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【悲報】エロ漫画家、編集に単行本の表紙を38回ボツにされ心を折られる→単行本化も中止に(´・ω・`)

 
提供より
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
コミック天魔の編集に単行本の表紙を38回ボツにされ
りょう心が折れる→単行本化も中止

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
編集に良心は無いのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
どうやればそんな事に
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
そんなら別会社にもってけばええんちゃうの
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
編集者の嫌がらせだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
会社としては雑誌で赤字、単行本出して黒に転換するわけだから
単行本の出版に支障があるようなことは「基本」しない
よほど表紙がクソだったのか、あるいは、会社がなんらかの理由でその作家の本を発売したくないからか
出しても売れる目算が立たないなど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
そんなに付き合うなんて編集は仏様か
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
天魔の編集って割りとチョロイのに38回って・・・
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
作家にとって単行本が出ないというのは死活問題
移籍どころか筆を折るにも十分すぎる理由

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
えらく単行本出ないな、と思ってたらそんなことが
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
渋にラフ集出てたけどどれも悪くない様に思ったけどな
いやこれはどうよってのは確かにあったけどさ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
まあ商業から撤退して同人一本だろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
作者の渋に詳細と没案全部あるよ
最近のエロ漫画の表紙がどれもこれも似たようなものばっかりな理由が分かる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
その肝心のボツになった表紙とやらを
見ない事には何とも分からない
こりゃボツになるわ~・・なのか
それとも何でボツになったのか首を捻る・・なのか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
ハズレの担当引いちゃったか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
個人的にはこれが好き

無題
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
半分は糞だけど半分は良さそうだったな
嫌がらせだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
むしろよくそこまで付き合ったな
4回5回くらいでもうええわってなる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
担当が表紙のキャラ好きになって一杯描いて欲しかったんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
そこまで没にするんなら編集側もある程度の構図とか指示しないもんなの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
確かにこれは没になるな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
ちょっと足が太いんで細くしてください
今度は肩幅が広くなっちゃったんで狭くしてください
を10回くらい続けて最終的に一番最初にお出ししたもので決定したことならある

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
真夜中はメスの顔というイマイチなタイトルで描かせまくった編集が悪い
5.6がいいなと思ったけど確かにこれじゃ売れんわな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
①編集はアドバイスをしたけど作者が聞かなかった
②編集はアドバイス自体をしなかった
どっちなんだろ?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
まあ編集サイドは単行本出す気全くなくて
作者に諦めさせる作戦だろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
タイトルが途中で何回も変わってる辺り編集自身にもはっきりとした基準が無いのでは
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
エロ漫画編集なんていい加減な商売だもん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
この手の話はどうせ伏せられてる事実があるのかと思うがな
38回もボツになったのは編集が異常!…なのでは無く
38回もボツになる何か事情があっただけの話かと

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
エロ漫画とか楽しそうな仕事かと思ってたが
随分きついんだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年05月13日
 
どうせ編集と仲が悪いだけなんでしょ?
そりゃ人間同士だしそういう事もあるだろう

 
 
 


 
(‘ω’`)ひでぇ、pixivみたけど良いの結構あるのに
(‘ω’`)てか編集が納得しないものじゃないと通らないなら編集が簡単な構図とか描いてやればいいのになぁ
(‘ω’`)むしろ今ツイッターでどれがいいですか?ってアンケとるのも1つの手だよね
 
 
 



 

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  1. 転職した会社で同じような事された

    した方が退職してたw

  2. えみつん黒乳首やり直し

  3. 編集はボツって言うだけで構図の指示とかしなかったのか
    嫌がらせにしか思えないぞ

  4. ぶっちゃけもうエロマンガとか同人でだせばよくね?
    わざわざ出版社に中抜きされてまで単行本出すとか

  5. 天魔って茜新社だろ?
    あそこ作家足りてないしゆるゆるだったと思うんだが

  6. コミック天魔って廃刊されたよね 廃刊後の話なのか

  7. このひとのぬける

  8. 出版社サイドとしては、出版計画にのった本を出さないことにメリットは何一つ無いから
    意味がわからんな
    個人的に喧嘩してて嫌がらせということでもなければ

  9. この人、単行本自体
    同人誌の宣伝と割り切ってたから
    出なかったところで大したダメージじゃないで

  10. 普通もっと荒いラフでだいたいの構図とか決めて
    下書きっぽくしたの提出→編集から細かい修正指示→仕上げ
    みたいな流れだよなあ
    これだけ案出しだけさせて修正指示を出さないで没にし続けたなら
    個人的には嫌がらせに近いものだと思うけど

  11. 編集屑多すぎだろ・・・自身にほとんど能力ないくせに

  12. この人のツイッターに噛みついてる
    おそらく編集業の人間が面白い

  13. ガルパン、4DXも加えて全国150館以上で上映決定したらしいけどどんな気持ち?

  14. 普通は支持するもんだろうけど、
    出版業界は分からん

    あと、漫画家もそこまで行くなら
    ちゃんとどういうもの描けばいいか聞けばよかったんでね?

