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オタク趣味が生きがいだった人が同人活動をやめた理由「オタク(特に腐女子)と言われる人種についていけません、pixivとtwitter特に嫌だった・・・・」

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名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 

無題

先日のコミックシティで、同人活動を引退することにしました。
懐古趣味の戯言でしょうけど、昔と変わってしまったイベントや
オタク(特に腐女子)と言われる人種についていけませんでした。自分もオタクなのにね。

小学生の頃からイベントに通い、高校入学と同時に同人活動を始め、途中就職活動や摂食障害、うつ病が酷くて休んだ時期もありつつ、何だかんだ20年以上、生き甲斐のほとんど全てをつぎ込んだ同人から足を洗うのは身を切られるように辛いです。

友達もいないし、仕事は生活をしていくためだけのものだし
私にはオタク趣味しかなかったから、今は本当に何もない。空っぽです。

具体的に何が嫌だったのかというと、やっぱりpixivとtwitterです。
評価とブックマーク、フォローフォロワーの関係に虚しくなってしまいました。

やめた理由を書いていくとキリがないので、箇条書きに整理してみます。

<イベント>
・pixivの影響か、昔と違って全然立ち読みをしてくれない。
 買うときは表紙買いなので、サークル者と買ってくれた人との会話もない。
・相互フォロー同士の挨拶、twitterやめた私は遠巻きにされる。
・twitterやっていた頃は苦手な作風でも義理買い、義理で感想を言うのが苦痛だった。
 さらに、自分も義理で褒められているというのが分かってすごく消耗した。
・マイナージャンルなので、私をブロックしてきた相手といつも近い場所に配置されるのも気まずかった。
・どんなに時間をかけて丁寧に作っても、本当にずば抜けて上手い人以外は、結局交流上手な方が売れる…と実感してしまった。
・商業主義的で、完璧な一冊を求められる。もしくは、pixiv大手のラクガキ本がありがたがられる。

<pixiv>
・とにかく陰湿。一作品につき、一人一日一回10点満点で評価ができるのだが、わざわざ毎日1点入れてくる人とかいる。作品とは関係ないタグを付けて邪魔したり…。捨てアカウントでやっているので誰だか分からないのもしんどい。
・活動再開後、個人サイトがほぼ全滅状態で全てがpixivにアップされるようになったため、検索で苦手な作風の人がどうしても目に入ってしまう。
・原作とは何の関係もないパロ設定、別の漫画の設定をパクってきただけのクロスオーバー、自分を投影した女体化、pixiv大手の解釈がジャンルの解釈となりもてはやされる。とにかくキャラ崩壊していてもエロ要素があれば大騒ぎで持ち上げられる。
・評価もブックマークも丸見えで、必要とされていないのが他人にも一目で分かる。
・いつの間にかpixvに毒されてしまい、「受ける漫画」を描くようになったり、自分より下手でも評価されている人を僻んだり、数字ばかり追いかけている自分に気付いたのでやめた。
・やめたらイベントでも「いない人」扱い。

<twitter>
・仲良くしていると思っていた(ご飯に行ったり、遊びに行ったりしていた)相互フォローの方から突然ブロックされて、人づてに実は嫌われていたと知った。
・永遠に終わることのないリプ合戦で仲良しアピール。
・誰にでも話を合わせていて、全く本音が分からず人間不信ぎみになる。
・鍵なしでエロトーク当たり前。
・濃い作品考察、キャラ解釈は嫌われる。「私はこう思うけど貴方は?」みたいな話はできずひたすら「○○ちゃん天使」とか「やばい襲いてー!!」という叫びばかり。
・↑に乗れないと空気が読めない人、自称変態ほど顔が広く人気があったりする。
・流行のジャンルは一通り手を出すのが当然と思って話しかけてくる。全然別の作品のこともガンガン話すので、苦手でも無理やり聞かされている感じ。

こんな所かな…。
とにかく昔と変わってしまって、穏やかな交流とか、ストーリー重視の作品とかが本当に少なくなってしまった。
スペースもSNSで出会った人同士の交流目当てで取っていて売っているのは申し訳程度のコピー本orペーパー、はしゃいでこちらまではみ出してくるような人たちばかり。
ジャンルによってはまだ生き残ってるのかもしれないけど、もう個人サイト全盛の頃には戻れないんでしょうね。

他に趣味と言えば読書とかゲームしかないし、本当に悲しい。休日の殆どを犠牲にして、得たものは何だったんだろう。

ビッグサイトを後にする時、今までの楽しかったことや嬉しかったことを思い出して涙が出てきました。泣きながら帰途につくのは晴海最後のコミケ以来ですが、あの時よりもずっとずっと辛いです。

今までありがとう、いじめられている時も家庭環境がガタガタな時も漫画と同人誌即売会が心の支えでした。

http://kurumi47.hatenablog.com/entry/2015/06/30/105513

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
全体としては同感だね。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
こいつが極めて神経質なだけかと…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
私も最近ついてけてない
作品愛はあるし萌えて幸せだけどジャンル内でイジメとか確かにあるしね
時々疲れる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
金のために働けと言いたい
金がすべてから救ってくれる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
同人作家ってただ好きな絵書いてるだけじゃダメなの?
twitterがどうとか意味がわからない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
ウェーイっていうノリを共有するためのツールと化してるし
そういう話は「あいつノリ悪いな、冷めたら黙ってやめろよ」って
追い出されるところまでがテンプレだし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
同人活動なんだから、止めようが止めまいが
誰に迷惑を掛ける訳でも無いと思うんだが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
ツイッターのお気に入りもそんな感じだね。
プロのいい写真よりも
アマチュアの下手くそ写真のほうが
お気に入り多い。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
pixvでやたらと相互フォローが多いのは
これが原因か

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
SNSなんてやらない方がいいし2chだってやらない方がいい
心が汚れる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
SNSとかツイターとか、見ず知らずの方々からのあれやこれやに対応するのは
面倒なので、アカウント持ってないよ。
Twitterは出始めの頃にやって見たけど、チャットの垂れ流しのように感じて
すぐにアカウントを削除した。面倒なものは時間と労力の無駄でしかないよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
立つ鳥跡を濁さず、じゃねーか?
未練があるのなら続ければいいし、未練もクソも無いのなら
一切忘れて先に行った方がいいと思うなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
真剣に取り組んでたのが良くわかる書き込みだが
周りとギャップが違いすぎなみたいだしやめてよかったんじゃねーの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
pixivとtwitterをやめるのは理解できるが、
何で同人をやめるのかが分からん。
描いて自己満できれば成立するだろ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
パクリ側がパクられ側より有名だったりすると、
パクられ側がパックたことにされることもある。
知り合いの話。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
真面目に考えすぎて消耗したんだろう
その他大勢を相手にするSNSは広告だと割り切ってやらんとしんどい
関係を続けたい仲の良い同好とはクローズドな環境で遊べばいい

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
いろいろ書いてるけど
結局ツイッターでブロックされた恨みつらみが原因ぽいね
友達だと思ってた人からブロックされて即売会のたびに会うとかつらいわな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
Facebookやめたら、業界の飲み会に誘われなくなった俺
つか、飲み会はすべてFacebookで告知募集される
リアルで会って誘われても、Facebookの話題で盛り上がってて入れない
でも心は平安
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
二次サークルはめんどくさそう
オリジナルは気楽だよ~

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
昔のオタクは登場人物を見上げてた
今のオタクは登場人物を見下ろしてる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
やめられるものならやめた方がいい。
問題はやめたくてもやめられない人なんだわ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
お腐れ様は昔からこんなんじゃん
性根が腐っているから腐れ女子
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
オタクが変わったなら旧来のオタクは出て行かなきゃね
もうオタクはオタクじゃないのはみんな知っている
古いオタクは害悪扱いされるんだから消えて必然よ
新しいオタクの迷惑になってることを反省してごめんなさいしなきゃね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月15日
 
ツイッターの方はよくわからんが
ピクシブのくだりは完全に同意

 
 
 


 
(‘ω’`)ネットでの付き合いも大変やなぁ、ツイッターのやつとか「うわぁ・・」としか思えんぞ
(‘ω’`)まぁいやならやめろ!!が正解やな、 苦しんでまでやる必要などないし
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 現実社会から逃げてエロ本描いてたけど、ネット社会からも逃げます宣言

  2. 誰もいない部屋の中で一生生きていくしかないだろこのレベルだとw

  3. 構ってちゃんかようぜぇ

  4. こんな感じの人はネットとリアルの人間関係リンクさせるべきじゃない
    全く別物としてる人はいっぱいいる
    無理に・・・というより軽はずみだろうが一緒にしたのが最大の間違い

  5. 自閉症か発達障害もあるんだろう

  6. やら管を見習ったらどうかな?

