お前ら徹底的にコケにされててﾜﾛﾀ

勘違いしてる奴が多いけど
9万円のカウンターはガチャ開催期間ごとにリセットされるからな

上限ガチャで売上がどう変化するか気になるところ

返金を石でするのって全くのノーリスクだぞ

FGOもはやく対策して

日額9万

現金で返せよカスが

ソ闇深

糞ディライトもあくしろ

個別に確率表示したらいつかのTo LOVEるのガチャ確率みたいになるんやろなぁ

やっぱり艦これが最高だわ

サイゲームスにとっては最大限の譲歩なんだよコレが…

サイゲ優しいな

※２
そんなこと書いてないからまだどうなるかはわからないよ
交換できる商品は入れ替えあるみたいだけど

提供記録の保存を法的義務化しないと意味ないよ

>>9
じゃあ現金で返せよ
それより得だから石で返してるんだろーが

バカダネー
9万が一人歩きして関係ないとこで燃えまくるぞこれ

ありがとう外野の皆さん!
皆さん的には大敗北でしたねwwww

やってないから知らんけどツイッターの人が上手く要点まとめてるのね。

だけどデータに金払ってたんだしべつにデータでいいんじゃね？

で、結局確率操作はあったの？

年末年始だけじゃなくて、
今までの課金全部返金しろよ
年末年始はそんなに回してないのに・・・

14
親会社のサーバーエージェントがCESAの会員だからねぇ

ガチャの上限じゃなくて、必須条件だったりしてw

21
やってなかったらここまでしないだろ

石返還したって事は弄ってたんだろうなぁ
Googleの返金処理がきつくて、石返還でなんとか現金の返金にならないよう手を売ったって感じか
もう一部の洗脳されてる奴は現金じゃなく石が返ってきた事に喜んでるようだし

ゲーム内のアイテムで返すって事は、それまでつぎ込んだ金は
その会社の物ってこと。実質損してないってことなんだけど
ユーザーは馬鹿だから仕方ないね。まぁこんなのに大金つぎ込む馬鹿だから
馬鹿に何言っても仕方ない。健全なゲーム業界にするチャンスを馬鹿が自ら手放しちゃったね。

17
モバゲーの規約で現金返さないことになってるのが理由だと思う
サイゲの都合ではやれないってことだろうな

これで信用回復できるならむしろ安すぎるわｗｗｗ

ゲーム売れないこの時代にソシャゲ課金する人はたくさんいるって不思議

ツイッターとかで自慢したり友達つくりやすいからかな？

21
操作は無いと思うが確率は物凄く低かったんじゃね？

26
逆に問題を理解して通報していたような人は激怒してるよ
消費者庁もこの件について会議するようだし何らかの動きがあるだろうな

返金されたら二度とできないようにしろよ、乞食がのさばるだけ。

これで文句いってるのは外野か返金求めてるバカだけだろう
普通にプレイしてるやつにとっちゃ得しかない

現金で返せよ！(無課金)

やら管も火消しに一役買ってるのか
いくら貰ってるんだ

やまもと曰く今度はサイゲ以外のタイトルで訴訟の準備が進められてるらしいぞ

天丼9万に笑った

グラブルってガチャの事しか話題に聞かないけど、ゲームそのものは面白いのけ？

これ、返還ではなくて期間中の石の価格を後から半額にしただけじゃん。
ただのポイント二倍セールスだよね。

38
やまもとの時点で信憑性がない

38
グラブルから逃げたんかあのおっさんw

9万出せば確実に当たるの？

9万だせばタダで好きなキャラが手に入る！やったぜ

まあ天井は全てのガチャゲーに実装すべきだと思う
必要な額の目安がわかれば最初から手出さない判断も出来るし

んー
どうなんこれ・・・

これがソシャゲ衰退の始まりになれば良いのだが・・・

むしろ無課金でやってる俺みたいな奴からしたら
関係ないのに詫び石ばっか貰って申し訳ねえ

この事件をきっかけにグラブル止めた奴だけ現金請求したらいいんじゃない？

ガチャカスってパチンカスなみに頭悪いよな
こっちは子供でもできちゃうぶんさらにタチが悪いが

石使ってないけどワイにもくんろ！

38
やまもと信じるとかアホだろ
サイゲもクズだけど、この人は真性の基地外だぞ

>正月のアレでゲームやめたんで、既に遊んでいないゲーム内の
>アイテムで返金されても不満しか残らないっすね…

正論すぎワロタ
やっぱサイゲは糞

9万は普通に高すぎるだろ

ネクタイちゃんとしめろよ
スーツボタンとめろ
なめとんのか？

これで関連するみんなが幸せならそれでいいんじゃね？

キー局でも報道されたし下手するとガチャ関連の法律が出来かねない
そうなれば今後のビジネスにも支障をきたし兼ねないし火消しに動いた感じ

ようわからんけど、ここまでやってゲームバランスとか崩れへんのん？

53
やまもとは信頼したくないが、この件については今のところ期日が遅れている以外は山本の言う通りの推移をしている

改めてふつーに冷静に考えてたった一つのゲームに9万投入する時点で
価格崩壊というか金銭感覚狂ってると思う
金の有る無し関係なくね

ほんとソシャゲに金使ってる奴頭おかしすぎる

70万ガチャの人のお陰やな。
まぁそれでもまだ一般人からしたら9万かよってなるけど、
これをきっかけに無法地帯のスマホ、ソシャゲー界隈に
ちゃんとした規制入ってほしいものだ。

なんで神対応なんだよｗｗ
壺と商品券の例えがあったが壺すらないからなこれｗ

MMOが流行ってる時から課金しすぎるやつはいたから別に今更って感じだけどな
結局は自己責任

天井９万って十分法外な高さだと思うんだけど、ソシャゲ業界ってメーカー側だけじゃなくてユーザー側の感覚もおかしくなってる事も問題だよな。

いや金で返せよ

あと９万てｗ

なんとも狡猾な遣り口としか言いようがないな。
もっとも以前ここでも上がってた改正の動きになると、こうした詫び石とかも出来なく
なるだろうけど、それまでは逃げの手段としてまだまだ有効だろうし。
しかしこんだけの目に遭わされても神対応とか言ってホイホイ許してしまう連中、
どんだけ平和ボケなんだ…余計なお世話かも知れないけどつい杞憂してしまう。

