女と付き合ったことあればだいたい分かる
童貞はアニメの感想ですら劣るんだな

やたらグリムガルに絡むな

異性の気持ちを機敏に感じ取れないから俺らはモテないんだよ

１人で抱え込もうとするなってｗｗｗ
他人に言ったら全員の責任になるからそっちのがきついわ

アスペかな？
ただのDTでした

グリムガルがお気に入りですか・・・

で、あのときヤったの？

2巻までやるの？

疑問でも何でもない流れなんだが…

パーティーに女はいらん
排除すべき

女とはとかくめんどくさいものである
違いを知ることは良いことだ

アノ日には意味もなく怒るし考えるだけ無駄やで

グリガイル面倒臭！

マナト死んだだけで生活や仕事に支障をきたすならマナトは町で待機して最初っから他の神官連れていきゃよかったな
脚本無能だな

なんかいい雰囲気っぽくなってたけど結局ヒロインじゃないんでしょこの子

さすがにこれに文句言うのはアスペすぎんだろ

低学歴発狂

アスペがスレ立てんなよ・・・

東大卒にしか理解できないアニメ

グリムガルの記事多すぎ

どんだけ宣伝費貰ってるの？

1

そうでもないぞ｡(´・ω・`)

そんな簡単に分かるなら世の中の男女はもっとうまいことやれてるよw

自分が出来るからって他人が出来るとは限らない。

こんなレプリカ（グリカスネタもう飽きた）はいらない〜♫

男ならこう～とか女ならこう～ってのもありだとは思うが物語なんだしこのキャラなら～って考え方した方がいいんじゃ…

この辺もなんかアニメをコミュケーションツールと思ってる意識高い系のこだわりを感じる

面倒臭い女を表現しただけだから意味を理解する必要はないと思うぞ

いやまぁリアルだとは思うよ
リアルの女があの状況になってもあんな感じになるのが目に見えるわ
男はグジグジしてさ。


ただそれをアニメで観たいか？って話なら俺は好かないｗ
丁寧に描く事＝展開が遅いのは違うと思うから

グリムガルはアスペ発見マシンとしてとてもよく機能してる
登場人物の心情すら推察できなくなった人たちには歯ごたえがありすぎるかもしれないけどな

こんなゲーム脳作品より俺ガイルの方がリアルじゃん？

高学歴以外はグリムガル見ないでください！！



どうせ馬鹿には理解できないでしょ？

＞(´･ω･｀)今週のユメちゃん、言いたい事がわかるけど、男からするとめんどくさっ！って思うわな

言いたいことはわからんでもないしめんどくさいとまでは思わないかな
やら管って架空とはいえ死に対して関心が薄すぎね？

>>1禿同
こういうめんどくささ１０代の等身大っぽくてすこ

そんなことより登場人物の知能が全体的に低い

本物が欲しかったんだろ？

そんなことよりパンツ見せてもらっていいですか？

東大卒以外は帰ってくれないか

ttps://www.flickr.com/photos/earlbox/24893438695/

そんな事より艦これ改やばすぎて草 何だよこれ

マンコって突然イライラするからな理屈じゃないんだよ




おまえらも結婚すればわかる

今回は確かに人間ドラマしてた
ユメの心理も十分推測可能なものだと思う

ただ、この展開あと1、2話早くできただろ。それが本当に不満

ユメがめんどくさって思う人はわだかまり残したままで
パーティとして活動していけると持っているのだろうか

こういうちょっと現実的な描き方したら疑問に思う時点で
お前らがいかに深夜アニメしか観てないか、ってのが解るなｗ

毒され過ぎなんだよ。本や映画なんか観て教養を養え

5下の口がチソチソ欲しがった
生物は生命の危険を感じると子孫を残したくなる

やら管なんでこんなレプリカアニメにご執心なんだ？

メンドクセで終わらせちゃ駄目だろww
その辺の面倒くささをなんとかうまいことやるのが男と女だ

31
そら成長前提のキャラだからだよ
戦闘力的にはちょっとしか成長せんけど精神的にはあいつらかなり成長するよ
ただアニメではそこまでいかんけど

一番役立たずで余計な事しかしないランタが正論説いたら、そりゃ、腹も立つだろ……

イロイロメンドクサイ

原作からして
はまちと違って人間がかけて無いんだよな

38

めんどくささを認めることが第一歩なんやで
男の甲斐性ともいえる

その場のノリと成り行きでそれっぽい言動をしてるだけだよ

やっぱアニオタはコレ見て理解に苦しむだろうなって思ったけどそのとおりだったわ

さすが東大卒監督

童貞の分析面白すぎｗ

女の子ってこういう状況になるとこんな感じになりそうじゃん。

童貞アニオタのお前らは女の子と話すらしないから解らんかｗ

サバイバルそのものより人間ドラマ重視なのが改めて確認させられるな。
それこそ東宝だし、ノイタミナが２枠制のままだったら、
今期はこれと僕街だったのかも知れないな。

こういう女を面倒くさい、なんて思ってたら死ぬまで結婚出来んぞｗ

面倒くさい女心（笑）ってやつだろ
共感はできんが実際女はこのタイプが多いし理解はできる

47
男が考えた女のめんどくささだから現実の女のめんどくささに比べれば
かなりおとなしいもんだけどね
ぶっちゃけこのくらいめんどくさい内に入らんよ

神官はPTの要で守ってなんぼという先人の話を聞いたにもかかわらず
神官を前衛で戦わせようとするド畜生の男たち

面倒くさくても仕事はするやん

なんてーか萌アニメって男の欲望じゃん？
そんなんが当たり前って思ってるとこういうのは受け入れがたいんだろうな
アニメに求める物の差なのかもね

24
だよな
最近のアニオタになりたがる奴って考えなくていいこと考え過ぎ
分からないなら分からないのがそいつにとってのその作品なんだよ
でもまあこれは普通に分かると思う