  7. 最初に周囲にいい顔してたから本当の自分とのギャップに苦しんだだけでしょ
    最初からもっと自分のスタンス出しとけば良かったんだよ

  8. 社会に適応できないのは淘汰されていくんやね

  9. だいたい腐女子が悪い

  10. 摂食障害やうつ病って、わざわざ他人に自慢する事なのかな?

  11. 他人なんか気にせずに自分の人生を好きに生きたらええで

  12. 時代の流れだねぇ、こうやって同人も世代交代していくのか

  13. 疲れきってる人を晒してやるなよ…

  14. すげーこじらせてんなーw
    同人が人生の全て過ぎたんかね?

  15. さすラブ

  16. 調べてみると昭和からオタやってた腐女子先輩でしたか…
    どこのどなたかわかりませんがご愁傷様です

  17. 単に流れに乗れないってだけだろくだらねぇ

  18. 一つ前の記事と関連して。乱暴な言い方すると、
    「私は私の描きたいものを描く!ついて来れるヤツだけついてこい!」
    とはいかないってことか。筆者さんにとっては同人即売会が自分と社会とを繋ぎとめる
    ものだったけど、そこにインターネットが介入しはじめたことでそれまでの人間関係の
    在り方や場の空気が変化し、そこに馴染めずに自分だけが取り残されたような感覚に
    なってしまったのかなぁ?時代とともに人間関係の在り方も社会の在り方も
    変化するものだから、それにアジャストできずに場を去ってしまう人というのは
    どんな世界にでも一定数存在するものだけどねぇ…

  19. ツイッターも最近個々の繋がりが強くなったね
    フォロー外から失礼します、て挨拶が理解できないわ
    公開垢なんだから好きに話せばいいだろうが

  20. それだけしかない人って悲惨ね

  21. JSから20数年同人活動ということは
    はい見事にアラフォー熟女ですね

    えーぶいでもいけば幸せになれるんじゃないかな(棒)

  22. 周りの状況が変わったなら自分自身も変わらないと

    まぁ辞めるのもええやろ

  23. 立つ鳥あとを濁さず、って意味違くね。確かあとの人に迷惑をかけないようにするとかそういう意味だったような

  24. >ぼっちオタクかつ精神科通院しながら一般人のフリをしている人間の日々のあれこれ。
    ブログ見たらやっぱキチガイやんけ

  25. やっぱこういう趣味は個人で完結した方が楽しめると思うよ
    人間関係が入るとなぁ
    見栄とか嘘とか競争とかどうしてもつきものだよ
    ガノタだって常に睨み合ってるわけだし

  26. マジかよラブライバー最低だな

  27. たかが趣味なのに、今って趣味を続けるのもそんな面倒なのか
    オタの生態が変わって来てるって点では、前エントリとも連動してる話しかもしれんね

  28. >>仲良くしていると思っていた(ご飯に行ったり、遊びに行ったりしていた)相互フォローの方から突然ブロックされて、人づてに実は嫌われていたと知った。

    女って平気でこう言い付き合いするよな。
    男だったら嫌な奴となら飯なんざ食わん。

  29. ラブライブ!>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おそ松

  30. 全部読んだけど
    交流が嫌ならデジ同人だけ続ければいいんじゃないの?
    あれ他人と関わらなくて済むぜ

  31. 腐もあれだがこういうBBAもウザいわ
    オタク止めてはよ結婚しろ

  32. 昔と変わったって、自分も環境変えてるじゃん
    渋とTwitterやらなきゃいいのに

  33. ツイがかなりメンドくさいという部分には同意

  34. 現実でも陰湿なことされてネットに逃げても似たようなことされる世の中になったからね
    どこもかしこも逃げ場なし
    そら心が磨耗してじさつする人増えるわ

  35. なんでわざわざ一年前のブログを晒すのか。。。

  36. >どんなに時間をかけて丁寧に作っても、本当にずば抜けて上手い人以外は、結局交流上手な方が売れる…と実感してしまった。

    これはマジで実感するなー
    あとはネットだと、面白さより更新回数やネタ具合の方が大事だったりするし

  37. ゴッドマーズの話からする?

  38. 明らかに女特有のなれ合いというか、普通の職場でもよくある光景。
    誰が誰を嫌いとか、誰とごはん行くとかいう奴ね

  39. 時代についていけてない人間かw

  40. ツイはこいつがコミュ障なだけで全く理解できんがpixivは大体あってる

  41. なるほどね、お気に入りのサークルと仲良くなるためにサークルと偽装して参加しているわけね
    そりゃ真面目に本作っている側からしたら殴りたくなるだろうな

  42. 全部よんだけどコミュ症かつ神経質なだけじゃん
    オタクならコミュ力無くてもやっていけると思ったわけ?
    この程度で疲れ果てるならどうやって社会でやっていくんだこいつ
    同族にもなじめないやつは体育会系のやつと関わったらそれこそ抹殺されるぞ。ただの社会不適合者

  43. 37
    サムライトルーパーからにしようぜ?

  44. 文中にもあるけど、こいつ鬱病持ちだね。

    おとなしく精神科に戻ってなさい。

  45. ただのコミュ障。

  46. 今の環境が嫌で、でも同人に未練があるなら
    ジャンルもPNもメルアドも変えて再出発したらいいんじゃね?

    俺なんかツイッターもpixivもSNSも全くやってないけどな
    売上とか気にしなければそんなもんやらなくても活動はできると思うぞ

  47. 36
    ヒカキンみたいなもんか

  48. やら管なんて日本中のオタクから
    人間のクズとして知れ渡ってるのに平常運転してるから
    そのメンタルだけは尊敬するわ

  49. この人に全面同意

    普通の人間関係でも本名でツイッターやってる女の地雷率は異常だからね

    私をチヤホヤしてってお姫様願望がキモすぎて近づきたくもない

  50. >友達もいないし、仕事は生活をしていくためだけのものだし
    こんな人がツイッターやピクシブでやってけるわけないじゃん
    SNSない時代でも同ジャンルで仲良くなるとトラブルの元だったし

  51. なんで同人じゃなくてpixivとツイッターを辞めるという発想に行き着かないのか

  52. (‘ω’`)ネットでの付き合いも大変やなぁ、ツイッターのやつとか「うわぁ・・」としか思えんぞ
    (‘ω’`)まぁいやならやめろ!!が正解やな、 苦しんでまでやる必要などないし
     
     

  53. 少しはやらかん見習えっての

  54. ※3
    俺も第一印象はいいとこ取りしたいだけのかまってちゃんって印象だなぁ
    好きなら個人サイトでも作って細々とでもやりゃいいのに

    でもPixivみたいに不特定多数の人に見られるとこに晒すと
    人の感想に返事したり言っちゃ悪いが興味無い絵柄の人とも絡まざるを
    えなくなるケースがめんどいってのは同意だわ
    上手くなるためにはああいう場に挙げた方がいいのはわかるんだが・・
    誹謗中傷なんかはネットやってりゃよくあるから気にならんけど