デレマスコラボは智絵里とちゃまかこれ？

日本の文化がガチャガチャって言うのがなんか笑えてくるｗ
完全にゆとり世代のパチンコになったな

「ユーザーに不安を与えた」と言ってるけど
実際どの点が悪かったのかは一切説明無いのな

グラブルは元々3000円課金で好きなSSRが選べるサプチケがあるのにな
これで機会が減ったら微課金には逆に敷居が上がるな

詐欺やってたってことだな　清原のお遍路みたいなもんだろこれ
黒確定される前に先手打たないとね　つか天井の高さは流石と言えるｗ

これ結構なおおごとだよね？
国から相当怒られないと、こんな対応はしないはず
ガチャ規制も現実化しそうだ

ソシャゲ中毒の奴は、パチンコ依存症と同じで、金を溶かす陶酔感が目的なんだから、返金なんてしなくていいよ。ガンガン突っ込ませろ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60
やまもとさんちーっす

60
そうか？
口だけで本当に何も進んで無いけど？
まぁ本当に遅れてるなら良いが

警視庁監査を本当に実施くらいはしてもらわないとね

※31
何十時間もかけてRPGクリアするよりソシャゲでレア引いた方が優越感（達成感も）味わえるしなぁ
子供の頃ビックリマンやカードダスとかでキラのレアが出たとき本気で嬉しかったのと同じような感覚

ベアトリクスこれ一転してかなり強キャラになるんじゃない

ゲーム内の商品を一つ買うのに運が悪ければ9万払うことになる時点でやばいでしょ

お詫びとしてガチャ回せって頭おかしい

たぶん国から配信停止言われたんちゃうかなあ？
あのサイゲがよっぽどだわ

これが同人ゴロに金渡したゲームか

78
キッズは乞食してるだけで課金してないんだよなあ・・・

83
高いと思うなら払わなければいい、それだけの話
今まではその判断すら出来なかったのが問題

85
国からwww

小学生かよお前

天井9万とかもう草しか生えん

お前らがさんざん馬鹿にしてるパチンコ（スロットだけど）でさえ、回転999＝3～1万円で天井来るからな

これ現金で返してたら一時的にでも沈静化できたかもしれないのに、けちってゲーム内アイテムで返した事で、ソシャゲの問題体質をアピールするだけになったな。

82
そうでもないと思う
延長するのがバフだけで普通に時計回してる分にはデバフついて回るから
どっちにしろ扱いづらいよ

ユーザーと示談成立していて和解したという形にしたいんだろうね
流石狡猾だなぁ

その天井9万もイベント毎にリセットやで
伸びる天井とか常時ペナ状態ですわ

ゆとりの馬鹿はじじいのパチンコを攻める前に自分からまず止めたらどうだ？

74
返金はモンストのグーグルのみだけどあったしDQMSLでもあった
なお黒猫は返金要求したユーザーをBANした

85
多分サイゲ言われたらパズドラやモンストとかも煽りが来て停止になるよ

お金を石で返すって、たぬきに騙された昔し話そのまま。
券ならいくらでも擦れるし、しばらくして商品単価も釣り上げてバランス調整。

据え置き買ってゲームしたほうが絶対楽しいのに
ソシャゲなんてしょぼいゲーム生きがいにしてるやつは人生考えなおせ

なるほど、9万で絶対出すけど8万までは絶対出さないって意味だなｗ

9万ってイベント期間中だけで毎回リセット？
それとも3/10以降の全期間の累積？
前者ならどのみち重課金兵にしか恩恵がないよ。

最悪9万で手に入るってお得にはなったんだろうけど、具体的な9万っていう大金が見えた分エグくみえちゃうな

このゲームやってないからどういう補償されたかわからないけど
結局ガチャの確率が実際と違ったのは黒だったん？

以下頭グラブってる人たち
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

94
そんな事生放送で言ってなかったやんけ
公式のどこに書いてあんだよ

ニコ生の評価33％って相当悪いぞ

85
落ち着いて考えろ。
この対応では、サイゲは一銭も損してないからな。

104
そこいらの説明は一切無し
ただ何かごめんなさいして石返してきた

108
んなわけねーだろ

93
示談って書面できちんとやりとりしないと成立しないんじゃね？

100
据え置きが売れないのは日本人に遊ぶ時間が足りないから
拝金主義のソシャゲとはまた別の問題だから諦めた方がいいよ

110
じゃあ、何を損した？

９万で対象装備品ってことは狙いが装備じゃなくてキャラだった場合変わらずってこと？

108
いや利益予想で大打撃やし、対応とか人権費、広告費で損害はかなり大きいと思うが

詫び石あらかた消化されるまでは糞バランスが続くと思った方がいいよね

またこれでガチャガチャできますありがとう・・・

114
装備にキャラがついてくるから任意のキャラが取れるって事じゃね？

104
まぁ恐らく個別確率操作はして無いだろうが、もともとの確率が低かったとかはありそう

いいぞいいぞ、もっとやれ！
馬鹿ばっかｗｗｗ

デレステにも詫び石きたああああああああああああ

今回の対応で喜んでるユーザーが多い理由は結局廃課金してるのはごく一部で大半は微課金で文句ないのに貰っちゃったって感じだからやね
だから天井が5万だろうと9万だろうとそこまで課金しないから関係がない

