『3月のライオン』作者が年配の編集者から言われた言葉が酷い・・・・
ストーリーの選択肢のあまりの無限さにもうほんとに、どの道を辿ればいいのか気が遠くなる。ベタ読みでどの筋もある程度進めて、その中からよさ気なものを絞っていくか。それとも最初に決め込んでそれを育てていくか。いつも迷う。 こういう時、「大局観」と言う言葉が浮かんだりする。
年配の他社の編集さんになぜ将棋を?と訊かれ「棋士と漫画家は似た所があるような気がして」と答えたら「どこが!?だって棋士は命をかけてるんだよ!?」と。あと「ライオンはさぁライトノベルなんだよね。もっと棋士の深い所を描いてよ」と。彼は漫画とライトノベルを何だと思ってるんだろう
私たちが命をかけていないとお思いか
漫画もライトノベルも将棋も大好きな私はその全てをバカにされた気持ちになった
だいぶ前の話なのに、ふと急に思い出してはギギギとなる。でも他社の編集さんなのでもう会うことも無く。でも私はきっと一生思い出してはギギギとなる。 ギギギとうめきながら原稿に向かう。 ただただがんばろう。
でも私はがんじょうなので大丈夫。 ごめんね。しんぱいをかけてしまいました。ごめんね。だいぶ頑丈になってきたので、だいじょうぶ。 ありがとうね。 心配をかけてしまうような事を言ってしまって反省。漫画頑張ります!!ありがとう
面白いと思ってもらえるようにいっぱい考えて、コツコツ濃く描こう
@CHICAUMINO なんて失礼な編集者…。
@CHICAUMINO それは腹が立ちますね。なぜその人は編集者なんかやってるんだろう。疑問です。
@CHICAUMINO だったら、その編集さんが「棋士の深いところ」を描いた漫画の企画を立ち上げればいいのに。
yomi@pikapolo☆ハンドメイド@yomipikapolo2
@CHICAUMINO @happydappy2 そんな失礼なことをいえる編集者の仕事に対する姿勢に逆に疑問を持ってしまった…。
@CHICAUMINO 漫勉を観て勉強すれば良いのに…。私は漫画家ではないのですが、ムカッとしました。たぶん私が想像する以上に命削る仕事だと思います。
@CHICAUMINO その人が今でも漫画家が命をかけて描いていると思わずに編集者という職業を続けていたら張り倒したいですね
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
流れ弾がライトノベルにきて草。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
こういう編集の無理解という話、なんか知らんが枚挙にいとまがないな
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
これ恐らくヤングアダルトの新しい言い方ぐらいのノリで「ライトノベル」の語を使っていて「青春ものや教養小説のような軟派な話は将棋という真剣勝負の世界とミスマッチだ」的な事が言いたかったんだろうけど、どっちにしても酷い話だ。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
棋士だって昔は「吹けば飛ぶような将棋の駒にかけた命を笑わば笑え」と拗ねていたしね。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
どの職業も命かかってますよ
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
こんなのテキトーに聞き流せばいい話でしょ
自身の漫画の暑苦しいノリをリアルで周囲に押しつけられたらたまったもんじゃないな
編集者氏に同情。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
本職の棋士に言われるのならともかく、編集者にこれ言われたら不快この上ないな。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
羽海野チカ先生はちゃんと作品で語っておられるから大丈夫。あと猫かわいい。
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
編集者なんて人間扱いしたらアカンという好例
名前:名無しさん投稿日:2016年03月29日
まぁ少なくとも、「(おそらく大手の)サラリーマン」たる編集者よりは
「自営業」である漫画家の方が命がけなので、その点において漫画家を低く見る資格など
この「将棋の真の理解者たる俺カッコイイ」的な
糞馬鹿オナニスト編集者には一切無いと言い切れる。
(´・ω・`)まぁ編集は屑!ってのは前から知ってるけどラノベが急にでてくるのはワロタwwwラノベ馬鹿にされてるな
(´・ω・`)しかしツイッター流行ってから編集が酷いと愚痴る作家さん増えまくってるね
-
-
ゲン兄ちゃ~ん
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まさに老害
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三月のライオンはラノベレベルの駄作
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まんがで命がどうこうなるのって
そりゃ単に不摂生なだけじゃないの -
編集なんてピンキリだし年配ならライトノベルを理解するのは難しいわな
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かまってちゃんなんだよな
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所詮漫画だし
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こいつの漫画嫌い
-
3月のライオンはグリムガルのような「本物」じゃなかったようだね
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なんでマンガ家がマンガ以外で何か語ろうとしてんのかねぇ・・・
ツイッターに書くなよ小物が -
別に棋士だって命なんかかかってないぞw
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うそ松だろこれ
-
編集も大概ピンキリだからな
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またツイッター芸人の難有り作者かよ
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その編集が将棋好きだったんだろ
-
月下の棋士とかあの辺の本格的なやつに比べたらまぁ
ラノベだわな -
ほんと出版社ってのクズの集まりだな
言論関わるってだけでチェックが効かなくて、調子こいたクズばかりになる -
正論
-
作家にはツイッターで過去語りとかマジでやめてほしい
萎えるから -
茶沢ぁああああああああ!