  55. 繊細すぎる
    もっとずぶとくていいんだ

  56. 俺もツイッターで⚪⚪さん今流行ってる⚪⚪やらないの?とか⚪⚪描いて欲しいなあとかけっこうな頻度で言ってきたり絡まれたりすると正直うっざとか4ねって思ったりするけど、そこら辺うまく付き合える人がツイッターとかで人気になるんだろうなとも思ったり
    俺は考えとくとかなあなあな返事だけしてとりあえず済ましてるけど

  57. 他人に何かを求めすぎるとこうなる、言ってるように引退するか自分で動いて自分が気持ちいいコミュニティ作るしかないんじゃないの

  58. ハンドルネーム付の二次SSサイトとかかなり酷いよな
    キャラ崩壊・内容もひっでーのに、お互い褒め合ってる
    カオスな内容のSSならまだ判るけど、「ぽい」のがまた気持ち悪い

  59. ストレス溜まりそうだな
    縛り多すぎるだろ

  60. >昔と違って全然立ち読みをしてくれない。
    手にとって、やっぱりいらないですは、チキンな自分には出来ない

    渋は情報収集のための垢だから、評価とか付けたことがない
    絵が描けない自分が他人を評価するなんて出来ないな

  61. hunterhunterファンだけど腐女子が苦手

    hunterhunter好きな女の人と話す時はだいだいクラピカ、ヒソカかっこいいよね、ばっかり

    俺はhunterhunterを語りたいのであってキャラは添え物だと思ってる、完全に分かり合えないと理解したわ

  62. 同人活動ってもっと自己満足を突き詰めるだけじゃダメなのか?

  63. 渋もヒもやってる同人描きだけど、渋でフォローされてもそれなりに活動してる人以外はフォロー返しなんてしねーぞ
    ヒも同じ同人描きかリプライ返してくれた人以外はフォロー返ししないようにしてる
    それで普通に回ってる

  64. 20年もやってそんなんいうなんて完全に才能がないんだろ
    評価されない言い訳をネットに書いてる時点でお察し

  65. 知人作家のコミケの当落通知のツイートをRTしまくるのが糞うざい
    有名作家と繋がりがあるアピールなのか
    やらないと気まずいことになるからやってるのかわかんねえけど

  66. あるあるネタ

  67. 典型的与えられるだけの人なんだろうな
    気付いた孤独に耐えられなんだか

  68. バイバイ雑魚wwwwww負け犬は消えなwwwwwwwwwwwww^^

  69. >途中就職活動や摂食障害、うつ病が酷くて休んだ時期もありつつ
    もうこの時点で読む気無くした

  70. pixivは異常や。プロ作家の上手い絵が長年評価ひとケタだったり
    ラブライブのエロ描くとヘタクソでもブクマ100取れる
    あそこは絶対評価じゃなくて固定客を掴むコミュニティ評価だと思ってる

  71. こんなクズのために描いてるのかと思ったらもう描けなくなるのは分かる
    この人はただのメンヘラだけど

  72. そもそも有名作家とお知り合いになる事に何のステータスも感じないけどなあ
    あんなん面倒くさいだけやで

  73. 鬱は甘え^^

  74. こういうのが典型的なコミュ障
    社会や文化に適応できてない

  75. pixivでホモ作品は表示されないようチェック入れてもタグ付けとかしてないのか糞松のホモ絵がランキング上位に表示されて糞うざい
    腐はマジ害悪

  76. 職人がいなくなっていく建設業界の末路にも通ずる

  77. 「オタク趣味が生きがい」だと言うのであれば
    尚更ツイッターやピクシブなんて気にせずひたすらマイペースにやりゃいいじゃん。

    数字がどうとか、付き合いがどうとかが気になって辞めたくなるくらいなら
    結局生きがいなんかじゃなかったんだよ。

  78. 毎日評価1入れるのひどくね

  79. こいつの性格に問題があるって事が文書だけで伝わってきてワロタ
    そら嫌われるわ

  80. SNS疲れって奴だな
    特に女性が顕著なのだそうだ
    神経質な人にはSNSは合わない

  81. オタク以外にも、やりがいを作ってこなかった時点でいずれこうなることは起こりえたこと

  82. こういう心情をチラ裏と言われようとも最後に全部書き出して
    全部捨てないと次へ行けない不器用な奴もいるのはわかる

    だから、もうあんま引き摺らずに全部出しきってもう振り返らない事だな

  83. ・どんなに時間をかけて丁寧に作っても、本当にずば抜けて上手い人以外は、結局交流上手な方が売れる…と実感してしまった。

    これはないな
    自分みたいなヘタクソで大して交流してないけど、ネタ次第で売れるよ

  84. >仲良くしていると思っていた(ご飯に行ったり、遊びに行ったりしていた)相互フォローの方から突然ブロックされて、人づてに実は嫌われていたと知った。


    これ俺もあるわ・・・
    しかも、これが発生するのはアニオタ仲間だけなんだよな・・・

  85. ※64
    今の同人活動ってセミプロの活動の場みたいになってるからなぁ
    売り上げや注目度の多さがステータス、ってもう趣味の範囲超えてると思うんだが

    同人なんてそれこそ趣味嗜好がニッチすぎて誰も理解してくれんだろうけど
    それでも表現したい!とか、今世間で流行してるもんの何がいいんだよ!って
    反骨精神溢れる人らが活動する特殊な熱気のある場だったんだがなぁ

  86. 評価を求めすぎるから苦痛になるだけの話

  87. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  88. 中高生が抱く夢で金がかかるのはイラストレーターで〜って話でプロの絵描きも話してたけど
    今の世の中ペンと紙があれば絵描きになれる時代ではないんだよな
    液タブや描画ツール、pixivなどの発表の場、Twitterといった宣伝の場… というデジタル環境を使いこなさないと絵描きとしてやっていけない

    チャンスが広がった傍らでアナログの中で腕を磨いてきた絵描きがデジタルへの転換に失敗し脱落する事はよくあるという
    この人もその類だったんだろう。絵の技術よりネットの使い方を成熟させないといけなかったという

  89. ピクシブなんて自分の好きなモノを描けばいいのに
    数字を気にして流行りジャンル流れていく精神が弱すぎだろ

  90. 年齢的に合わなくなってるってのもあるのかもしれないな
    同人活動だけがオタ活動ってわけじゃないし
    新しい趣味を見つけるのも良いかもしれない
    ガルパンおじさんは聖地巡礼好きだけど
    あれも年齢や仕事を考えた上で自分にあったオタ活動をしてるって事だろうし
    少なくても気の合う友人をみつけて
    ゆっくり自分に合った楽しみ方を見つけたらいいと思うよ

  91. シティってことは腐女子の話なのかこれ?

  92. 「消耗」しちゃっただけだよ
    1年、2年くらいしたら、また「シレッ」と別のサークル名、別のペンネームで
    同人活動を復帰すると思う

  93. こういう奴はどこで何やっても駄目
    駄目な奴は駄目

  94. ピコ手メンヘラ女の愚痴なんで大して参考にならんぞ
    買い手や知り合いの交流なんて今でも普通にあるし何言ってんだって感じ

  95. 渋の下りはまぁ置いといて、SNSの部分はまぁわかるかな

  96. 腐女子の世界は男のオタクの世界と違って「めんどくさい」っていうからな…

    普通の女子の人間関係だってめんどくさいってのに
    腐女子のツイッターとか見てると頭のおかしい男オタクレベルの奴らが普通にウヨウヨいるからね…

    ※87
    社会人になると会社とかでそゆの割とあるから慣れておくといいかもしれない
    慣れてない非オタ達がそれでメンタルやられても免疫もってるうちらは割と普通に対応していけちゃうという