データに現金の価値があると思ってる奴が課金してるんだよな？
てことはデータで返せば問題ないなｗ

こんな対応したからには確率操作してたって論法はどうよ？
どうせお前らグラブル側が大幅な譲歩するまで証拠が有ろうが無かろうが
鉾を収める気なんてなかったくせに

（だから確率操作してないと言うつもりはない）

高級取りや他に趣味がない奴以外は冷静に9万で何できるか考えろ

やはり民法でニュースが流れるのはよっぽどのことだった

115
石返しても利益予想って大して変わらんよ。
馬鹿は変わらずガチャると思われてる。

>対応とか人権費、広告費で損害
これは今回の『炎上問題』による被害であって、『今回の対応』による損失ではない。紛らわしいけどね。

黙ってガチャましてろってことだろ。言わせんなｗ

124
つか文句言ってるのは主に外野だし
廃課金は課金額自慢して自己顕示欲満たせてるし

127
ガチャ回せるやん！

ニュースになったから慌てて対応したってことか？
逆に言えばニュースにならなければ無視されてたかもな

9万ｗ　これで良心的とか思ってる奴がいるのか？ｗ

9万円あったら旅行行ったり美味しいものを食べたりできる

石ワロタｗｗｗｗ

グラブルやってない俺にこんな面白いネタ提供してくれてありがとうｗ

125
ネトゲ、ソシャゲは規約でRMTを禁じている→データは現金化できない→データに財産的価値はないって言うスタンスだからな。
現金って言う財産を詐取しておいて、返すのは財産的価値のないデータっていうのは問題だぞ。

金じゃなくて石ね…駄目だこりゃ
これで喜んでる奴の脳みそもダメだな

よくわからんけど、お前ら外野があーだこーだ言ったところでプレイヤーが満足してるならそれでいいんじゃね

コンプガチャの件どうなった？

127
70万で目当てのものが当たらないって嘆いてるやつがいるゲームでそんなこと言っても無駄だとなぜわからない？
そいつらにとっては9万「程度」なんだよ

9万で常時サプチケ
とはいかんな流石に高すぎる
石も現金返済じゃないし、これでテノヒラクルーとか完全に炎上商法大成功やんけ

石なんかいらねーから金返してくれ！

今回の謝罪って何に対する謝罪だったん

141
今回のグラブルの件でコンプガチャって言われてたのは、タダの言いがかりだと結論出てる。

140
アンケそんなよくなかったけど満足してるのか

スーツの前ボタン開けワロタｗ

145
従順なプレイヤーに対する、お騒がせして申し訳ないっていう謝罪だよ

当然だが外野なんてどうでもいい

140
詐欺にあってる最中の人間が、詐欺にあってる自覚があるわけがないので、プレイヤーが満足していれば許されるって事はないぞ。

これで９万までは思う存分絞れるな！ｗ

147
ニコ生アンケなんてごく一部&ユーザー以外も投票できるでしょうよ
実際にあんだけ騒いで署名（）が1000しか集まらなかった時点で…

ソシャゲ炎上の発端って

もはや宗教
信者がそれでいいならもう口挟まないよ

150
で、お前は誰なの？警察？

138
それでも課金してる奴はデータと現金を同等だと思ってるんでしょ？
外野から見たら問題に見えるだけで当人達の間では問題ないよ

全額返石という痛くも痒くもない対応でまた宣伝になってしまった

150ちゃんは正義感の強い子なんやろ
遊んでる人間に「詐欺だ！それ詐欺だから！」とか喚いてキチガイ扱いされてもめげない子なんや

天井とかパチスロかよｗ
9万円って悪質な金額だな
レア確率低くして天井いきやすくしたらかわらんぞ

155
なんだこの小学生ｗｗｗｗｗ

謝罪したんか
ワビスルーファンタジー
全額、詫び石って酷いな
上限を9万に設定するなら9万までの返金が詫び石で
残りの金額は現金で返さないとダメでしょ

またお前ら負けたんか

151
なんか中途半端な数字だけど、ガチャ更新のたびに10万以上打っ込む奴が極少数で9万の天井付けても平気と踏んだんだろうな

129
前回のガチャで70万とか課金してた奴は間違い無くお得意様だよね？
そいつらはまた回すだろうけど70万円分の詫び石貰うんでしょ？しばらく、そいつらから搾取出来ないって事じゃん
つまり収益が減る

上限は500円にして

無課金なんで石をもらえただけで大満足ですわ

石返すよりアンチラ配った方がダメージ少なかったんじゃね？
何十万も課金して引いた奴が涙目だけどｗ

166
駄菓子屋でも言ってろガキ

165
70万をしばらく課金されないという感覚が間違ってる

9万円あったらPS4とPSVR買えるやん

逆に9万円限界まで絞られるんじゃないの？
たまたま一回で出たなんてことはもう絶対無くなる

結局確率操作に関してはちゃんと答えてないのが闇すぎるｗｗｗ

146
結論出てねーぞ
むしろベアが何とかなった今一番やばい案件だぞ

165
そいつは70万円分多く回すだけで、収益は変わらないんだな。
一般人の感覚で考えちゃだめだぞ。
70万円分課金するぶっ飛んだ馬鹿なんだからな。

これ9万でトリガー引っかかると思ったら一気に300連以上しないと天井発動しないのかw
ワロタ

138
その辺は風営法の範囲だろ
ゲーセンでコインを換金できないのと同じ
現金化OKだとギャンブルに繋がる

一方海外BLIZZARD社の人気ゲームハースストーンは
5000円で最高レア確定の救済タイマーをこっそり実装していたことがユーザーの解析で明らかになった
このゴミ日本企業との差よ

