『SAO』 原作者「SAOはあくまでフィクション、物語なので、話の面白さとリアリティのどちらかを優先させなければならないとなったら、迷わずリアリティを捨てる」

20150925105415_201603132114317b5.jpg   リアリティーなどいらない  

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 

無題

『コード・レジスタ』&『ニューワールド』コラボを記念して、川原礫&松山洋&二見鷹介が対談!

――では次の質問です。皆さんが作品の世界を構築するうえで大事にされている点はなんでしょう?

川原先生:
『SAO』は、オンラインゲームが舞台なので、いろいろがんばって設定を作ったんですよ。
でも、小説であることを忘れてマニアックな方向に突っ走っていくと、コアなユーザーはよろこんでくれるかもしれないけど
他のユーザーを振り落としてしまうんじゃないかなと。

あくまでフィクション、物語なので、話のおもしろさとリアリティのどちらかを優先させなければならないとなったら
僕は迷わずリアリティを捨てるんです
。物語のおもしろさを文章で表現するために、
時にはゲームとしてのリアリティを捨ててしまうこともあるので
そこはコアなゲーマーさんには不評なんですけど……

松山さん:
不評なんですか?

川原先生:
そうなんですよ。わかってはいることですが、ゲームのシステムが都合よすぎるように見えてしまいますので。
ただし、僕は『SAO』をオンラインゲームのドキュメンタリーとして書いてるわけではないんです。
あくまでオンラインゲームを舞台に“主人公が冒険する小説”を書いているわけで、そこは見失わないように自戒したいですね。

http://dengekionline.com/elem/000/001/232/1232871/

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
実際あんなゲームあったら
自由度は高いけど面倒でやるやつが限られてくる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
SFの時点でリアリティーとかないけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
リアリティなんて誰も求めてないよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
今度発売されるVRも失敗しそうだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
話が面白ければリアリティなど気にしない
つまらないとリアリティも糞もない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
リアリティで叩いてるのはアンチだけやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年03月13日
 
どの作品も主人公に都合のいい世界だしな
 
 
 


 
 
>そこはコアなゲーマーさんには不評なんですけど
 
         ____
       /      \  ゲームとしてのリアリティーを捨てるとゲーマーに不評なの?
      /|(●)⌒)  \  ゲーマーってめんどくせーなぁ
    /       <   \
    |   |(●)、_,)      |
     \             /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー–、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
 
 
 
 
 
 
 
 
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \  まぁゲームのシステムが都合よく見えるってのはあるね
 |  (●)(●) |  でも話が面白ければそういうところは全く気にならないわ
. | u (__人__)  |
  |   ` ⌒´  ノ あと無駄にリアリティにこだわるとガバガバだー!と叩かれるしね
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く. \          \
   |     \  \         \
    |    |ヽ、二⌒)、         \

  
(´・ω・`)結局面白いかつまらないか・・・だな
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:18:36返信する
    面白くもないし、こいつ以上にリアリティ、というか自然さを無視する人間もいないだろう
    AWの能美の件で違和感を感じたのはオレ以外にもいるはず。
    SAOに至っては1話詐欺だし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:19:21返信する
    へヴィーオブジェクトとかまさにこれだと思ってる。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:19:43返信する
    んでリアリティ捨てて出来た話があのスイーツ()小説みたいなお話なの?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:19:52返信する
    面白さを取って成功したアニマス
    リアルを追求して失敗したデレマス
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:20:12返信する
    そりゃそうじゃん
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:21:25返信する
    アニメ評論家様が吠えてらっしゃる(笑)
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:21:27返信する
    >2
    いや、「HO」特に前半は、捨て切れていない。
    仮に始めから変にミリタリーてきなリアリティーに拘らず、
    ビックリドッキリメカVS漫才コンビの戦争ギャグに徹していれば、
    もっと完成度が上がったのは間違いない。
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:21:28返信する
    ordetヤカン「WUGはリアリティを重視する」
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:21:41返信する
    その結果頭の悪い敵しか出てこないんだよなw
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:22:22返信する
    リアリティを捨てるのと都合のいい世界にするのは別物では
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:22:49返信する
    リアリティがあるから面白いんだよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:23:27返信する
    アインクラッドのラスト見てもなおリアリティとか言ってるやつがいるとしたらアスペやろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:23:33返信する
    自由度高い割りに変な所にゲーム設定あるしな
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:23:39返信する
    じゃあ間延びしてる現実パート全部切れよ
    あれクソつまんないから
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:23:42返信する
    何度でもリポップするオブジェクトの同類を娘にした時点でリアリティーなんて捨ててただろ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:24:11返信する
    で、リアリティを捨てて成功したの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:24:18返信する
    いいから話すすめろよくのり
    いつまで無駄な戦闘続けるんだ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:24:42返信する
    ナーヴギアの電子レンジは確かに無理があったと思う
    でも無駄に理論ばかり研ぎ澄まされていく禁書や劣等生を見ると間違いなく成功している
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:25:35返信する
    16
    SAOを成功と見なさないのはさすがに無理でしょw
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:25:55返信する
    今までリアルなストーリーだったんだw
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:25:59返信する
    どうせ映画はラブライブに勝て無いんだろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:26:33返信する
    SFにリアリティがないとか言ってるのは余程貧困な読書体験しかないってすぐわかるな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:27:07返信する
    面白さとリアリティを対に考えてる時点で…
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:27:16返信する
    >17
    露骨な少年漫画的に敵を出しては逃げさせたりで毎回一回ボス倒してまたやり直ししてるAWみたらわかるだろ
    稼げるだけ稼ぐんだよ、実際名作にしたところで誰が儲かるわけでもない
    信者はエピソード増えるから脱落していく中で残った奴らはうれしいからウィンウィンだろ

    脱落して言った奴らには糞だけども
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:27:56返信する
    4
    出ると思ったwww
    俺からすりゃどっちも作風が違うだけで良い娯楽作品だったな
    デレマスはリアル、シリアスとか、最近のオタクは物事や作品を属性にあてはめなきゃ見てられんのかね
    単純に面白けりゃジャンルなんてどーでもいいわ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:28:26返信する
    リアリティを捨てた結果ハーレムとデスゲーム()になってしまったんですね
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:28:39返信する
    1話だけアニメなのが問題なんだろ
    そもそも面白さが無い
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:29:15返信する
    まぁ言ってみりゃSAOアンチの大半てMMO警察みたいなもんだからな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:29:42返信する
    AVでエロを追求するか、リアルを追及するかで、
    エロを取るのと同じ原理だなw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:30:08返信する
    おもしろければなんでもいいからテレビで放映しろよ。
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:30:22返信する
    27
    アニメの話じゃないんだよなぁ・・・
    1話も神回がないアニメdisってるのも良くないし
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:31:01返信する
    ファンタジー小説ですらないしな……
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:31:36返信する
    >無駄に理論ばかり研ぎ澄まされていく禁書や劣等生
    >無駄に理論ばかり研ぎ澄まされていく禁書や劣等生
    >無駄に理論ばかり研ぎ澄まされていく禁書や劣等生
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:31:50返信する
    ここで作者を叩いている評論家様は
    もし作者が逆のことを言ってたとしても
    叩くんだろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:32:43返信する
    売れれば正義よ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:33:40返信する
    25
    アンチはリアリティあるって褒められたのにコンプレックスあるだけだから相手にすんな
    両方共ゲームオタ相手からアニメオタクのレベルまで目線を下げたって言ってるからファンタジーだよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:33:47返信する
    そんな事よりも、ヒロインにまったく魅力が無い事を何とかして欲しい……
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:34:34返信する
    マザロザもリアリティがないとおっしゃるんですね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:34:48返信する
    SAOのだめなところはリアリティがないところじゃない
    キャラの行動が支離滅裂なところだろう

    茅場はVR世界を現実の世界にしたかったとか言いつつ自分はチート使ったり自由にログアウトできたというねw
    結局チート使てる事発覚でご都合エンドw

    須郷はオンラインゲームを稼働させているの同一のサーバーで違法な研究する頓珍漢w
    結局それが大衆にバレてご都合エンドw
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:34:50返信する
    ラノベはチンピクの為に説得力を捨てるジャンルだろ。 
     
    只でさえ少年向けという側面があるせいで 
    負の感情を否定しつつ正義、友情、愛、平和といったモノを行使する際に 
    リスクや責任に対する御都合が顕著になり 
    説得力を薄めざるを得ない、薄める事をお約束として期待されるジャンルなんだから 
    少なくともイイ年した大人はンなもんをラノベに求めないよ。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:34:50返信する
    34
    すでにどちら側なのかはっきりと結論が出てるのにどちらかを優先もクソもないじゃん
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:35:23返信する
    リアリティとかは求めてない・・・
    けど、キャラの行動や言論に説得力皆無なのがダメだろ
    SAOキャラの薄っぺらさは異常だと思う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:35:24返信する
    ラノベでリアリティ追及とか言われても困るわw
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:35:28返信する
    小在吝啬的大陆蟑螂的男人很喜欢强奸和盗窃.脏的大陆蟑螂的女人很喜欢卖春.能够没有正经的文化的大陆蟑螂们窥视别国,模仿.
    没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是清国奴.
    很喜欢谎话和盗窃的大陆蝗蟲的历史只是捏造和欺瞒.没有能夸耀的文化和传统衣服的大陆蝗蟲是看起来不舒服的恶劣的生物.