  15. よくこの程度の絵でエロ漫画書いてたな

  16. 最後の方のタイトルタイトルで泣けてくるなw

  17. 37回枚のラフにボツを出し続ける時間でもっと建設的な話し合いが出来たはず。

  18. 作家の方から出さないって言わせたかったんだろう

  19. 変な話~、思ってるものものと違うんですよね~

    っていう感じだったんじゃね、変な話

  20. 茜ってエロマンガ編プロの老舗だと思ってたけど、最近変なトラブルが多いな。

  21. 原稿引き上げて他社か同人で出すやろ

  22. 没にされまくったからイジけてボクカワイソウデショアピールかな

  23. 流石に38回は嫌がらせの意図があったかアニメ業界におけるエンドレスエイト事件的な圧力の賜物なんじゃないのか

  24. 編集の意向を聞けばいいとか言ってるやついるが
    この人は編集が望むような絵は描きたくなかったんや
    編集が望んでたのは、
    おっぱいどーん、ま●こどーん!の
    テンプレみたいなやつだったらしいし

  25. おそらく双方に問題があったのだろう

  26. 18
    ほんまそれ
    以前10回くらいリテイクした時
    俺の方から辞めますって言わせたいのかと勘ぐったよ

  27. う~ん・・・まぁ相性がわるかったんでしょうね・・・w

  28. 編集がOK出したのに作者がボツにしたのもあるんやで
    作者も悪い

  29. エロ漫画誌に描いたことないけどよく編集と揉める話は聞くなあ
    リテイク1,2回でもしんどいのによくこれだけやりとりしたもんだ

  30. 変な話ぃ、そこから意味を汲み取ってもらわないとー

  31. ※22
    ほんとこれ
    自分には非がないと思ってるからこんな風に書けるんだろうな>twitter
    頭ワイてるわ

  32. 嫌がらせして最終的には中止に追い込む事が目的にしか思えんw

  33. >24
    エロマンガの表紙はおっぱいどーん等のテンプレが一番売れる
    変化球で売れるのはよっぽどの有名作家か
    その変化球に特化して広く認知されてる作家だけ
    ヘタに変化球を出して売れなかったら目も当てられない

  34. リテイク内容の指示はその都度出してるはずだから
    38回もそこに合致しなかったとはとても考え難いな
    難癖つけたか毎回少しずつ完成形の要求を変えてきたか…

  35. 38回ボツになった表紙を見てみたいな
    変に意地になってずっと同じの出したとかじゃねーだろうな

  36. 編集の名前も出してほしいな。じゃないとフェアじゃないし、他の漫画家のためにもならない

  37. 鳥山明は頑張った。

  38. テンプレ構図批判するけど
    本売れなくて困るのは出版社の方もなんだから
    冒険なんかそう易々できるはずないんだよね

  39. 19
    もしくは
    なんか違います
    なんかイメージと合いません
    やり直してください

  40. 折衷案出さない編集に用はない
    単行本化なんて共同作業だろうよ
    雇われコーディネーターがコーディネートしねぇのと一緒やぞw

  41. これ編集が悪いのか?
    編集とちゃんと話しあってないんじゃないかな

  42. ここまで嫌がらせはさすがにパワハラだろ。

  43. >>31
    自分が悪いと認めてるよこの人

  44. エロ漫画の表紙なんて、そこまで選考に時間かけるようなもんやないやろ

    Pixiv見てきたけど「こんなもんじゃね?」って感じの割とあるやん?
    大御所で表紙の出来で売り上げに響くってわけじゃねーんだし
    ただの嫌がらせやな

    単行本出すって話だけど、やっぱ出せなくなったから難癖つけて心折って「じゃー、出さなくていいわ」って言わせたってとこやろ

  45. ラフ見たが最初の方は確かにないわーだったが
    タイトルが「真夜中はメスの顔」になってからはいくつかいいのあると思うけどね
    最後の方はタイトルすらなくなってただ「タイトル」だけになってるのが作者の心が折れた感伝わってくるよ

  46. ※43
    >私程度の替えの効く雑魚作家はおとなしく編集の意向に従ってろって空気を私がちっとも読めなかったということですわな
    確かに認めてるな(白目)

  47. どっちが悪いかはわからん…
    ボツ回数が多くても発売まで中止になるのはなんでや…

  48. こういう作家側からの編集に酷い目にあわされました系のツイートのたびに
    本当に作家の側もコミュニケーションとろうと努力したのかな?とは思う

    本当に編集は何も指示しなかったの?
    本当にちゃんと話し合いはあったの?
    作家も途中からヤケクソで喧嘩腰な態度になってないの?

    とか

  49. ぶっちゃけ編集っていらないでしょ
    通っても酷いやついっぱいあるんだし、どうせ酷いなら作者の好きにさせてやれよ

  50. 41
    お前みたいな有象無象の漫画家に裂く時間なんか無いって思われてんだろ
    忙しいのでの一点張りで
    だったら何くそっ!っていう思いで編集唸らせるぐらいのもん書かないと振り向いてはもらえないよなあ

  51. 編集者というか出版社の意向に添えなかったのかねぇ……
    今までの販売データとか人気傾向とか踏まえて編集も提案してくるだろうし
    お互い納得いかなかったのならこういう事にもなるやろ。
    ……ただ、表紙ラフに31枚はちょっと考えられんけどな。
    コレ……単行本出す話だったけど、前作が数字良くなくて、
    でも編集(出版)側が言い出せなくて作家側から諦めさせるやり方だったりして……

  52. 44
    ネトウヨっぽい文

  53. 49
    漫画の編集者が居なかったら世の中は作者のオナニー漫画で溢れるぞ

  54. 没アンpixivにアップはされてるよ

  55. 48
    途中からタイトルが「真夜中はメスの顔」ってやつのラフばっかになってるから
    少なくともこんな感じで進めましょうくらいは話してる気はする

  56. 表紙はわかりやすければなんでもいいけどアホな編集ほど複雑な構図とかを求めるのだろう

  57. もはやパワハラだろ、販売中止なら会社に利益でないだろうに

  58. アズレン最高

  59. めんどくせぇからやりたくないって辺りだな

  60. 休刊した雑誌だし、新規に単行本とか出したくなかったんだろ

  61. まぁこういうときに世間に出るのは作者の一方的な言い分だけだからねぇ
    出版社とか編集の方から、いや違うんです、○○さんは難ありなんです、なんてことはまず言わない(裁判沙汰にでもならない限り)
    当たり前だけど