-
>11
漫画で語ってるのは登場人物なんだがww -
確かに3月のライオンは「将棋」漫画としては浅すぎるわな
-
ほんとはそんな事言ったやつは居ないのに
ウソかホントか調べようが無いからって架空の悪人をでっち上げることを
「ウソ松」の一言で表せるようになったの、ホント便利になったよなw -
つまり、たかが漫画という考えを持っていても
編集は務まっちゃうってことだろうか
殆どの漫画家は、命削っていそうだけど
そのおかげで食えてることも認識できないクズなんだろう
そうじゃない編集も沢山いるだろうけど -
不満言うだけで難ありとか文句言う連中って自分も悪く言われるかもってビビってんでしょ?いつも他人に嫌なことばっか言ってるから
-
良い作品より、売れる作品を作ることしか頭にないんだろうな。
で、自分には良い作品を考えられないから、とりあえず作家を煽って頑張らせる。
まぁ、それで頑張る作家ならいいんだろうが・・・。 -
萎えるんだったら読まなければええやん
-
将棋だってただのボードゲームだろ
命かけるって覚悟してんのは一部の職種だけじゃなくて誇り持って働いてる奴全員 -
>>11みたいな奴がアニメだけをみてればアニメを理解できると本気で思い込んでる好例。
まさにクズの典型 -
25
逆だわ。「たかがマンガごとき」くらいに思ってないと
いちいち体当たりで仕事してたら編集なんかやってられんし
体がもたない。 -
ラノベの評価なんてそんなもんか
-
ツイで毒吐きたくなる気持ちもわからんでもないけど
この程度聞き流せないのもかなり難ありだろ -
羽海野って確か物語シリーズが好きなんだっけ?
-
草
-
こいつ腐女子だから嫌い
こいつが描いたスラムダンクの同人誌うちのかーちゃんが持ってる
すげえ下品なの -
別に愚痴るのは構わんが
「でも私はがんじょうなので大丈夫。 ごめんね。しんぱいをかけてしまいました。
ごめんね。だいぶ頑丈になってきたので、だいじょうぶ。 ありがとうね。」
これがうぜぇw
女ってこんな感じよな -
お前のかーちゃんが下品なんだよ
-
マンガ家はマンガで語れみたいな言い草って嫌い
-
まぁ編集者の言った事がホントなら軽率な発言だわな。
……ただ、確かに大変な職業だけど、漫画家が命かけてるって……
この作家さんにとってはそれくらい厳しいんだろうけど、
全員がそうだとは思えんけどな……棋士も同じく…… -
ツイッターで愚痴って共感を得ようという姿勢をみるとああ、上司に口出しされそうなひとだなぁと思う
-
どこの編集なんですかねえ
実名出せばいいのにねえ変な話 -
質問しておいて「どこが?お前は職に命かけてないだろ」と言ってくるとか
そりゃムカつくわな -
富樫とか命のかけらもかけてないよなw
-
個人事業主なんだから上司に口出されそうな人でも問題ないやろ
-
漫画屋は身ひとつで辞めればいいけど編集は社命背負ってるから迂闊な愚痴放流はできない
結果「編集はクソ」ばかりがネットに蔓延して低脳幼稚症どもが無思考で盲信するという構図 -
31
向いてないから今すぐに辞めろカス。 -
※37 可哀想に心配されたこと無いのな
-
ライトノベルと青年誌掲載の漫画(しかも人気作)を同列に並べてる時点で無能だろ。
-
今まで泣き寝入りしかできなかった
ツイッターの登場で暴露話がしやすくなったんだろうな -
社畜脳こわい…
-
34
好きかどうかは知らんけど確か西尾維新と交流があったはず -
編集者の言も一理ある
明確な敵と向かいあってやるかやられるかの戦いをしてる棋士と
特定の人間と向かうことなく売り上げという基準があるとはいえマイナーでよ誰かの心に残れば生き残る漫画家とじゃ戦い方が違いすぎるし
ライオンがラノベだってのはまさにその通りなのでは
将棋以外の恋愛話や家族の話に紙面割きすぎだろ -
49
お前の方が無能だろ。 -
やらクソは信用するな
-
まぁ病気あったとはいえ引き伸ばししまくったり、全く進まないくせに命かけてますと言われてもなぁwww
ほんとこいつツイッターで連続ツイート流すぐらいならはやく話進めろよ -
53
アホの方? -
腹が立つ以前にすべってる所がわからないギャグみたいな言い草だが
何でそんな人が編集なの?縁故? -
49
ここに書き込むようなカス人間が何目線で語ってんの? -
3月のライオンは棋士の話が読みたいのに
他の方向に流れると嫌がるあまり無茶苦茶言う人目立つよ
ここに限らず -
いつものことだが普段、誇大妄想を切り売りして身を立ててる連中の
メルヘンツイートを無条件で信じる阿呆が多すぎ -
まーた自己主張激しい作者か
-
編集の言ってることは
そう的外れではない。 -
>>54
いちいち噛み付いてくるって事はその差がわからないバカなんだろ?