    是质量差的大陆蟑螂在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:37:02返信する
    人気作は何言ってもアンチは発狂するだけやけん
    挙げ足取りするだけや
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:37:07返信する
    お前らが見つけてる粗は大体ご都合主義とかそこらへんだろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:37:58返信する
    あれのどこに現実味があるんだよ
    よっぽどグリムガルの方がマシだろうが
    ユメちゃんの尻を見習えや!
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:38:05返信する
    初期のころは原作者がやってたRO、UO、リネ辺りの旧MMOあるあるネタが多かったからね。
    Web時代からの読者はそういうのが好きで読んでたやつは多い。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:38:12返信する
    この作品の面白さが正直よく分からないけど
    ラノベとしてこれ以上ないぐらい大成功収めてるからいいんじゃない
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:38:30返信する
    でもリアリティと面白さを両立できるなら両立するに越した事は無いと思うぞ

    2年間も閉じ込められるなんてアホみたいな設定にしなくても、1週間の出来事って設定でも問題無かっただろ。
    1週間の出来事だったら現実の方で事件に対し対策を取れないという設定に違和感は無い。
    でも2年も猶予期間与えられたら現実の方でいくらでも対策取れるだろうに。
    2年設定を1週間設定に変えたとしてもストーリーに変化なんてほぼ無いし面白さに変わりは無いんだから、ツッコミどころが増えただけの2年設定は必要無かっただろ。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:39:02返信する
    主人公にだけ都合のいい
    ご都合設定&ご都合展開が受けているんだから
    それが正解ってことだろ
    商品なんだから売れたもんが正義
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:39:39返信する
    オンラインでつながってるなら通信監視して茅場の居所わかるよな?
    オンラインでつながってるなら通信監視してアスナたちが眠ったままな原因わかるよな?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:39:56返信する
    アスナは非処女?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:41:20返信する
    SFだからリアリティが…なんてアホな意見はさておいて、フィクションとリアリティのバランスだからねぇ。どっちかに振り過ぎると一気に舞台設定が冷めちゃうし。
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:41:27返信する
    この考えエンターテイメントとして正しい ここがオンゲとしてリアリティがない!とか言ってるやつのがナンセンス
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:41:51返信する
    まず主人公のキリトさんがビーターって時点でリアリティは捨ててるかもだけど、
    それでもネトゲやる人に共感されるような要素を含んでいるから支持される部分も
    あるし、それこそどんなにゲーム世界がSAOみたいにリアルになっても、
    ゲームの中でのリアルは現実のリアルとは一致しない、って事かと。
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:42:16返信する
    50
    諦めたり、絶望して自殺者が出る程度の時間は必要だったろう
    その時間を考えると年単位は必要だった
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:42:16返信する
    ※51
    そんなに主人公にだけ都合のいい設定ないだろこれ お兄様じゃあるまいし
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:43:02返信する
    この作者はリアリティ云々の前に、
    まずキャラと話に説得力を持たせるのが先だろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:43:30返信する
    >50
    その後のリアル展開に説得力がなくなる
    一週間じゃ現実世界での孤立とか隔離とか不自然すぎる

    まあなんにせようまく言ってる時点でお前程度の考えは枝葉末節にしか目が向かない
    それこそいらないリアリティ

    漫画でも一瞬そうかも!って思わせれば矛盾しててもいいんだって言われてるよな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:43:44返信する
    作品内でのリアリティが保たれていればいいよ
    リアリティを捨てることで面白くなくなることも多い
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:43:45返信する
    そりゃ長編なんだから当たり前の手法、物語のダイナミズム優先
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:43:51返信する
    ご都合主義って言葉を上手く隠したいんだろうな。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:44:02返信する
    ※39
    それのどこが支離滅裂?そもそもリアルな世界にしたことと茅場がSAO作った理由違うんだが?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:44:15返信する
    むしろ死銃とかなんであんな半端な事したんだって思うわ
    茅場の謎技術みたいなぶっ飛んだ設定でよかったんじゃねーの
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:44:33返信する
    で、話は面白いの?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:44:42返信する
    見たこともないシステムを操作してあっという間に娘を救出するのがリアルなのか・・・
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:45:15返信する
    52
    そうだな2年もあったのに
    一人だけ病院以外のところからログインしていた茅場の所在突き止められないなんて呆れるよな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:45:42返信する
    ここで言ってるリアリティってのは
    「ゲームのシステム的にそれはありえねーだろ!!」
    ってツッコミに対して、いやそうしないと話進まないし盛り上がらないしって話だゾ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:46:09返信する
    題材的にVRの代表的ソフトになりうる可能性があるからまだまだ作品としてでかくなるな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:46:29返信する
    ※67
    あれフォルダにあったデータを自分のフォルダに移しただけなんだが
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:46:45返信する
    話の整合性が取れない池沼なだけでしたよね
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:46:47返信する
    >>50
    いや1週間は無理だろw

    ほんとフィクションに突っ込むやつらは何がしたいのかわからん
    弓の持ち方が違うだの楽器の扱いがどうの
    それがお前に何の影響があるの?って感じ
    アニメなんて娯楽の一つなのにね
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:47:30返信する
    リアリティがあろうがなかろうが馬鹿オタは揚げ足取れればそれで満足って思ってる奴が多い
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:47:56返信する
     
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:48:07返信する
    キリトに都合の悪いリアリティは捨てるってことだろ
    他の男キャラとか凄く酷い扱いだし
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:49:20返信する
    69
    それってつまりすでにリアリティーを捨ててるってことだよね
    どちらかを優先させなければならないとなったらって話はどこ行ったの?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:49:58返信する
    76
    主人公ってそういうもの
    エギルと奥さんのベッドシーンなんか見たくないだろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:50:44返信する
    71
    何でフォルダを発見できるんだ?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:50:48返信する
    66
    つまらないよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:51:15返信する
    アンチの存在を自分から定義付けして誘い込んでどうすんだか
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:52:02返信する
    78
    それ面白そうだな
    是非とも作者には採用してもらいたいね
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:52:59返信する
    71

    どこのフォルダにあるか何というデータなのかすら知らないのに
    膨大なデータが埋蔵する中で特定のデータを見つけて短時間で保存ってなんてできるのか?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:53:21返信する
    ※79
    そんなことまで知るか 俺らが端末見たわけでもないのに
    そういうのは粗探しって言うんだよ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:53:33返信する
    77
    君、大丈夫?w
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:54:01返信する
    ※81
    ホイホイ誘い込まれて何言ってんだ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:54:25返信する
    82
    見たいのかよw
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:54:44返信する
    リアルなら中二病がモテるわけないしな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:56:13返信する
    当たり前の話、作者は敢えてやってるのに
    ガバガバだーと揚げ足をとっていい気になってるのは
    滑稽でしかない。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:57:03返信する
    二期は失敗だったな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:57:08返信する
    作品の中のリアリティだけ整合性とれていれば、
    現実世界のリアリティはどうでもいい。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:57:29返信する
    ファッショントラウマ使いキリトwwww
    都合よくトラウマを着脱し女の興味を引く手腕は神がかったものがあるwwwww
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:58:08返信する
    リアリティとかいうレベルじゃなく、話の整合性が取れていないのだが。。。
    特にアインクラッドなんてひどいもんだった。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:59:07返信する
    90
    1期2クール目の時点で
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 21:59:07返信する
    89
    作者に揚げ足とられないようにできる能力がないだけだと思うよ
    敢えてやっているとか思えるならば、それは信仰心だと思う
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:00:02返信する
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:00:05返信する
    FPSの賞金がかかってる大会で談合とかなwwwwwwww
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:00:41返信する
    52
    あの作品茅場はある種の超人みたいな扱いだから、居場所突き止めようとしてることがバレた瞬間人質殺られるで。

    一応話の設定上は「ゲームクリア以外でSAO事件解決しようとしたら、プレイヤー殺されていくし、誰もそんな責任は取れないので打つ手なし」ってなってる。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:00:58返信する
    95
    アンチ、ルサンチマン
    と返答しておくよ。
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:01:08返信する
    84
    初めて見るシステムを操作して特定のデータを発見できることに疑問を持つのが粗捜しなら
    粗が存在する作品なんてこの世にないんじゃないかな? どういうレベルなら粗なのさ
    例を挙げてみろよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:01:38返信する
    99
    日本語でok
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:01:48返信する
    96
    なろうなら、誰もが一度通る道だよな。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:02:34返信する
    記事元見ると初顔合わせの時なぜか原田もいたのか
    やっぱVRに向けて少しずつ動いてんのかな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:03:39返信する
    95
    全部がそうとは思えないけど作者が意図的にリアリティなくしてる部分はあるだろ
    記事内容にそのまんま書いてるじゃん
    不満点が全部作者の能力不足だと感じるのは思い上がりがすぎるのでは?
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:04:10返信する
    ガルパンがまさにそれ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:04:30返信する
    ハードとか根本から違うゲームって設定なのに
    実際のゲームと違う!とか喚く輩は
    リアリティ云々以前の問題では
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:04:40返信する
    ラブライブはリアル
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:04:46返信する
    >コアなゲーマーさんには不評なんですけど……
    >ゲームのドキュメンタリーとして書いてるわけではない

    なにこのバカな発言
    コアなゲーマー()がドキュメンタリーを求めてたら
    壺にあんなキモい言語空間生まれないんですけど
    片っ端から板が隔離病棟化するって気色悪すぎるZe
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:04:49返信する
    物語が面白いかどうかはリアリティがすべてだと思うわ。ファンタジーでも。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:05:12返信する
    105
    つ[鋼鉄の少女たち]
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:05:42返信する
    女の子が無駄に多すぎ半分以下にそぎ落としていい
    それか1シリーズに一人二人くらいに絞るとか
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:06:28返信する
    お前らみんな落ち着けや!
    どーせ後はシコッて寝るだけだろ?
    俺もシコッて寝よ…
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:06:47返信する
    109
    ナイスジョーク
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:07:04返信する
    110
    別にエロとかグロやればリアルなわけじゃないから
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:07:36返信する
    物書きですらリアルとリアリティの違いが分からないのか
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:08:35返信する
    主人公に都合がいいとか言い出す奴はもうアニメ見ない方がいいと思う
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:08:40返信する
    リアリティー捨てて面白さを追求した結果がデスガン()なわけかー
    すげーなー
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:08:45返信する
    111
    SAOはMOREDEBANなんてネタにされるくらい絞りまくってるだろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:08:51返信する
    作者の辻褄合わせの力量不足や引き出し不足を誤魔化してるようにしか聞こえないわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:09:09返信する
    115
    作品みれば作者の程度もわかるでしょ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:09:44返信する
    2期は酷かったな
    チーム戦じゃなく個人戦の大会で談合し放題とか
    何で他の奴らはやらないのか不思議でたまらなかった

    そもそも試合中に会話ができるという大会のガバガバさ
    VRならゲーム外のボイチャ使えないだろし公平にするために設定で切ってあるものだろう
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:09:53返信する
    例えばゲーム内に一本しかない超性能レア武器とか通常のMMOでは
    ないよ。そんなもの用意してもユーザーからクレーム来るだけだし。

    でもそういうものを手に入れたいという願望は読者にはあるんだよ。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:10:39返信する
    114
    グリムガル信者を見ればわかると思うけど
    そういうのがあればリアルなんだよそいつらにとっては
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:10:53返信する
    121
    会話くらい許してやれよwww
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:11:35返信する
    ※73
    どういう教育を受けたらそういう見当違いなコメントが書けるわけ?

