転生もそれに当たる
    大半の人間は要するに教養としてのSFじゃなくて入れ込めるキャラとエンタメに溢れたストーリーを欲してるんだから、そのほうが正しいんだよね
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:44:41返信する
    まあハードSFつーか純SFは衰退したがばら撒かれたSF要素SF遺伝子は
    漫画やラノベやアニメの中で生き続けている
    プロトカルチャーは滅んだが彼らの遺伝子は伝えられている
    それほど悲観的になる必要は無い
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:51:08返信する
    GATE見たとき真っ先に思い出したのが『500年のトンネル』だったな
    あ、『500年のトンネル』自体は俺嫌い主人公がどうにも受け付けない
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:55:47返信する
    >261
    ああ、そうだ。それで思い出した。世界で一番読まれてるのは聖書。2番目はドン・キホーテ。
    両方ともファンタジーのエンタメストーリーだ。俺はドンは、まんがで読破シリーズで読んだだけだが(原作は超長い)(言っとくが2000ページのカラマーゾフは読んだ)、あれは1600年ごろって、騎士が架空のドラゴンやっつけて姫と想いをとげるっていう、今と全く同じラノベがかなり流行してたらしい。
    でドン・キホーテてのは超のつくラノベオタクの農民老人が、騎士のコスプレしてその辺の街で問題を起こす。それを読者は外から見て笑い飛ばす、って作品。
    つまり今で言う、「ラブライバーは滑稽だ」と笑い物にしたような小説。アンチラノベ。それが世界中で受けてる。俺が読んでもスゴイ面白かった。表面は変わってるけど、根底は何も変わっていない。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 15:56:18返信する
    ミリSF兼業してるけど普段はいろんな作品のSF要素・ミリ要素の部分だけを楽しんでる紳士ですわ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:00:34返信する
    まあ航空宇宙軍史アニメ化しても機動爆雷の投げあいだけでつまらん絵面になるのはわかってるから…
    無人砲艦ヴァルキリーだけはなんとかアニメ化して欲しいけど
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:07:26返信する
    神の目の小さな塵(凱歌)知性化シリーズ、ハイペリオンシリーズをさっさと映画化して下さいハリウッド様
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:08:57返信する
    ドン・キホーテてのは老人の本名ではなく、騎士にコスプレした時の名前。子どもが「ボクは仮面ライダー1号!本物だぞ!」と同じレベル。ここからして老人を馬鹿にして笑い物にするエンタメ。
    風車に突っ込むてのは、街中にショッカーが居る訳ないのに探し疲れて、妄想が酷くなって、もう風車でも何でもいいから、コイツを怪物に見立てて退治してやる!そうしないと恰好が付かない!と半ばブチ切れか、精神異常を来たしてる、それを滑稽だと笑う。まあ老人の本性は実は別にあって、最後まで読むと読者も救われる感じもある。そこはネタバレなんだが、その奥の深さが、読まれ続けて廃れない作品なんだと感じる。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:13:29返信する
    アニメが衰退したかどうかは、まさに円盤売上げで議論すべきだろうが、
    今年になって万越え大ヒットが少ないのは一時的なものなのか気になるところではある。
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:22:12返信する
    上で、俺はF1ファンで新規を幾らでも可愛がってあげる、と書いたけど、営業しすぎてウザがられないように注意はしてる。それは結局ファンを減らすから一番困る。
    こっちから説明する(知識自慢する)よりも、相手が不思議に思う事例を幾つか話して、それどういう事なの?と食いついて来た所だけ詳しく教える。
    あとはカートサーキット、走行1回目(¥3,000)はおごってやる。楽しかったら次からは自腹で走れよ、って感じ。間口は広く取ってあげて、後は自分で金を出せと。
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:26:59返信する
    アニメの衰退は独立した商材ではなく販促材料としてでしか成立しなかったからさ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:29:31返信する
    薄っぺらいと言えば自分が正しくなると思っているんだろうが
    娯楽作品なんて基本人の妄想でしかなく薄っぺらい物でしかないよ

    自分の趣味ではなく人の評価を気にするのが大衆作品
    考えないということは日常のストレスを軽減する効果があることは証明されているから
    考えなくていい作品というものは実は正しい方向だろう