そんなヤツに無能呼ばわりされたくないわ。 -
編集は口だけのゴミだからね
-
作家に食わせてもらってる立場でよくこんな軽口叩けるな
-
このツイート見る限り
ただの将棋大好きすぎるおじさんだろ -
Twitterなんてネタだろ
マジにとらえてる奴はアホだろ -
67
まあライトノベルもたまたま好きだったからカチンときたってのもあるんじゃないの? -
たかがサラリーマンが何言ってんだかw
-
漫画はまだいいけどラノベは糞でしょ
-
>>65
まぁこういうやつみたいにネットの奴鵜呑みにして全部そうとらえるあたりニート早く卒業しろとしかw -
擁護してる奴多いけど俺はこんな情緒不安定な人は脱落して欲しいと思うがな
気分しだいで簡単に作品書くのやめられるのが一番の裏切りだし半端な心構えなら最初からやるなよと -
漫画はあんま好きじゃない
-
ああだこうだ愚痴った後に「大丈夫です心配かけました」とかつぶやくなら
いい迷惑だから最初からつぶやくな -
会社くらい言ったらええやん
事実なんやろ? -
いいたいことは分かる
ライオンは薄っぺらいもんキャラが
ホモ落語もそうだけどそれどこ世界の男子?ってくらいキャラに現実感がないし
気持ち悪い方向で潔癖で薄っぺらい -
>>71
正直今の3月のライオンはラノベ以下だがな・・・
ブリーチ真っ青な薄めたカルピスぷり -
わざわざTwitterに書かれてもなぁ
-
ライトノベル作家と棋士が同列とも思えんがな
-
「他社の」編集ってw
自分とこの漫画家にはこういうことを言わなかったりしてなーw -
61
言葉がナンだけどたぶん間違ってないんだよな
それで肥大した自我で回りに迷惑かけても変な開き直り方してる -
72
雑魚かな? -
漫画描けない奴が漫画雑誌作ってるんだからな。さもありなん。
-
71
ラノベはライト文芸ってのが流行ってきたしバカにしたもんでもないよ -
61
それな -
73
作家なんてコロコロ気分が変わるやつじゃないとやれないよ -
>こんなのテキトーに聞き流せばいい話でしょ
本気になった事が無いんだね。 -
将棋こそただのお遊びだろ
近いうちに誰も計算機に勝てなくなることに人生掛けるのが馬鹿らしい -
80
ただのボードゲームと中高生向きの読み物だしな
比べること自体がおかしい -
自分の部下でもない人間本人を目の前にしてこういうことを平気で言えるその感覚
全く理解できんわ -
77
月並みな返しだが男の書き手さんが書く女子キャラもある意味そんなよ -
編集って楽しいの?
-
棋士が命賭けてるとか笑わせる
負けた方は切腹でもするのか? -
>>94
ニートよりはかけてるじゃねえの?w
そもそも言葉のあやってのがわかってないあたり障害だなw -
もし手塚治虫とかあの時代の漫画家見てたらそう思うかもな
-
はたしてその編集者は存在するのでしょうか?
あなたの妄想では? -
架空の話で編集者のイメージ悪化させて憂さ晴らしするクズ漫画家
アニメドラマ含めてこいつの作品今後一切見んわ -
漫画家は偉すぎるのも問題あるよな
-
やっぱり漫画編集ってラノベバカにしてる輩多いんだろうね
他の部署はラノベに頼らんと売れなくて困ってんのにな…現実知らんのかね -
また一人の屑を見てその業界全てそうだと言い出す悪癖が
-
漫画家なんてただ手を動かしてるだけじゃん
どこに命かける要素あんねん -
この作者ほんとツイッターばかりだなw
どうでもいいから今の薄めたくそ展開より話進めろや
で飽きたら書かなくなるしなぁw
正直編集もこいつの漫画可としての姿勢に対してもイラついたんじゃねえの
昔からこの作者のマンガ折ってたら投げ出し多くてなにってるんだってもなるけどw -
前野でもこんなこといわないと思うがw
その編集は漫画編集部に配属されたことに
劣等感でも抱いているんじゃないか? -
100
漫画編集に限らず漫画家もそうよ
勿論全員がそうじゃないけどそういう人間はどの業界にもいる -
ここのニートは寝ましょう
春休みの学生は許されます -
98
編集者イライラで草 -
小学館じゃねーの
あそこの編集は漫画家自体見下してるし -
102
寝不足で死んじゃう!
でもそれは自分のスケジュールの見通しが甘いから!
自業自得! -
AIに勝てない雑魚の将棋界w
-
102
手塚治虫は寝ずに漫画ばっか書いてたせいで死んだぞ
石ノ森もだ
あの二人は漫画に命かけてると言える
逆にあの二人みたいに漫画書いてたせいで死ぬレベルじゃないと命かけてるとは言えんな -
他社の編集=他社の漫画の編集と思いがちだけど
将棋雑誌の編集じゃないの? -
109
スケジュールの見通しが甘いから?自業自得?アホか
手塚みたいに他の漫画家一生分のページ数の倍以上を描いてる奴にそれが言えるか -
104
前野は人をバカにするようなことは言わない -
-
やらおんでしか情報追わん情弱はしらんが昔からこいつの虚言癖はへ器壁するしツイッターやりはじめてからメンヘラぷりがすさまじいからなー
休載してるときなんかものすごいツイート量だしw -
この人はどうしてもつぶやいてしまうんだな
-
辟易もろくに変換できない池沼は帰ってどうぞ
-
※98
元々見ていないくせに一々宣言しなくていいんだぞ -
-
>>110
そこで編集じゃなく将棋やってるやつバカにしてるあたりお前はPCにすら勝てない能無しやなw -
漫画家はプロであってプロでないのがあるよな
-
113
自己管理をしっかりして余裕あるペースで連載してればもっと書けてただろ
だいたい寝不足状態で書いた漫画なんてよく世に出せたもんだな -
>>漫画もライトノベルも将棋も大好きな私はその全てをバカにされた気持ちになった
多分馬鹿にされてるのは〝私〟御本人様のことだけだと思うけどね、想像でスマソ
社会的責任感なさそうで人間関係で信頼を築けてないんじゃないかな -
>>118いつまで張り付いてるんニート?