誰かの失敗はチーム全体の失態ってか？
横並び主義は理解できんなあ

おお甲斐性があるコメントばかりだなあ？
なら原作か円盤かcd買ってやれよ？
本当に口だけじゃないならな

女が何で怒ったのかわかりにくい
なんて描写は、日本では小説でもトレンディドラマじゃざらにあるよ

お前らアニメばっか見て視野が狭くなってんだよ
それを説く面白さにいい加減気づけ

このアニメを観てる女が説明すりゃいいじゃん！！



・・・・・いればだけど。

これ童貞にはわからんのか
こういう時こそ絶好のチャンスなんだぜ
俺ならその場で抱いてヤる

ぶっちゃけ男でもめんどくさい奴はめんどくさいし女でもさっぱりしてる奴はさっぱりしてる

64
男が考えた話だから多分女にも説明出来んと思うぞ

低学歴のアニオタがイライラしちゃうからやめてあげなよー

いや、新メンバーなんて大きな問題勝手に決めて怒らない方がおかしいだろ
他にも理由はあるけど、その時点で「怒る理由がわからない」はアスペだ

なんか言って高い奴らが持ち上げて草
なら円盤買ってやれ

62
甲斐性があるコメントってなんだよｗ

ぼくのあたまではりかいできないからいちからわかるまでせつめいして！

65
確かに女落とす最大のチャンスではある
ハルヒロ達がジゴロなら確実に口説いてたな

草

これに文句言ってる人は、ちょーっと甘い言葉言われたら顔真っ赤にしてデレるちょろいヒロインだけ見てればいいんじゃないんですかね

男には女の感情は理解しがたいから理解できなくてもおかしくない
とかこの程度の描写で言っちゃうような奴は自分が普通だと勘違いしてる少数派
まさに意識高い系のバカそのもの

こういう作者だけが分かって読者視聴者に伝わらない作品ってただのオナニーだよな

男女平等の弊害だな。
男でも女でもどっちでもいいから逆らわず従う様にしないとこうなる。

あの状況で新しい僧侶を前置きなしに紹介されたら男でもわだかまりが確実に残るぞ。
多分本来なら訳あり物件でもＰＴに必要だからと考えて
必死になって来て貰った描写がないと駄目だった。
視聴者はユメよりもハルヒロの葛藤が全然伝わらなかった気がする。

71
いやさ「俺はわかってるわー」な奴らがやたらコメントしてるだろ？w
そういう奴らに限って口だけでなんもしないって話

76
お？どう勘違いなのか教えてほしいですねぇ

この中村亮介って人が監督か？結構いい感じじゃん

80
ここ初心者かな

グリムに関しては買い症無しで結構ですん

円盤買わない奴が円盤買わない奴を馬鹿にしてて草

やっぱ男は馬鹿だな

どうせここにゃグリムなんたらの円盤なんて買う奴いねーしさw

最後胸を押さえてたのも顔を押し当てたから恥ずかしがったのか
それとも恋心に目覚めたからなのかがよくわからんかった

80
「は？わけわかんねーよ」って言ってるやつらの方が絶対何にもしないけどなｗ

監督が感じ方は色々あると思いますって言ってるのにコメ欄でその感じ方を決めつけてるやつら多すぎ

そんなことより、萌豚媚路線まっしぐらなのはどういうこと？
４話まではまだ好感持てたのにな

高学歴ならわかる
監督と同じ東大は無理でもMARCHGくらいならね

ま～ん（笑）

エロシーンのカメラワークが毎回ジェリーフィッシュ作品のエロゲとダブるわ

ユメが怒っていたのって、ユメにとって思い出を共有してきた６人だけが自分達のパーティで、他人が入り込む余地のない特別なものだった。そこにメリイという他人を加えた事に理屈では納得できても感情では受け入れきれないという事じゃないのか？

グリムガルがつまらんのはパーティが無能すぎるとこ
ユメ面倒くさいと思ったけどここはそれなりに面白かった

ゴブリン退治だけのアニメに考察の余地なんか無いだろ

ま～ん（笑）



ま～ん（笑）

俺みたいな低学歴の童貞には理解できないことなのか

まままま～ん（笑）まままま～ん（笑）

88
恋愛感情は目覚めてないしこれからも目覚める事はないから
恥ずかしがったってのが正しいと思う

87
円盤はまだ買う気無いが、CDはOPED予約済みの俺が居る
so-binの絵目当てだけどな

何でみんな「絶対これ！これに違いない」っていう答えを欲しがるのかねぇ

こういうのってわからないほうが面白いじゃん

ラノベの話すらまともに理解できないのかよ・・・

95
他人が必要なのもわかってて一緒に考えたかったのに男三人が勝手に背負いこんだからだろ
自分たちもチームなんだから連帯責任にしてほしかったってことだろ
マナトが欠けてもパーティの一員として扱ってほしいっていうめんどくささ

そんなことよりハルヒロが香典受けとらんかったのが納得いかん

ゴブリンさんに全員嬲り殺される神回はよ

高学歴をターゲットにしてるアニメだからな
高学歴なら底辺オタクより収入多いだろうし余裕で円盤売れるだろう

今期覇権はグリムガルで決まりだわ

89
わからないならわからせるだけの話じゃねーか
まぁわかってる奴らが買わない時点でゴミ確定だけどな

あのパーティそのものが何も考えていないからな。
男女以前の問題だよ。
あれだけ実践積んで盾も持たない戦士、回復のタイミングも掴めない無能集団。

105
うんそれのどこがめんどくさいん？

これってリアルさが売りの作品のリアルな部分だろ
それなのになんで信者はあれこれ語らないの？
本当は理解力が低くて何も理解できてないんじゃないですかねぇ
何も語らないとかマリー脚本の作品におけるマリー節で信者が黙るくらいありえない反応だよ

全員馬鹿だからイライラするわ
東大卒の作者が底辺に受けるためにはキャラの知能レベルを落とせばいいと勘違いしたのか

101
もう原作とはシナリオ変えてもらってもいいわ

今はユメちゃんのためだけに見てるようなものだし
お前らも大概そうだろ？

110
成長前提のマイナス要素なのでその辺は成長して改善されるよ
アニメじゃそこまでいかんけど

111
男女お互いでいっぱいいっぱいなのに黙っててもこっちの気持ちを理解しろって言ってんだから……
面倒くさくない？

金貨受け取らなかった代わりに
その金で花束でも供えてやってくれとでも言えばかっこよかったのにな

萌豚はこういうの苦手だろうな

ユメ自身も理屈と感情が離反してるのは自覚してるんじゃないかな？
わかってるんだけど気持ちが付いて行かない、けどそれを仕方ないことと周りに片づけられるのも嫌、でもその気持ちをくんでほしい
わけわからんけどこれぐらいカオスなものなんじゃないの？