173
確率操作はしていないと公式で言ってたような・・・
操作をしていない証拠はありませんけど。まあ、したという証拠もない。

無料の石でもチケでも300回回せば無課金でも何でもキャラ貰えるはさすがにやりすぎだわ

これでバカなプレイヤーがいい気分になるんならチョロいなwwww

９万と言ってもリアルマネーが動くわけじゃないしな

9万ってｗ
確定ガチャ最近やるとこ増えてきたけど3千円分とかが多いぞ

グラブルが天井つけたのはいいけど、他のソシャゲはどうすんの？

天井なんてほとんどのソシャゲはないだろ

それこそ業界最大手のガンホーコロプラがどうするかの方が大事でしょ

こいつらが今まで通りなら、業界全体でそういう流れになることなんてありえない

179
証拠は出せないけど確率操作はしてないよ！
「これからは」ちゃんと確率表記するよ！
あっでもガチャ履歴は見れないようにしときますね

うん、これで信じられる方がお花畑だわｗ

180
無課金でも頑張って続けてれば最高レアの1枚2枚は手に入る
ぐらいのバランスがむしろ健全じゃないのか

174
私の認識がずれてるか？
持っているカード専用のシナリオをプレイできないことをコンプガチャと騒いでいた件じゃないのか？

183
天井9万なんてあってないようなもんだろ
天井5000円くらいになってから騒げよゴミ

170
いや70万課金してた時点で間違ってるからね？

そんな間違った奴らが回さないとかは、ほぼない

>9万
この数字がどれだけ狂ってるかを物語ってるな

グラブル以上に酷いガチャいくらでもあるのにな・・・・
そうだろKONAMI？

お前らが騒いだところで終了

散々サイゲに噛み付いたやまもとですらサイゲの対応を評価する（笑）とか言い出してる始末ｗ

180
無課金が300回回すって相当苦行だと思うが
その段階に辿り着く前に飽きて別ゲーやってるやつも多そう

180
で、その無料の石とチケットで300回回すのに何か月掛かるのよ

トップクラスのセールスするゲームに天井がついたのは割と画期的だな
これで売上あまり変わらなきゃ他のゲームでも付くかもしれない

9万上限なら、石は9万分にするべきだよな
後は現金にしろよ
9万使いきってソシャゲ続けるかやめるか決めれるし
石で全額返金は客をなめてるだろ
また謝罪することになりそうだなw

えっこれって無料石で300回もありなんだろ？9万どころか誰も課金しなくなるんじゃないのか？

山本一郎の負け
事件にもなってない

無課金だけど今日ログインした。そしたら


3000ウメーってなった
無課金最高だな

さぁこの流れで星ドラも！

天井9万とか安くてうらやましいわ
PCオンゲーでも月30万飲まれるとか普通だからな

もう法規制の流れは変わらないから
同業他社から相当恨まれてそう

たしかに現金返せって話だろうなぁ

184
信じたからお花畑じゃなく、信じるしかできることがないじゃん。
信じれないならゲーム止めればいいだけ。

201
お金持ちだな

186
去年まで期間限定でガチャ配布されたキャラと今年から期間限定でガチャ配布されているキャラ
この二人を揃えるとゲームを有利に進められるボーナスがもらえるっていう奴

コンプガチャだよね

そりゃ今後無料石は出し渋っていくんだろう…

やった！これでまたガチャ回せる！！！（白目）

70万使った人なんかは9万までなら残り61万円分が無駄って事になるんだろうし
使わなくて良かった61万円は返してやれよって思うんだが…
まあ70万も使うような人は、これで石返してもらって喜んでるのか…
上限9万なら、これで7回分石買わなくて済むって感じで…馬鹿だなぁ

詫び石？
課金石半額になっただけだろ？

こんなんで喜んでる奴いるのかよ

グラブル民が民度低くて暴れまくったからな
課金するもしないのも自分の意思なのにね
みっともない

任天堂とかこれからソシャゲ開発計画してるとこは（いつまでもガチャ炎上）やめてくれよ・・・って思ってそう

ゲーム1本まるまる遊び尽くすのに2万だとしても十分高いのに9万てｗ
しかも9万で今後のガチャ課金不要じゃなくて期限でリセットだろ？
アホくさｗ

Fateもこの波に乗らないかな？

206
特定のカード集めると、あるカード(カードじゃなくてもいいけど)を貰えるというのがコンプガチャ。
能力補強とかは違う。
それいったら、キャラと装備武器でコンプガチャ扱いになってしまうよ。

>>205
たぶん給料のほとんどをつっこんでるんじゃないかな
俺だって、毎月20万の貯金をなくせば25万ぐらいまでなら趣味につっこめる

これは酷い
課金アイテム半額キャンペーンを今後やらない限り課金する価値がなくなった

ちょっと酷すぎんよ。よく冷めずに続けられんな。

FGOは限定商法連発で最高レア1％を5枚引かない完成しないクソだから早く天井付てくれ

これで重課金者が軒並みマンゾクしてグラブル廃れそうだな

9万で1つ貰えるの確定て、課金テーブルで廃課金の奴は
0%にしちゃうんじゃないの？
多くの人間から確実に9万搾り取れるシステムじゃん

216
リーマンじゃないから30万なんて、給与の10分の1だよｗ
生活できなくなるようなことはしない

結局今回のサイゲの対応は良手なのか悪手なのか

さーて、ここでクレーム垂れ流してるエアプは返金分のスクショ貼ってみようかｗ？

エアプをあぶりだすのに最適な神対応だわｗ

どの道９万高くない？ガチャごときで
うしろ９万ださないと絶対に出ないよう弄ってそう今度は

どこもだけど、
石で詫びればおkみたいな風潮なんだよw
完全になめてるよなw

225
それが安いセカイなんだろグラブル界は

騒いでるのは外部で課金やめないやつにはまた回せるから嬉しいで良い対応じゃねーの？

・ガチャで9万円ぶん回したら好きなの1枚ゲット
・3000円で好きなの入手できるチケットもあるよ
・ガチャで被ったら強力アイテムと交換できる通貨あげるよ
・なんとなく10連チケット＆3000円ぶん配布しときます
・1月からの課金分全額戻しておくよ
・ガチャは今まで通り通常3%フェス6%