-
102
低脳過ぎるとお前のような思考になるのか -
年配の編集者なんて漫画が好きでもないのに配属された奴しかいないからな
漫画も漫画家も自分の仕事も好きじゃないし命もかけてないんだろう -
105
まあストレスのはけ口になってんじゃねぇの?
大した苦労もせず儲けやがってみたいなやっかみもあるだろうし
少なくとも腱鞘炎とは無縁そうだもんなあ -
ナンか明後日の方向に荒れてきたなあ
-
この人って病気か何か知らんが休載多くない?
あんだけ休みまくって漫画に命かけてますって言われてもな・・・
週間とかで休まず書いてるとかなら命削ってるって言うのも納得だが -
118
よくわかったなww
「へきへき」だと思ってんのかな? -
これなんか漫画家の方が難ありの構ってちゃんにみえるんだが
-
71
その糞に負けてる今期アニメ全部糞以下ってことになりますね -
123
そういう事は手塚が漫画史上最多ページ記録保持者という事実を知ってから言えよ
2位以下に桁違いの差をつけてブッチギリだぞ
「世界一沢山漫画を描いた人」に対し言って良い言葉じゃねーわそれ -
羽海野チカは絵が受け付けん
気持ち悪い -
こういうことをtwitterで発言しないで欲しい
-
将棋はただ勝つとか負けるのが重要なのではなくて(重要だけど)人間のクセとか弱点を探したり考察するのが楽しいんだろ
-
年配って時点で漫画、ゲームを格下に見てる。
どんなに説明してもしょせんは漫画でゲームだろ?って。
そういう奴らは聞く耳持たないから同じ人種って思わないこと。 -
さ よ な ラ イ オ ン
-
chika☆chika idolが死んじゃう!!
早く支援するんだ! 間に合わなくなっても知らんぞ!! -
ラノベってどこ行っても馬鹿にされてんな
-
新任編集者に、ゲンコツを描いた紙を持ってこられ
「手はこう描くんですよ」と言われた楳図先生も腹立っただろうな。 -
134
世界一書いたから何だって言うんだよ
俺が言ったことの反論になってないじゃん -
編集はあれだが作家も結構あれぞろいなので
-
123
手塚の場合はスケジュールどうこうの問題じゃないから
例え誰かがスケジュールキチっと管理してても、スケジュール以内に仕事が終わったら新しい仕事とってきて仕事するような人だから
入院してても、死ぬ間際でも仕事しようとしてた人だから
お前が考えてるような簡単な問題じゃない -
このジジイのホンネは「小娘が知った風な口を叩くな」だろうな。
編集だから漫画家が一生懸命やってるなんてのは勿論知ってるだろう。
逆に適当な奴もいるってのも知ってる。
この漫画家がどっちに分類されたか。 -
143
スケジュールの問題じゃないって言ってんだよアホ -
にわかが業界を馬鹿にする奴等って単に偽りの万能感に浸りたい負け犬だろ
-
編集って言うのはね、客観的に物事を見て考え、作品を作るにあたり意見する人間で無くてはいけないんだけど、人間に対して客観的な意見を言うモノであってはいけないんだよ。ましてや、手前らは日中大した仕事しないで原稿を守らせるってその事だけを命題みたいにしているサラリーマン編集とかは全くもって発言権など無いと思うんだ。
某少年誌の編集は、原稿取りに来る前に昼キャバ、昼ソープに行ってから立ち寄るって言うアホが居たらしい。編集長にバレて即座に社の閑職にすっ飛ばされたそうです。 -
間抜けの老害リーマンが何をほざいて
いるだか
作家にリスペクトがないアホ -
※130
入院して手術受けてるレベルなんだが、むしろそれだけ削って書いてるってことだろ -
Twitterで愚痴っただけで面倒くせえなホント
-
143
手塚信者って怖いよな・・・
最初の自業自得ってのも何も間違ってないのにキレてるし -
漫画家が命かけてる?