まぁ香典に１００万入れて渡す高慢チキはいないわな

ま～～～～ん（笑）

シホルだけ髪飾り貰ってるところを目撃したりしてからのあの場面なのに
ユメがヒロインじゃないってどういうことだよ

116
確かにそうだな
しかし今回は男の方も金貨受け取らなかったりとたいがいめんどくさかった気が・・・

118
ま～ん（笑）

109
横槍ですまんが、
わかったからってそれが面白いと思うかは別の話だし
わからないから面白い作品だってあるわけだし（グリムガルがそうと言ってない）

そもそも現時点で面白くなかったからって良作である可能性を一顧だにできずゴミと決め付けるのは早計すぎるんじゃないの？

119
それを一言で面倒くさいって言ってるのに「どこがめんどくさいん？」って言えるイケメンすげーわ

女はメンドクサイって言うけど
正論言って殴られたランタは「俺悪いこと言った?」って混乱するしかないよね?
これ男女逆だったら許されんぞ、ユメやっぱ嫌い

122
どういうことも何もお互い好みの相手じゃないだけだ

115
あの時点でそれすら出来ていないのが問題なんですが。

125
横だけど
結論先にありきだから何言っても無理だとおもうよ

105
面倒臭いも何も、事実パーティーの一員だろう
女性陣のせいでマナトが死んだというのなら勝手に進められても仕方ないけどそうじゃないし

生活かかってんのに気持ちの整理がつくまで待てとか甘ったれてんじゃねぇよ
そもそもハルヒロの馬鹿が香典つき返さなきゃその時間は作れたんだけどな

バカ多いいなここｗｗ
グリムガルはまともじゃねえよ歌長くてくどいしゴブリンの生息地でのんきに談笑したり緊張感ないし、マナトを死なせてのお涙頂戴は誰でも手軽に作れるワンシーンだし
もうなんだかな
１人１人のキャラに魅力出せよニセコイやアスタリスクみたいに

一番脅威なのはこいつらがなんで仲間が死んだのか？その対策や反省を一切しないでそのまままた同じような事繰り返している点だよな。
メリーが何も言わずに従うだけだったらもっと悲惨な事になっていただろう。

109
え？個人的に納得できる解釈が見つかっただけで買うのは義務なの？ｗ

125
そもそも原作がある時点で面白くなるかならないかはだいたい決まる
まぁこのアニメはそれ以前の問題だがな

129
俺よええええやる為にかなり馬鹿で底辺な所からのスタートだからね

133
監督がアニメとハリウッド映画をごちゃまぜにしてるから、今の路線を変えることは無いな
そして信者に何言っても無駄だよ

132
確かにプライドで飯は食えん
だがこいつら飯ぐらいは食えてるんだから
名誉が買える金まで受け取る理由は無いだろ

てかそもそも回復剤は無い設定なの？グリムガルは
ヒーラーが殴りでタンクというのも謎い
普通低レベルの神官はINT極振りだろ…

134
繰り返してる様でちょっとづつ成長はしてるから
ただし亀のスピードだけど

すまんな、酒呑めねえから、仲間失った直後に酒場で呑んだくれる奴等の気が知れん

草

140
有るには有るけど、コイツらの稼ぎじゃ常用できる程、買えないんじゃない？

要約「あたしが悲しい時はみんな悲しまなくちゃダメ！」

133
間の三行だけなら同意なんだけどなぁ．．．

129
原作読めばわかるけど、先に進めば進むほどテンプレ化するから安心していいよ
ｲﾏｺｺで騒いでる奴らステマか煽りしかいねーから

ある程度経験積んでアレだから弱い以前に頭悪過ぎなんだろうな。

135
そもそも89が言ってる通りわからない奴が去り、残ったわかってる奴らの中で面白いと感じた奴だけが多分円盤を買う

こりゃ誰も残らねーわ

133
まあ、精々煽り頑張れよ……

125
こればっかは経験だろうね
俺はないけどｗ

133
ドサクサに紛れて何を持ち上げたｗ

150
俺Yoeeeeeeをする為だけに意図的に馬鹿にしてあるからなあ

草

ランタが正論だったとか
ゆめの言ってることが分からないとか
という意見があることにむしろびっくりなんだが

アニメちゃんと見てんのか？さすがにネタだと言ってくれ

148
このすばは生き返ってるじゃねえか

会話に関する男女の差で
男は結論を出す為に会話するけど
女は共感する為に会話する

マナトの死に対してユメが怒ったのはこの男女差から。
男どもは酒場でこれからの事を考えてたけど、
ユメとしてはマナトの死に対して悲しみを共有したいって気持ちが強い。
だから新しい神官を勝手に連れて来た事に対しては別に怒って無いとなる。

150
円盤０とか何で無謀な賭けをしたがるの

156
ネタどもの集まりなんだよ

150
わからないから面白い、めんどくさいから面白い、だから見続ける
って奴も少なからずいるだろ

俺は勝手にわかったつもりになって見続けてるけど
結局はそれぞれの解釈をそれぞれが楽しんでるだけの話だよ

盛り上がりに欠けると言ってる奴が後半の出来次第で良作認定しても否定なんかしないが
５話も観続けて面白くないと言ってるような奴が最後まで観て良作認定したらただのバカだろ
この作品は良作ですがほぼ半分は面白くありませんなんて評価ありえない

女は感情を共有したい生き物なんじゃぞ

148
こいつアニメまともに観たことねーだろ

157
あれ幽白のパクリじゃん　魔王倒して願い事でカズマが生き返る展開にするんでしょ

東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」 元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
今回の件について、東大のコミュニケーション・サポートルームに取材を試みたが、「私達は学生たちを守る立場なので、メディアで扱って頂く場合には慎重になっています」として、今回の取材には回答できないということだった。

158に付け加えるなら。
もしもユメが子持ちだったら、野郎共なんざアテにせずにサッサと新しい神官探しをしたろうな。
母は強しだからｗ

車の故障コピペ

アニメ円盤予約してない俺は勝ち組みだな！
CDだけ買って良かった！

167
あ、その付け加えはいらないです

158
それで合ってるんじゃないかな
新しい神官を勝手に連れて来た事に対して怒ってんのなら
もっと揉めただろうしそれに対して怒ってないのは確かだと思う

170
てめぇの方がいらねぇよｗ

158
説得力あるな
さてはお前男か

＞そのあと人の気持ちがどうまた縒り合わさっていくのかを描く作品って
＞なかなか見ないような気がしたので、原作に惚れ込んでしまった瞬間でもありました。

うんうんｗ
漫画やラノベしか読んでないとそうかもねｗ

161
おう、円盤買ってやれよ？

で、そのどっちでもない奴らでも…

161
分からないから面白いってなに？
ちょぼらうにょぽみ作品とか？

改めて見てみたけど、男と女に分かれて言いたい事が言えなくなっているうちにメリイが仲間になる事を何も聞かされなかったユメはハルヒロ達に拒絶されたように感じてたんだな