    フィクションって実際に起こったことじゃないってだけで
    リアリティ云々とはまるで関係ないんだけど

    弓の持ち方や楽器の扱いがちゃんと書けないっていうのは
    食事シーンで口からじゃなくて鼻から食ってるレベルだから
    おかしいに決まってるんだよks
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:11:38返信する
    キリトかっこよく書いてくれたらそれでいいよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:12:17返信する
    ていうかデレマス信者がリアル主義で擁護したんだろ
    高雄のせいでギスギスしたアイドル見せられて感情移入できねーんだよ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:12:34返信する
    心意ある時点でな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:14:23返信する
    物語じゃないがリアルさを求めたとか言って素人を声優に起用するのをやめてほしいわ
    素人使う時点でクオリティ下がってるって自覚してほしいわ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:14:37返信する
    つまり本物ではない、ということか
    しょせんはレプリカだったと作者自ら認めるということだな
    本物でいるということは孤独なことだな
    誰もが俺ガイルのようになれるわけではないということだ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:14:41返信する
    127
    なぜデレマス信者の話がでるのか?
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:15:18返信する
    話を面白くする都合でチョット無理のある事もやるのは当然
    んで作品を見ている最中は楽しめて 終わった後で「ん?」って思うくらいならいいんだよ
    あんまり緩すぎて見ている最中にツッコミ入れたくなるのは失敗だけどね

    ツッコミ所があったらダメな作品とか思ってる人間は基本的にいない
    極一部の痛~い性格してる奴が念仏みたいに唱えて騒ぐだけ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:15:37返信する
    130
    あんなにつまらんアニメそうそうないよ
    まじすげー()
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:16:14返信する
    122
    あるよ
    あるゲームではそれを持つと持ち替えもできず
    ずっとその武器しか使えなくなる呪いがかかってて
    通常100人がかりで倒すレイドボスも一人で倒せる武器とかあった
    ただし一度でも死ぬと解除されて武器が落ちるので
    その武器を持つと廃人に追い回され殺されて奪われる
    特にレイドボス倒してる間に襲われるとどんな強いやつでもまず助からない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:16:38返信する
    リアリティのかけらもないのに創作物なのに誰が求めているんだ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:16:57返信する
    俺は未だにキリトさんとアスナがSAOから帰還出来た理屈が解らないし
    面白く感じないんだが
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:17:10返信する
    リアリティの無いSFってそれもうSFじゃねえだろw
    リアリティのある世界でこそファンタジーが輝くのに全てをファンタジーにしたら駄目だわ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:17:19返信する
    リアリティと言うかキリトにとってだけ都合のいい世界が突っ込まれてるとこだろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:17:43返信する
    この人が言ってるのは温い展開=今のラノベ読みの面白さってことだからなあ ご都合主義を楽しめる読者はよくても冷める人も一杯いる
    底辺の読み物だって言ってしまいましたな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:27返信する
    136
    アスナは帰還できてませんが
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:33返信する
     
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:42返信する
    武器の持ち方とか正直どうでもいいので
    見栄えが良ければ適当でいいよ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:42返信する
    【小林泰剛】通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。
    【小林薫】女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
    【永原勇気】容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
    【小泉毅】元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。アニメ「ナウシカ」の大ファンでパチンカス47歳無職。
    【永嶋究】小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
    【勝田州彦】幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
    【石川和俊】児童買春、児童ポルノ製造。コミュニティーサイトで知り合った女子中学生のわいせつな画像を保存。少女が主役の漫画やアニメを収集。
    【勝木諒】女児を誘拐殺害。アニオタで「プリキュア」のファン。
    【斎藤恭央】準強姦。お笑い芸人として活動。漫画6千冊所持するオタク。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:51返信する
    【岩瀬高之】自分の家族5人を殺害、自宅に放火。ネット通販でオタグッズに親の金300万使ったためネットを解約され犯行。30歳無職。
    【島野悟志】渋谷のライブハウスに放火、大量殺人を目論むが失敗。アニメオタク。
    【山口芳寛】女児を殺害し死体に猥褻行為。ロリポルノ漫画所持。ネトゲ厨。
    【青井昇】ラノベ「オレの妹がこんなに可愛いわけがない」の作者に500回以上の脅迫メールを送りつける。ストーリー展開が気に入らず犯行。無職32歳。
    【小玉智裕】小学生女児をかばんに詰め込み誘拐しようとした。アニメ「プリキュア」が好きで趣味はメイド喫茶通いの成城大生。
    【池永・仁・チャールズ・トーマス】女子高生をストーカーの末殺害。アニメオタク。
    【斎藤純一】殺人未遂。アニメ「ガンダム」のネットゲームで口論になった友人を包丁で刺す。ニート。
    【阿部利樹】勤務する工場で冷凍食品に農薬を混入。アニオタで「ワンピース」のコスプレで有名。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:18:54返信する
     
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:19:21返信する
    まず聞きたいんだがSAOのリアリティな部分てどこ?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:20:12返信する
    146
    ないよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:20:14返信する
    なるほどグリムガルは真逆をいってるからあんなにつまらないんだな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:20:16返信する
    そのキャラがそのキャラらしく動くことのが重要だろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:21:34返信する
    グリムガルにリアリティはないよ
    ただゆっくりウィザードリィ実況リプレイとしてウケてるだけ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:21:51返信する
    結局は、.hackの二番煎じ。
    でも、嫌いじゃない。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:22:21返信する
    >>140
    あれ?アスナってSAO世界で茅場に刺されて死ななかったっけ…?
    2クール目見ていや死ぬんじゃねーのかよ生きてるだろって思った記憶が
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:22:45返信する
    124
    許せるわけねーだろ
    大会だぞ
    それが許されるなら最初の大会から談合祭りになってるわ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:23:00返信する
    139
    曲解するの大好きだな
    日本語を理解できないのかね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:23:11返信する
    146
    人間に手足があって、言葉を話すところとか?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:23:53返信する
    ガバガバだよって作者がいってるのに
    アンチがガバガバだなっていうと信者がリアリティあるっていってきてるだけやんww
    竿信者はマジでキチガイだなw
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:26:43返信する
    無様や言い訳がましい嘘じゃなくて、美しい嘘が読みたい
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:27:12返信する
    グリムガルって王道ファンタジーにおける主人公たちが雑魚な時代を
    延々と時間をかけてやってるだけだろ
    そのノリで戦闘中もへらへらしてるのにキャラが死ぬからチグハグでなんだこりゃ?ってなる
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:27:17返信する
    139
    読解力が異次元に飛んでいってるなぁ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:28:02返信する
    まあ、アンチが何を言おうが電撃トップクラスの人気作なわけで
    おっと、こういう当たり前のことを言っただけで
    「大量のバカを騙すだけの、ボロい商売」
    とか頭の悪いこと言われちゃうやばいやばい
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:28:36返信する
    そんなことどうでも良いから、アスナにヒロインとしての魅力を与えてくれ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:29:10返信する
    一番面白いのは売り上げ主義のやらチルが売れた竿を叩いていることだと思う
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:29:35返信する
    フィクションにおけるリアリティって現実的じゃなくて、描いてる嘘を本当だと思わせられる表現力だと思うんだが
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:30:17返信する
    FPSの大会で生き残った奴が優勝っていうのが笑えるwwww
    洞窟に籠って潰しあった後に漁夫の利で優勝とかwwwww
    キルデスによるポイント制にして
    最もポイント稼いだ奴優勝にするべきだろう
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:30:21返信する
    161
    アスナは童貞の理想像そのものの魅力的なキャラだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:31:39返信する
    あんたの作劇は駄目って言われたら凹むだろうな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:32:41返信する
    >話のおもしろさとリアリティのどちらかを優先させなければならないとなったら
    という前提を読めない奴が、アホなことを言ってるなぁ
    リアリティが面白さに繋がる時はそのままリアリティと面白さを追求してればいいだけだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:33:05返信する
    164
    ちゃんと洞窟にずっと隠れて漁夫って勝利しましたよ?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:34:37返信する
    最近リアリティが無いからといって叩きまくるパターンが多い印象だわ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:35:05返信する
    167
    それができていればSAOも面白い作品になったのにね
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:38:13返信する
    そりゃそうだろw
    リアルだけどつまらないラノベと
    荒唐無稽だけど面白いラノベ
    どっちが正義かなんて聞くまでもない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:39:34返信する
    一個人には散々言われてるだろう
    だけど、これだけ売れれば一感想でしかないからな
    一々凹んでられないって
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:39:54返信する
    167
    >――では次の質問です。皆さんが作品の世界を構築するうえで大事にされている点はなんでしょう?

    >あくまでフィクション、物語なので、話のおもしろさとリアリティのどちらかを優先させなければならないとなったら
    僕は迷わずリアリティを捨てるんです。

    そうした方が面白いと思ったらリアリティーを捨てて書いてると言ってるわけなんだけど
    まるでそれを理解してない言い方だね
    前提に対する結果まで書かれてるじゃん
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:39:55返信する
    まあアスナが可愛ければどうでもいいんですがね
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:40:03返信する
    別にリアルじゃなくてもいいんだけどさ
    行動原理がおかしいのだけはなんとかしてくんない?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:40:22返信する
    主人公・ヒロイン補正が受け入れられない奴らばかりかw
    補正の無い作品なんてないだろうに
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:40:22返信する
    171
    荒唐無稽だけどつまらないSAOはどうすればいいのか
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:40:27返信する
    つまり熱膨張で戦車も破壊できるんだろ?