かけてねーよボケ
勝負の世界を舐めるな -
このメンヘラ女作者はまたwwwくだんねぇツイートすんなよwwwマジで不愉快だわwww
-
143
手塚はスケジュールの問題じゃなくてもっと精神的な問題の方が大きい。
常に仕事していないと不安にかられるという強迫性の精神病みたいな感じだったから、スケジュールなんて作ったところで意味ない。
スケジュールより早く仕事を上げて追加で仕事をとってくるのがオチ。 -
147
寝不足状態のボヤケた頭で大量に漫画書いてスゲーだろって話がしたかっただけかよ
ブラック根性染み付いとんなお前w -
スケジュールなど存在しないベルセルクとよつばと
-
147
157
これが会話のドッジボールの例だな -
153
自業自得の意味を理解してない馬鹿か非日本人かよお前
辞書で意味ぐらい調べろ
自業自得は「悪い行い」をした場合限定で使われる言葉って事も知らんのか
そもそも「業」がどういう意味を持ってるかぐらい知っとけアホ -
>>151
草
信者なら漫画よめよ
こいつの入院手術は漫画の疲労じゃなく自業自得で果実でスプーン押さえたら破片がトンだけだぞw -
漫勉見ると漫画家大変だなあと思うけどな
-
スケジュールを守らないはプロじゃないよ
-
157
寝不足状態のボヤけた頭でもそんじょそこらの漫画よりはるかに面白い漫画描いてるからスゲーんだよアホ -
160
「自業自得」って、調べてみな
コメントできなくなるからww -
154
お前は社会を舐めてんだろアホ
命懸けの人間なんて世の中にゃ
腐るほど居るもんだぞニート -
命かけてるって西遊記?のホモ漫画描いてる作者ぐらいだろ
ばかげた理由で入院したりしてるの知ってたからカチンときてバカにされたんじゃないの -
>>159 あんたうまい事言うな。
-
性格イケメンの岸本先生見習えや
-
へんしゅうしゃをばかにすると
石黒直樹がおこるぞぉーぅ -
※161
むしろお前が読めよ…読んでないの丸分かりなんだよ -
勝負事と物作りは生業としまったく性質が異なるし
お前の漫画は実際の将棋を描いてる訳じゃないだろ
ってことが言いたいんでしょ
ただ、実際の将棋やその深さを描いたところで
真にそれを求めてる人間は漫画なんか読まないで
実際に将棋をやったり観たりするだろうし
意味ないとも思うが -
本題がどっかにすっ飛んだな
皆溜まってるんだねイロイロと -
ニート連呼してるガイジがいるな
-
実際3月のライオンは今や将棋マンガじゃねぇしな
-
ミキサーの件で入院したと思ってるバカがいると聞いて
-
編集ってそこそこ以上の大学の文系だしな
その当たった編集が学歴傘に着ないと何もできないゴミだから
低学歴が多い漫画家を無条件で下に見てるだけだろ。 -
なんで、毎回作者の愚痴ごときで、怒りのコメントが多数になるのか
わからんな
基本ツイッターは「注:個人の感想です」なんだから
そういう世界もあるんだねー面白いなー
ぐらいの感想しかないんだが -
※173
ここはやらおんだぞ、程度の低い吹き溜まり
真っ当な人間は真面目によりつかない -
ここの奴等ワロタ
-
>>176
といって何も言わないあたりどうせネットのこと鵜呑みにしちゃったバカ信者かな?w
昔から虚言とサボり癖のくそ漫画家のあほな言い分信じちゃってるのw -
177
実際、出版社からしたら漫画家なんて末端でしかないからな -
182
えっ? -
177
どんなに頭でわかっても形に出来ないから苦労するんだろうね -
やらおんのコメ欄は出された記事のネタでうんこをぶつけあう場だよ
-
※181
お前みたいな嫉妬と敵意むき出しの馬鹿の意見よりは信じるだろそりゃ
お前の言葉にわずかでも信憑性があるとでも思っているのか -
185
いや、相手をうんこに突き飛ばす場所だろ
160と165が良い例だ -
面倒くせー奴だなw
社会に出たらこういう理不尽な事はいくらでもあるっての -
岸本先生の爽やかスマイルに勝てるの?
-
やあ さっかせんせいはめんどくさいなあ
-
くだんね
-
まあ、でも編集者の仕事は売れる漫画を載せることだから、漫画家が命をかけて描こうが、
鼻くそをほじりながら描こうが関係ないよね。結果を出せば。
そういうのは良いからさっさとネーム切れよ、とかプロット出せよって言いたくなるんじゃね? -
それで羽海野さんは実際将棋出来んの?
-
ツイッターやようつべが一次ソースになるし時代が変わったな
羽海野チカはともかく、編集がクズと言うのはあらゆる場所で聞くのでまあ事実なんだろう
クズ編集は単なる会社員だからな
漫画家と言う生活を筆一本に賭ける人間と出来上がった作品を
本屋に出す作業員の編集は身の程をわきまえなければ、おそらく今後、版元も編集リーマンも生き残れない -
仕事とは言え、漫画家やラノベ作家みたいな社会不適合者に関わっていかないといけないっていうのは
大変辛いことだと思うよ。動物園の飼育員の方がまだ楽しいかもしれないな。 -
めちゃくちゃ根に持ってるじゃねーかwwwwwwww
-
193
俺も子供の頃はそう思ってたけど
大手出版社の殆どは漫画作りのノウハウを編集者に蓄積しててて、漫画家はそれをアウトプットする末端の装置でしかないよ。
漫画ばっか読んで漫画ばっか書いて楽な方楽な方に生きてきた奴が作り出したものに現代社会で苦労して戦ってる殆どの人は感動しないし、出版社もそれを漫画家には期待してないんだ。 -
> こんなのテキトーに聞き流せばいい話でしょ
> 自身の漫画の暑苦しいノリをリアルで周囲に押しつけられたらたまったもんじゃないな
> 編集者氏に同情。
質問してきたの編集者の方だぞ? だいたい、編集者なんて漫画描いたこともないし、当然棋士になってこともないくせに、何を知ったふうに口きいてるんだかって話 -
他社だからそのとき聞き流すだけで済んだんだろうね
-
編集とは、漫画家様やラノベ作家様から原稿をありがたく頂戴して商品にする業務
嫌なら辞めろだわ
変わりはいくらでもいるし、バイトで十分
どうせ編集なんて職業はこの先消滅するよ -
アレな編集といえば小○館が真っ先に浮かぶな
-
>10
釣り針でかいぞ -
編集は重要だぞ
作品によっては影の原作者だし。金田一少年なんて編集部が原作者だし -
201
ストーリーの展開とか大筋は大抵編集が考えてるでしょ。同じ雑誌何年か買ってると担当が同じ漫画がわかるようになるのはそのため -
>>201
逆だろ。今は有能な編集者のほうが貴重な時代だわ。