こういう時こぞって男は～女は～とかご託たらすの見てるともう苦笑しか出ないな
個人差が一番大きいだろうが。人を見ろ、人を。

おもいっきり誰かが悪いんじゃなくてみんなが悪いって言ってたぞ、ユメ

行動は正しいけど気を使えない男性陣と言ってることは正しいけど行動しない女性陣

これってわざわざファンタジーでやることなのか？
普通にトレンディドラマでも出来そうな内容。
仲間の死に戸惑い仲良しグループに亀裂が、とかよくありすぎる展開。
それで毎回ゴブリンが被害に合うのがファンタジー要素（笑）

女はふとももむき出しな作品でリアルとか言われましても
戦いに行く以前にただ森の中に入るだけでももうちょっとちゃんと全身覆うよね

＞男どもは酒場でこれからの事を考えてたけど、
＞ユメとしてはマナトの死に対して悲しみを共有したいって気持ちが強い

これ、普通は男女逆だけどなｗ
ユメがマトナに片思いしていたとかってんなら別だけど
女ってリアリストだから感傷にひたるのは目の前の危険がさけてからやでｗ
「新しい恋愛をするとき、男は別フォルダ、女は上書き」っていうだろｗ

178
人を見るなら一番わけわかんねーの魔女っ娘だわ
なんもしねぇし

175
買わねーよボケ
なにせちょっとでも作品に理解を示したら「信者」だと決め付けて、円盤を買う買わないにこだわってるお前個人を、お前という人間を、ただただ馬鹿にしてるだけだからな

183
恋愛の話してないけどな

178
でも男と女の集団をそれぞれ無人島に放り出したら女の方はどうにもならなかった番組とかあったよね
結論に向けて話し合うということの大事さとそれが出来ないのは圧倒的に女の方が多いのは事実

このアニメはノイタミナ枠でやってほしい。
で、藤井フミヤや久保田利伸に楽曲頼んで例のイラストパートでTRUE　LOVEとか流れてきたら大喝采するけどね。

すまない、大卒以外は帰ってくれないか！

185
俺はこの作品全体を馬鹿にしてるだけさ
後はお前みたいなたいして面白くない作品を必死に擁護してる奴を馬鹿にしてるだけ
なーにが良くわからんけど楽しめてる、だぁ？w

ここで「めんどくさっ」ってなるのが生涯童貞で、「めんどいけどしゃーない」ってなるのが非童貞or非童貞予備軍

女の「察してよ」はこういう状況でもでるから質が悪い

簡単な話やろ
マナトが死んだのは自分のせいみたいなハルヒロの発言に怒ったんや
マナトが死んだのは皆のせいや自分だけを責めるなボケ！ってことや

188
もう音楽で感傷に浸らせるのは無理だと思う
今のご時世そういう間が耐えられないんだよな
間ができればここぞとばかり馬鹿にする奴が出てくるから

191
ユメはまだまだ許容範囲だよな
むしろちゃんと言ってくれる分すこ

187
長所短所が異なるってのは優劣の話じゃなくて場合によってどちらかがより適していたりその逆だったりするだけの話で・・ってかテレビ番組って何だよ。もうちょっと信頼できるソースを出そうぜ。BigBrotherだってリアリティ（）番組だぞ、一応。

まーん(笑)

190
単芝が透かしっ屁みたいで悲しい

女でもユメの怒った理由分かるやつそんないなそう

199
自己紹介ですか？

185
190
お前らにいいこと教えてやる

「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない」

でも音楽長すぎだよ
せめて6割くらいの長さにしないと

202
入ってきたら同類やで
俺も横入って楽しんでるけど

191
めんどうさいけどしゃーないから面白かった。ここは

186
どうした文盲ｗ

202
うわー高みの見物かっこいいっすー
あこがれますー

202
お、流石グリムなんたらのコメント欄
意識高いなあー

一気に叩かれる202に草

207
そうだろうそうだろう
存分に崇め奉れ

なんか女心云々ってデレマスみたいやな

202
常識的に考えてそれってケンカ売られた場合は該当しないと思うんだけど
ケンカ売ってくるバカに反応した奴にも言う奴がいたりしてびっくりする
やられっぱなしの人間サンドバックにでもなれとか酷い話だ

こんなんでいちいち「ま～～ん()」してる男の方が男の目から見てもめんどくさい

現実の女はヒステリーおこして話にならないのが多いしユメはかなりましな方だと思う
言ってることも行動もわかりやすいし可愛いじゃん

こんだけ醜い有象無象が集まってれば、そりゃ高いところから見たくもなりまわ

間違っても巻き込まれたくないからそろそろおいとまするけど

210
すごーい嫌味もわかんないんすねー
開き直った方が勝ちとでも思ってんすかー？
厚顔無恥の恥さらしっすね！

>スタドラの「ﾀｸﾄくん、2人の男の子をこんなにも深く同時に好きになっちゃった女の子の苦しみがあなたにはわかる？」

ワコってそんな事言ってたのか。そりゃブチ殺したいな。

215
書き込んでる時点で同レべｗ

202のせいでみんな顔真っ赤だね

219
カンガルーが沢山いるってええやん

しょうじき、どうでもいいので
いちいち記事を立てないでください。

219
お前絶対それいっといたら勝ちとか思ってるだろｗ

221
正直見に来なければいいので

やらおんは完全にグリムガルにロックオンしてるな・・・
信者は高飛車が直らないから燃料探せば勝手にアンチと信者でコメ伸ばしてくれるって踏んでるんだろうな

>>223
一度ぐらい文句は言っておかないとな
当然ながらもう来ないよ。

217
あれは男女関係なしにブチ殺したくなと思う

最近のに置き換えると
ゲスの極み 川谷「ベッキー、2人の女をこんなにも深く同時に好きになっちゃった男の苦しみがあなたにはわかる？」
みたいなもんだしな

225
切ればいいと思うよ

226
こういう奴は必ずまたグリムガル記事に来るんだよなぁ・・
どうせ気になってまた更新ボタン押しちゃうんだろ？ん？いってみ？ｗｗｗ

217
モテないオタクが「女のリアルな内面書ける俺SUGEEEEE！」とか思って張り切って書いたんだろうな
涙ぐましい努力だぜ・・・むしろオタクが故に張り切り、張り切るが故にビッチに書きすぎるんだろう
もっと素直に自分の願望で性格いい女キャラ書いとくべき