  62. 天魔と言えば、第六天魔王・・・織田信長
    描かぬなら 殺してしまえ ホトトギス

    名前からして理不尽だったな。

  63. これは作家の力量不足なのか、後々問題になりそうな絵でアウトだったとか、
    それともたまたま作家の運か、編集との相性が悪かっただけなのか…。
    44
    その線も確かにありそう。如何にもそれっぽいストーリーをでっち上げる的な。
    敢えて例えるなら某自動車メーカーの買収劇みたいな…まぁ止めておきましょうか。

  64. それ以前にエロマンガ家なんてそんなのばっかだよ
    その中で単行本何冊か出てる時点で大したもんだとは思うけどね

    普通はでないで消えるのばっかだしw

  65. エロ漫画雑誌の出版社を見ればわかるけど、基本的に零細企業だからな
    従業員(正社員じゃない)20人を超えたら大手という世界
    編集の趣味で掲載漫画を急激にロリコン向けに軌道修正し始めたりする

  66. ナイワーって絵はブラフじゃない?押し絵を相対的によく見せるための奴
    こんな時に他人のパクリ絵をボツ候補として混ぜとくとアッサリそれで決まっちゃったりするんで焦る

  67. 割と好みのエロさなのに・・・
    他社からオファーすればいいんじゃないか?
    表紙も今回の没案から選べば打ち合わせの手間が省けるし
    あえて没案から選ぶ事でネットの話題になれば、いい広告になるだろ

  68. 60
    それが全てな気がするよな

  69. ただ単に中が悪いだけじゃ

  70. 編集はメガネかけてる女の子が嫌いなんだろう

  71. いろんな憶測飛び交ってて、
    ほとんど事実とは違うんだから
    こんな記事作ってほしくなかったなぁ

  72. 71
    なんだこいつ?w

  73. 作家は編集の考えたものをおとなしく形にするのが仕事だと思われてるんで

  74. 「ばーんと正面のバストアップで、乳もろ出しでアヘ顔で汁だくでwみたいな単純でわかりやすいエロ本の表紙な指定が有ったのをこの作者が「もう3冊目だし少しはそういうのアリかとつけあがってしまった私が悪いのですわ」と言っている通り、肝心の女の顔を隠してみたり、「深縹とうすさくら」なんて中二タイトル付けて男の尻と女の足だけなんていう指定を何も守ってない洒落た構図のラフ出してきたのに編集がムカついて嫌がらせで何回も出させたんじゃないかな

    嫌がらせの回数が尋常じゃないし絵描きとしてはこんなに描かせた編集も屑だと思うけど、もし上記のような経緯だったならこの人もプロ意識ゼロだと思う
    売れない地下グラビアアイドルが「私もきゃりぱみゅちゃんかモード系モデルみたいな格好したかったのに事務所に怒られちゃった(泣)」つってるようなもん

  75. えー
    俺この人すきやのにー

  76. こういう奴いるよなぁ。俺の客でも
    デザイン画をろくに見ないでペラペラめくっただけで全部ボツにしたバカがいたわ
    複数の同僚から金借りてて返さなかったからチクられてクビになったけどw

  77. 38回もボツ出されるほどの漫画家が単行本出せるほど連載できるか?
    単行本中止を最終決定できるなんて編集長クラスの判断じゃないのか
    編集長に喧嘩売ったか?

  78. 「卓袱台返しはもういやだ」「万策尽きた」「遠すぎた橋」
    シロバコというか、IT業界あるある案件。

  79. 38回は普通じゃないわな

  80. どう考えても編集が糞なのは自明だろ・・・。

  81. 表紙にしたらアウトなのしか描かなかったんだろwww

  82. 無能な編集はどこにでもいるな

  83. 商業単行本にしてはセンスねーなって最初の方は思ったけど
    真夜中は~から結構いいのあるやん
    26枚目は目隠さない、19枚目か20枚目はスマホの位置調整すれば俺は欲しいって思ったな

    作者のセンスの有無も勿論あるがこれはアイディアをろくに出せない編集が無能なだけかと。

  84. この編集クビだろうなw
    ザマア

  85. つか、編集部は事情を明らかにしろよ
    失礼すぎるだろ、いくらエロ漫画家といえ

  86. 編集のお気に入り案で作者自身が没にした案が一番良さそうに見えるのが、一方の意見だけで判断しないほうが良さそうな案件なのを物語っている。

  87. 74
    お前がプロを語るなクソ野郎。

  88. よくも悪くもこういう話題があがった時点で出版社も耳にするだろうしな
    編集者か編集部の責任になるのは間違いないだろ

  89. というか、本当に単行本を出す気が出版サイドにあったかどうかが疑問に感じるね
    なんとなくだけど、やんわりと「貴方の本は出すつもりは無いんですよ」という
    ことを察するように38回もダメ出しをしているような感じがする

  90. うーん、低価格エロゲのパッケとしては良さそうだとは思う

    拘りは伝わるけど体全体が枠に収まる構図は駄目なんか?