絵を小奇麗に書いてたら、後は俺TUEEEEEなキャラでテンプレストーリーにしてたら
売れるんだから、むしろ漫画家の代わりこそいくらでもいると思うわ
どれだけキャッチーな内容で売れる漫画を漫画家に描かせるかだろ -
小学館の編集はクズだからなぁ
-
読者の嗜好が低年齢化したおかげで、相対的に編集者の占める地位が上がってるよね
-
バカッターで呟く難あり作者ってだけやん
-
雇われが自営業者に対して命がけじゃないとかどの口がほざくのか
-
よくこんな売れっ子作家にそんなこと言えたなw
-
こいつはこいつで偉そうだな
そんなの本人に言えよ -
210
漫画家は漫画家で雑誌というお店に自分の商品を並べてもらう業者だがな
出版社にへこへこするのが嫌なら同人で食っていけばいい -
いや年配の~って羽海野チカも今年50歳だからね
堺雅人におみやげの貝殻貰って自分に気があると勘違いして
リア恋こじらせてヒロインの相手を堺演じるキャラに急遽変えて物議醸した人だから -
ほんとバカッターやねぇ
-
編集に同情はさすがに馬鹿っぽい
-
やら管は「編集は屑」ってひとくくりにしてるが、「他社の」っていう部分見落としてんのかこの馬鹿は。
-
>こんなのテキトーに聞き流せばいい話でしょ
↑確かにそう
>自身の漫画の暑苦しいノリをリアルで周囲に押しつけられたらたまったもんじゃないな
↑ならテキトーに聞き流せばいい話でしょ -
213
ただの雇われサラリーマンが会社の名前を傘にきて自営業をいじめる事がそんなに好きか?
俺はそう思わないね -
月下の棋士とか聖の青春みたいなストイック過ぎる話のイメージが強い世代なのかね
-
編集は馬鹿だと思うけどこいつのマンガ読んだら
とても将棋を真面目に描こうなんて思えないほど酷いからな
ライトノベルっていうのはまっとうな評価だよ
どう考えたら将棋マンガで将棋何倍も近所の家庭の晩御飯の描写を詳細に描く漫画が出来るんだか -
たかが雇われの一社員が自営業の社長を馬鹿にするような発言したらそら頭にくるだろう
どうして命がけじゃないと思うんですかねえ -
将棋に関しては真剣に取り組んでいるとはいえないでしょ
将棋好きからしたら、なんで将棋なの?といいたくなる気持ちもわかる -
漫画家≒自営業の社長っていっても、実態は1人親方みたいなもんだろ。
アシスタントも手間受けの日雇い労働者がほとんどじゃね? -
つーか面倒くせぇなこの作者。
文句があるならその場で言え、言えなきゃ帰りに酒飲んでくだでもまいて風呂入って寝ろ。
サラリーマンはみんなそうやってんの。 -
ポツポツ雑誌に載る程度のあまり売れてない底辺漫画家とかは国民年金すら納めてなさそうだし、
ご大層な夢を持っていたところで、立場はフリーターとあんま変わらないよね。
仕事の結果が老後の生き死にに関わるという点で漫画家も命がけかもな。 -
下のツイートとか凄く胸糞悪い
いい人を演じつつ信者に攻撃させようの魂胆が見えて呆れる
↓
羽海野チカ (@CHICAUMINO)
例えばどんな@をもらっているのかというと…と、思って、今日届いたフレッシュな@を見本に貼ろうかと思ったのですが、フォロワーさんの方が傷ついちゃう!と気づき、貼らずにおきます。
うむぅ…この方、前はもっととんちのきいた、攻撃のはずなのに愛嬌のある@を下さっていたのですが… -
この漫画将棋部分面白いけど家族の話とか恋の話になると急につまんなくなるわ
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226
うんなこと言ったら、ここに居るニート共のがよっぽど命懸けやんけ -
>>225
ごもっともではあるけど向き不向きとして
言い返す瞬発力みたいなのは個人差あるからね
時間差で言いたい事が浮かんできて歯噛みするのもあるだろ -
>>225
まるでサラリーマンが仕事上の愚痴を一切呟いてないかのように言うな
あと漫画家はサラリーマンじゃないのでサラリーマンの理屈なんて関係ねーよ -
自営できるノウハウ持ってると腕持ってる漫画家なんてほんと一握り、99%の漫画家は自営でも何でもなくて正社員の編集者の下で働く契約社員、末端だぞ
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だって編集だもの。
どこへも就職できなくて流れ着いた漂泊の地。
腐ったヤシの実しかいない -
「は~こんなこと言われたあたしかわいそうでしょ><でも大丈夫仕事がんばるよ!!」
あえてツイッターで同情アッピするおばさんキモい(´・ω・`) -
しかし結局著名人が何を発信しようが叩かれるというのは
世の中他人の一挙手一投足が気に入らない人間が如何に多いかの証明よのう -
これどこがアニメ化するんだっけ
難アリ原作者で可哀想だな
まさに石ころの方がましという典型例になるだろうな -
何さり気なくラノベdisってんだコイツ
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荒れ方がいつもと趣の違う
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まぁ編集なんて大学でて給料いいから仕事しているだけで
作品を考えたりする才能はゼロだからな。
所詮勉強ができるだけの無能 -
マンガ家なんて下請け会社の社長みたいもんだろ
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仕事のストレスで若いうちに亡くなった作家さんの何と多い事か
マジで命削ってると思いますよ作家さんて
何かばくおん!の著者みたいな思考なんじゃね?と思った>その編集者
「自分は何もかも理解してる!○○は▽▽でダメだな!」と偏狭で無神経な -
漫画家を馬鹿にしてる時点で、この編集者はその出版社の落ちこぼれなのが確定
漫画に回ってくるのは、漫画好きか、政治部等の他の部署に行けなかった落ちこぼれかのどちらかだからな -
メンヘラかまってちゃんなのか
気持ち悪い女
Twitter辞めろよ -
242
なに言ってんだ
普通はローテーションで数年ごとに移動するんだぞ -
こいつのTwitterやばすぎる
編集者がどうの以前にこいつがおかしいわ -
Twitterやってる暇あんなら漫画描けよ
命懸けんだろ -
漫画家でもない棋士でもない人間に否定されるのはおかしいな
完全否定出来るのは両方の経歴を持った人間だけだろ -