男からすればメンドくさって思うかもしれないけど女同士だったら共感してるんじゃないの？

ユメの行動に論理的意味はないよ。100%感情的な行動だから。

女子組二人、放っておかれて寂しかったねごめんねって盗賊がまんま述べとる
僧侶がロストするまでは一つにまとまって共有してた連帯感ってもんがあった
役立たずの自覚はあったにしても、PT分解の危機だったからこそ、いっしょにいたかったのに、そこから二人だけ外されたわけ
たとえ何もできないどころか、冷静にすらなれず足を引っ張るばかりだったとしても、PTの一員でいたかったのな

女子組二人は「同じ気持ちになれなくて苦しい」のが一番大きいのであって、「勝手にヒーラーを決めたことを怒っている」とか「死んだ僧侶を割り切ってしまったことを怒っている」とかが一番じゃないわけ
弓は苦痛の優先順位を盗賊に読み間違えられたことについて、僧侶がいた頃の仲間同士だったら通じていた気持ちが、未だ通じてないように感じたのよ
そんなことは一度としてなく、実際はただの仲間ごっこの錯覚でしかないんだけど、弓は真剣にそう信じていて、「PTのみんなと同じ」に戻りたいのに盗賊が同じにさせてくれない
そういうしょうもないことだけど、それで弓は激したし、そこで「みんなを頼む」って僧侶の遺言を思い出して、そういう気持ちとやらにまで気を回し続けた僧侶が本当に死んじまったんだなって一気に実感しちゃったから、盗賊まで大泣きしちゃったんだよ

長い

この場面で女ってメンドくさい！って感想が出てくる奴はランタ以下の屑

１０代の女の子ならめんどくさくても許せるわ
ただし、ＢＢＡが同じような態度とったら谷底に蹴り落としたい

10代で命のやり取りしているガキが、あんな傷の舐めあいプレイしていると思うのか？
普通に考えてこの作品リアリティのかけらも無いんだけど？
いい加減ステマやめようぜ

235
ランタさんはクズじゃねぇだろうがッ！ランタさんはクズの中のクズだぞ
俺のランタさんを馬鹿にする奴は許さん

237
ポジショントークにしてももう少し上手くやれよ
プロレスにもならん

やっぱこれ見てる女はすんなり共感してたりすんのかな

まぁ女の感情論を受け入れるフリしといた方がいろいろ得ではある
器でかい俺カッケェーも出来るしな
しかし、こういう理屈っぽい男達の反発ってのも男のサガじゃん？
けどそういうの受けれられるあたし器でかい女だわーアピールとか皆無やん
やっぱ器って一方通行なもんなんだよな。理不尽ゆえに反感は根強い・・・

217
スタドラは将来の話をするときにタクトはスガタとワコの二人の夫婦生活とタクトっていう程で話しててスガタはその逆の程で将来のことを考えてた
ワコもワコで腐女子だし男二人の方がめんどくさかっていうか女々しかったな

237
さっきからリアリティとか言ってるのアンチだけなんだよなぁ・・ｗ

↑
ここまで
彼女いない歴＝年齢のやつら

こういうめんどくさい女の子を好きになれてこそ男ってもんだろ
（そういうぼくは童貞）

余裕あるなー

ああ、なんだ
信者もこのゴミはリアリティ皆無の中二病作文だって認めてるのかｗ
だったら話は早いｗ

俺アラサーの童貞だが、むしろユメの感情の暴発を「せやな、そういうの物語だと定番やな」とか思って普通に受け入れられたんだが
この話を受け入れられない奴は童貞！と言うのなら、俺は実は童貞ではなかったのかもしれない(悟り)

普段は「アニメにリアリティなんていらない」とかのたまってるくせに、こういうときだけそんな単語を持ち出す奴って本当に虫が良いよね

こういう面倒くさい話が大好きですまんな

めんどくさいと思う奴はDTとかモテないというのは違う
男は全員女なんてめんどくさいと思ってるよ
ただそれを女の体という目的のためにうまく隠せてるかどうかなだけ

草

女メンバーとギスギスしてる回を観るときも、女ってメンドくせえ！って言うことがやらチルのアニメ視聴の楽しみ方だから

251
面倒くさいと思わず、受け入れて器大きくしなくちゃ！って張り切る若い奴もいるだろうけどな
まぁそういう張り切りが女の計算に都合良く利用されたりするわけだが・・・

まぁ劣化リヴァイアスみたいな回だった

252
アニメに文句付けて楽しみたい人たちの集まりだからね
↑超正論
まーこういう人達も信者だよな

ゲームにｹﾁつけてプレイし続けるやつとかわらないね

252
物語に穴があると感情移入できない奴も普通にいると思うけどな
登場人物がはぁ？ってなるような行動をして酷い目にあっても同情とかし辛いじゃん
そういうのと同じだと思うが

アスペアスペ書いてる人いるけど
ネットに見られる考察能力がやたら低いのの大半はアスペではないと思うがな
レスがある程度知的で尚且つ前提などが全く噛み合ってない時はアスペだと思うけど
実際は単なるバカのほうが圧倒的に多い

草

261
＞一緒にイライラしてぶつかればいい
それだとユメを叩いてる男連中も青春してるって解釈になるがよろしいか？

マナトはちゃんとニコルンのフォローもできて皆をまとめてたけど
他の男どもはDTなので男同士で固まって女たちと距離をつくってしまった
そうなると女たちの不安や心細さを支えてもらえない

素直にエロゲかエロアニメ作ってれば、作画も良いし売れただろうなｗ
まー内容ゴミだからなにやっても無駄だけどなｗ

262
女ってこうだよな、という自己完結はぶつかったとは言わないと思う
文句あるなら言ってみろやボケェ！って言うのがコミュニケーション(これは悪い例)

クソアニメ信者特有のコメント

初期　　面白くなるのはもっと先だから、切る奴はセンス無いぞ
中期　　面白いと思えないのは、視聴者がバカで理解力が無いから
末期　　売れなかったけど、自分の中では名作だから

もはやテンプレ感がある

266
なんかグリムガルの原作を反映しているみたいだな
先に進めば進むほど、売れないテンプレラノベになってるよ

ユメ：蒸れ蒸れなので兎に角、ハルヒロに抱いて欲しい? ハルヒロ：メリィに首ったけ?なのでユメもキボー(シホル)もいらない??