    考えたいなら学術書を読んで勉強に時間を割くべきだ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:29:40返信する
    この漫画アニメ化するってほんとかよ?
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:31:31返信する
    SFなのに物理現象がリアルじゃないと許せない柳田理科雄が増えたんだよw
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:34:25返信する
    >269
    俺は円盤売上(厨)は全く感心しないなー。そういうのは自分で価値を判断できない人間が、何らかの絶対的な基準にすがってるだけだと思う。
    例えば「ゼルダ、時のオカリナ」は日本じゃ当時、不人気ハード64だったせいもあってか、全然話題にならなかった。しかしアメリアで文化賞を取ると、日本でも見直されて文化賞を贈られた。
    それはあたかも、「アメリカの文化人がゲームを文化と認めているのに、日本の文化人がゲームを馬鹿にしてたら、自分達(日本の文化人)は無能だと思われる、急いで日本でも受賞させよう!」というプライドの問題だったと感じた。
    彼等が今でもゲームを文化と認識してるとは思えない。そういう自分の価値基準を持てない人は、売り上げという自分以外の基準を選択する。それしかできない。
    でもAKBが幾ら売れたからって、邦楽が衰退してないって言う人は居ない。
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:46:06返信する
    >272
    >自分の趣味ではなく人の評価を気にするのが大衆作品
    考えないということは日常のストレスを軽減する効果があることは証明されているから
    考えなくていい作品というものは実は正しい方向だろう

    これはそうだよな。ゴールデンタイムのTVは女性のストレス解消のためだけに存在するみたいで、頭を使いたい男はどんどんTVから離れる。
    もっともTVからネットに来ても、読んでるのがラノベやアニメじゃ大して変わらないから、ネットで「薄っぺらい」と毒を吐く。女はTVみて、CMが不謹慎と毒を吐く。ストレス解消を邪魔された、と怒る。
    考えない作品は結局、モルヒネみたいな鎮痛剤でしかないみたいな。
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:57:02返信する
    アニメも小説もなろうのゲーム異世界みたいになってくのかな
    設定とかなんにも考えなくていいし
    つっこみいれられてもそういう仕様とかで全部投げれるから書く方は楽だもん
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 16:58:36返信する
    この前ツイッターで見た他人の意見だが、
    「にわかってのは盛り上がりに参加したいだけの一見屋。
    新規てのは、興味を持って入り始めた新人。」
    これは言い得てるなと思った。俺はF1にわかを見つけたら、新規に取り込もうとしてる訳だが。主人公は俺じゃなくて、にわかのそいつ。だから俺はわき役で、そいつを盛りたてる役になる。そいつが自分らしくF1を好きになってくれればそれで良い。そいつが稚拙な意見を言っても、まずは「なるほどな」とうなづく。相手を否定しない。相手には相手の見方の立ち位置がある。それでこっちの意見を言う時も断定せずに、かもしれないんだ。という語尾にする。押し付けたって意味が無いし、自分の意見(価値基準)が自分の中で充分固まっていれば、他人に認めさせる必要は全く感じないからだ。
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:13:36返信する
    そもそもアニメは衰退してない
    逆に人気過ぎて粗製濫造されてるだけだ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:19:55返信する
    >259
    >宇宙人が襲ってくるわけねーだろ