  97. ヲタ云々というかSNS疲れだね
    同人ならSNSやるのが当たり前みたいになると辛いわな

    ワガママな人間はメリットだけ考えて好き放題言うし
    他人に何言われても気にしないから疲れないんだろうけど

  98. 仕事も趣味も無駄な人間関係はだるいだけ
    中途半端な人間関係は極力排除するのが人生楽しむコツ

  99. >・仲良くしていると思っていた(ご飯に行ったり、遊びに行ったりしていた)相互フォローの方から突然ブロックされて、人づてに実は嫌われていたと知った。

    >・永遠に終わることのないリプ合戦で仲良しアピール。
    >・誰にでも話を合わせていて、全く本音が分からず人間不信ぎみになる。

    ここはすごくよくわかる
    なんか陰湿なんだよなツイッターって
    やってないから知らんけどFacebookは実名出してさらに陰湿だとも

  100. まぁ同感だなぁ
    真面目に同人活動をしてたんだろう
    同人作者にしたって馴れ合い、売り上げ主義、プロへの足がかり
    な人たちは結構居るし
    読者も公式じゃ大見得きってやれないコンテンツをただ
    求めてるだけの人が増えてきてるしな

  101. ベストセラーのアドラー心理学の本では
    自由とは嫌われることである、とすら言ってるのに。

    中身が無く薄っぺらい「繋がり」だけを求めた成れの果てというか・・・

  102. 確かに昔なら絵、作品だけでよかったかもしれないけど
    今は発表する場所(ピクシブ、ツイッター)でのフォロワー数も関係する

    製造業しかできなかったコミュ障が、営業外回りをしなきゃいけなくなった


    まぁ、同人作家やサークルって 会場で実際に顔合わせるわけだからな
    年に数回とはいえリアル交流を避けられないのは面倒なのかもな

  103. これはお前らが異常と思うママ友の集まりと一緒
    上っ面だけの『可愛い』の言い合いと、子どもの自慢大会で構成され、
    輪から外れようものなら陰湿なイジメにあうっていう

  104. 同人とかのアマチュア活動なんて、出版社の後ろ盾がない分、横の繋がりがないとすぐ干されるからな
    今大人気のなろうとかも、人気作家はスクラム組んで戦ってるし

  105. ツイッターで世界中とつながれるよ!
    結果
    今まで知ることもなかった他国の文化を小馬鹿、侮辱するようになり
    ちょっとした出来事ですら炎上させるような諍いばかりになった
    SNSの普及は世界を平和にするどころか戦争を増やす有様
    身の回りで言えば発言を常に監視する社会が見事に完成
    本当に素晴らしいツールだと思うよw

  106. > 同人作家ってただ好きな絵書いてるだけじゃダメなの?
    >twitterがどうとか意味がわからない
    同好の士との交流がしたい人もいるだろうに
    コミケも最初はそのためのイベントだったし、最近でもそのために来てる人はたくさん居る

  107. 受身で人の繋がりを形成してるだけだとこうなるわな

    「ほどほど以上の繋がりを持たない為の努力」をしないで流されるまま八方美人でいようとすると破綻する

    付き合う人間の数が少ない内はいいんだけど増えてきた時にみんなに同じように接し、同じように接してもらおうとするから価値観や主義の違う人間達がたくさん紛れてきた時にどんどん疲労していく

    SNS疲れとかそうじゃん?

  108. 誹謗中傷をする輩に、やら管ややらおんキッズたちは口を揃えて「スルーしろよ」というが、悪意のある発言に対して一切心を動かさずに機械的に処理できる人間なんてまずおらんよ
    仮に実践していても、自分はできると思い込んでるだけで精神への負担は少しずつ蓄積している。所詮できてるつもりになってるだけ

    とはいえやりようはあると思う
    SNSの使用頻度をできる限り無くすとか
    コミュニケーションが必要なら早めにオープンなSNSからクローズドなSNSに移行し、オープンな方では深く長々と会話しないようにするとかね

  109. >pixivにアップされるようになったため、検索で苦手な作風の人がどうしても目に入ってしまう。

    これは大いに同意だわw

    特に目にしたくないのがケモホモ・デブホモ・ガチホモ・ふたなり・女体化・奇乳・妊婦・昆虫系あたり
    これらは腐向けのBLがマシに見えるくらいのレベル(男子化は除く)
    R-18カテゴリとかとんでもない魔窟

  110. ≫106
    ママ友かあ、なるほど言い得て妙という感じだ
    これって今時の若い世代で言うところのスクールカーストと同じじゃないか

    でも同人コミュニティの中で優劣・階級・カーストが生まれるのは「何かの二次創作」に頼っているからじゃないのか?オリジナルの同人作品・イラストでも階級関係が自然発生してしまうのか???

  111. 辞めたきゃ勝手にやめればって感じだな

  112. 友達とワイワイするためのツールが同人活動だろ
    なんで友達もいないのに同人参加しようと思うのかね

    そんな状態でここまで続けられただけでも凄い
    もう良い歳なんだから他の趣味見つけて友達作ろうな

  113. 支部で適当に10点つける奴もどうかと思うがな…

  114. Pixivの点数を毎回細かく確認とか無理じゃないか?
    評価数が少ないと可能かもしれんが

  115. 自分の好きなことを書けばいい世界だけど
    その好きや嫌いを押し付けてくる人間の集まってくる場所でもある

  116. コミュ障でキモオタ
    最初から詰んでたんや

  117. >>115
    >友達とワイワイするためのツールが同人活動だろ
    アホなのかこいつ

  118. pixivはほんと辞めた方がいい
    もうゴミ箱だろあれ

  119. 同人は続けりゃいいじゃん
    周囲の人間が変わって居心地悪くなった!やめる!って理屈なら一番馴れ合いを求めてたのは自分なんじゃないかと

  120. 構ってちゃんアピール全開だけど言わんとしている事は理解できる
    とはいえ、休止宣言にしとけばいいのに
    どうせ私にはこれしかなかったんですって戻ってくるんでしょ

  121. これはレプリカ

  122. 鍵なしでエロトーク当たり前なのと興味ない話を無理やり聞かされてる感じが嫌でTwitterやめたからその部分はよくわかるわ…

  123. 同人=交流

  124. pixivこえー

  125. pixivのブクマ数の優劣が原因で喧嘩別れしたサークルを知ってる

  126. 腐女子ってジャンルによってカースト制度があるって聞いた。
    特にジョジョはやばいらしい。

  127. 同人やめなくていいじゃん!って奴は同人活動を商売だと思ってるんだろうなぁ
    同じ趣味を持つコミュ障同士の交流のばかりだったのに、その場が無くなるのって辛いだろうな

  128. うつ病って自分で書いてるじゃん
    精神疾患患ってる人の語りははあそうですかと読むしかない
    普通の人がキニシナイ事でもうつ状態ならマイナス思考に陥るんだろ

  129. 同人って、自分が好きなもんがマイナーでも全然『好き!』って言える場だと思ってたなぁ…
    現実社会とそう変わらん気遣いが必要かー………

  130. まあ恨み辛みをネットに上げた時点でこの人は再びネット絡みで苦しむことになるんですけどね
    こんなこと書いてからいざ復帰しようとしたら粘着されるのは目に見えてる
    ネット活動で散々嫌な思いをしたその意趣返しのつもりか知らんけど、実際はさらに苦しむことになるだけやで

  131. ついてく必要ないだろ
    自分の信念がないのか

  132. ピクシブは、SNSって良く言うよなw

  133. 同人業界全体がSNS前提になってるのはキツイな
    こういうのめんどかったりする人はSNS最初から使わないしかないけど

  134. 同人に信念ってなんだよ
    同人作家は芸術家じゃなきゃなのかよw

  135. この文章見るだけでツイッターでブロックされるのなんかわかるわ
    だってすげーめんどくさそうなやつだもん

    しかもこういうやつって基本かまってちゃんだからすぐ戻ってきたりする

  136. SNS使わない結果、一日コミケにいて誰も自分のとこに来てくれないとか心折れるだろ…

  137. >どんなに時間をかけて丁寧に作っても、本当にずば抜けて上手い人以外は、結局交流上手な方が売れる…と実感してしまった。

    こんなのは同人に限らず、すべての事柄において心理だろ。
    これが理解できないのなら、それは周りがおかしいのではなく、自分がおかしいと自覚するべき。

  138. 評価や売上げなんて気にしなけりゃpixivでもTwitterでもやってける
    最初っから「交流苦手なんで相互フォロー・評価等はしません」って自己紹介欄にでも書いときゃいい
    評価されたい!ウケたい!誰でもいいから私に共感して! って思って過剰期待するから疲弊する
    フォローも評価もまして同人誌のお義理買いも義務じゃない