同じ仲間なのだから、今後のことは自分たちにも相談して欲しいという議論が
ベースになってはいるが、同時に、女サイドから見て、男性陣の行動が、
神官がいなくなったから代わりの神官を補充する、つまり、パーティーの構成員を
機能的に見ているように感じられたのが、不満だったのでは？
ユメは、パーティーを、ゲマインシャフトとみるのかゲゼルシャフトとみるのか、
という問いを提起しているように思うので、必ずしも感情論だけでは無い気がする。

愛?と幻覚のクソアニメでいいや?だんだん、テンプレでビミョーになってくる～?

266
クソアニメでも必死に食らいついてくるアンチは一体なんなんですかね・・

これわからんかったやつは童貞

271
クソアニメじゃなくて円盤爆死決定だから、信者がアンチ装って叩いているんじゃないの？
俺も円盤は迷ってるが、CDは買っちゃったしな・・・
まー、盛り上がって知名度上がれば円盤売れるかもだしいいと思うよ

やらチル特有のコメント

初期　　１話で切ったわ
中期　　いつ面白くなるの？
末期　　で、円盤は何枚売れるの？

もはやテンプレ感がある

マナトの死という受け入れがたい現実に折り合いがつけられぬまま、新しいメンバーを入れての戦闘という「仕事」をする毎日はやってくるわけで
頭では現実を理解していても、それでもモヤモヤする気持ちが治らないというのは分かる
パーティメンバーでお互いが同じ想いを抱えているのに、それぞれで鬱々としてるから空気が悪くなる

269
グーテンベルクとかシャルンホルストとか言われてもわからん
誰にも伝わらないコメントを書くことの意味も心理学的に解説してくれ

うぜぇ。めんどくせぇ。
それ以外の感想はない。
男も男でマナトマナトってキモすぎんだよ。

草

コレ主人公PTのｳｼﾞｳｼﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを楽しむアニメだと思って観てみたら
突っ込み所満載ながらも一応観れてる

266
3ｹﾀﾝアニメでよく見たなそれ

コメ欄の前半見ると、これが分からない奴は童貞～みたいのやっぱ多いな
思うにリアルな女が書かれてる物語って女には都合いいんだよな
自分らの都合悪い面を男らに馴れさせて受け入れさせるのに利用できる
けど、リアルな男が書かれてる物語って女には全く好かれないじゃん
男オタを女が「現実知れよオラァッ！」と叩くなら、女も俺ガイルの八幡とかこの素晴のカズマみたいなクズ主人公を受け入れないと平等じゃないと僕思うな！
俺なんか間違ってるか？(´・ω・｀)

これが分からないやつが童貞なんじゃなくて
ハルヒロが童貞なんだよ

280
やらおんに女性読者がいると思ってるのが間違い

282
なるほど、じゃあ男が男を叩いてるのか。てことは同属嫌悪な奴が多いんだろうな(´・ω・｀)

男は死を単純に悲しむより
まずこの後どうしようって考えるから
その辺の違いかな

まぁ実際にはおそまつとか腐向けの記事には女が湧くけど、それ以外には寄り付かないって感じか
グリムガルなんて張り切り童貞しか読まないラノベに寄り付くわけもなかった

こんなの深夜アニメのノリぢゃないなｗ
悪いけど、とりあえず切るわ－

面白くなったらコメントして！
今後の展開次第で、視聴再開は

胸糞キャラと枕声優によるイライラダブルパンチｗｗ

女の不条理というか不合理さを上手く表現できてたと思うよ
ホントに

理解できないとかお前ら終わってんなｗ
ロクな経験積んでないんだなwww

289
ラノベしか読んでない童貞の俺様には理解できるが？
やはりラノベは文学であったか・・・(陶酔)

「女を無礼るな」　ってことだろ

見てない俺大勝利

マブラブ厨オッスオッス

読めなかった奴ｗｗｗｗｗｗｗ

理解できるけど、共感しないしどうでもいい。
犯罪者の行為に至るまでの心の動きみたいなもんだ。

キャラクターの反応としては理解できる
不可解さも人間の要素だ
ただ、前提となる状態へ至るまでの思考と行動に納得がいかない
これを無視して結果に対してだけリアルな反応されたって共感できるワケがない
部分だけ考えてつながりを考えてないんだよ、この作品

心情をきめ細かく表現するなら、キャラも行動にもリアリティを持たせて欲しい。
「こいつら馬鹿か？」という行動をしてて、その結果の心情表現だけリアルでも困る。
なんつーか、色んな物のレベルを合わせてくれ。

流石にこれを疑問に思うこと自体がおかしいだろ
普通に見ててキャラの性格の大まかなとこ把握してりゃわかるだろ

女の人はわかるんでしょ？
解説求む

こういう事は女のキモチが分かるのになんでワイやおまえらは死ぬほどモテへんのやろなぁ……

んー、いろいろ考えての演出なのかもしれないけどいかんせんキャラに魅力ないと意味がない。
魅力的なキャラならいろいろ想像する楽しさもあるが、そうでないならなぜこんな奴についていちいち考えなければいけないんだと馬鹿らしくなる。
面白くなるかと我慢して視聴してきたが自分はそろそろ限界かな

草

ブヒブビ言っているアニメよりはよっぽど面白いとおもうがな

他の仕事でもやんべ、という意見に
はじめからそうしろよ、とツッコんだのは俺だけじゃないはず
戦う人間がいるってことは支える人間はそれより多いはずで
ここに需要がないって前提が考えられない
義勇兵意外に道がないってんならせめてここを納得させるべきだろう
日常面における細かな違和感がシリアスな展開に対して邪魔をしてる
リアルを描く最低限を無視してストーリー進めてんだよ
根幹の部分で成立してない