    だよな。今やってる「インディペンデンスデイ」も設定が破綻、金返せ!という人いるけど、大人が「宇宙人が襲ってくる映画」を観ると決めて金を払っといて、後から返せって、無いだろw
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:20:02返信する
    東海ラジオは衰退したんですか?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:36:41返信する
    ロボが衰退したのは作画がめんどいから?
    でも子供もロボに乗り込んで操縦に魅力を感じないと言うからなんだろうな
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:42:46返信する
    >279
    どうだろ?俺は人気過ぎではなくて、アニメ製作会社に勤めてて、もっと給料欲しいとか、自分の好きな作品作りたい、っていう人が独立スタジオを作るから、本数が増えた。で、本数が増えた所で、全体の質が上がるか?て訳にはいかないだろ?と。
    会社を作るという事は、仕事を回さなければならない、という事で、そうすると、次の作品が面白くなるかどうか熟成させる前に、放送が始まってしまう。要するに未熟な卵がコロコロ出て来る。アニメオタは自分を満足させてくれる作品を期待してるけど、実際は半熟卵だったことに、怒りをぶちまける。そういう事を続けてたら衰退するかもね?て話じゃないの?
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:46:15返信する
    282
    ロボはそもそも弾数が足りない
    アニメオリジナルの企画と定番IPがあるから数は打ってるように見えるけど、裏を返せば漫画やラノベじゃマイナージャンルで競争力のある原作が潤沢に供給されないジャンルでしかない
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 17:49:42返信する
    まどかもガルパンもSFだし衰退したとは思えんのだが
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:02:15返信する
    ここの大半はハードSFが何かすら分かってないあたり
    本当にSF小説は衰退したんだなあと実感するわ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:09:47返信する
    ハードSFはオワコンになったがSF自体はオワコンじゃないよね
    だってほとんどのアニメがSFなんだから
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:13:09返信する
    SFってハマると異常な中毒症状を発症するんだよ。
    自分も正直、ヤバかった。
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:28:43返信する
    ハヤカワも創元も最近のはやたら分厚いんだよな。
    ハリウッド映画化に備えて無駄な人物描写やトラウマを詰め込み過ぎなんだ。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:35:45返信する
    SFが衰退した理由はもう宇宙にロマンが無いって事がわかっちゃったからだよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:37:49返信する
    オルダス・ハクスリーのすばらしい新世界は面白かった
    あれはハードSFなの?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:37:54返信する
    284
    ロボアニメは数少ないアニメ発がメインになれたジャンルなんだよなぁ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:39:28返信する
    宇宙行けるようになったのは大きいね
    ラノベも異世界って誤魔化すしか無くなった
    下手に火星とかやってしまうと「そんな生物居ないよ」ってなる訳で
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:43:01返信する
    ディズニー映画の「ブラックホール」みたいなSF映画はここ最近見ないね
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:48:22返信する
    宇宙戦争は日本語訳の原作の方がおもしろかった
    不気味なイメージは表紙や挿絵からの断片的な物と脳内イメージの方が
    映画より勝る場合もある
    ブレードランナーは原作からかけ離れたイメージなのに両者ともいい感じ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:53:34返信する
    283
    所詮アニメスタジオが自立的に資金運用して作品を制作・管理できる可能性は低いんだから
    野心があるヤツはさっさと独立して作品を作るだけ作って金回りが悪くなったら他の業界のカイシャに買い叩かれる今は企画力という意味では健全だし、企画力こそがアニメ業界の生命線なのだから今のままやりゃアいいと思うけどね
    円盤が売れなくなって「次の買ってもらい方」を模索してる今のように、マネタイズのルートは安定しないで変化し続けるんだから、作った会社が潰れることを恐れてもしょうがない、
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 18:56:12返信する
    別にロボアニメもSFもミリタリーも既に過去流行ったもの。今は別のものが流行っているだけ。40年前一世を風靡していた手塚治も20年前は鳴かず飛ばず。それの繰り返しなだけなのに、ある特定のジャンルが100年持つとかまさか考えてないよね。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:00:29返信する
    でもSFは終わりようが無くないか?
    竹取物語が日本最古のSFって呼ばれるくらいだし
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:02:15返信する
    失礼、手塚治虫は20年前は既に亡くなってるわ、30年前に直しておいて
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:02:16返信する
    SFが衰退したっていうのは書店のハヤカワの棚読んでるようなヲタだけでしょ
    SF的要素のある作品なんか映画でもアニメでもいくらでもあるじゃん
    キモいハードSFヲタは考証がどうのこうの難癖つけてくるような作品だけどさ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:11:19返信する
    今はIT技術が直で生活に影響与えてくるからSFなんてフィクション作らなくても現実で似たようなストレスにさらされるしな
    夢を与えることに特化したSFというのは早川全盛期でもほとんどなくて、ほとんどはストレス系やディストピア系だったから、現実に溢れかえってるストレスをフィクションでまで摂取したいとは思わんのよ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:14:43返信する
    すまない…
    放送前のアニメ誌の情報の時点でVVVのダイソン球に文句付けてホントにすまない
    (実はあんま反省してない)
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:35:29返信する
    どっちも衰退してないが・・・
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 19:56:37返信する
    ファンタジーとかスーパーヒーロー物とかスペースオペラの広義のSFまでひっくるめると
    日本で公開される映画の50%くらいがSFなんですが、これで衰退したって言えるんですか?ハリーポッターとかアベンジャーズとかスターウォーズの事だよ。
    アニメの場合さらにSF率が上がり、日常系とスポコンを除いたほぼ総てがSFですよ?
    「ドラえもん」から「リゼロ」まで大概SF設定になってる。
    「プリパラ」だって仮想現実空間でアイドル活動する内容だし、「リルリルフェアリル」だって妖精が出てくるファンタジーだからSFの範囲だ。
    範囲が広くなったからSFと感じられなくなっただけで、SFは衰退してない。
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:05:01返信する
    304
    ガルパンもSFだから、ほんとSFだらけだ