245
kwsk -
この老害編集は漫画業界長いせいなのか漫画に変な幻想持ってるな
漫画なんてただの娯楽なんだから他業界のプロレベルの意識なんて書けるはずがないだろ -
自分のトコで描いてない人気漫画家だったから、難癖つけたかっただけじゃね?
244
それ、担当”雑誌”や”漫画家”な
漫画担当編集から報道誌や一般誌の所属替えはよっぽどな事がないと無いよ
もっとも、雑誌社での漫画の扱いがどうこうとかじゃなくて、経験が生かせないからが理由で、
その逆もほとんど無いけど -
249
老害編集は漫画をバカにしてる方なんですが…… -
羽海野チカっていい歳してかまってちゃんでめっちゃウザい
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新房シャフトはおおむね原作者と折り合いが良くて西尾は馬車馬のように働くしじんや次のFateではきのこもシリ構に迎えている(成功するかは別だが)けどこいつはアニメに関わらせない方が良さそうだなEDくらいにしとけ
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253
???「お父さんの漫画もねこのまどマギと同じ会社でアニメ化されたんだよ」 -
251
漫画家をバカにしてるけど
漫画をバカにはしてないよ -
石ころ原作者のアニメは大抵失敗する
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あぁシャフトなのか、じゃどーでもいーわ
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これは編集が正しいやん
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255
少なくとも、この編集が将棋より下に見てるのは確かだと思うが? -
マンガ編集者はクズが多いからな
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ほんと編集ってクズばっかり
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ラノベを必要以上に貶めたがる編集者たまにいるけど
言動が質アニメ厨に近い
自分が思う至高の作品より部数伸びるのが気に食わないらしい -
編集とかいう社畜は自分らの仕事に命かけてないだけだろ
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リーマンの編集者と自営業の漫画家
どちらが仕事に命かけてるかといえば
後者の方が圧倒的に命がけの自覚持ってる人が多いだろ -
ヤングアニマルじゃなくてヤンジャンあたりなら二倍くらい売れてそう
まあヤンジャンにはハチワンいったわけなんですがね -
火曜日後半出発。
要するにこの編集は「将棋は命を賭ける程素晴らしいもので、
ライトノベルは薄っぺらい俗物」みたいに言いたいのか。偏見も甚だしいな。
将棋だろうとラノベだろうと、どんなものでも生み出す、極める為には身を、命を削る
事には変わりないという大前提を忘れてはならないな。
こういう偏見が、例の印象操作報道ごっこを支持してしまうのかも知れないし。 -
おそらく小学館だろうな
あそこは漫画系の部署に配属になるのは恥と思ってる奴ばっかだから -
じゃあこの作者の悪行もツイッターで流したれ
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編集なんて能無しでもできるラクなお仕事だから
命かけるなんて判らんのだよ -
ツイッターが流行ってから
作家は破綻者って認識できてよかった^^ -
漫画家は棋士じゃないから100%棋士の気持ちは理解出来ない
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だってライオンより月下の棋士の方が熱いじゃん
こいつが命掛けてる度レベルの棋士漫画書いてるかというと少女漫画なので
そりゃそう言われても仕方ないなw -
ライオンつまらんからな、仕方がない
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まさにバカッター
バカ発見器やな -
214
そんなおばさんだったのか
30代だと思ってたわ -
まぁ、これが次の新刊から突然、将棋から囲碁になってたり麻雀になってても
おかしくないレベルのマンガだからなぁ -
てか、原作者はツイートすんなって風潮はどうなんだろうね
誰が何書いても言ってもいいじゃんとも思う
ただ、ストレスのはけ口にするのはいかんよね
どんだけ大物だろうと、誰かの悪口にもとれるやつはこっそり書かないと -
読者はマンガ読む時は命かけてるわけじゃなないし
読者目線を知るにはそのバカ編集者の意見の方が正しい場合もある -
将棋がテーマである必要が全然ないマンガだからなあ
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何度も思い返して悔しい思いをするのは
結局その時に上手く言い返せなかったからなんだよな
つまりは自分の責任でもある -
ツイッターすんなとは言わんが女漫画家ってこういう風に本人の前では言わないのにフォロワーに対して
私こんな酷いことされました!こいつ叩いてください!みたいなことよくやるよな -
年配編集からすれば、棋士=団鬼六だから。
SM文学からすれば、ラノベも漫画も子供の世界なんだろう。 -
まあ一番底辺はここだがなwww
勘違いするなよ池沼共wwwww -
出版社の漫画編集者なんて創造性がないくせに漫画に関わりたくてしがみ付いてるカスみたいな存在なのに
何を勘違いしてるんだ -
相変わらずここのコメント欄はゴミカスばっかりだな
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月下の棋士を読めば、棋士が命がけだとよくわかるよw
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編集って人間のクズみたいなの多いのかな
こんな話腐るほど出てくるね -
※278
すくなくとも3月のライオンは結果出してるからその編集者の意見は
間違っている -
編集者の特定まだぁ?