    編集は指定出してるのか出してないのか、出してるけど作者が聞かないのか、その辺わからんとな

  91. どこにでもいるよな自称プロ気取りw

  92. 出版社が潰れかけてるに1ペリカ

  93. 売れない表紙じゃ見向きもされないからなー
    少しは平台に置かれてる本を見てきたらどうなんだw

  94. 正直そんなに売れる絵でもないな
    特に店頭ではビニール被されるんだから、表紙は詐欺くらい売れ線でないとアカンのだろう
    ようするに打ち切りだったんだよ

  95. 出版社の編集も変に付け上がってるのいるからそういう案件の可能性もあるわな

  96. 93
    エロマンガの表紙なんてこんなもんだろ?
    お前こそその辺にあるエロマンガみてこいよw

  97. 94
    打ち切りの意味でも調べてから書き込めよ低脳。

  98. 91
    単行本出しているなら立派なプロじゃね?w
    お前のプロ基準を教えてくれよw

  99. 見てみたけどこれ表紙っていうか
    本屋で並べたら壁紙に張られてるようなポスターとか
    雑誌のピンナップにしか見えない

  100. 出版社擁護入ってきたなw

  101. 昔CG-onlineってサイトでこの人が作った微エロフラッシュが公開されてたけど好きだった

  102. ※85
    失礼なのは自称漫画家の方
    編集は38回も打ち合わせに時間作ってくれたのに38回やってもやれないのはプロとして技術無さ杉
    あとそういう鬱憤をネットに撒き散らして被害者意識を持つのは社会人として意識無さ杉

  103. チェックしていない作家はどうでも良いな

  104. 98
    あーこの作家に対してじゃないよ74に対しての書き込みよ
    アンカ忘れてすまんわ

  105. 誰か出版社の方へ電凸してあげて欲しい。
    作家が可哀想だ。

  106. 初めから商業持込のじゃなく、同人上がりをスカウトすると
    意識高い()せいかよくこういうことがある

  107. 102
    頭大丈夫ですか?

  108. 74
    ラフ案は全部公開してるんだけど?w
    それを確認する程度の知能もない猿が
    根拠のない憶測で人間様を否定するなんておこがましいと思わない?
    そこんとこどう思う?
    知恵遅れチャンw

  109. 表紙見たけど使えそうなのいくつかあるじゃんか
    なんでダメなのかわからんわ

  110. 106
    「意識高い」って何ですか?
    詳しく説明してください。

  111. 89
    その場合、本出さないことを隠す理由が無いけどな
    ここまでやったら関係悪化は免れないから方便でもないし

  112. 102
    「何回やった」って回数を自慢して、それで納得するのはアマチュア
    過程の苦労や努力を隠して、結果だけで評価するのがプロ

    つまりお前はアマチュアw
    お前の論法なら編集もアマチュアw
    理解できた?w 知ったかぶりのゴミクズちゃんw

  113. >おとなしく編集の意向に従ってろって空気を私がちっとも読めなかったということですわな。

    ようするに編集の指摘をガン無視して自分のやりたいようにやった結果じゃねーかw

  114. 作家非難してる連中は公開されてるラフ見てから言えやと思うわ
    これみればやり取り自体はちゃんとあったと流れからして読み取れると思うし
    一体何がダメなのか原因がさっぱりだしな

    どうせ何も見ずに貶してるだけだろ

  115. 112
    頭大丈夫ですか?

  116. 出版社のやつ入ってきてるな
    確かにクズっぽいわwww
    こんなクズ人間と付き合わされてこの人可哀想だわ

  117. ピクシブに没理由とか載ってるけど
    こいつも編集のお気に入りをセルフ没してるぞ

  118. 編集のやつじゃね?こいつ
    クソ野郎だな

  119. そりゃ自分の絵だし気に入らないなら没にするだろ
    編集をなんだと思ってんの?w

  120. 発表の場なんてネットにいくらでもあるんだから
    そっちに移せばいいじゃん
    大手の一般出版社ならまだしもエロマンガの編集とか要るのかよ

  121. 色々な雑誌に載ってるけど全然使えない作家のりょうさんじゃないか

  122. 講談社の某えふてぃーの編集(なぜか三人いる)もこんなかんじのグズだから納得してしまった

  123. まあクソ編集と切れて良かったじゃないの。同人で売って黒だしゃ大儲けよ

  124. 112
    結果が全てとかいう賢しらげな意識高い高校生みたいなこと言うの辞めた方がいいよ
    もちろん一番優先されるのは結果だけど、他にも考慮されることなんていくらでもあるから
    子供には分からんだろうけど

  125. 雑誌で掲載した以上個人の自由でどうこうできるわけないじゃん
    同人はあくまで同人で仕事ではないんだぞ

  126. エロ漫画の編集者とか最底辺の仕事だからなぁ
    ストレスとコンプレックスの塊なんだろ

  127. エロ漫画家の屑率は異常

  128. まー同人のほうが儲かるならそれでいいんじゃね
    猥褻云々で手が後ろに回りそうなときでも版元は特別かばってはくれないしな

  129. お前は変なノリの同人が面白いんだから
    同人描いてろw

  130. 商業から同人とか一般に逃げる奴の気持ちがわかった気がする

  131. こんなクソ編集と縁が切れて良かったわな
    まあ楽しく仕事してや

  132. こんだけ頑張ったから
    記事になってデータが売れるのよ
    結果的に金になって良かったやんけ

  133. 天魔って休刊するんじゃないの

  134. 作家はテーマを貫こうとしてるし編集は売るためのリテイク出してるのはよく分かる
    ポーズや構図、誰にでも分かりやすいエロに結び付けるのに難があるのは多分編集も分かってんだろ
    どちらもが妥協しなかった。それだけだろうな

  135. この人の場合、ついてるファンは皆同人からの付き合いだと思う
    商業活動つっても、え、商業もやってたのってレベルだろ

  136. 漫画の編集者とかほんとクズばかりだからな

  137. 表紙に38回ダメ出しは編集の指摘ガン無視しないと無理な数字じゃね

  138. 廃刊も当然のゴミ雑誌編集だな

  139. 編集者がアスペなんだろ

  140. ※87
    一応プロだもの
    売れなくても拘りたいような事は同人誌でやってれば良い訳で

    ※108
    いや見て来て言ってるんだけど

  141. もう同人で食ってけば?

  142. 実はもう会社には出す金もない癖に以前した口約束を履行するポーズで
    作家が折れるまで没出し続けたんだろ
    まじクズ

  143. この人で抜いた?
    相手オッサンだぞ?