排出率1%の糞FGOは土下座してグラブルを見習おうか？

やってないからどうでもいい
むしろどんどん消費して国を回す歯車の1つになれ

ソシャゲ潰せだの規制しろだの鼻息荒くしてるけど

誰も止めないから自分でやりなさいよ。人集めて訴訟でも起こせばいい。実際に役所に行って違法性を訴えればいい

口だけじゃなくて動けよ。まさかネットで騒げば自分の思い通りになるなんて思ってないよな？

223
元々の問題も今回の対応も文句言ってるのは外野と一部の廃課金ユーザーだけだから
大多数の無課金・微課金ユーザーは普通に喜んでるんだよなあ

コンプガチャ規制した時点でとっくに勝利してるよ
日本人が金持ちばかりなら規制なんてかからない

215
>特定のカード集めると、あるカード(カードじゃなくてもいいけど)を貰えるというのがコンプガチャ。
>(カードじゃなくてもいいけど)
自分で言ってて気づかないの？
揃えたらもらえるならコンプガチャなんよ
能力補強なんてPT組むゲームなら確実に有利になるよな？

PTの定員で強化されてるキャラとされてない同キャラどちらを入れるか明白じゃん？

225
9万出さなきゃ絶対でないんじゃまた炎上するだけじゃん
9万円までの間でランダムに出るように設定するんだろ

やまもといちろうまさかのトーンダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バランス調整で強くする予定のキャラの中になぜかガウェインが入ってたのが地味に嬉しい
今でも普通に使えるのにさらに強くなるんですか

返したってことは確率いじって違法的な事してましたって事？
もうちょっとそっち突こうか

ソシャゲに金回しても経済回らんくね？ほとんど外資って聞いてるけど

231
ストレス発散してるだけだよ
分かれよ

234
そもそもグラブルのガチャって無料で引けるからコンプガチャとは違うぞアホ

239
誰から？

215
もらうのは利益だからアイテム以外のものも当てはまる
キャラと武器でも両方ともガチャ入手のみならひっかかるぞ

229
被り救済は神だと思う
正直今回の炎上眺めてポチポチしてた大多数のユーザーは神ブル神ブルで終わりだろ

245
あくまでも上限だろ？

夏コミグラブルで申し込んだヤツ、頑張って援護しろよ
ちゃっかり別の本作って逃げようとするんじゃねぇぞ

245
3000円だぞエアプ

期間限定でガチャ限のAと期間限定のガチャ限Bを集めると強化されるとか
コンプガチャですわｗｗｗｗｗ

239
数年前までは外資が多かった（とくに韓国系）
今は日本企業の方が売れてるから経済は回ってる
だからソシャゲがメッチャ増えた

無課金だけど900万ユーザーキャンペーンやら
お詫び石なんかでガチャ1万円分くらい貯まってる

234
すまんが、何を貰えるの？
能力の上昇だけなんだよね？
それはコンプガチャとは言わないよ。
あと、カードじゃなくてもと云うのは、石や体力回復などのアイテムを指しているんだよ。

えっとついでにデレステのガチャも3％にして貰えますか？

中村悠一にも相当来たみたいだなｗ

253
何の根拠で？

229
›排出率1%の糞FGOは土下座してグラブルを見習おうか？
FGOは排出率偽ってないからお詫びする必要無いし
課金する奴はわかっててやってるんだから

＞全額分の詫び石を配布

金返せよ

また負けたのかスクフェス

256
何で排出率偽ってないってわかるの？

252
は？
貰えるだろ？「能力上昇値」という特典

言葉遊びで騙まくらかすきか？ｗ

256
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで個別表示してないよね？？根拠はどこかな？？？

これで神対応とか儲は飼いならされすぎ
課金ガチャゲーはもっと締め上げないと

300回転で天井〜うんパチスロに比べたら良心的…
想定9万円分〜？！前言撤回コスパ悪っ！！

261
お前バカだろ
そもそもガチャ自体がゲーム無いで配布される無料通貨で引けるんだから

まぁ喜んでるなら別にいいけど
周りの人間はお前らを指さしてバカにしてる事だけは忘れるなよｗ

263
最初から信者への対応なんだから、その信者が神対応（）って言ってるんだからいいだろｗ
外野なんて端から眼中にねえよ

1枚3万円の日替わりTシャツ着てるイチローもびっくりだわｗｗ

なんでエアプ勢に叩かれるかと言うと
公式と信者の対外アピールがうざいから

267
そいつらが破産して税金に頼らないと誓うならぜんぜん良いけどね
お金はいくらあっても足りないからね。誰かさんみたいに

265
論点すり替えか？
誰も無料通貨で引けるかどうかなんて言ってないんだが

ガチャ限のキャラ二人揃えたらもらえることがコンプガチャって言ってんのよ

ここまでコケにされてもモロ手上げて喜んでるユーザーのほうを殴りたくなってきた
お前らみたいなのがいるからまともなゲームが一向に出てこないんです

270
ガチャで破産しても痛手負うのはソシャゲ屋だけだぞー？
ニートの無知もほどほどにしとけよｗｗｗ？

こんなレプリカ（詫び石 架空のマネー）はいらない〜♫





ホンモノ（現金）と呼べるものだけでいい〜♫

273
ソシャゲがなければまともなゲーム（）が出るとか思ってるお前のアホさに泣けてくるわ

274
ガチャで金無くして生活保護やら犯罪犯してムショ入りとか
そういう話してると思うんですけど
ガチャ脳ってアスペまで患ってるのか

>>272
だからその2人を無料で手に入れられる確率はあるから言ってるんだけど
ちゃんとこの記事読んだ？エアプもほどほどにな

273
わかるわ
でも修正パッチとDLC前提なのなくして一本で遊べるゲームにしてくれれば話だけどさ

277
ガチャ回してるやつらより、やらチルの方が余程世間に迷惑かけそう

277
じゃあ働いてないニート全員を粛清しないとな＾
現になまぽ貰ってる奴らに言ってこいよｗ

まともなゲーム（大爆笑）

パズドラモンストFGOも早く石返せ(´・ω・｀)
お前らのガシャの確率も怪しいやろ

274
えぇ…

265
「インターネット上の取引と「カード合わせ」に関するQ&A」の中に当てはまる要件がかいてあるぞ

アイテム等の攻撃力が増強されたり、必殺技を使えるようになることが、「通
常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」といえれば、経済上の利益に該当します。