  139. 自分は作り手じゃないからこの人の気持ちはわからないけど、Twitterが面倒くさいのは同意
    フォロワーがよく浮上してるタイミングで浮上できないとハブ、とまでは行かないけど余所余所しい態度を取られるんだよね
    こっちは仕事で朝早いのに深夜アニメの実況なんかできるかっつーの

  140. 女は陰湿だしね…
    男の同人より続けにくいと思う

  141. 俺も同じコミュ障というか他人嫌いだから気持ちはよくわかるがこれが時代の流れなんだよ
    もはやネットはリアルの延長でしかない上に個人で活動する場合、小心者にとっては気が休まる暇なんてない

  142. イベントの事はよく分からんけど他は同意だわ

  143. *138
    つまりクラスで仲間外れを作って、逆にそいつがオラついて他のみんながビクつく様になった訳だろ、だから先生に面倒くさくても仲良くしなさいって言われるんだろ

    元々同人誌は仲間や友達作るツールだぞ昔はな

  144. pixivの項は完全同意

  145. 同人完全にやめるのは理解できないけど人間関係につかれて休むのはわかる
    交流やめてオタ以外のことで充電してから一人で気楽にやればいい

    Twitterで鍵なしの工ロ厨は腐も男も関係なくタヒねって思う

  146. そんだけ嫌な思いしてまで繋がりたがるのは大したもんだよ
    今までご苦労様でした

  147. なげーよ

  148. 確かに最近はコミュ上手で売れてるサークル多いよ、特に女はそーゆーの重要視するし「大手の〇〇はマイピク」ってだけでハクがつく
    で、急に壁になる
    そんな感じで壁になった人から以前「私の漫画、面白いですか?」って聞かれて「面白いですよ」って嘘ついた事ある
    本人が一番よくわかってんだよ

  149. うわー
    まあ同人活動って多かれ少なかれ趣味の活動なんだから昔からこういうのあるけどね
    小ジャンルでいつの間にか仲間外れにされてたとかキツイ
    自分は就職と共に辞めたけど今の乗りで出来る自信ない
    そもそも即売会に初めて行った時すら同人誌って大正の同人誌みたいな自習出版本や研究本がメインだと思ってたもん
    今はそういう本ですらイベントに行ってもSNSで交流してる人たちの内輪の会ですみたいなアウェイ感があって引くときがある

  150. マイナージャンルにいるなら自分は捨てろや
    その作品を好きでいてくれる自分以外の方を喜ばせて
    ジャンルそのものの魅力を広めるためにあらゆる方向に媚を売りまくれ

  151. sns関係やらなきゃいいだけじゃん
    自制できないゴミ屑が言い訳かいてるだけか

  152. pixivの点数制はマジでいや。あれ無くす事出来ないの?

  153. pixivとtwitterしかない世界でしか生きていけないならもういいじゃん

  154. 趣味を辞めるのを他人のせいにするってw
    オマエのよーなヤツはとっとと辞めてくれていいよ。

  155. 虚構新聞みたいに黙々と一人で続ければいいんだよ

  156. まぁSNS関連で疲れるのはよく解る。

  157. pixivとTwitterが面倒臭いってのは同意
    さっさと廃れればいいのにと思うが廃れたら廃れたでまた新しいSNSが出てくるんだろうな…

  158. 答えば一つ
    自分の原点に戻ってやり直せばいいんだよ

  159. 確かに二次創作系って人間関係に疲れそうだわ。
    同人作家のTwitterとか見てても、友達多くて日々が充実しているように
    装うのが大変そうに見える。

  160. まぁ同人にというより完全にSNSに疲れてる文章だけど
    言いたいことはわかるし大体同意する

    作品知らないけどツイッターでよく見かけたので描いてみました(R18)。←は?って感じ

  161. コミュ障で自己中ほどSNSに向いてないのに生産者も消費者もコミュ障だらけの同人界隈がSNS必須って面白いね

  162. pixivも、なろうも金の臭いがしてきたからなぁ
    編集達が新人の売り込みに使ったりして、ランキングに乗せるためにポイントインフレしてカオス
    プロ達の宣伝場と化して、他は流行りに乗っただけの相互ポイント工作が多い

    交流と言う名の、相互工作の上手さを競う場だよ

  163. メンヘラ構ってちゃん腐女子とかいう三重苦

  164. Snsで不幸を感じるって統計があったやろ

    人との距離感って大事なんだよ

  165. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  166. 結局どこの世界でもウェイ系の人が幅を利かせるようになるんだよな
    コミュ力が低い奴はどこいってもハブられる

  167. ゲーム馬鹿にしてんのかな?

  168. 何でいじめられてるか、ブロックされてるのか文章見れば明白だな
    こんな奴と付き合っても面倒くさいからブロックするのは必然や
    付き合うのなら毎日楽しい事だけ考えてる奴と付き合いたい

  169. snsがなくてもオタク活動はできる定期

  170. Pixivやtwitterみたいな横の世界ばかり見ないで
    自分の同人作品とキチンと向き合えよ
    ネットの評判どうこうなんて気にしないで
    もっと面白い同人を描いて
    読んでくれた人の反応をキチンと見ろよ
    話はそれから

  171. 渋が陰湿というのはよく聞く話だな

  172. 群れに入りたくないなら圧倒的な個の力を持てばいい
    それが無理なら大人しく群れに属せ

  173. SNSとか面倒くさいよな~

  174. ホンマ、ツイッターとLINEに誘うのやめて欲しい
    やんないんですか?!ってありえないだろみたいな返しが来る度に毒されてるなぁと思ってしまう
    LINEでやってるのが悪気が無いっぽい知人のディスりだらけですわw

  175. やはりぼっち最強…(違う

  176. 極論で言ったら没個性の馴れ合いツールだからな
    あんな金太郎飴みたいのやっててなにが面白いのか

  177. この人精神科に通ってるメンヘラだよ
    自己顕示欲が強いんだろうね

  178. 馴れ合いする暇があったら
    同人誌作れと

  179. 自分はオタとしてはコミュ力高いほうだとは思うが、これは心の叫びだなあ
    気持ちがわかりすぎて胸が痛い
    日々の丁々発止やり合う仕事離れてやってる趣味までSNSでねばい人間関係必要とかないわー
    まあこの人も実際に関わるとしんどそうな人ではあるけど
    でも元々アスペの避難所だったオタク界隈でコミュ力が必要てのもなんだかな

  180. やらおんにしては良い記事上げたな
    やら管はアホでも全面否定できない
    ここに書き込んでる時点で全面否定してるのでは決してないが

  181. コミュ力がない奴、性格悪い奴がのけ者にされるのはオタクに限った話じゃないでしょ
    この人の文章メンヘラっぽいし嫌われてそうなのも分かる

  182. オタ同士のコミュでこんな自分でも友達できた!と舞い上がっていたが
    隙を見て陥れられ友達だと思い込んでた相手が敵に回った
    そんな経験がある自分です

  183. なんか最近こういう女のグループ行動様式みたいな男も多いよね。特にピクシブ
    (この表現は文句言われるかもしれんが)あの女の腐ったみたいな連中はほんとうんざりするわ
    男のくせに群れたがる、陰湿で根暗、身の保身のための賛美しあいのきもい会話w。うぜー