    「リアルでつまらないラノベと、高等無稽でつまらないラノベ」どちらを選ぶかは言うまでもないな。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:41:43返信する
    177
    残念ながらSAOを面白いと思っている人間もたくさんいるんだよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:42:08返信する
    170
    できてるから、ネットでも面白いと評価され、文庫になっても面白いと評価され、
    アニメになっても面白いと評価されてるんじゃないかな。

    実際、現実のネトゲの要素の「仮想現実」への取り込み方とかは、
    ネトゲを舞台にした作品の中でも際立ってると思うよ。
    面白さとリアリティのバランスが凄く取れてる。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:42:22返信する
    リアリティがどうのこうの言われても醒めるだけだから
    この意見には共感できるなあ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:42:54返信する
    GGOで一番笑ったのはあの試合を観てたギャラリーが大歓声を上げてたところだな
    あんな結末見てなにが嬉しいんだ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:43:15返信する
    168
    それが笑えるって言ってんだよ
    このルールだと例えばプロゲーマーAと凡人Bが結託して
    AがB以外の選手全員倒した後に凡人Bに敗れ凡人Bが優勝もでき
    このゲームには賭けがあるからB優勝による賭けの配当と優勝賞金両方手に入れられるわけだ
    八百長だから最低極まりない行為と思わんか?

    そんなルールの大会があってたまるか
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:43:29返信する
    リアリティがどうこうじゃなくて
    都合のいい設定をいかにうまく誤魔化すかなんだけどな
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:44:27返信する
    そりゃまあ
    ラノベでリアリティとおもしろさどっちか取れと言われたらおもしろさを取るわな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:45:38返信する
    183
    お前プロレスdisってんの?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:45:44返信する
    ゲームシステムについての話だろ
    SAOならソロでも強くするために魔法無し、職業無し、同士討ちするから囲んでボコれないとかでパーティーの利点が少ない
    ALOは初心者が古参に勝てるようにレベル無しのスキル制
    GGOなんか弾道予測線という新設設計だ
    でも面白ければある程度は許容できる
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:46:42返信する
    173
    リアリティと面白さが両立できるときは両立する
    それを否定している話じゃないと言ってるわけだが何が言いたいんだ?
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:47:12返信する
    183
    Bが凡人だからって賞金出さないほうがありえないから
    試合のルールと八百長は別の話
    賞金の掛かった勝負で正々堂々の決闘するか否かもプレイヤーの問題
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:47:28返信する
    >リアルだけどつまらないラノベ

    あー
    すぐに一つのタイトルが頭に浮かんだわw
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:47:28返信する
    自分の小説がつまらないのを何かのせいにしたいのか?
    つまらないだけだろ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:47:30返信する
    180
    できていれば称賛の嵐のはずだが?
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:48:27返信する
    妖怪ウォッチの脚本家だったかな、荒唐無稽な展開になっても、
    キャラクターの気持ちだけは嘘をつかないようにしよう ってなこと言ってた。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:48:28返信する
    190
    HOですね
    わかります
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:48:48返信する
    187
    スイッチ全否定ですか
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:48:49返信する
    現状で話がだらけてしまって収集つかない感じになっている点についてはどうお考えなんですかね
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:49:02返信する
    最近にしてはコメント伸びてるほう?
    さすがSAOキッズだなw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:49:08返信する
    SAOのリアリティって何
    主人公達がデスゲームしている最中の介護側の話?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:49:31返信する
    192
    大いに称賛されてるし売れてるよね
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:49:33返信する
    マヒで動けないはずのヒロインが動いたりな
    まぁ、冒険活劇だからご都合主義は許されていいと思う
    これをミステリーでやっちゃうと某竜ちゃんみたいに見限られちゃうんだけどね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:49:46返信する
    194
    HOがリアル?何言ってんだお前
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:50:52返信する
    リアリティがあろうが無かろうが
    面白ければ何も言うことはないのよ
    リアリティという言い訳や謳い文句を使って
    面白くなかったことを誤魔化すから叩かれるのよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:51:01返信する
    199
    信者限定だと思うよ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:51:22返信する
    ぶっとんだ設定に説得力をもたせられるかが重要
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:51:43返信する
    186
    プロレスは賭博やってんの?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:52:31返信する
    厨二ラノベのリアリティとは?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:53:11返信する
    ヘビーオブジェクトは
    リアリティも面白さもどちらも欠けているのに
    名前が挙げられているのがそもそもおこがましい
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:54:06返信する
    204
    ほんとこれな
    説得力のある内容であればファッショントラウマ使いなどとバカにされなかったはず
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:54:11返信する
    リアル以前に展開がつまらん
    攻略途中でいきなりラスボス戦に入って無理矢理勝利してクリアとかどんな打ち切り展開だよ
    新人賞投稿のために端折った?
    んなもん知るか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:54:14返信する
    完成度はどうあれSAOがリアルを大切にしてるってのは伝わるしいいんじゃない?
    これが俺達のリアルっていうのはフィクションでもキャラは本気なんだって分かるし
    そこを茶化しちゃいけないと思う
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:55:29返信する
    183
    GGOはまさにそういう展開だったんだが・・・
    GGOって最後八百長で同時優勝したら観客が大盛り上がりとすごくリアルだったろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:55:59返信する
    203
    何をもって信者とするかは知らないけど、評価する層が広い作品だよね
    文庫だけアニメだけの作品でもないし
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:56:45返信する
    ※203
    ラノベでも屈指の売上を上げるくらい信者が付く作品って結構凄いんじゃない?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:56:45返信する
    205
    プロレスの大会とかベルトには賞金付いてるのも知らないのか
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:56:47返信する
    211
    こいつはさっきから何を言ってんだ?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:56:57返信する
    204
    作品世界内のものを何でもかんでもは描写しない方がいいね。破綻が早くなるだけだから。
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:57:25返信する
    212
    世界で1000万部売れてるしな
    間違いなく日本一
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:57:40返信する
    210
    こいつ何言ってるんだ?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:58:11返信する
    188
    >リアリティが面白さに繋がる時はそのままリアリティと面白さを追求してればいいだけだろ
    作者がそうしてると言ってるのに、○○すればいいだけとか
    まるで自分の主張のように言ってるから理解してないのかと思った
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:58:41返信する
    黒い服が好きなのとかすげえリアルだよな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:59:00返信する
    205はRMTと賭博と賞金の区別ついてないのか
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:59:03返信する
    キリトのトラウマをファッショントラウマって馬鹿にしてる奴はゲームで人殺した経験ない奴だけ
    経験ある人間はあれリアルだって分かるし
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:59:22返信する
    214
    賭博の意味がわかってないアホだったか・・・
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 22:59:36返信する
    メカや軍の設定に拘ってリアリティは持たせるけど
    最後は変な光でアクシズ押し返せたほうが面白いって話だろ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:00:04返信する
    売れてるのが必ずしもいい作品とは思わんが
    これだけ売れてるなら多くの人を惹きつけられる要素はあるんだろうな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:01:03返信する
    不思議なんだけど、GGO編のトラウマ描写って揶揄されるものか?
    トラウマの対象となる恐怖体験からある程度時間が経過した段階で、
    トラウマを思い起こさせるふとした出来ごとから急に発症するってわりと典型的だと思うけど
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:01:10返信する
    222
    ギャグかな?
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:01:21返信する
    189
    別の話ではないよ
    こんな八百長ができるルールの大会にわざわざ賭けるか?
    いくら優勝候補に賭けても八百長されたら終わり
    ほんとに大会がガバガバ過ぎる

    キルデスのポイント制なら実力が物をいうからな八百長しづらい
    八百長するとしたら優勝候補複数人で結託しない限り無理だろう
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:01:55返信する
    195
    パーティーでの利点が少ないだ
    無いとは言ってない
    大抵MMOならパーティーでの利点はもっと大きいよ
    でもあえてソロの主人公が活躍できるようなゲームデザインにしてるんだろ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:01:55返信する
    リアリティだけで売れる作品はないからな
    リアリティないから糞ってのは叩きたいだけの馬鹿の薄っぺらい言葉よ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:02:19返信する
    どちらかを捨てるからダメなんだ
    両立させなきゃ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:02:24返信する
    226
    トラウマ克服するためにゲームするのは典型的じゃないと思うな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:03:16返信する
    金を貰って世に作品を出した時点で作品は世界中で評価される訳であって
    外野から何も言われたくないのであれば
    金も貰わず自分だけの世界で大事にしておけば良い
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:03:41返信する
    人殺して苦悩を書きたかったんだよ
    けど実際殺したら主人公としてダメだろ
    SAOは子供も読むんだから
    だからゲームで殺したけどあのゲームはリアルってことで殺人を犯した少年の苦悩を書けるんじゃないか
    俺も実際人殺したらキリトみたいに悩むと思う
    この設定うまいって痺れた
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:03:48返信する
    228
    野球も相撲も八百長はびこってるのに賭博も盛んですが
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:04:01返信する
    230
    叩いてる奴より褒めてる奴の言うことの方が抽象的で共感しにくいよね
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:04:12返信する
    ※232
    それはシノンの話でキリトへの揶揄とは別じゃね?
    シノンに関しては間違いだと描かれているし、原作ではその後医者に世話になってるはず
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:04:44返信する
    229
    ほとんどの回でパーティ組んでるのに何言ってるんだ?
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:04:52返信する
    235
    そういう知ったかアピールはかっこ悪いからやめたほうがいいw
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:05:41返信する
    SAOは.hackのパクリ
    .hackはSAOのパクリとか言ってる頭悪い奴は対談読むべき
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:06:21返信する
    237
    ゲーム世界に閉じ込められてひとごろし()までして
    専用学校に入れられてもまだVRMMO続けるのは十分基地外
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:06:26返信する
    ゲームで出会った子にプロポーズする中高生とかめちゃリアル
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:06:30返信する
    235
    それ違法だからなぁ
    この大会は合法w
    糞すぎると思わんか?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:07:04返信する
    アインクラッドもあんな長期間だったら事故や災害、停電で通信障害出て全員死亡ENDもありえたよな