山本一郎信者良かったな
石が帰ってきてwww

287
＞通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの

通貨ってのは無料で手に入る通貨も含むのか？
そうならば全てのゲームが違法だな

デレマスコラボは十時と幸子か！あとひとりは誰だ？

ここ情報おっせーよな
糞まとめなんて早くてナンボだろ

こーんな朝や昼間に書き込むって相当暇人やな

278
無料で手に入れられる確率はあるから問題ない？ｗ

無料通貨で引けるって
その無料通貨ってゲーム進行してたら無料でもらえる課金石程度の扱いでしかないだろ

グラブルが終わったら何も残らないって言ったらライバーがかわいそう ラブライブ終わっちゃうし何も残らないからね

無課金が最もいいってこと

現金でかえってきても、その金でガチャするから一緒やで

冷静に考えて 釣り合うとおもう対価を支払え

293
今回の修正でいずれ必ず手に入れることが可能になったわけだよ
課金するかしないかで遅いか早いかが変わるだけ

で、何の問題があるんだ？あるならちゃんと唱えてくれるかな？

289
通貨ってどこに書いてあるんだ？

アニラでぶん回したアホおる？

発狂してるグラブルガイジがいるな

287
その文章だけど、「同等効果を持つ課金アイテムが存在するならば」という意味だからね。

バカのお陰で記事が伸びるなあ さすやら

DQMSLと同じパターンでわろた
やっぱりサイゲは何やってもサイゲだった

次は景品表示法に引っかかってまた炎上してるぞーｗ

302
要するにだ

１、無料でのみ手に入るステUP→おｋ
２、課金でのみ手に入るステUP→アウト
３、課金しても手に入るが無料でも手に入るステUP→アウト

こういった解釈でおｋ？

302
コンプガチャの要件の話だから異なる種類のアイテム等の特定の組合せの事に決まってるじゃないか

307
1,2はたぶんあってる
3は判断次第だけどステアップを目玉にして課金ガチャを宣伝してたらアウトだろうね

307
その解釈だとコンテンツを有料で切り売りするDLCはアウトになっちゃうんじゃあ

298
いずれってｗｗｗ物は言いようだよなｗｗｗ

今年無料通貨で300回ガチャして、次の未年に無料通貨で300回ガチャをすれば
無料できますってかｗｗｗｗｗ

現実的じゃな無さすぎる
一体どうやればそんなに無料通貨とやらを貯められるのだろうか？

コンプガチャについては解決してないから､まだまだ炎上するよ

311
だろ？だから引っかかってないじゃんって判断なんだよ
グラブルの場合現在が３だから

310
それは毎度表に出されてないな

307
無料のガチャだから～と騒いでいるのは私ではない。
別の人。
だから、その質問されても困る。

308
組み合わせで得られる特典が課金アイテムと同等の効果であるならば、コンプガチャになるという意味だ。

ガチャ規制が来るまでに儲けるだけ儲けておくんだろ

312
半年もせずに普通にプレイしてればそのくらい溜まるぞ

315
そうなのか、すまんな

ユーザーを金づるとしか思っておらず 良いゲームを提供しようという理想もなく
パチ屋業界のように業界基準を設けて自粛しようと言う気すら無い
金満主義のガチャゲーメーカーは 悶え苦しみながら腐り衰えればいい

天井を作ったために天井にいかないと当たらないようになるな。

確率操作を疑われて問題になった訳だし、天井近くになるまで当たらない、なんて確率操作は流石にしないんじゃね？

遊んでる人間にとっては現金帰ってきてるのとおんなじだからな・・・こりゃ神対応言われるわ。怒り狂うのは引退した人だけですなあ

法律違反でアウトやん

そろそろソシャゲ終わったほうがええんちゃうの？
冷静に考えて、ン十万もするようなゲームなんて存在するか？　しないだろ。
なんでガチャだと湯水のように金をつぎ込んじゃうんだよ。

311
だからコンプガチャにおいてというのが前に着くんだぞ
有料でDLCがランダムで手に入りそのうち二つを集めたら新シナリオ開放とかならアウトになるが普通はねーよ

315
同等効果を持つ課金アイテムの存在は必須条件じゃないぞ
通常、経済的対価を支払って取得すると認められるものかどうかだぞ
しかも判断するのは提供を受ける側だ
その効果自体が非売品でも同等の課金アイテムがなくても認定されるぞ

328
横だけどまじ？
宝晶石どうやって90000個も集めるの？

317
相場の目安が作られたんなら普通は値下げ競争が始まるんでないの？

9万が天井と言われても課金者ですら良くて5万で打ち止めでしょ
毎回100k以上ぶち込む極一部の廃には嬉しいだろうけど

9万って何が基準なんだろう
9千くらいなら回そうかなって気にはなるけど

現金での返還を訴えろよ
謝罪した弱みに付け込んで徹底的にやれよ
ここが勝負どころだと思うけど

セール使うし、無料石もあるから9万もかからんだろ
アフィに吊られる情弱あほだなｗ

327
米番ミス
318へのコメントです

重課金層なら９万くらいだすだろうって統計から判断したんじゃないかな

327
半年まるまる溜めたことはないが30000近く溜めて一気に放出したことあるよ
今開始4ヶ月目。イベントとログボで勝手に溜まる

>>331
現金で返還するとしたら住所氏名年齢口座番号電話番号課金履歴あたりはちゃんとサイゲーム様に提供しないとな

９万は適性か否か

返したってことはやっぱり黒だったんだな

石の値段を半額にしただけじゃん金返せよ

これで限凸仕様だったら恐ろしいな

336
プリペイドは知らんけど
クレカなら決済情報のキャンセルでええんやで
ていうか他のゲームの返金騒動は全部それやってるんだけどな

335に追記
最初の一～二ヶ月はシナリオ全クリしたぶんと称号とイベの宝晶石は全部散在してた
それ合わせりゃ半年で90000いくんじゃね？って判断

336
金が戻るならそれでいいじゃないの

データに金払う時点でアホ

スマホゲーの課金してる人ってあり得ない程高い金額でゲームしてる
って感覚ないのかね？
MMOなどのオンラインゲームは１か月１０００円から高くても２５００円
で遊びきれない程遊べるのに、１０連ガチャやっただけで２０００～３０００円
使うんだろ？しかも必ず目的の装備やキャラは出るとは言えない。