  184. 他人の評価を気にしすぎなんだよ。
    作風が合わないのでフォローしません でいいのにw

  185. 昔はコミュ力あるオタクなんて少数だったんだろうけど、現代のオタクはコミュ力も必須科目になってんだな

  186. 慣れ合いで悩む前にそんな暇があるならまず画力を上げる努力をすべき
    フォロー0でも上手ければ人なんていくらでもついてくるし評価されるだろ

  187. (‘ω’`)

  188. 「嫌われたくない」という気持ちが強い人は陥りやすいのかもなぁ
    嫌われないように馴れ合う
    嫌われないように連絡を取る
    嫌われないように我慢する
    嫌われないように趣味をやめる

    結果として嫌われないようにしたって嫌われるもんは嫌われる
    それだけのことなんだけど本人としては大変なことなんだよねぇ

  189. サイトの一本化は閲覧する分には便利だけどそこが常識になるのが嫌だね
    支部やツイもそうだしニコニコも、最近だとなろうが幅利かせてる感ある
    サーチ系サイトや個人サイトは末期。おじさん悲しいわ

  190. や っ ぱ り オ タ ク は 異 質

  191. >活動再開後、個人サイトがほぼ全滅状態で全てがpixivにアップされるようになったため
    これが根本的な原因な気がするな
    元々同人というのは自分の世界で好き勝手書いてそれを評価する人が評価という形だった
    自分の言いたい事、やりたい事を好きなだけぶつけられるのが同人の良い所なのに
    創作の場がコミュとセットの場しかないのはなぁ
    何で他人の目を気にしなきゃならんのだ

  192. 周りの反応気にしすぎ
    それで嫌だってんなら自分が思うほど好きじゃなかったって事さ
    どうせ元から自分の殻に閉じこもってんなら
    Pixivとかうpしても周りの反応気にすんな
    ツイッターなんてクソ面倒くさいモンには手を出すな

    ・・・と自己満足うpしてない自分が言ってみるw
    漫画も自己満足だからイベント参加以前に製本すらしねぇぜw

  193. 194
    昔はCPの明確な分割やパロネタ内容まできっちり分けられた個人リンクサイトがあったよなぁ
    その時代には「地雷」なんて言葉あまり聞かなかったのに
    ごった煮が当たり前な時代に欲しい物を探す作業はつらい

  194. ずいぶん昔の記事だな

  195. 勝手にどうぞ

  196. まあ、たいていの人はその環境も含めて楽しめちゃってるんだよ
    別にいいことだとは思えないけど、それについて行けなくなったらやめた方がいい
    世の中なんてどこ行ってもそんなもんだけどね

  197. 確かにtwitterやpixivで評価されないと同人誌なんて作っても無駄やな
    そして交流目的で同人やっててもpixivやtwitter必須の世界だから
    フォロワー少ない奴は相手にされないんだよね

    SNSやりたくない奴はプロになって編集に"営業"してもらうのが一番やで

  198. pixivやTwitterなんてゴミ捨て程度と思ってたのに
    交流にストレス貯めるなんて信じられん
    もしかして女オタクの世界は特殊なの?

  199. pixivとtwitterは、消耗が激しい。
    昔、一対一で手紙やFAXやりとりしてた頃の100倍くらい疲れる。それも無駄に。
    脱稿前とか徹夜して疲れるのとはちがって、無意識に全方位に気をつかって疲れてる。
    別にこの人が特別神経質ってわけでもなく、よくあるSNS疲れ。
    数年休んだら、また書きたくなるかもしれないよ

  200. ただの同類嫌悪というか
    こいつ自身がその「ついていけなくなった腐女子という人種」そのものにしか見えない

    一人一人が勝手に盛り上がって、勝手に冷めて
    それに自分も振り回されて、勝手に疲弊してるだけ

    最初から周りとはもっと適度な距離を保って創作活動しろよ

  201. 悪いのはいつも周り。私は何も悪く無い。ろくなもんじゃあないですはwwwww

  202. 1年前のブログも晒さないといけないくらいネタに困ってるの?

  203. 他人のことなんか気にするな
    自分の言いたいことだけ垂れ流してりゃいい

  204. ツイッター愚痴スレやアンチスレが同人板であれだけ伸びまくってるんだからこういう人もいて当然だろ。

  205. 常に数字で評価される世界って事なんだよね
    「この人はフォロワー数30人なのねw」「この人は1000人もいて裏山!」
    みたいなね。調べればすぐに分かってしまう
    今の同人業界って成績表を胸に貼り付けて仲良しごっこしなくちゃならんのよ

  206. 引きこもりサイトでオン専してると気が楽だぞ
    人も全く来ないわけじゃないし

  207. 同人なんて儲け気にしないのなら、コピー誌で気楽にやるのが一番いいんだよ。
    ガチでやったらキツイに決まってるじゃん。印刷費だってバカにならんのに。

  208. たぶん・・・何をやっても誰かのせいにしてダメな人間

    腐女子って言えば共感を得られて正当化されると思ってそうw

  209. ※5
    自閉症も発達障がいの一種だぞ。
    そんな初歩的知識も無いのに、分かったように人をdisる用語にしないでくれ。
    障がい者に関わる立場の人間として、不快になるからさ。

  210. 同人やネットに足を突っ込みすぎなんだよ
    リアルで友好関係築けない奴がネットで上手く行くわけ無いだろ

  211. ※61
    同人の作り手には、
    「買わないで立ち読みしてくれるだけでも嬉しい」
    という人が、けっこう多い。
    特にこの人のようにマイナージャンルだと猶更。
    関心を持ってくれた、というだけで喜ぶ。
    そもそも売り上げ目的の人は、マイナージャンルなんかに居座らない。

  212. 腐女子は人の気持ちを考えずにネタにしたり荒らしまわるからな
    潰されたジャンルは数知れず

  213. ただこいつがコミュ障だってだけじゃないか。
    pixivだろうがどこだろうが、リアルな友人作ろうと思えば作れるしな。

  214. 俺の活動は他人とのコミュニケーションは絶ってやってる
    描きたい物を描いて本を出すだけ、友達作りにやってるわけでも
    共感者を得たいわけでもない、でも完売はする

  215. 枕狐おばさんみたいなのが暴れまわってるしな

  216. 不必要なしがらみを作ってしまったばかりに不快な思いをしたんだね。やはり、趣味は自分だけで完結すべきものだわ。

  217. 記事みると普通にアラフォーのおばさんだろ
    40越えのおばさんが同人引退するのは普通だしおめでたいこと

  218. 声優ファンの間で有名な國府田マリ子のコピペ思い出した。声優にしろ同人にしろ生きがいを失うとこうなるんだってことを、熱中してる何かがある人は抑えておくべき

  219. 218
    コミュ障だからこそせめて絵で気持ちを伝え様として
    絵描きになる人もいるんやで?

  220. 個人HPメインでつぶやき渋は告知専用と割り切ったほうがいい

  221. 男でも百合カプの片方を男性化する気持ち悪い自己投影野郎がいるからな 南瓜○○○お前だよ

  222. pixivはイラストが普通にメチャクチャ上手い人もいるから見てると面白いけどな
    目をつけてた人がイラスト集出したり小説の表紙描いたりして商業デビューしたりしたら嬉しいし
    そう思うのは、もしかしたらpixivの楽しみ方を間違えてるのかもしれないけど

  223. 立ち読みもしない会話もしないなんて買いに来ただけの人にとっては当たり前だし
    むしろ列が進まないで邪魔だし

  224. サイト引きこもりでっていっても最近はネタパクもけっこうあるから
    それが嫌ならツイッターやpixivは必須になってくる

  225. ブログのほかの記事読んだらこの人も普通に腐女子だな

  226. 一昔前は「○○(作品名) サーチ」でググれば大抵その作品の
    同人サイトの検索所が出てきたんだんけどね
    カップリングとか内容や傾向を選んでサイト検索できた
    今はそんな検索所の管理人なんてめんどくさくて誰もやらないんだろうな
    ピクシブでお品書き()をいちいちあげてるやつは「サイトでやれ」って思うわ

  227. >>228
    こんな考えが、今の同人業界全体を駄目にしてるような気がするな。

  228. 古いネタもちあげてんじゃねーよ糞管理人

  229. この人、こんな性格で何で生きてるの?
    死んだ方が、楽になれるタイプだろ?