そもそも何故こんなどうでもいいことで記事にするの？
コメ伸ばそうと考えずに他のアニメの記事にしてくれよ
しつこいと飽きられてグリム自体が嫌われるぞ管理人

304
オカマからの圧力がそれに該当するんじゃないかな
アニメじゃ上手く縛ってないみたいだけど原作ではしてるんじゃないの？

少なくとも男の側は物事を前に進めようとしていたのに
女のほうは嘆き悲しむだけで何もしていないのに男を非難する
何もしないくせに文句だけつける印象しか受けなかった

しかしこいつら男も女もマナトに頼りすぎ

306
アニメしか見てない俺としては理由として薄いんだよね
当然あるんだろうとは思うが厳しい制限があるにしては日常がヌルすぎる
戦闘による死が間近にあるのは殺し合いしてりゃ感じない方がおかしいし
それにしてはバカみたいに接近戦するばかりだし
あれで死んだってそりゃそうだろとしか思わん
感情的に表現されるほど呆れるんだな
未熟なりに覚えるはずの葛藤を抜いて示されても共感しきれない
一昔前のケータイ小説みたいな感情的な都合よさが強い

308
俺もアニメだけだからなぁ
まぁどうせ終わってるんだから細かいところ拘らなくてもいいんじゃね
そこそこ見れるしそこそこ話の続きは見たくなる
これだけで十分なんだけど挿入歌だけが恐怖かなｗ

309
そこそこ気になるからもったいないんだよ
絵も動きもいいしシーンごとなら演技も悪くない
曲にしたって作品の雰囲気にそってないわけじゃないだろう
配置と配分を変えるだけで全然違ってるはずだ
質の高い素材が調理の仕方だけで台無しになってる
もどかしい

303
原作はブヒブヒだぞ

やらかんはグリムガル大好き
理解した

アニメ向きじゃない作品だということがよく分かった

本当の気持ち？
存在しない人間にそんなものあるわけないだろ

男は外敵から女子供含む種族全体をを守らないといけないよう生理が設計されてるからな
性行の後の急激な冷め具合もそれの一環

もう酒場でバイトすれば良くね？

304
お前は日本国籍もあるし親に教育を受けさせてもらったし金も多少はあるんだろう？恵まれてるんだよ

異世界に飛ばされて身寄りない、金もコネも能力も記憶すらない
こんなやつに振る正規の仕事はないよ、信用できる要素が一個もない
やれるとしたら売春か盗みがせいぜい
それに、仕事をしたら正当な対価が貰えるという世の中の仕組みも普遍じゃない。奴隷にしてそいつらを労働力にすればいいんだから

見習い義勇兵って、要するに罰せられない相手（ゴブリン）を殺して金品を奪う、要は公認の強盗だろ

308 310
俺と同じこと考えてる奴がいて安心した

317
学歴のない外国人労働者が低賃金で危険な仕事させられてるようなもんだな

317
そんなやつらに武器与えて使い方まで教えて自由に行動させる方が異常だろ
それこそ奴隷ばりに強力な監視でも付けとく必要がある
いや、作品としてメインがそこでないことはわかってるからいいんだ
多少無理があっても義勇兵をやらなきゃならない理由が伝わってくれば
示したいシリアスにとってはそれが必須だろう
ここんとこに対する配慮がまったく感じられない
いっそのことよりゲーム的な世界として描いていればまだ違うのだが
背景を半端にリアルにしているからアラが際立ってくる

作画と曲はいいんだよな？

>>319
私掠船免状みたいなもんかねぇ
最終的に政府に皆殺しにされる

徹底的に設定を詰めるのも無駄だし無理が出てくるんだけど、
核となる部分の柱だけはしっかりしとかないと、つつかれると
グラグラしちゃうな。結果的に他の要素も巻き添えに崩落するｗ

ラノベというか小説を映像にする際の難しいとこだ
読者の想像に委ねてた部分を確たる形にしなきゃいけない
その際に本筋の理解を妨げるような情報を足す可能性がある
緻密にするほどその可能性は上がる
監督の技量ってのはこのバランスの見極めにおいて最も顕著に現れる
単純にリアルにすればいいってもんじゃない

草

パーティの中に自分より美人が来たら絶対不安になる
案の定ハルヒロはユメよりメリーに乗り換える

女性視聴者の共感があればいいんだけど
そういう話もないよね。

まだやってんの？この池沼アニメ

※323
視聴者に委ねるのはいいけど、それは作品の面白さが有ってこそ
つまらない作品から丸投げされても、考える意欲湧かんだろ？

言いたいことは分かるけど、めんどくさいなってんなら分かるけど
ガチで意味が分からないって奴は間違いなくアスペ

リアルだわー男女のリアル描けてるわー

まぁそんなとこを見所にするだけじゃ面白くならないのはさすがに分かってる筈

マナトに全部丸投げ過剰依存してたのは他のメンバー全員の過失だし
稼ぎも等分割してたんだろうから今後の方針会議は全員でするのが筋。
ハブにして勝手に決めたあげく、「勝手に決めたから怒ってるんだろ？」と言われたら、そうじゃないだろと嫌みの一つも言いたくなるだろ

こりゃ脳死ブヒアニメが蔓延る訳だｗ
客の頭がスカスカなんだからｗｗｗｗｗ

※329
ほんとそれ

唐突にスタドラのワコに流れ弾が当たってて草

331
しかも、ハルヒロがリーダーっぽい雰囲気にはなってるけど、正式にはリーダー
でもなんでもないんだよな。
そりゃ怒るよ。

319
>そんなやつらに武器与えて使い方まで教えて自由に行動させる方が異常だろ
いや、現実の歴史で見ても傭兵なんてたいていそんなもんだぜ
傭兵が滅ぼしたのは他国より自分の国の方が多いんじゃないかって言われるぐらいで
それでも山賊や反乱軍にしとくよりはマシだから

そんなことより新入りヒーラーを懲りずに前に出そうとするバカ共の考えてることがわからない

ここみてやっとわかったわ。
原作見てない組からすると、視聴者への説明を濁された感が半端なかったからまとめてくれて助かります。

337
ヒーラーが後衛というのは一部のゲームだけの常識だ

319
何をしでかすか分からない社会のあぶれ者の危険な奴らより、剣を持った荒くれ者の方がずっと扱いが楽だよ

見習い義勇兵と義勇兵という階級や、職業ギルドという社会に組み込むことで秩序が作られる
ゴブリンと殺ったり殺られたりして無能と運の悪い奴が淘汰されるし、新入りには正規の義勇兵としての身分を買うという当面の目標を作ってやれる