    いやだから選んだのか。

  144. 返本されるだけなんだけらクソ表紙連発で許可出せるわけねーだろw

  145. ここらへんの作家は同人やらなくても結構仕事あるからな
    同人は同人でいろいろ大変なんだよ

  146. 表紙絵良いじゃん、ボツ理由謎すぎw

  147. 普通にハラスメント行為でしょ
    単に編集がクズ野郎か、あるいは編集長やデスクから嫌われて上梓拒否されたとか

  148. くそ変がガンだろうな
    編集部全部でグルだとしたらタチ悪いなこの編集部

  149. マーク付き業界ってのは、同人のついでに描いてる様な作家が多いので
    代りはいくらでもいる、のと同時に、無理に本を出してもらわなくてもよい、ので
    喧嘩別れはわりとよくある

  150. .
    .
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    .
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  151. 明らかな引き伸ばし工作w正直に、単行本化難しいって言えよw

  152. 141の言うように、同人で自費出版をするしか無いと思う
    もうココまで出版社との関係が「こじれたら」もう無理だよね

  153. まあ嫌がらせだろうな
    よっぽど編集がこの作家のこと嫌いだったんだろう

  154. 売れっ子作家なら何やっても許されたんだろうがなw

  155. 好みもあるけど、普通に使えるだろ、この絵
    これより酷いのよっぽど多いけどなw

  156. これが本当なら嫌がらせだろうな

  157. この人の本持ってたわ、同人も艦これだけ保管してるw

  158. この糞編集は最初から出す気無いんだろ
    それに早く気付かなかった漫画家もアフォやな

  159. こんなん1000部売るのでさえ困難やで・・・

  160. どこがダメだったのか確認したのか?

  161. 天魔休刊してるしね。
    でもこの作家の本は出せばそこそこ売れて会社の利益にもなるはずだし、なんでこんなバカなことしたんだろう。

  162. この絵でリテイクの嵐は無能編集すぎるwww

  163. これ、作家側に問題あると思うよ。
    普通じゃこんなことしないし、嫌がらせじゃ飯は食えんw

  164. ちょっと調べてみたら掲載誌休刊かよ
    建前では出さないと不義理になるが、出す気ないから嫌がらせしたけどなかなか諦めないので最終的に出せないと編集がぶっちゃけたってところか

  165. 漫画家非難してるやつは渋見てから言えよ
    おかしいだろ、コレでボツとか
    なんか裏にあるわな

  166. 流石にどんな理由があったとしてもこれは編集が糞としか思えないわ。作家が自分の商品に責任を持つのは当たり前のこと。むしろ作家が納得してないものを読者に提供するなんざ仕事を舐め腐ってんだろ

  167. 雑誌自体が休刊してるみたいだから事情は察することができるが
    作家側から「じゃあもう出さなくていいです」と言わせることが重要だったのか…?

  168. こういうのってだいたい作家側が何か重大な問題があるけど隠してるよね

  169. 163
    掲載誌が休刊してる。
    この意味が分かるな?

  170. 休刊かよ最初から出す気なかったんだろうな

  171. 編集擁護はこの編集者、つまり屑野郎

  172. 編集っつーか出版社がクズいな

  173. 168
    掲載誌休刊という事実だけで何もかも察せるけどな

  174. 168
    あのな、力関係で言えば編集の方が上なんだよ
    お前何も知らないで適当言うなや

  175. .
    .
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    .
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  176. そもそも絵描けない奴に際限なく微妙な判定まかせたらあかんよ
    多くて六個バリエーション描いてその中からスパっと候補二、三個決めてそっから練るとかじゃないと絶対泥沼なる
    心理的にも選択肢が増えれば増えるほど決めにくくなっていくんだからさぁ

  177. この人なら作家買いする人も結構居るし、勿体ないことをしたな

  178. 単行本というのは儲からない雑誌の回収作業なんだから
    本誌が休刊してようが、売れそうなら出すけどね

  179. バカ編集に付き合わされるとマジ疲弊するからなぁ
    切れてラッキーだよ

  180. 編集クズいな
    エロ系は同人で稼げるし商業誌はやめるのもアリですな

  181. .
    .
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    .
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  182. 雑誌の休刊も理由かは知らんが、
    少なくとも売れそうなら少しでも回収するはずなんで、
    それで出さないって事は前作等が相当数字が悪かったんかなぁ……

  183. 編集者が無能
    こういうエゴのある作家でも上手くおだてて誘導するのが編集者の仕事なんだよ
    しかも絵自体ボツになる理由が客観的に分からん

    個人的な恨みかもな

  184. .
    .
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    .
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  185. 回収の見込みなしと判断されただけだろ
    意固地になってる作家の方がアホだわ

  186. 火消部隊くっさwwwwwww

  187. 確かに編集関係者いるなwww

  188. 意固地なのは編集だろw
    売れないなら最初から描かせるなよww

  189. この人の漫画はエロいからお世話になってます。
    別雑誌移るなら引く手数多だと思うけどどうだろうね

  190. ないものねだりという感じするな
    ボツにしないための努力を編集側もしないと
    編集者自身の時間の無駄だろ
    時間=人件費の無駄

    よってこの編集は無能だな

  191. さすがに引く手数多はねーわw

  192. この編集者自演してる臭いな
    クソ野郎、地獄に落ちれwww

  193. 同人では割と有名な人なんだよなあ

  194. まあ、このひと俺でも名前聞いたことあるぐらいだから中堅以上じゃねーの?
    知らないけど

  195. 赤字になるほど売れないとも思えないし、
    嫌がらせしてまで出さないことについて合理的な理由は無いよ
    非不合理な理由なら知らん

  196. 編集がOK出してても私がボツとか言ってるのもあるじゃん
    これ作者も頭おかしいだろ

  197. 下の毛見えてたら、そりゃアウトだろ そんなこともわからんのか

  198. でも顔とかおっぱい隠すのは完全にAUTOだと思う

    だって買わんだろ
    もっとも重要な画力の部分が分からないのに

  199. まあこの作家が将来ジャンプに連載して
    このクズ編集を見返してやるのが一番だなw

  200. .
    .
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    .
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  201. ラフ見る限りでは仕上げたらすごいいいのいっぱいあるけどな