  230. ※185
    転載だよ
    でも擁護が多い転載元のコメント欄より
    ドライな意見の多いこっちの方が俺は好き

  231. >どんなに時間をかけて丁寧に作っても、本当にずば抜けて上手い人以外は、結局交流上手な方が売れる…と実感してしまった。

    そんなの学校でも仕事でも同じ能力なら人付き合いが得意なほうが重宝がられるのは当たり前じゃん
    中学生かと思ったらこれでアラフォーとか働いた事ないの?

  232. 元記事でイベントで並んでる時に誰かの手作りクッキーを列の人と回し食べしたとか
    懐かしがって語ってた
    やっぱ同人活動に対して求めるものがちょっとずれてる人だと思う

  233. 関わるコミュニティを変えればいいだけの話では?

  234. ツイッターで深い考察なんか振られても答えようがない
    この人人の意見聞かなそうだし

  235. 普通、自分の本が立ち読みされなかったら
    「表紙に魅力がないのかも?」「私の作風が飽きられたのかも」等と考えるのに
    「ツイッターで交流がないから手に取らないんだ」と決めつけるのがもうヤバイ

  236. 仕事の大半はコネで回っているのだから
    コネを使って仕事を手にするのは当たり前
    コネが無いのならコネを作る努力をするんだよ
    そこから蹴落とされて見返したいのなら
    コネも使わずに実力で見返すしかない

  237. 結局人付き合いが目的だったってことでしょ

  238. なんで他人が変わっただけで趣味辞めるなんて話になるのかと思ったら
    同人をコミュニケーションツールに使ってて
    昔のようには使えなくなったって話か

  239. 「休日のほとんどを犠牲にして」って
    自分が好きで同人活動してたのに犠牲もへちまもないだろうに

  240. この黒猫いいなー(笑)

  241. 237
    創作系だと、今でもそういうノリは残ってる。

  242. 90年代とか00年代前半を知らん人にはわからんだろうが同人即売会も乗っ取られて昔のノリが好きな人は考え方変えるか我慢するか辞めるか強いられてる状況
    考察、if、背景事情とかで語り合って共感、共鳴しあった同士との交流と上辺付き合いの八方美人で取り敢えず数増やした相互フォロアーとの交流は求めてるものも得られるものも別物
    結局にわか勢に需要供給で負けてる以上しょうがないんだけどね。
    ニコニコ動画も同じだよ。いつの間にか実況者様()歌い手様()になってたからID500000以下の古参は大体見なくなったと思う。
    俺はニコニコも中身のない00年代後半以降のアニメもコンテンツの衰退に繋がると思ってたが、ニコニコが元気なのを見る限り不要なのは時代に取り残された旧世代の方だった。

  243. 投稿日:2015-06-30

    なんでこんな古い話今さら引っ張ってきた。

  244. ※236
    同じ能力とは言ってないだろう。
    社会だったらよほど性格難で仕事に影響があるわけでもないなら出力を求められるよ。
    スポーツでもそうだろうよ。
    プロレベルとアマチュア大会常連とコミュ力あるが素人の3択なら一番不要なのは素人になる。
    でも同人界隈だとプロレベル>>コミュ力ある素人>>>アマチュアレベルになるって話だろ?

  245. 236
    そもそも交流上手で売れて、嬉しいか?
    義理や付き合いで買ってくれる奴が多いってだけのことだろ?

    描き手としてのプライドがあるなら、一見さんに選ばれるように
    なろうと考えそうなもんだが、腐はその辺の感覚も男性系とは違うのかな?

  246. >買うときは表紙買いなので、サークル者と買ってくれた人との会話もない。

    後ろに人並んでたら会話しないよ

  247. 何でこの人の意見を腐の総意だと勘違いしてんの?

  248. ※249
    言ってないだろってあんた誰だよw本人ですか~?
    同人界だとってそんなのジャンルによるからヒエラルキーはこうだと決めつけられても知らないっつーの
    本人に聞けば?

  249. 腐豚激オコwwww

  250. 20年同人活動やって友達の一人もいないって相当ですね
    なのに交流だけはしたいとか評価ほしいとか意味不明だ

  251. まあ女性だろうなと
    TwitterはROM専だが、フォローしてる女性作家みんなこれに似たようなことは必ず1回呟いてる
    これって女子会、ママサー、PTAにもつながっているよね
    本当に不思議な習性だと思う

  252. 他人を気にしてたらアニオタなんてならなかった

  253. 毎日評価1点貰えるとか最高じゃん。10日で10点じゃん。
    点数すら入らない絵もあるんやで

  254. 結局評価が欲しかった
    他人との繋がりを求めていた
    ってことなんじゃ?
    リアルと同人を全く別物として進行すれば疲弊しないんじゃね?

  255. 259
    創作やってる奴で他人の評価がガチでどうでもいい奴なんて早々いない
    特に二次同人は同好の集いでもあるからな
    そこでハブられたり親しかった人に嫌われてると判るとやる気失うと思う

  256. とりあえず、元気出せと言いたい

  257. 俺のような神経細いやつはTwitterもpixivもやらなくて正解だったか…

  258. すごいキツイ事言うけど、単純にこの人自体が評価されてないだけじゃん
    それが分かったからオタ活動止めたんでしょ?遠巻きに理由後付けすんな
    作品がそこそこ良ければ勝手に評価されるもんだけどな
    身内向けにしか活動してないのに、人気ある人だっているよ

  259. 大きいジャンルだといろんな種類の人がいるから、にぎやか変態系・まったり系・つきつめ考察系と仲良くする人選べるんだけどね。マイナーだと活動してる人が限られるからその中で気が合わないときついな……。
    まぁ人の評価気にせずオンだけでやれば交流する必要ないんだけど。

  260. 確かに最近はやばい
    ツイッターとか距離なし過ぎて気軽に公式凸したりする馬鹿も居るし

  261. イジメはイジメる方が悪くて
    ツイッターはブロックされる方が悪いという風潮
    ブロック機能なんて無い方が何かと平和な気がするわ
    ブロックしたら恨まれて殺される事件とか起きねーかなー

  262. 未練たらたらやんけ

  263. 乗り物オタクだとアスペ気質が多いのか、Twitterでもフォロワーにやたらに同意を求めずに一人で好き勝手喋ったり写真挙げたりしておもしろそうなときだけ絡むという気風で気楽なものだ。
    どきどきコミュニティで言い争いしてるのを見てると、男でもSNS付き合いの世界とは無縁とは限らないようだけど。

  264. こういう未練がましくぐだぐだ言う奴にかぎってしれっと復活する

  265. まぁSNSだるいのだけは同意
    後は意味が分からん

  266. >・鍵なしでエロトーク当たり前。
    >・濃い作品考察、キャラ解釈は嫌われる。「私はこう思うけど貴方は?」みたいな話はできずひたすら「○○ちゃん天使」とか「やばい襲いてー!!」という叫びばかり。
    >・↑に乗れないと空気が読めない人、自称変態ほど顔が広く人気があったりする。

    これって今のネット掲示板にも当てはまるな
    特に某実況スレの雑談は酷い・・・

  267. 未練があるからこういうこと書いちゃうわけで。
    いずれ戻ってくるだろう。

    そのときにもっとこじらせた「めんどくさい人」になっていないことを祈る。

  268. 周りを気にして自分が見えなくなるパターンかな
    芸術家には向いてないよ

  269. コミュ障なのに自己顕示欲があるってのも苦労するな

  270. クリムゾンは14年間くらい他のサークルとの交流をまったくやってこなかったのですが
    逆にそれが同人サークルとして長続きした要因なのかもしれないですね
    1:50 - 2016年5月17日