    基本的に茅場さんは頭スカスカ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:07:28返信する
    234
    暗号文かな?
    普通に読むと理解できない文章だ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:07:30返信する
    相撲とか野球って賭博とワンセットなの常識じゃないの?
    昨日今日のニュースで初めて知った奴なんているの?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:07:46返信する
    .hackってSAOのパクリなんだっけ?
    マイナーだからばれないとでも思ったのかな?
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:08:04返信する
    ファッショントラウマといえば銃を持つと気持ち悪くなる奴だろ
    もうあまり覚えてないけど銃を意識しても平気で見ても平気で
    あまりにも普通に銃を手に取るんだけど
    その途端に気持ち悪くなるような描写じゃなかったっけ?
    あのレベルなら見ただけでも緊張するだろ普通
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:08:27返信する
    ガンオタがガンダムの首を絞めてるのと同じだな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:08:33返信する
    235
    それ反論になってんの・・・?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:08:56返信する
    245
    アスぺ
    お前にSAOはまだ早いよ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:09:07返信する
    大半の読み手側が求めている“リアリティ”とは
    作品の枠からはみ出た“現実的な思考や状態のリアリティ”を求めているのではなく
    “作品内の設定やストーリーから導き出されるリアリティ”を求めているのだと思う
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:10:39返信する
    まあここのコメでつまんねえって言って他人見下して悦に入ってる奴は見る目ないアホだな
    実際ガキには受けて売れてるんだから
    自分がつまらんって思ったからって他人もそう感じてるとは限らんのにアスペかよっていう
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:10:45返信する
    252
    余りの出る計算は嫌い、みたいなやつか
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:10:46返信する
    スイッチって2人同時に攻撃しようとするとお互い邪魔だから攻撃できないんで交代しながら攻撃するって2D格ゲーみたいな微妙な戦術じゃん
    3Dなら囲んで殴れってのがリアリティでスイッチにちゃんと理由付けられればそれはリアリティより面白さを取ったと言ってもいいけど
    スイッチにそんなもん全くないじゃん
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:10:52返信する
    250
    そもそもGGOの大会は賭博ではないからね
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:11:22返信する
    251
    日本語勉強してからSAO読んだ方がいいよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:11:38返信する
    256
    あれ? オッズが出てなかったっけ?
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:12:29返信する
    生命活動を維持しつつ意識だけをゲーム内に取り込むなんて言う設定はリアリティはないけど、
    あれに変な縛りをつけようとするよりはその後の面白さのためにゴリ押しをしていい所だな

    逆に、デスゲームにするために絶対にナーヴギアを外されないシステムを考えるより、
    組織的にナーヴギアを外そうとしたら、一部を外せたとしてもその他の人が皆殺しにされるから外されません
    というのはリアルというか俗な感じがよかった
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:13:59返信する
    ヘルシングとか色々ガバガバだけどリアリティ求めてる奴がいるかっていうとそんなことないだろうし
    どんな作品にしても「そういうものと割り切って楽しむのが正解」をはい信者〜wで片付ける人間は感性を学べよと
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:14:23返信する
    255
    ぜんぜん違うぞ
    魔法がないSAOではダメージを追った時やスキルを使った後のスキや
    もう一度使えるようになるまでのクールタイムを
    交代制にすることでカバーするテクニックだ

    大体SAOは各階層にレイドボスと呼ばれる
    多人数でないと倒せない敵が配置されていて
    ソロでは絶対攻略できない
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:14:30返信する
    253
    それって逆でも成り立つぞ
    自分が面白いって感じたものを批判する奴がアスぺだと認定して見下す奴www
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:15:35返信する
    257
    日本語勉強してないって決めつけてるけどしてない方が都合良さそうだなw
    つーかしてたら困るってかw
    残念日本人でございますばーか^^
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:15:38返信する
    SAOは2D格闘
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:15:46返信する
    256
    お前がろくに観てないってことはよくわかった
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:16:29返信する
    ※248
    指鉄砲されただけでダメだったろ
    見ただけでもダメだよ。エアガンを持ったら緊張どころか吐くし
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:18:06返信する
    こんなに信者湧いてるのにどうしてホモ水泳に負けたの?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:18:42返信する
    267
    オタクは女のが多いんやで
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:18:45返信する
    これだけ語れるなら色んな作品知ってるだろうから、聞きたいんだけど、
    ラノベでリアリティ完璧な作品てあるの?
    あったら教えて欲しいんだけど?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:18:47返信する
    リアリティはなくてもいい
    ただ、リアリティライン(フィクションライン)が適当なやつは萎える

    後だし何でもありになるから
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:18:49返信する
     
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:19:08返信する
    たしかにこれよりはおそ松の方がおもしろい
    売上は正直だわー
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:19:35返信する
    アンチが叩こうとするけど時間が過ぎすぎてうろ覚えで
    ちゃんと覚えてるにボコられてる流れが見てて面白いです
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:19:44返信する
    261
    こういう絶対攻略できないのを
    攻略する方がロマンがあると思うの
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:21:01返信する
    268
    それはない
    SAOが人気ないから負けただけ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:22:15返信する
    261は原作読んでないんだな
    1巻に書いてあることを全然違うぞとかw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:22:46返信する
    都合よく助けが入ったりするのとかが創作特有の
    捨てたリアリティであって、論理のガバさとかは
    単に頭足りてないだけだから勘違いするなよ。
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:23:31返信する
    え、面白さを優先させてもアレなの?
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:23:44返信する
    >>269
    .hackの方がネトゲとしては練られてると思うけどな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:23:52返信する
    271
    ちげーよボケナス
    内容知らないならブラウザ閉じろカス
    現実のようなゲームじゃねえ現実なんだ
    こういう無知が知ったかでコメントするの萎えるな
    SAOが人気って証拠でもあるかw
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:24:09返信する
    269
    俺ガイルらしいぞ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:25:21返信する
    テコキスタート!!
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:25:50返信する
    現実のリアルじゃなくて作品内のリアリティを大事にしろって話だろ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:26:11返信する
    SAOはリアリティがない ×
    SAOはご都合主義過ぎる ○
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:26:56返信する
    ゲーム内でセックスするのに色々解除しなきゃいけないのとか設定練り込まれてるよな
    リアルでありミステリー
    まったく意味が分からなかったぜ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:27:28返信する
    281
    冗談でしょ?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:27:47返信する
    281
    ありゃリアリティねえよ
    あるのは本物
    つまりロマンだ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:28:21返信する
    286
    何故わかった?
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:28:40返信する
    238
    パーティー組んでるのは設定的には短期間だろ
    2年間のほとんどをソロで活動しているキリトが相対的にゲームのシステム上強い(レベルが高い)理由としてパーティーでの効率を悪くしているんだよ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:29:26返信する
    八百長ができるルールってところはだれも否定しないんだなwwwww


    そりゃ生き残った奴が優勝とか

    誰も殺さなくても優勝できる大会だもんなwwwwwwwwww


    こんな糞大会が実在するなら信者教えてくれぇwwwwww
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:31:25返信する
    284
    ご都合主義じゃないラノベってのがあったら教えて欲しいな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:31:51返信する
    289
    ソロでやったほうが効率いいならみんなやるだろ
    それをみんながやらないのがリアリティないってことだろ
    キリトだけが思いついた名案ってわけでもないだろ?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:32:59返信する
    291
    ちゃんと読め
    ご都合主義「過ぎる」って書いてあるぞ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:34:14返信する
    291
    そのラノベ=ご都合主義って考え方自体
    お前ラノベ読んでねーだろ?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:34:45返信する
    キリト糞うざい
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:35:27返信する
    ぶっちゃけリアリティ云々よりも話の構成をなんとかした方がいいと思うな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:37:02返信する
    リアリティーがーとか作家や信者が言わなければ済むんだよ
    言わなくてもネチネチやってるのはほっておけよ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:37:07返信する
    SAOの4Dはよ!
    ベッドシーンで臭いと吐息と振動を再現してくれ!
    全ファンが待っている!!!!
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:39:00返信する
    つまりリアリティなんざ二の次ってことよ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:39:53返信する
    SAOで作品内のリアリティに欠ける部分ってALOのシルフとケットシーとかね
    特に理由も無くキリトを助けに来て、妖精王のとこに「最初に辿り着いた種族」だけが報酬もらえるのに、スプリガンのキリトだけが通り抜けたの確認して帰ってくのとか
    これシルフやケットシーが知ってる情報だとスプリガンだけ報酬もらえてシルフ達はなんの報酬もなしになる行動なんだけどこういうのが作品内のリアリティに欠けるご都合って部分
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:40:38返信する
    これは言ってることはわかる。
    熱膨張(笑)みたいなことを言ってるんではないと思う。

    SAOPで、通貨価値が本当にわからなくなってくるのと
    店売りの商品の値段とパラメータとか、現時点のキリト、アスナのパラメータも不明だし、指輪の機敏+1って、どんだけの効果かも不明だし
    そういう「ゲーム的な整合性」はたぶん現時点でも矛盾してるところあると思う。

    問題は、そのリアリティを捨てたことがすげぇつまらなくなること。つまり、熱膨張w
    この作者が言ってるのは捨てたほうが面白いケース。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:41:42返信する
    298
    アイアムアヒーローの作者が、昔描いた漫画のルサンチマンでは、
    ネトゲ上でのベッドシーンは専用のオナホが連動して動く設定だったな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:44:17返信する
    300
    アニメしか観てないワイでも、

    上位者が使える二刀流(ソロでサボりまくりのキリトより強いやつ絶対いただろ)
    ゲームが変わっても持ち越しステータスと資金
    出合った人間がどんどん協力する

    すごい気になった
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:44:27返信する
    美化した自分と脳内彼女をおままごとさせたほうがさぞかし楽だろうな
    それが面白いかどうかは人次第だけど
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:46:59返信する
    292
    作中ではみんな効率より安全をとるからパーティーを組んでる
    ソロの奴らはキチガイ

    でもMMOなら普通パーティー組んだ方が安全性も効率もいいはずなんだよ
    そこはキリトをソロで活躍させるために捨てたリアリティだな
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:52:31返信する
    305
    TV見た感じだと
    キリトのソロ:安全で効率が良い
    その他プレイヤーソロ:危険で効率が悪い
    その他プレイヤーパーティ:安全で効率が悪い
    にしか見えなかったな
    キリトの接待ゲームと言われても仕方がないと感じた
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:53:26返信する
    ある程度物語にリアリティは必要だろ
    リアリティいらないんなら推理物は主人公が超能力で犯人当てればいいんだし
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:54:22返信する
     