  202. 1年で500枚ボツをくらった鳥山明はスゲーのな
    エロ漫画家と比べたらいかんな

  203. どうみても編集の嫌がらせだろ
    売る気があるならどのあたりが駄目とかアドバイス送ってるわ
    編集がクソって記事多すぎる

  204. 97
    契約を打ち切りたかったてことさ、高脳さんw

  205. 俺も3ヵ月プロットが通らなかった編集と手を切った
    ボツにされた分は全部タダ働きだからな

  206. 202
    時代が違う
    ジャンルが違う
    まったく比較にならん

  207. .
    . 
    まあ絵の技術や知識や経験なんて微塵もない
    .
    お前ら知恵遅れのキモオタには
    . 
    一生関係ない話だから気にしなくていいよ^^
    .
    .

  208. 確かに表紙っぽい絵はないもんな
    有能な編集なのかもしれんわ

  209. タダ働きだと思うくらい使い道がないものなの?w

  210. >ま、私程度の替えの効く雑魚作家はおとなしく編集の意向に従ってろって空気を私がちっとも読めなかったということですわな。

    要するに編集の意向に逆らってたということだろ
    編集から金もらって漫画描いてるって認識なのか俺の作品を雑誌に載させてるって認識なのかで大分違うからな

  211. 199
    実際、作品は悪くないのに人間的に付き合い辛いせいか干され気味だったのが
    ジャンプ級とは言わずとも一般に移行して続いてるというケースはある
    一般はたとえ底辺でも実入りが文字通り桁違いのになるので、アレな人でも低姿勢になるのかもしれんがね

  212. 大まかなオーダーは編集から出すんだろうから
    それでNG出すとか嫌がらせにしか思えんわ

  213. エロ漫画の表紙って装丁デザイナーがつかないのか?タイトル入れるところ考えるのはデザイナーの仕事だろ?

  214. 全部却下してるならともかく編集がOKだしてるやつのもあるし、編集だけが悪いとは思えないな

  215. 変な話編集が変な奴やったんやろなあ

  216. 213
    普通に付くけどデザインは本人の強い希望があればそのまま使われる場合もある
    タイトルロゴ自作する漫画家とかもいるしな

  217. しかしなんでこの人微修正じゃなくて一々全没にしたんやろ

  218. 一度OKだしたのに後で却下されたらキレてもしゃーないかもな

  219. >ま、私程度の替えの効く雑魚作家はおとなしく編集の意向に従ってろって空気を私がちっとも読めなかったということですわな。

    コレ……やっぱトラブってんじゃね?
    反省ってよりケンカ売ってる感じするんだが……

  220. 未読作品が増えてファンはかわいそうだな
    直接は関係無いだろうけど、そんなんだから休刊するんだろって思うわ

  221. ワニかコアかジーティーオーが拾うんじゃない?

  222. 普通の本ならデザイナーがイラスト加工して表紙作るんだがエロ漫画は自分で全部作るんだな

  223. これはただの人災だな

  224. アンケートとって同人誌配布だな

  225. 味あるしいい絵だと思う
    最初の方は指摘通り挑戦しすぎて表紙として微妙なの多いけど
    後半は良いのばっかりだと思うよ
    なんでボツにすんの?って疑問なのゴロゴロ
    後半は編集のご機嫌損ねてもう出す気ないのに嫌がらせされてたんでは…

  226. コミック天魔は廃刊しちゃったから編集も単行本出したく無くて
    駄目だししたんだろう。編集もこの仕事終わったらきっと高とかLOとかで
    仕事したいから残作業切りたかったんだろうなぁ。

  227. んー、正直確かにどれも微妙
    なんでほとんどがディスプレイ真横なの?

  228. 天魔休刊と何か関係あったりしそう

  229. タダの嫌がらせだろ
    エロ漫画編集とか凄い良い人か人間のクズかの二択
    ちなみに良い人は漫画家のワガママに振り回されて辞める模様

  230. 売れないだろうし、編集の判断間違ってないだろ

  231. 表紙でチンポやマンコ書こうとするあたり
    この作者にも問題ありそうだな

  232. 商業も同人もそれなりに人気の人だな
    さすがに38回ボツってのは編集に何か別の理由があったとしか

  233. 写真のやつすこ

  234. ぶっちゃけこの人の絵柄自体にそそられないわ、好みの問題だけどな
    あと構図が全体的にありがちで印象が平面的ですね
    陰湿なエロスを出そうと骨格とかにこだわるのは良いんだけど
    そのこだわりがかえってマイナス要因になってると思いますな
    俺もビジュアルデザインは苦手だけどデッサンは上手くても構図が下手な人って居るよね

  235. 最後のヨガみたいなポーズでワロタw

    なんかもう何を書けば良いか分からなくなった感じが出てるw

  236. 無名作家のエロ単行本なんか「表紙買い」以外望めないから
    チンポが反応しない表紙絵描いていたら「売れないの確定」ぢゃん。
    かわいい絵を描けるのに、それで落ちぶれたエロマンガ家は多いよ

    ・単行本の表紙絵で成功したヒトの例 「ぢたま某」センセイとか
    (成人向け18禁出身で、現在青年誌連載中)
    ・単行本の表紙絵で失敗したヒトの例 「となみむか」センセイ・・・
    (カワイイ女の子が描けるのに、表紙に描かなかったのです。バカです) 

  237. 編集が馬鹿ってことでいいんか?