    クリムゾンさんマジパネェっす

  271. 超同意。

    pixivの登場で、個人サイトさんは確かに減った。面白いサイトさん軒並み…
    サイトを開設するという覚悟?みたいなものも必要ないし、交流のし過ぎで個性が削られているかんじ。ストーリー性も無いものがほとんど。上っ面はきれいだけどね。

    あと、もともと鬱っぽいのにSNSはかなり滅入ると思う。自分も似たようなものだからすごい分かる。鬱になるのが目に見えてたから自分は一切やらない。仕事も友人もリアルの交流だけでお腹一杯。

  272. ある程度普通の社会性ある人が漫画好きだからって理由でpixiv行くと
    思ったよりオタク臭きつくてオエエエってなるんじゃないの

    しかもオタ臭がきつくなればなるほど内輪ネタオンパレードで画力や作品の質自体は落ちるという…(現在のランキングが腐女子に占領されてるのがそれ)

    もうpixivは腐女子に無条件降伏してまともな絵師は自分のサイトやった方がいいかもな

  273. ホモ同人誌という趣味が悪趣味で腐っているから腐女子なんじゃなくて

    ホモ同人誌を趣味とするような女はもれなく性根も腐っているから
    腐女子なんだという原点を忘れてはいけない

  274. まあわかる
    SNSのせいで現実には居場所なさそうないい歳した変なマウンティング女やヒステリー女がガキみたいな群れ作ってキャーキャー奇声あげててそれが最大派閥で気持ち悪い
    昔は上手い人間とそうでないガキとの間には目に見えない越えられない壁があったのにSNSのせいでその垣根が変になくなったうえに
    数の暴力のせいで上手い側が気使わないといけなくなってる

  275. 昭和の時はコミュ障などと言う言葉が無かったから、繊細な人や内気な人を受け入れる受け皿としてコミケがあったけど、今はやたら精神医学を吹聴するバカが増えた。マスコミバカ、ネットバカばかり。そんなとこで合わせなくてもいい。どーせ自画自賛と軽薄趣味と虚無的消費の場所。私はコミケ辞めて研究会に入った。今の方がずっと充実してる。

  276. 個人サイトでの自給自足最高!

    SNSは絡みが濃厚すぎてついていけん
    好きなように自分がやりたい一心で
    ひたすら自己満足で作品を書く、
    そんな同人ライフが一番楽しい

  277. あー、ここまで考え込んでないんだけど
    自分もなんか疲れて同人やめたクチ
    何というかキャラ解釈とかが声の大きい人に引きずられがちなんだよね
    あと二次やってるのに原作に文句言う(私の気に入る展開じゃなかった、ひどい作品だ。みたいなイチャモン)人が多い。
    文句があるのはしゃーないが、作品が好きだからこその集まりなのにその場で文句垂れ流されると疲れんだよ。

  278. ほんとこいつらコミケで同人誌作って売らないと死ぬのか?
    それが己のステータスだと思ってるのか?
    お盆や年末年始に家の用事を無視して同人誌売りに行くことに毎年命がけやってること自体滑稽でしかないわ。
    いちいち二次創作を同人誌で出す作家が多い今、同人イベントは全て禁止してくれて構わんよ。

  279. 距離梨パクツイネナベ

  280. 出会い系斡旋SNS

  281. 腐女子の中には馴れ合いすごい人たちいるからねぇ
    はたから見てもお世辞と分かるリプが飛び交ってて
    心がすり減ってそうだなって思うもん

  282. https://twi.koip.net/twimg/767625281519484928

  283. ネット普及で便利にはなったが、豊かにはなっていないのだから、その辺はあまり気にしないで自分の好きなことなら、つづけたほうがよいと思うふのだが。。。

  284. ダラダラと長くてあんま読まなかったけど
    コ ミ ュ 障 な の ? ? ? 
    自分で考えすぎて自分で全部ダメにしてるだけじゃね

  285. >>148 他の女も節操ないのは加えといて
    すげー気持ち悪いから 下ネタいっても平気って思ってる女って

    ネット云々いうけどそもそも社会にも適用できてねえじゃんnこいつ
    気持ち悪い 腐女子だからきもいんだよしねばいいのに
    だいいいt腐女子も同性愛者盾にしたりして迷惑かけてるくせに被害者ぶんなよ気持ち悪い

    少年漫画あらさないで自分たちの力でかいてろよ マジで気持ち悪いきも女んp寄生虫だなきめえしねばいいのに

  286. >>112 気持ち悪い お前腐女子かよなにが男子化だよ
    腐女子が腐向けのほうがましとかかばってんのかwきめええwwwww

    気持ちわ悪wwww てめえが上げたそれ余暇少年漫画毒してるきも腐豚のくそきもほものがまちがいなくぐろきめえしょしねよきも腐豚気持ち悪い消えろ
    ゲイからもきもがられてるきも小楠負ぶうt宇井あkがしねww

  287. ツイッターって出会い系じゃん

  288. んなこたあない
    一切交流してないけど本も買っていく人いるし感想くれる人もいる
    ツイッターは告知だけで誰もフォローしてないけどそこから感想くれる人だっている
    pixivでもツイッターでも相互フォローで評価し合ってる人はその人たちしかほぼ評価くれないので大概それ以上はいけない
    単に実力じゃね?

  289. 辞めるならしれっといなくなるもんだろ
    かまってほしいのか、ひきとめてほしいのか

  290. 中学校の教室、学級会
    本当ソーハラ加害者は自分たちに都合いいような言葉をあてがうよね>Twitter
    世間じゃ深刻なネットいじめ
    それがリアルに発展したら立派なネット犯罪

  291. 今の同人界は人との交流ありきって感じ
    昔は面白い作品を作って発表する、交流はしたかったらするって感じだったのに

    今は同人誌が人と交流するために使われるツールになってる
    だからストーリーも薄っぺらいものが多くなった
    愛が籠ってないんだよね
    このキャラはこういう事を考えて、こういう時はこうするだろう、
    自分が好きなキャラや漫画を突き詰めて突き詰めて作る、それが同人作品だった

  292. やっぱリアルにしてもネットにしても交流するとなると人間関係の問題は付きまとうよね

  293. 絵馬だろうが大手だろうが商業作家だろうがpixivでキャラいじめ二次創作投稿してたヤツラ
    そんなんばっか描いてっから大人なってもいじめグセが抜けない精神お子ちゃままんまなんだよ
    ネットもリアルもtwitterでお仲間募って同じいじめ嫌がらせしてくる連中はそれ周りが知ったら絶交案件だって全然わからないだろうね
    せいぜい自分の首を自分で絞めるまでターゲット自殺に追い込んで楽しんでな バーカ

  294. というかああいうオタク界隈は思い込みの強い人間が多いから下手に片足突っ込むと合わない人は合わない

    人間関係で問題を起こす原因はシンプル、関係内の誰かが自立してない。
    依存的な思考の持ち主(自分で問題に対処しようとせず人に文句をつける、自分一人でできることをやらず他人と馴れ合う、自分ルールを押し付けるなど平たく言えば幼稚でわがまま)が常に問題を引き起こして他人を不快にさせる

    自分が自立してるならさっさとそのコミュニティから抜け出せばいい
    作品の公開自体は別にコミュニティに入ってなくてもできるでしょ

  295. >>297
    交流ありきっていうか他人の顔を伺いながら作る「承認欲求ありき」って感じかもね。
    「みんなに見てもらいたい
    「みんなに評価されたい」
    「みんなに関心を持ってもらいたい」

    SNSが普及する前は
    「自分がこういうものを作りたい」
    が原動力だったってことかな

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