まぁ、こつこつやる時間をお金で買ってると言う解釈なんだろうけど
自分はこのバカげた金額に全く理解できない。

ガチャ自体やめればいいのに
ソシャゲの悪評のほとんどはガチャのせいじゃないの

345
そういうアホから搾取してた奴が沈んでいくのが見たい

集団訴訟もチラつかせてさｗ

328
軽～重課金層が厚いゲームなら上限近くまで回す人が増えて
売上増える可能性が高いだろうから薄利多売の値下げ競争になるだろうけど
一部の廃課金頼みのゲームなら天上効果で売上激減するから
相場？みたいなのはむしろ上がるでしょ

350
騒ぎに便乗して無課金なのに
迷惑料を払えと言えるくらい狡猾でいいんじゃよ？

神ガチャとか喜んでて草

353
賢いならそれでいいけど
やってる奴は馬鹿が多いわけで
ガチャ回す事に慣れて金を使うようになったりするわけよ
これは罠だｗ

もうグラブルの記事いらんわ、臭いから

これを実行すると法律に引っ掛かる
福袋やクレーンゲームのように価格が限定され
トレード可能にしなければならない

これBOXガチャじゃないの？

やはりソシャゲーマーてパチンコやってるやつより頭悪いんだなｗ
これで神対応とかｗ
洗脳されてるの気づかない時点でアホだがパチンコよりタチの悪さと低能さを
自ら証明してるんだから世話がないｗ

349
なるほどそういうことね
売上全体は決算なりでそれなりにわかるけど課金者の内訳は想像するしかないからなぁ
違いはあるだろうけど実際はどの層からの売上が占めてるんだろな

９万wwww
もうコマーシャル流すなよ
子供に悪影響がでる

275
このシリーズで始めて納得した

スーツの着方がだらしなさすぎる

普段着ないんだろうなぁ…

この石って現実の宝石と交換できるの？

返ってきてないじゃんｗｗｗｗ

まともにスーツも着れんのか

五千円で目当てのキャラが確実に手に入るような法律にしないと

抜け道なんていくらでもつくれるわけだから、金額自体を法律で決めてしまわない限り、いたちごっこになるのは目に見えてる

春田痩せたな
上限アリは妥当だろうな

ガンダムのＧジェネＦも○回回したら出ますよ、なガチャあるし、これからはそういうのが主流になっていくんじゃね？

重課金兵「９万！安い！」

コレを放置する政党は支持しない事にしないとな

ソシャカスはアホばっかだから侘び石うおおおおおって騒いでるよ
今もなお愚痴愚痴言ってんのは所詮外野の連中

現金の返金求めてるやつはバカなの？
自分で課金しておいて文句言うなよ
石かえってきただけでもよかっただろｗｗ

錬金術すげーわｗ

ソシャゲ業界は今まさにチキンレース。
どこかが家宅捜査入るほどの事になるまで荒稼ぎ
してやると言う状態。

誰がババを引くか・・・ｗ

毎回10万以上ぶっこんでたキチガイ信者良かったな、これからは９万で手に入るってよｗ
短期間で産廃になるだけのたかが一つのデータがなｗｗ

確率操作してたんだろうな
うやむやにせず最後まで調査しろ

石で返金とかｗ
返金になっていねーぞｗ

366
このゲーム3000円で目当てのキャラ(一部選択不可)が確実に手に入る仕様(期間中1人１限)
選択不可なキャラが他と比べて強いかと言うとそうでもない

９万で云々で、洗脳されすぎ。
本来なら全額返金だろうがよ。
まぁ「返金されません」という例文があるみたいだが、常識的にどうだろ？
それと、９万でというのも実は高いぞ？
本来なら高くても３万で終わらせれば、ゲームがもっと楽しいなら結構な利益につながるとは思うんだが……。俺の感覚が古すぎなのか？
それと確率の事については何も言ってないようだ。
第三者の手で最後まで調査して、結果言わんと、客離れが進むぞ？

天井9万じゃなくて定価9万てことでしょ？これ
搾取されてるやつら頭悪すぎだろ

しかもデータで返しますとかww
返金したくないでござる！絶対に返金したくないでござる！
ってことかwwwwwww

69
どう見てもとときんと幸子です本当にありがとうございました

うろ覚えだけど、本来のガチャ(※リアルガチャの場合)って、
箱(※カプセルもだったような))を透明にして中身を確認できる状態じゃなきゃダメって聞いたことある。
それで、「あと○回せば出せる」みたいに計れる。
ソシャゲとかの場合、ソコを曖昧に出来るというか、実際は当たらないようにする事ができるし、
こういうのを「ガチャ」っていうのかどうか疑問は常々あったなぁ……

9万あってやることがガチャッて脳みそ動いてるか怪しいな

無課金でやってるけど、たくさん課金する奴がいてくれるおかげで石もらえてラッキーだわ

天井設定しちゃうと仮に５～６万つっこむと止めれなくなっちゃうんだよな
で、９万つっこむに値する物なのかね？
ゲームやった事ないけどひと月もしない内に倉庫行きしたりしないンかな？
９万あったらＰＳ４とＷiiＵと旧３ＤＳ全部買えない事もないよな
とスロッカスが言ってみたりするｗ