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:57:42返信する
    リアリティはともかく辻褄はちゃんと合わせてほしいわ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:58:16返信する
    リアリティはどうでもいいけど、
    後から飛ばした部分を書き足して矛盾を生むのは良くないな
    すごい文句出てるじゃん
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:58:17返信する
    ゲームってリアルさ求めて実装してみたらめんどいだけの糞システムってよくあるよな
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:58:58返信する
    >>305
    経験値だけに絞れば大体のネトゲはソロのほうが効率がいいぞ。
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-13 23:59:01返信する
    308
    それこそキリト以外にも大勢のソロプレイヤーがいないと説明つかないだろ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:00:57返信する
    ※311
    隣町まで走って、すげぇ遠い!!
    キャラの息があがって、はぁはぁ言い出す。

    グランドセプトオートなんかは
    サンアンドレアスとかすげぇバランス悪くてダメだった。
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:01:03返信する
    312
    その分消耗が激しいから長いスパンで見れば効率よくはないだろ?
    ポケモンセンターみたいに一瞬で回復するなら別だが・・・
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:02:22返信する
    ※313
    余裕で説明つくじゃん。
    「本当にしぬ」これだけで説明つく。
    1度麻痺っただけでしんじゃう可能性が高いプレイを誰がする?
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:03:58返信する
    316
    普通はやらないな
    つまりキリトだけイージーモードだったってこと?
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:04:09返信する
    キリトのソロの優遇がリアリティない!!
    って、それ以前に
    ソロプレイをしちゃうこと自体がわいにはリアリティないと思うが。

    それだと作者が言うように面白くないよね。
    あのゲーム性でソロプレイするひとなんかいるわけないじゃん。
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:09:47返信する
    312
    ソロの方が効率がいいゲームって減ってる気がするけどな
    1度の戦闘で一人が得られる経験値はソロの方が多いだろうけど
    その分回数をこなせるのかPTであって
    最近ではPTボーナスとかあったりでPTの方が効率的に経験値を得られるだろう
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:09:55返信する
    キリトのソロの経験値効率がいいってのはPTと同じ殲滅速度出せること前提だからね
    キリトの攻撃力が雑魚プレイヤーの倍だとしても6人PTと同じダメ出すには3倍多く殴らないといけない
    被ダメは6人PTの6倍回復行動取らないといけなくなるわけで殴ってる暇なんてない

    これを超えたキリト接待システムがSAOなんだよ、リアリティなんて必要か?
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:11:57返信する
    320
    リアリティとかの前にキリト接待システムいらねーってのがアンチの意見じゃね?
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:12:13返信する
    ※317
    話の主軸がずれてるなぁ
    物語としてキリトが優遇されてることと
    茅場がソロでも効率的にプレイできるレギュレーションを用意していることは関係ないんだがなぁ。
    君が論争で勝利したい 譲れない思いがまったくわからん。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:12:34返信する
    この人あんまり好きじゃないけど、これはいいこと言ってるな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:12:57返信する
    SAOPの流れ見るとキリトがソロしてたのはほぼ黒猫団以降みたいだし
    ソロしたくてというよりは、パーティに入れなかっただけだろ
    ソロに限界があるのはキリトも言ってるとおり。ただ一概に効率が悪いというわけではないけど
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:16:30返信する
    SAOにリアリティがあるって持ち上げてた奴らが涙目だからあんまり言ってやるなw
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:17:13返信する
    ドラゴンドライブのパクりやんけ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:17:29返信する
    コメこんなに伸びるほどの記事か?
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:18:29返信する
    322
    キリトだけ都合よく麻痺しなかったってのは物語として優遇ってレベルじゃないぞ
    実際にキリトが状態異常になった事例があるのに、ソロプレイ時代に状態異常にならなかったってのはキリトだけ接待されていたとすると辻褄あうんだよな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:18:39返信する
    筋力と敏捷しかステがないゲームで
    筋力が高く強い剣が持てて、敏捷も高く敵の攻撃は避けまくるキリトという存在
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:21:55返信する
    308
    そういう解釈もよく考えたらできるな
    そもそも茅場はロマンを追い求めた結果SAO事件なんて起こしたロマンチストだったな
    自分が神聖剣の魔王になって二刀流の勇者に立ちはだかるシナリオを考えるようなやつだし
    ユニークスキルの存在もあるし茅場の自己満クソゲーと思えば破綻はしてないのか?
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:26:35返信する
    誰か234をわかりやすく説明してくれ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:27:38返信する
    キリトがゲームトップレベルを維持できた要因は色々考えられるな
    ・SAO以前のVRゲー経験でVR適正が高かった(これは後の二刀流獲得にもつながる)
    ・スタートダッシュ成功により常に先行者利益を得られた
    ・狩場やイベントの取り合い等で、パーティ層とのバッティングが避けられた
    ・高ストレス下での人間関係に煩わされなかった
    ・パーティメンバーを気にせず動けるため時間効率が良かった
    ・ソロの方が経験値効率が良い
    他にもあるだろうがこんな感じか。主人公が死なないのがご都合主義というのはあるだろうが、
    それを言い出したら創作なんて見られなくなるしな。キリトに限らずアルゴとかもソロで生き残ってるっぽいし
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:28:30返信する
    ドラクエ10を例に出すと
    経験値100のモンスターをソロで狩ると100得られるわけだが
    4人PTで同じモンスターを狩るとPTボーナスの経験値2倍によって一人当たり50得られる
    つまり4人で2匹倒せばソロに匹敵する経験値が得られるわけだ

    1人で1匹倒すのと4人で2匹倒するのどちらが効率的か小学生でもわかるだろう
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:31:48返信する
    >PTボーナスの経験値2倍
    というドラクエ10のシステムが前提だと
    SAOに単純に適用できないのは小学生でもわかるな
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:33:02返信する
    329
    片手剣である以上重くても大剣とか斧よりは軽いんだろたぶん
    防具も金属じゃなし敏捷寄りのステでもおかしくはない
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:33:10返信する
    333
    それ4人で倒す4倍の時間かかってたら意味がない計算だけど
    まあSAOはキリトに都合よく回る世界だからキリトがワンパンできる敵しかポップしないからそれが正解
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:40:36返信する
    そりゃそうでしょとしか
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:40:36返信する
    PTボーナスが無い経験値等分のゲームでもPTの方が効率的だと思うけどな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:43:19返信する
    ゲーマーに不評というよりもweb版からファンだという古参原作厨に不評

    初めて見たものがSAOであるからとまるで聖書のように作品を持ち上げ
    この作品が高尚な物であるかのように崇拝している連中が居る

    SAOが優れた知識に売らず消された高尚な作品だと思い込み、ファンである事を
    アイデンティティとするキチガイは作品を楽しむ資格が無いね
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:43:38返信する
    332
    やっぱりβでの経験が一番でかいんじゃないか?
    ボタンじゃなく体を動かしての戦闘ってのは慣れるまで大変だろう
    それを安全な環境でトライアンドエラーできたのは知識以上の強みになるよ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:43:44返信する
    ドラゴンドライブ懐かしいなあ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:44:17返信する
    339
    x売らず消された ○裏付けされた
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:45:55返信する
    その辺を難しくしてるのが「VR」MMOという設定でありデスゲームという状況だな。
    パーティ状況の均一化が容易でないから実在MMOのようにはいかない
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:47:15返信する
    おおっと。343は338へのレス
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:48:02返信する
    ただの屁理屈で塗り固めたラノベでしかないのに持ち上げすぎているから
    ちょっと好きになって寄って来た連中が古参に叩かれアンチに回る
    この作品はただのラノベであってフィクションでしかない
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:53:45返信する
    ところで最初の冒険でアスナがゲームクリア前にゲーム内で死んだのに、デスゲームの根幹に関わる設定だったゲーム内の死=リアルプレイヤーの死の法則から逃れ、脳を焼かれずに生き残った件の具体的な説明ってされたの?
    まさかキリトがゲームクリアしたから、キリトの彼女だったアスナが優遇されて死なずにすんだとかアホなこと言うなよ?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:55:23返信する
    SAO読んでる中で古参とか1%もいないだろ
    文庫化アニメ化してどれだけ読者層が広がったと思ってるんだか
    そういうのは閉じコンに言ってやれ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 00:56:23返信する
    デスゲーム()とか遊戯王で「正にデスゲーム」とか言う台詞から持ってきたんだろうけど
    正直この程度の装置で人が死ぬ訳無いだろ
    外部の人間が頭の隙間に金属性の板を入れさっと外せばマイクロ波で死ぬなんてありえない
    リアリティというなら殺人ギミック自体がまずフィクションだ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:00:59返信する
    要するに売れてりゃ正義なんですわ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:01:22返信する
    キリトがソロで生き残れたのは茅場が裏でステいじってくれたからだよ
    せっかく二刀流あげたのに途中で死んだら困るし
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:06:07返信する
    ただの良くあるラノベの一つでしかないのに「これが原点」と言い張っている連中が人気絶頂時に大騒ぎしていた
    ログホラはともかく先に世に出た.huckも竿のパクリだと騒いでいたし、先達の作品を無視した上で「竿最高、売り上げが正義」とか騒いでたから嫌われてんだよ
    マトリックスやブレードランナー、ターミネーターの方が先だと思うんだけどな
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:07:04返信する
    不気味の谷って言うものが歩けど
    無意味にリアリティを追求すると作品としての面白さがなくなるのも似たような作用があるんじゃないかと思う
    そういうのに限って中途半端で不快感をあおるという
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:07:40返信する
    作者はフィクションですって言ってるのにファンが相変わらず幼稚だねw
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:11:13返信する
    アンチがじゃね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:15:59返信する
    リアリティより主人公に都合のいい世界ってのは、中高生向けとしては正しいんじゃない
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:16:13返信する
    354
    効いてる効いてるwww
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:18:26返信する
    ラノベなんだからほどほどでいいよ、ほどほどで
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:18:28返信する
    作者や編集はまともだからな、一部の崇拝者がイカレてるだけで
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:19:57返信する
    開発者の072に付き合わされた悲劇の主人公だし整合性取れてる
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:23:47返信する
    353
    フィクション?w
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:24:58返信する
    アクセルはクソ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:25:55返信する
    356
    幼稚だなぁ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:46:40返信する
    ×リアリティ→現実では~
    ○リアリティ→説得力のある設定