    ガルパンのどこがSFだよと思う人がいるかもしれないが、
    星雲賞を取ってるからSFだ。日本のSFヲタの総意。
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:20:40返信する
    >296
    なるほどそういう現実面もあるんね。サンキュー
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:22:33返信する
    一番上の、軍オタが切れてるマンガ。あれ20年前からじゃない。1stガンダムのガンプラブームが始まった1982年からずっとだ。
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:27:30返信する
    異世界転移とか思いっ切りSFだしな
    筒井康隆も書いてたぞ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:29:25返信する
    アニメの中じゃSFじゃないもん探す方が難しい
    実写ドラマはSF少ないけどね
    ハリウッド映画はSFばっかだし
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:30:49返信する
    305
    ガルパンは撃たれても死なないんだからどう見てもSF
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:31:05返信する
    バナ嬢おもしろいよね
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:44:02返信する
    いまはガンダムがガルパンとかのミリタリーにとられているよね
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 20:58:16返信する
    ドラえもんレベルのSFなら幾らでもあるだろ
    スターウォーズみたいな宇宙空間で音するのはあんまりSFとは言いたくないが・・・
    プリキュア・アイカツ・プリパラはSF
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 21:10:56返信する
    少し不思議な話は全部SF
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 21:27:50返信する
    「日本産の」SF小説が衰退してるだけで
    世界的には全然メジャージャンルだからにゃ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 21:39:25返信する
    シュタゲはトンでも理論で識者に言わせると突っ込みだらけだが、無知なものが見ると変にそう思わせるのが最強にうまかった。あれは面白い。
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 22:35:19返信する
    トンデモ理論で言うならHGウェルズのタイムマシンも大概だしな
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 22:35:41返信する
    316
    ラノベとかSFばっかじゃん
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 22:38:37返信する
    SFが衰退したんじゃなくて、SF文学が衰退しただけ。
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 23:00:51返信する
    筒井康隆が若い頃はSFは文学扱いされてなかったような・・・
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 23:05:31返信する
    年間数百シリーズも観てられるか
    そして観てないのに語れるか
    この時点で不可能に近い
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 23:12:20返信する
    STGや格ゲーが衰退したのもたぶん同じ理由
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-20 23:38:53返信する
    今盛んな「異世界転生」がそもそも昔は「剣と惑星」で SF に分類されてた。つまり、それ以降にそれを批判しつつ登場した「ハード」 SF が衰退したに過ぎないし、それは科学自体の難解化こそが根本原因であって SF オタとは無関係。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-21 00:49:19返信する
    士農工商犬SFとか言われてた頃に比べればはるかにマシだろ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-21 01:38:55返信する
    ハードSFオタクはまどかやガルパンを「SFじゃない」と言うがSFの賞取ってる時点でSFなんだよなぁ
    SFじゃない小説って歴史ものだったり人間ドラマだったり私小説くらいだろ?
    世の中のほとんどの小説がSF
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-21 17:51:33返信する
    アニメは今のウナギ屋みたいなもの
    好きな奴がいてもバカ高くて一部の人間以外買わない
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-21 18:16:01返信する
    月は無慈悲な夜の女王か〜
    懐かしの名作だよな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-23 20:30:06返信する
    だってお前らSFどころか小説すら読めないじゃん。
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-26 13:49:54返信する
    アナ雪ってSFだろ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-22 12:24:25返信する
    >アニメを殺したのはオタ一歩手前くらいの奴らが


    日本の一部が熱中してる、作るのも見てるのもそういう一部だけなのに
    でも外から見たら外国からしたら、
    日本人はああいうの好きなんだ、、、、って見られてしまう一部なのに、、、、

    もう少しそういうこと考えて欲しい
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-22 12:27:14返信する
    あと昔からやってるような長寿アニメ嫌ってる人ネットで結構見てほっとした
    ちびまるこちゃんとかコナンとか誰が見るのって感じ

    子供の頃から幼稚すぎて周りも同じ子多かったけど
    今も親世代も嫌ってれば小さい子供も退屈嫌いって誰も見ない、、、、

    もっとほかの放送したほうがいいと思う、新しい漫画さんにチャンスあげたらいいのに
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-04 22:35:36返信する
    ロボット・科学系がもっと欲しい・・・

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