某ソシャゲなんか1回のガチャに100万課金とか常識化してるソシャゲもあるし
9万なんてまだ安いほうだろ

運〇「９万や、うれしいやろ？＾＾」
アクア「金返せ！！」
運〇「もっと金額上げてもええんやで？＾＾」
アクア「いやあぁぁぁぁ！なんでも、なんでもしますから！上げないでー！！」

これはまじで神対応
申し訳なくなるレベル

温いね。
3DSのバッチ取るヤツなんか上限月一万やぞ。

これだけ騒ぎになったが、
実はガチャ確率はFGOに比べれば、かなりマシなんだよな。
最上位レアを一点狙いの場合、理論上はFGOが15～17万円、グラブルが6～8万。

FGOも個別の確率表記してみよう！(白目

386
サービス開始初期から出てたキャラでも未だに最上級レベルに食い込んでる奴とかも居たりする
例え他に強いキャラが出たとしても普通に使う分に関しては使い続けても全く問題はないし
後から最終上限解放(上限レベルが+20されて新スキルが付与される)が来て一気に最上位キャラに化ける事も多々ある

あとソシャゲやってる奴が全員が据置&携帯ゲーが好きとは思わないほうが良い
わざわざゲーム機買ってまでゲームやるほど餓鬼orオタではないけどスマホで出来るなら…って層は五万といる

DeNAかAppleに金払ってゲーム内通貨を購入して、それでガチャをやってるわけだから
資金決済法20条2項により、サイゲは返金したくてもできませんわ
石を返すのみよ

返金してほしければモバゲかアップルに言わなきゃ無理だろ
それより、サイゲがあっさり石を返したのだから、余計に返金されんやろ
ゲーム側は応じないからという理由で返金されるのに、
金払った分の石は手元にあるのだから返金する理由ないし
返金しろとサイゲに突っ込んだ奴は墓穴掘ったんじゃないか？

これどっちも負けてるよねｗ

欲しいキャラいても５千円でも無理だわ・・
何だよ９万ってｗ感覚狂っとる

てか９万でほしいアイテムだかキャラをゲットできるなら神とか言ってる洗脳されたキチガイがいるみたいだけどさぁ
１万あればゲーム２本買えるんだぜ？
一過性の１つのデータに９万てどんだけ異常だよって話

ガチャ回した金額より多く金帰ってきてわろたｗ
この2万で飯と菓子買おうかな

デレステのみりあ60万に比べたら神対応だな

上限9万円ってのは、理論上ＳＳＲ一点狙いで、そのキャラを100%出せる金額が8万くらいだからだろう。
上限9万に達する頃には、すでに引いてる。だから目的のキャラを引き当てた達成感で9万注ぎ込む人は滅多にいないと踏んでの金額設定。

375
いうてグラブルは初期のキャラが普通に現役張れるってか後発が差別化されてて普通に役割持ってるからな

スマホのソシャゲはやったことないけど
どうせボタンポチポチ押すだけのくっそつまらんゲームなんでしょ？
なんでくっそつまらんくっそくだらんデータにそんだけ金つっこめるのか理解に苦しむ
精神科いったほうがいいんじゃないの

>ゲームやるほど餓鬼orオタではないけど
スッゲ～臭ってくるけどグラブルはお詳しいようで…ゴメン言い過ぎたあやまる

やら 管と同じ　支 那 人の目的は　日本あらゆるコンテンツの滅亡
「支 那 人の海賊行為と支 那 人作る流出サイト」
ゲーム＝│2D.G.F.│＝支 那 人 bbs4.2djgame.net/home/forum.php
エロゲーム＝支 那 人 www.mikocon.com/forum.php
アニメ＝支 那 人 arearaw.com/
音楽＝支 那 人 jpmediablog.com/
漫画＝支 那 人 haruka-yumenoato.net/

「紅 藉 会」と支 那 人

はるか夢の址の歴史はあまり長くありません。
2008年4月15日、ひとりの中国人によりこのサービスは創設されました。

つまりこれからはかなりの頻度で9万全額かけて箱の底まで引かないと出なかったとしても騒ぐなよ？って事か

消費者契約法で訴えられたら、全額を返金しなければならない訳だからな

九万確定で喜ぶなんて、金持ちだなぁ…
俺もこれくらいポンと出せるくらい稼ぎたいわ

現金返せって言ってるやつ
まず直接のお金の取引をサイゲが行ってるわけではないから誰がいくら使用したという記録はそもそもサイゲ側にはない
直接のお金のやり取りはモバゲー、アップル、グーグルだからそれを返金する権限もサイゲにはない
今回の騒動はあくまで疑わしいだけであって
不正を行ったとして罰せられた訳でも、確たる証拠が提出された訳でもない
あくまでお騒がせをしたお詫びというスタンス
返金してもらいたいなら
それこそ証拠を揃えるなり
こういったガチャ商法の違法性を訴えるなりしてサイゲの不正を明らかにしないといけない

デレステでもやってほしい　５種類しかSSR持ってないのにその倍以上は出ているであろうSSRにかすりもせずダブリばかり。

ネクタイわろた

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デレステはそのうちガシャチケット正式実装するんじゃねｗ
SSR確定・SR以上確定・ソロ付きSR以上確定・イベント限定SR確定とかやれそうだし。

天井導入で次はどうなるか、パチスロ見ればわかるが非公開部分で確率操作をやる。
端的に言うと、天井まで当たらなくなる。これ明白なんだね。

ボックスガチャではなく、『上限』だから悪質だわな

馬鹿と阿保が踊っとるだけ

何これ!色々おかしいだろ！
現金返せよ！

騒動前→無制限、１ゲームの１キャラ如きにうん十万円
騒動後→規制？？？（笑）１キャラ５万で確実（合ってるよな？）ＷＷＷＷＷ

ソシャゲやブラウザゲーはただの詐欺、ＣＳと比べれば一目瞭然