    男塾の民明書房とか、北斗神拳の秘口とか、SFでいうならスターゲイトとか
    個人的に設定がないのは常用に厚みが出ないから娯楽として楽しめないです
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:50:11返信する
    363
    デスゲームのシステムに説得力がありません
    あの世界の警察や科学者は知恵遅れですか?
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 01:52:25返信する
    ただのメタフィクションなら楽しめるんだけどな
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:02:25返信する
    ぐう正論
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:04:35返信する
    364
    横からだが、
    そこは現実と科学力や行政が同じとは限らないから、
    「こういう世界なんですよ」で成立するよ

    問題は「こういう世界なんですよ」の枠から、
    唐突にはみ出すと設定が崩れて変に見える

    剣と魔法の世界って設定打ち出して、いきなりPC出てくるとか
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:08:23返信する
    リアリティ(説得力)すら排した主人公に都合のいい世界と作者は自覚してるのか
    まぁアレなのはそっちか
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:14:16返信する
    AWはまだかなり改善されてるよな
    SAOはまともになるどころか
    ALOの後日談とも言えるGGOが一番破綻してるのがすごい
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:17:32返信する
    話とキャラがちゃんとしてれば作中のゲームのアラなんて突っ込まれないんだけどな
    遊戯王なんか元がMTGのパクリの上に王国編初っ端からカイジのパクリだぜ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:18:08返信する
    でもラブライブはリアリティ捨ててもゴミだったじゃん
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:21:46返信する
    頑張れば一人二人のナーヴギアを外すことは可能ですが、
    犯人はどこからか内蔵電源や回線状況などを監視しており、
    余計なことをすると他の被害者たちが一気に殺されてしまいます

    あの世界の政治家や警察はナーヴギアを外す決断を出来るでしょうか
    その選択はこの世界と違っているでしょうか
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:31:40返信する
    GGOはエリート米兵が一人でアメリカからの偽装接続でシノン含めた
    GGOトッププレイヤーを舐めプで殲滅できる素晴らしいゲームです
    こんなゲームにマジになってリアルで人殺しまでしたデスガン兄弟とは一体
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:35:28返信する
    リアリティ捨ててクッソつまらん生ゴミになったラブライブwwwww
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:37:00返信する
    ALOの元がSAOだからってユイが復活できる理屈も意味不明だしな
    ガンダムでいえば二足歩行がどうとか以前に
    装甲がダンボールでできているレベル
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 02:59:12返信する
    母『こんなクソゲやめてリアル優先しろ」
    ヒ「嫌だ」
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 03:17:35返信する
    ユウキだっけ?あれが死ぬ時集まったりするのはギャグにしか見えなかったな
    MMOやってない人だと感動するのかな? 俺はハゲガルカ祭りとかしか思い浮かばんよ
    まあSAOのファンもMMOやってないような層のが多い気はするけど
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 04:44:41返信する
    377
    まともな感性もってたらあれは茶番に見えるよな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 04:57:12返信する
    正しいと面白いが両立しないなら面白いを優先させるのは
    娯楽の作者なら当然だろ今さら何言ってるんだ
    弓道警察みたいな暇人どもなんかいちいち相手にするなよ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 05:06:03返信する
    そういう前提を抜きにしても主人公に都合良過ぎる世界と設定なんだよあなぁ。
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 05:55:21返信する
    377
    むしろネトゲでああいう葬式とか追悼イベントはわりとよくやってるだろ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 06:46:14返信する
    まぁ、塩加減の難しいところやね。
    作家の好みと読者の好みがバランス取れないと、なにかしら反発を産む。

    でも、よく言う弓道警察問題のホントのとこは、リアリティ云々よりも、期待値が乱高下してるところに隙の多いものを放り込んじゃった結果かなと思うけどな。
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 08:47:06返信する
    アニメ見て原作読んだ気になってるやつは何なの?
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 08:51:25返信する
    377
    葬式じゃないけどギルドメンバーがリアルで結婚したからゲーム内で披露宴やるっつって集まったことある
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:14:32返信する
    アニメの一話はリアリティに欠けるわ
    あっさり罠にかかりすぎ
    あんな脳接続デバイスなんて普及するまでに安全対策とか
    国に指定されてガチガチに規制されるだろうから
    その規制を掻い潜ってプレイヤーを罠にはめる描写が欲しかった
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:16:15返信する
    381
    お前がやったことないのだけはわかったから
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:17:03返信する
    右肩アートオンラインクッソワロタwwww
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:18:11返信する
    280
    オレガイルに惨敗アートオンライン?
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:22:37返信する
    リアリティの欠片もない糞駄作
    だから俺ガイルに惨敗したんだ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:47:46返信する
    未だに一期の最終回が理解出来ない。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:52:07返信する
    SAOの抱えてる問題は、リアリティの無さより
    作者自身が考えた設定を無視することだろ

    娯楽を求めて読むものだから、べつにリアリティは重視してないよ
    ただ、自分の考えた世界観は守ろうぜ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 09:53:53返信する
    390
    ご都合展開&主人公補正
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:09:33返信する
    288
    こういう場所で名を挙げる場合、その目的は叩かせる為だからな
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:17:45返信する
    390
    それに関してもたくさん考察されて割と納得行くのが出てるんだけどなぁ
    茅場は子供の頃夢見た本物異世界を作りたかったけど
    どうしてもAIと世界をそこまで押し上げる事が出来なかった
    だから自分の最高と思える物(アインクラッド)を作り上げた時点で
    本物の人間を拉致して住まわせ、自分の死と共にVR技術を葬るつもりだった
    でも、キリトとアスナが茅場が出来なかったプログラムに支配されたAIに干渉して
    プログラムに反逆させた事に希望を見出して、この2人が自分が望む因子を持ってると気づいて生かす事にしてシステムを託した
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:22:22返信する
    394
    また何度も論破された考察を、ドヤ顔で語るイタイ信者が湧いたかw
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:33:25返信する
    どう論破されたの?
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:38:51返信する
    原作者「SAOはあくまでフィクション」どやぁ
    いや お前以外はみんな 分かってるよ? あんたの脳内妄想の話なんだから
    頭に蛆でも沸いてんのか(笑) きしょ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 10:39:34返信する
    論破も糞も脳チン機能のONOFFは茅場が好きに出来るのだから、何も不思議は無い
    最後に話したかったと言ってるんだから、自分の正体を見抜いてイレギュラーを起こした2人と
    勝っても負けても死ぬ前に話すつもりで脳チンを止めていたのは分かるだろ
    何故話したかったのか?自分の作った世界をゲームと侮らず本気で生きてくれた2人だから
    それこそ茅場が求めていた人材だったから

    キリトがシステムに逆らえなければ生かすメリットが無いので茅場は負けてやる事も無かった
    生還はシステムに逆らって茅場が望む物を見せてくれた2人へのご褒美
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:13:36返信する
    ※398
    そもそも逆らえること自体がご都合主義だよww
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:14:45返信する
    394
    プログラムに支配されたAIに干渉して
    プログラムに反逆させた事に希望を見出して、この2人が自分が望む因子を持ってると気づいて生かす事にしてシステムを託した



    やっぱりご都合主義じゃん
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:17:10返信する
    サイバーテロリストのゴキリト君は公安直属の部隊によって
    拘束され拷問を受けて亡くなりました
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:21:51返信する
    394
    398

    ひっでえご都合主義だなw
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:27:56返信する
    399
    生還した部分に不思議はないわけだろ?
    だったらラストでなく対決シーンと書けば同意したのに
    そこも一応SAOPでフォロー入ってるけどな

    感情読み取りシステムによってシナリオを即興で変えて行くのがSAOの基幹システム
    そういうシステムだから茅場は1万人拉致して人の感情を学ばせようとしたし
    システムに逆らってプレイヤーに味方するAIが出来たと一応説明がつく
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:34:49返信する
    403

    でもそれ君の想像じゃん
    作者が行ったんじゃないでしょ?机上の空論でしょ?
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:36:00返信する
    オワコン
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:36:22返信する
    ホモ水泳以下、IS以下の糞駄作
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:38:57返信する
    IBMもその設定に目を付けてコラボ申し出たんだよな
    ガンダムとかでももう限界来てる機体でうごけえええええとか叫んで最後の一撃入れるとか有るし
    突っ込んじゃヤボなラインが有る

    病院にどこでも開場キーを設置するのは突っ込んでOKなラインw
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:40:28返信する
    403
    SAOPとアリシで感情読み取り~とAIに関しては明記されてる
    茅場が拉致した理由とした所だけ俺の想像
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 11:48:53返信する
    ご都合主義優先でかまわん。何も問題ない
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 12:04:20返信する
    リアリティ求めるなら漫画・アニメ見るなよって思うわw
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 12:37:31返信する
    ガノタ発狂まったなし!w
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:00:34返信する
    リアルは求めずとも作品にリアリティ(説得力)は必須だからな
    中高生しか受け付けないようなご都合主義だけど、まぁ中高生向けだからな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:11:53返信する
    中高生しか受け付けないご都合主義なのにIBMがコラボ申し出て社長が作者と対談しちゃうのか…w
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:22:04返信する
    413
    中高生に支持されてる人気作だからに決まってるだろ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:33:56返信する
    413
    設定がいくら張り巡らされてても、展開のご都合主義はまた別の話だからな
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:47:55返信する
    414
    IBMコラボは18歳以上限定なんですよw

    415
    設定もあんまり張り巡らされてないと思うけどねw
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:50:54返信する
    18歳以上限定のDMMゲーである艦これもそっち方向の人にとってはガバガバだからな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 13:52:48返信する
    シリアスなほど物語の整合性が求められる
    SAOはその点ではレベル高くないな
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 14:45:13返信する
    ご都合主義とかTUEEEEと叩かれてるところって、
    たいてい一昔前の作品の御約束だけどな
    ボロボロだった主人公が気合いで強敵を倒したり
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 15:27:06返信する
    昔のアニメやマンガは大人はそんな見なかったし、話題にしないからな
    今はニートがネットでボロクソにする時代だから背景が違いすぎる
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 15:32:49返信する
    416
    じゃあ、IBMも認めたてことだろw
    お前の理解力が中高生以下だと証明されたじゃんw
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:10:07返信する
    中高生に人気で売れてるってのは否定してないのになぁ・・・
    大抵アンチが多い作品って信者が痛いことが殆どなんだよな
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:25:00返信する
    SAOはアンチが痛い作品だけどな
    「最近のラノベ叩き」と「TUEEEE叩き」の時期と重なったから
    見てもいないくせにアンチしてる奴が沢山いる