  238. 表紙としてぱっとするものがないし、リテイク喰らうのは頷けるけど
    編集は理由行って、どこをどう直せとか指示しろ
    でも、結局本が出ないってのは嫌がらせなんやろな

  239. なんであそこまで描いてからボツになるかわからんのだけど
    途中で見せないのかしら

  240. 233
    エロ漫画は好みが全てだからストライクなファン層がつけばそれでいいんだけどね
    上手さで選別するのは本質的に興味がない人だけ

  241. >そんなら別会社にもってけばええんちゃうの


    権利はその会社にあるんだろ
    絶版になってやっと何とかなるレベル
    まあいろいろやり方もあるだろうけどな

  242. こういうのは両方ともクズで問題という事がわかる

  243. 今どきはネットで試し読みみたいなことが結構できちゃうから、どんな作家かしらないけど表紙で選んで買うってことは少なくなってるんじゃないかとも思うんだけどね。
    肌の露出の量よりも、作者のフェチやマンガのセンスが伝わってくる表紙の方がいい。

  244. 流石に原稿の権利は著作者にあるんじゃないの?
    コアマガジンからワニに大量移籍したときは、あれは編集者の待遇についての争議がこじれた結果で会社的に円満なものではなかったと思うけど、それでもコアで描かれた原稿もワニの単行本に収録されたじゃん。

  245. 242
    エロ単行本は「表紙買い」なの!
    内容を知っている場合は「信者」しか買わない
    名前が売れていない作者の宣伝は「表紙がすべて」なのです
    (現在でも買わないと中身が観られない仕組みだよ、R18なのだから)

  246. この業界は互いに互いを見下してるところがあるので、個人的なトラブルがよくある
    議論の余地が無いほど力関係がはっきりしてると案外うまくいったりするんだが

  247. まあ編集がゴミなんだろうな

  248. 244
    いや、最近はpixivやtwitterで作者がサンプル上げてたり、あと良くないことだけど違法ダウンロードとかもあってページの一部がエロ画像を集めたブログに上がったり、単行本化する前に中身が知れ渡っていることが多いじゃん。
    同人と商業の両輪で活動してる作家も増えていて、初単行本を出す前にファンがついてることもあるし。
    特にエロ漫画の単行本なんか買うようなオタクは情報化が進んでるから、表紙買いよりも作家指名買いの割合が増えてるんじゃないかと思う。

  249. 問題は本屋に置いてもらえるかなんだよ
    表紙見て売れそうもないと判断されたら発注すら来ないんだよ!

  250. りょうは好きなんだけど、最近ドM向けの漫画ばっかだから別にいいや

  251. こういうのは馬鹿な編集が頭の中でイメージしてるものがあって、そのレベルに至らないからって、バンバンダメ出しちゃってるパターンだわ
    あくまで編集は漫画家の能力を引き出すのが仕事なのに、自分が監督になった気分でいるっていう

  252. この人、作家買いされてるタイプじゃないっけ…?
    持ち味消したらそれこそ駄目なんじゃあ?

  253. 作家買いされてるのに表紙で客が逃げるとか矛盾してねーか?

  254. やっぱ、出版社の編集者はクズばかりだな
    出版業界はさっさと未上場で逃げかくれさせーで、表に出してチェックいれまくってやれよ。
    この糞業界

  255. 見たけど編集からOK出てる案がちゃんとあるじゃねーか
    自分が納得いかないからって没にしてるのに全部編集が悪いみたいに言ってるのはダメだろ

  256. 252
    やっぱり出版する金が無かったんだろうな。

  257. 編集っていらないケース結構あるよね
    最近は同人から発掘するケースふえているから尚の子と作家性にファンがついているから編集とか邪魔以外の何物でもない

  258. 作家買いされてる層に表紙で持ち味なんて必要ないだろって事だよ

  259. たった単行本3冊の雑魚に38回も付き合わされた編集が可哀想

  260. 好きなように出来なかったから単行本ダスの辞めますでしょ
    単行本出ないと利益にならんのに原稿料はらってきた編集側がかわいそうだわこれ

  261. 作家の個性を見極めて、それを好む読者まで届けるのが編集者の仕事の一つだと思うんだけど、情報化によってその仕事の必要性が薄れてきてるんだよね。
    とくにエロ漫画みたいな小さい世界だと、雑誌媒体を介在しなくても実力のある作家は読者まで届く。
    もちろん並の読者よりも鋭い目を持った編集者が良い作家を発見して育てるってことは必要なんだけど、そんな高級な仕事ができる編集者ばかりでもない。

  262. 最後の投げやり絵なんてケンカ売ってるようにしか見えんわw

  263. 支部のコメント読めばわかるが、何度かOK出てるやん
    作者的には気に入らん構図だから再考が重なっただけで、38回連続でボツくらったわけじゃない
    これ作者の言い方もあかんでしょ

  264. そんなに気にくわないなら編集が表紙のラフ案描いてやれよ

  265. 単行本を出さないための難癖じゃないの?
    断る口実にされたんじゃ…?
    でなきゃ38回はさすがにありえない数だろ

  266. 天魔最悪だな

  267. 使えそうなのが2、3枚あるな
    編集とのやり取りを見ないとどっちが悪いかわからん

  268. この編集の趣向を黙って聞いて描いてりゃ部数伸びるんですかねw

  269. 264
    だったら一切おk出さないよ
    おk出てるのに自分で蹴ってるのもあってなんだかよくわからんことになってる

  270. 編集が無能なんだな

  271. りょう氏の絵は癖があるからなぁ

  272. 何枚かokかそれに近いのは出てるのね
    編集も営業の言いなり感あるけど、折り合い付かなかったって感じかね

    26が編集のお気に入り。ただ前の帯ネタから帯ネタを引いただけなので何か足すネタがないならナシということで私が☓。

    瀕死で37に決まったのですが「言うこと聞く必要はないんですけど、営業に見せたら37はやっぱり肌色が少ないから売れないって言うんですよねー。」と編集に言われて心が折れ文字数