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これは漫画家をバカにしてるんじゃなく将棋を神格化してるんだと思う
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アニメ始まったらツイッター休止したほうがいいんじゃねーの
絶対失言するだろこの作者 -
サラリーマンの編集者に命がけの職業など理解できる訳もなし
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漫画家の数より将棋プロの方が少ないんだから、
どっちかっつーと将棋の方が命かけてるイメージかもな
小学生のころから将棋やりこんで20代でプロを諦めてコンビニバイトは辛いっしょ -
※291
まあ別に叩かれたところで本人が気にしなければどうという事もないわけだが。むしろこういう、作家は漫画以外で口を出すなというのを風潮にしたい輩が理解できん -
いまさくっと調べたらプロ棋士って160人しかないないのな
で、平均年収500万とか・・・億稼ぐ羽生とか消えたらどんだけ下がるんだろか
マンガ家の方が恵まれてない? -
294 いや、この人は、その手の話しを異様に気にするし
熱出して寝込むしな休載の達人だぞ -
こうやって漫画化が燃えるなら編集としては正解かな
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ラノベは貶される風潮あるけど漫画だろうがハードカバー小説だろうが
作者はみんな一生懸命筆を走らせてることに何の変わりはないのだよ… -
パタリロが連載37年でようやく終わるって、これすげーよな
しかもwebでまだ連載するみたいだし
そこまでやって、はじめて命を吹き込んだことになる -
163
それをいったらアニメ監督には一人もプロがいないことになるなw -
言いたいことはわかるけど、これを垂れ流しちゃうと同情して欲しいというのがですぎてて、引くわ
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長期休載終えてからマンガもつまらなくなったし
心でも病んだか? -
編集ってバカで才能がないのに漫画家をヒットさせて自分の手柄みたいにしてるキチガイ集団だろ
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小説家になれなかった奴が編集者になり、その中でも落ちぶれた連中が漫画編集になる
みたいな感じのコピペ張ってくれよ、いつも張ってる奴いるだろw -
303
編集なんていらないよな
漫画家だけで雑誌つくろーぜ -
コミケいけばいいんじゃね
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面白くない漫画でも漫画家は頑張ってるから採用する側の編集者を叩こう
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漫画家はともかくライトノベル作家が命かけてるはずないだろ
命かけてりゃもっと面白い作品が出てくるはず -
生活かけてる作家は多いけどな
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81ダイバー面白い
これは別に… -
棋士は将棋に命かけてんだよ?ってのも受け売りの安っぽさを感じる
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編集弁護する奴くっさ
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出版不況の理由は少子化関係なさそうだな
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305
毎度そういう低知能がいるけど
編集者の仕事もろくにしらない白痴なんだよなw
大口叩くならやってみろってのw -
編集は人の生き血を啜るダニだから
最近は編集に頼らずやってる人も結構いるもんな -
ここに確実にその編集が来てるなw
しつこい奴いるし -
編集者なんて中抜き業者みたいなもんだろこの世に不要な職業
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才能なくて売れないくせに
編集叩きに必死な漫画家がたくさんわいてるみたいだなw
能なしなんてとっととくたばればいいのにw -
ハチミツとクローバー(雑草)食べるなんて命かけないと無理だしな
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編集って基本上から目線らしいし、何かに付けて漫画家をこき下ろす考え方が蔓延してるんだろうな。
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過去に版権漫画腐らせたことのある腐れ女は全員大嫌いだし、同人から出てこないで欲しい。
私も女だけど、心理描写ベッタベタで嫌気がさすし、何書いても爽やかにならない。ハチクロも散々こじらせてたし。人間の「闘い」の描写下手くそか皆無だし。てかまず腐女子大っ嫌いだし。女がみんな腐だとか冗談じゃない。 -
ハチクロの頃好きだったからとりあえず編集叩いてたが
三月のライオン読んで編集が暴言吐いた理由なんとなく理解した
ありゃ将棋好きが読むには辛い内容だわw
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
編集なんて体力以外何もない奴がする仕事だぞ
掛け算できないレベルのがゴロゴロいる