    不思議と腹は~や、死なないゲームなんて温すぎるみたいな、
    読んだり視聴していれば普通に意図がわかる言葉への
    的外れな叩きが未だに幅を効かせてるからなぁ
    未読判別ワードとしては便利だけど
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:25:54返信する
    SAOを書いたことで既に一般生涯収入レベルの金銭を得ている
    この先アンチが何を言おうが痛くも痒くもないだろ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:34:11返信する
    MMORPGのボスをソロで倒せるのとかありえない!
    とか言う奴いるけど大抵のネトゲってソロでも行けるよな
    パーティ組むのが前提の調整なんてFFとかドラクエみたいな人集まるビッグタイトルくらいじゃないの
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:36:25返信する
    424
    アンチにそういうのがいるのは否定しないが、俺TUEEハーレム物への批判なんて今に始まったことじゃないからな
    そういうのに一緒になって的外れな擁護をする必死な信者もいるからどっちもどっちだわ
    ファンがよく言う意見では少なくとも、アニメに対する意見に原作読んでないからってのは的外れかな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:44:46返信する
    そもそもソロで倒したというのがね

    解放軍がかなり削ってた残りを、
    一気にHPがギリギリになるくらいの自爆特攻で削りきっただけだし
    アスナとクラインの援護もあっただろという
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:46:46返信する
    427
    原作読んで批判しろとは全く思わないけど
    原作はこうだからそれは勘違いだよ、と説明するのは有りじゃね?

    俺もファンだけど売れてるからホルホルとアンチの人格批判は感心しないな
    まぁアンチもファンや作者の人格批判してるからお互い様なのかもしれないが
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:54:00返信する
    429
    皆が皆解説する程度に留まってくれるファンならいいんだけどな
    原作読まないのが悪いとかいう的外れな信者も少なくないからな
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 16:55:16返信する
    427
    アニメ単体でもわかる話のことについて書いたつもりだけど
    最後に「未視聴」が抜けてて誤解させたかな
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 18:02:56返信する
    428
    それじゃなくて赤鼻のトナカイの話のボスね
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 20:25:23返信する
    両方やればいい
    出来ないのはその程度の作家というだけ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 21:43:48返信する
    MMOプレイしてた人間としてはゲームの設定内で上手く描かれてると
    自分もプレイしていた分共感が増して好きになるって話だな
    ご都合主義的な部分が有るとMMOでありえんだろーとちょっと冷める
    ただ面白ければ別に構わんと思う部分もあるからバランスだと思うわ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 22:37:28返信する
    432
    赤鼻はイベントボスだから難易度はそれこそイベント次第だな
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-14 22:41:39返信する
    SAOは「ゲームの設定内で上手く描かれてる」んじゃなくて「キリトにやらせたいことがあってそれに合わせて設定を作る」のが露骨過ぎてご都合って言われてるんだと思う
    他の作品でも多少はそういう部分あるんだけど普通は作品内で合理的な理由があったりするんだけどSAOはそういうのほとんどなくて「そういう設定だから」というキリトに都合よく回るようにするための設定が多い
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 01:02:13返信する
    設定はむしろ仮想現実への掘り下げが感じられて
    合理的な理由が考えられない所は少ない印象
    展開では王道という名のご都合主義が感じられる所は多いけれど
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 06:17:24返信する
    主人公に嫉妬してるとか言っちゃった時点で何言っても説得力無い
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 09:15:46返信する
    SAOは、メインファン層が中高生と若かったから良かったけど
    これを20~30代とかの年齢層が読んだら
    粗だらけの設定とご都合展開で、そうとう突っ込まれたな

    SAOは子供向けのラノベだから、設定とか軽く流されて済むけど
    SFやミステリーものの読者層だと容赦ないし
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 12:59:50返信する
    メインが中高生だとアニメの円盤が売れてないはずなんだよなぁ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 14:11:36返信する
    ゲームの設定もそうだけど作中のキャラの行動もご都合だよな
    ALOでレコンが世界樹に謎ワープで到着してたり、
    なんの打ち合わせもしてないのに唐突にキリトを助けに出てきて消えていくシルフとケットシーとか
    作者の作った設定だとどう考えても理解不能だけどなぜかキリトに都合よく回る世界
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-15 20:11:25返信する
    437
    毎回「仮想現実への掘り下げが~」と言ってるのが居るが
    他のバーチャルを取り扱った作品と比べても抜きん出てるようには全然感じられないんだが
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 03:34:18返信する
    ガチのSF小説とは目指している方向が違うけど(それこそ記事で語られている話の通り)、
    ゲームという軸を保ちながら、ハードソフト両面と技術の社会的影響、
    エピソードごとの時間経過に沿った変化まで踏み込んでいるあたり掘り下げが優れていると言っていいと思うわ

    ネトゲ要素にしても最近の現実のネトゲの文化をただ引き写した類でなく上手くVRに落とし込んでる
    あと、よくある現実と仮想現実の区別がつかなくなる、現実と仮想現実が逆転してしまう系でなく
    いやいや仮想現実も現実(の一部)でしょというスタンスも
    現代的で地に足が付いた感じがあっていい
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 08:14:41返信する
    能チン機能の付いたゲーム機の、販売許可が出たって時点で
    掘り下げだのハードソフト両面との技術の社会影響だの言って絶賛しても
    なんかの馬鹿げた宗教に夢中になってる、莫迦信者だと言ってるようなもんだなw

    「茅場は天才だから、他のヤツでは気付けない」とか阿呆なフォローも笑える
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 14:37:46返信する
    脳チンはVRへの没入機能の副産物だろ
    機能上必要で使い方次第で危険なものが、セーフティをかけて市販されてるのは突っ込みどころか?

    SAOの場合は製品もまだ出始めで、セーフティをかける側が社会的破滅を厭わず悪意を持っていて、ネットワークで繋がっていたから簡単に無効化されただけだろ

    それより突っ込むなら、VRの技術的裏付けを茅場に丸投げしているところじゃね
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 20:48:35返信する
    頭に被るヘルメットに内蔵バッテリ付けて簡単に交換できないようなもんが製品として成立する時点でありえないだろw
    電源ケーブル付いてるのにバッテリーをヘルメットの中に入れる時点で工業デザインとして通るわけない
    他の社員が全員バカでないと成立しない製品である
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 21:52:41返信する
    死ぬのは脳チンであって直接バッテリーが爆発するわけではないんだからそこは関係なくね?
    バッテリー単独では問題がないようにしてればいい
    茅場が参加者を人質にとれた理屈の根幹も、余計なことをしたら他の奴も死ぬぞって部分だし

    >電源ケーブル付いてるのにバッテリーをヘルメットの中に入れる時点で工業デザインとして通るわけない
    工業デザインに詳しくないから意図がつかめてないかもしれないけど、
    没入せずにウェアラブルコンピュータとして使えるものだからとかそういうことでないの?
    原作だとアミュスフィアのアプリとかの話があるけど
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 22:57:52返信する
    フルダイブしないでウェアラブルコンピュータとして使えるなんて設定無いんだが・・・
    アミュスフィアのアプリもフルダイブだよ

    基本家の中で寝転がって使う家電に全重量の3分の1の重さの大容量バッテリ内蔵して電源ケーブルも繋ぎますなんて設計持ってきたら馬鹿にされるよ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-16 23:23:27返信する
    アプリはフルダイブ前提だっけ。記憶が曖昧だったわ
    でもあのナーヴギアとアミュスフィア共通の目を覆う構造はそういうことではないのかな
    あと、バッテリーの重さとかは普通に技術進歩で解消されてる可能性はあるしな
    まあ、どちらにしてもバッテリー関係は枝葉末節だろ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 08:17:47返信する
    バッテリー付いてるのは馬鹿みたいな設計だけど
    付いてないと脳チンできないから仕方ない
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 09:17:04返信する
    読んだのがだいぶ前で正確には憶えてないけど
    バッテリーは医療機関に搬送する間に、能チンしない為の機能じゃなかったっけ?

    どっちにしても、能チン機能の付いた製品の販売許可が出る時点で
    SAOの設定は無理あり過ぎる
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 15:57:41返信する
    バッテリーは電源ケーブル引っこ抜いても脳チンできるようにするためだけににナーブギアに内臓されてて全重量の三割はバッテリーの重さです
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 16:11:52返信する
    全重量の3割ってどうなんだ
    周りの素材がわからんけど意外に軽い気がする
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 18:22:11返信する
    全く必要のないバッテリーを搭載することで本体重量は1.5倍になります
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 21:13:25返信する
    逆説的にバッテリーが必要な機能が搭載されているということか
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-17 22:35:13返信する
    意識高い系はスタバでフルダイブするだろうし
    アウトドア派は電源の無い屋外でフルダイブするだろうし
    大容量のバッテリ内蔵はおかしくないね
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-20 17:47:30返信する
    リアリティを捨ててるのにつまらないのがSAOの一番の問題
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-05-26 02:43:24返信する
    うーんってなるところは多々あるけど大体は受け入れられる
    でもトラウマ関連だけは無理だったわ
    可哀そうアピールするためだけの言い訳にしか見えない
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-07-15 01:36:21返信する
    リアリティがどうのこうの以前に、主人公が強いのが全然説得力が無い・脇役が薄っぺらい上に扱いも酷い・魅力的な悪役がいないなどと、
    キャラクターだけに絞っても酷すぎなんですが。
    これ本当に人気あるの?
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-08 13:05:44返信する
    設定だけは良いと思う
    だから是非ハリウッドでのドラマ化の際には中身全部取っ替えてほしい
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-21 14:55:06返信する
    アンチの僻みスゲーなw
    SAOメッチャ面白いじゃん。
    これより面白いラノベあったら教えてくれよ。
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-08 09:28:52返信する
    その世界観なりのリアリティがあれば問題ないよ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 22:16:40返信する
    低脳作者ほど惨めに言い訳して逃げ回るよね
    このゴミなんか正にその典型
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-09 16:42:24返信する
    未だにクリスクロス、.hack無印~GUのが完成度高いと思うわ
    .hackをリアルタイムで体験した身としては中々SAOに馴染めん

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