  273. 途中で編集のお気に入りの絵やオーケー出た絵があって
    それらは確かに見栄えしてるし自己没もったいない
    けどその絵って提出26枚目、30枚目とかだからな〜
    その時点で異常なラフ枚数になってるわけで
    没にされるのに明確な指定ももらえずもう何が良いか
    描いてる側がわからんくなってしまったんでは

  274. 天魔じゃ準看板ぐらいの作家だと思うけど、随分雑な扱いをするもんだな。

  275. 名前で売ってるんなら表紙なんかこの人が描いてればなんでもいいような気がするんだが

  276. りょうは絵は好きだが性癖がなぁw

  277. 表紙なんてそんなリテイク出すほど時間かけるもんでもないよ、ネームじゃあるまいし
    大抵ラフ数枚の中からこれで行こうって決めるもんだよ
    最初から本出す気なかったんじゃねーの?

  278. 272
    意見の出し合いをしたいのに○×ゲームやらされてる気分になるようなやり方でボツ食らいまくってたから心が折れたんだしな

  279. 具体的な構図の相談もろくにしてないみたいだし編集がアウトだろ

  280. 今まで何冊かだしてるし固定ファンがいるから赤字にはならんだろ

  281. これはどう見ても編集者の嫌がらせっぽいなぁ
    いくらなんでも表紙で38回リテイクはありえない

  282. 廃刊が決まってたから嫌いだった作家に最後憂さ晴らししたんじゃね

  283. 38回ボッキさせられ心折られると空目したわ

  284. そんなんだから休刊になるんだよ

  285. エロ本なんか買わんでもネットに腐るほどあるがな

  286. 38って
    細かい差分含めても俺なら3回目くらいでやめるわ

  287. もう電子書籍の時代に入りかけてるから雑誌やアニメつかって宣伝するようなの以外は出版社通さなくていいよ

  288. 本売るのは編集の仕事じゃねえんだよ

    売れる本持ってくんのが仕事なんだよ

  289. 表紙なんかどうでもいいだろ
    今時みんな中身調べてから買うっての

  290. 289
    カネ出さないジャリガキには関係無いハナシだね
    カネ出すヤツは調べずに直感で表紙買いするから
    表紙絵で抜ける様なヤツを買うんだよ

  291. 248
    オマエはどうなんだ?
    カネを出さずにタダ見をする「だけ」だろ?

  292. りょう先生かなり実力のある漫画家なのに編集からこの仕打ちとか理不尽だわ

  293. 6月号で天魔廃刊だし金出したくないんだろうな

  294. 6月号じゃなくて5月号だった

  295. 咥えてるやつ丸見えだけどいいの?

  296. 例に上がってる目つぶってるのと顔隠してるのしかない表紙は駄目だな
    と俺でもわかる
    一枚絵シチュとしては悪くなくても表紙だとアカン

  297. 廃刊になるくらい売り上げが悪かったって事だろw

  298. 半分以上表紙には使えないけど、流石にどうなんだ
    293が本当なら難癖つけて作者側に諦めさせたかったんだろうな

  299. 能力が無い奴ほどケチをつけたがる昨今

  300. 酷いの多いっていうか、同人誌の表紙だなコレ
    単行本の表紙って感じじゃ無い

  301. 同人歴のほうが長いだろこの人
    商業作家として扱われるほうが違和感ある

  302. こう言うこと平然とネットでアピールするから凄いと思うわ

  303. これ、編集が個人的に裏で売ってる可能性大だよ。

  304. めともるの人か。単行本ほしいな

  305. 個人的には単行本欲しかったので残念な話。

    昨今はこういう内輪の揉め事を公然と晒しちゃうのが凄いと思う。
    双方こんなのが噂になっても仕事続けられる業界なんだねエロ漫画って。
    実力主義といや聞こえがいいが、それにしても殺伐としてる。

  306. シェルダンパクったらあかんやろwと思ったら、没はそんな理由ではなかった…
    マスタ○ベ○ション オブ ザゲームとかどうかな。

  307. 編集が在だったんじゃね?同人で慰安婦おちょくってたからなあ

  308. ラインなりやり取り晒せ
    話はそれからだ

  309. ネトウヨってほんとどんな話題にでも首突っ込んでくるなあ

  310. 7枚目8枚目の案以外あんまり買いたくなる表紙じゃないなぁ

  311. なんだ一応OKもらってるんじゃん
    出版社側も金出して刷るんだし注文に答えなかったならしょうがない

  312. 白箱みたいにメールで「何か違う」とかやられて具体的なリテイク指示無かったとかかな?
    もう150回ほど粘ってくれればボツ表紙集で1冊出せたのに
    38回なら薄い本ならやれるか

  313. まさしく、ゴスロリ様を思い出した。

  314. ※311
    渋見たけどOK貰ったのを結局ボツにされて折れたんじゃないの

  315. 38回も作者に的確な指示を出せない、無能編集はどこのどいつなの?

  316. ああ、これ38回も作者が指示を無視した話なのか

  317. また糞編集わいてるのか仕事しろよw

  318. エロ漫画自体のハズレ率が圧倒的な辺り
    編集の無能さは相当やばいレベルにあるんじゃないのか

  319. 渋観てきたけどなるほどボツになるわなと思った。差分とかふざけんな(怒
    あと趣味に走り過ぎで同人誌ではOKでも商業誌であれはないわ。クジラックスも表紙のリテイク10回とか食らってるけど最終的には良い物になってたよ。

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