336
へえ
それいつの時代のどこの国が雇った何人の傭兵？
そこまで言うくらいだから当然、国別の統計をもっているんだよね？
まさかその程度の数字も把握せずにデカイ口叩いてないよね？
じゃ、その数字をソース付きで提示してみて♪

321
＞私掠船免状みたいなもんかねぇ
＞最終的に政府に皆殺しにされる

「見殺し」って具体的には？
私掠船免状には爵位もついてくるから粗略な扱いはされんぞ？

＞見習い義勇兵と義勇兵という階級や、職業ギルドという社会に組み込むことで秩序が作られる

だったら他の仕事だって同じことすりゃーいーじゃんｗ
この世界では、現実の中世みたいに、道路や下水溝の清掃、夜間警備、墓穴掘り、動物の死体処理なんて仕事はないのか？
中世では成り手がないくらいだったんだが？

またこのつまんないアニメとりあげて・・

343
そういうのは中世でもほぼ自由都市限定であった仕事だぞ

なんだか必死で全方位噛み付いてる一言居士が沸いてるな

HOと同じでだんだんコメ伸びなくなって来たね

345
そうだよｗ
だから仕事がないわけないじゃんって話ｗ

なんか擁護が幼稚なんだよなぁ……
明らかに作者と同レベルの知識不足だから
知ったかぶりでリアル中世のネタを披露しても
すぐ論破される
もしかして作者か？ｗ

・・・また来週のスレをお楽しみに～♪

設定のアラがあるから素直に楽しめないんだ。登場人物の心情が分からなくても俺は悪くない！
むしろ俺は擁護している他の視聴者や、アニメ制作陣、作者よりもすごいんだぞ！どうだ参ったか！

粗探しは得意でもEQが低い幼稚な男の子の典型例
論破()

設定のアラなんてどーでもいいんだよ
このアニメは根本的な目的がわかってない
作品の示したいものに対してなにが必要でなにはやっちゃいけないかを理解しないまま作ってる
個々の精度が高いからそれが露骨に感じとれてしまうんだ
歯車や内部機構はキッチリしてるのに正しい時間を示さない時計みたいなもんよ
比べるとこのすばは部品こそ雑だが時計としての目的はしっかり果たしている
ちゃんと目的に合わせた精度で作り上げてるわけだ
よく見て勉強した方がいい

このパーティのメンバーはゲームとかやらずに育ってきた子達なんだろうなってのは分かる
タゲ取らない戦士、突っ込んでいくアタッカー陣、DPS出せない遠隔職
そりゃ元居た神職がバトルヒーラーにならざるを得ないわな
新しく入ってきたピュアヒーラータイプの神職は呆れただろうね
更にそのヒーラーに対して影で文句だけはいっちょ前に言うという
もしオンラインゲーム内でこんなパーティに遭遇したら戦闘前に用事思い出すレベルだわな

これからこのパーティが育って自分達の役割分担をキッチリできるようになるといいな

逆にこの作者はゲーム知識だけで背景を作ってる
実戦それも接近戦のような場合小さい怪我でも無視はしない
治せるギリギリまで戦わせるってのはゲームでならともかく実際だと考えられん
心情的にもだがダメージが動きを鈍くするしなにが理由で回復できなくなるかわからんし
こういった面はゲーム的なのに心理的な面だけリアルにされても見る側は困惑する
こういうことを意識しない人には抵抗ないんだろが不評が多いってことは無視できない人が多いんだろう

TTRPGしっかりやってればよかったんだよな
いかのもありきたりのMMOぽくて先が見えてつまらん

このすばとの決定的な違いは、グリムガルは最底辺ネットウヨにしかかまってもらえない
このすばは老害とはいえ作家にかまってもらえるからな
まったく目に留まらないグリムガルって・・・

グリムガルってメイズランナーちょっとぱくってね？

一瞬でいろいろ思い出した気がしたハルヒロですが、チョコとの思い出も何らかの力によってまた強制的に忘れさせられてしまいます。うーん、初恋の人が目の前で殺されたのに、理不尽です。。

女だけどユメちゃん何言ってるかわからなかったから私はきっと低脳

男子高校生以下までなら「めんどくさ！」でいいと思う
それ以上ならそれで済ませちゃ駄目だと思う
もう子供じゃないんだから

*1位　49,625部　この素晴らしい世界に祝福を！
*2位　17,636部　灰と幻想のグリムガル
*3位　17,628部　最弱無敗の神装機竜≪バハムート≫

男女のものの考え方の違いは現実でもよくある話
それがいまいちわかんないってことは自分もその程度のオタクなんだなー

このすば
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1位 ─ DVD > ホビー・実用
7位 ─ DVD > ブルーレイ > アニメ
10位 ─ DVD > アニメ

オバロ6巻よりこのすばの方が上位だから、このすば1巻1万5千いくか？
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37位 ─ DVD > ブルーレイ > アニメ
40位 ─ DVD > アニメ

ユメな～、このすば出演したいわー

ニコ生 5話上映会
来場者数　12,020
1 82.3
2 10.2
3 3.9
4 1.8
5 1.7
さすがおっぱい回

クッソめんどくさいが、そこも含めてグリムガルの良さだな

自分でもわからん感情を
他人にぶつけてくるなや・・・

よくよく考えるとやっぱりこのシーンには違和感。
メリイ加入に対する男性陣の独断には女性陣側にも責任があるって言いながら、除け者状態で寂しかったとか言うのは矛盾してると思う。
女目線からは、色気使って自分(達)の非だけはお咎めなしにしてもらおうとしてない？ユメはその辺、あざといんじゃない？って声が出たりしないんだろうか…
何より、後々の話として原作では女性陣の進退を自分達だけで決めようとしてた(PTとしての問題になるのに、ここでユメの洩らした主張とは矛盾してる)
女が感情論を優先する傾向への理解の有無ってのもあるだろうけど、女って矛盾に対して敏感なんじゃないか？
感情論を挟むと矛盾も肯定化されてしまいがちだが、自分の主張を自分で間違えてる…ここのシーン含めユメはおかしいと思う。

主人公が謝ったら、謝れた方が疎外感を感じるのは当然だろう。

369は変な色眼鏡で見ているから、他人と意見が一致しないのだと思う。