【批判】50代おっさんSFオタはハインラインがアシモフが気取ってるけどどうせヤマトから入ったんだろ

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名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 

◆まとめ

eternalwind @juns76 2016-01-31 11:43:31
SFブームって今の50代のおっさんがそのど真ん中に当たるわけだけどもさ。
そういうおっさんSFヲタって、「自分のSFの馴れ初めはハインラインがー、アシモフがー」と気取って言ってるけど
はっきり言うけどそれは後付の理屈であってお前らどうみても「宇宙戦艦ヤマト」見て染まったんだろうと

eternalwind @juns76 2016-01-31 11:47:48
東大や慶応大学出てるようなSF連中が、80年台に、(自分のルーツが宇宙戦艦ヤマトであることを隠して)
「ギブスンが、ポストモダンが、サイバーパンクが」と屁理屈こねてる中で、
一貫して「俺のルーツはヤマト」と頑として譲らなかったのが三流大学大阪芸術大学放校の庵野秀明なわけで。

eternalwind @juns76 2016-01-31 11:50:04
んで、そういうお偉いインテリの、巽孝之やポモ連中が、何も実績残さなかったのに
庵野秀明は少なくとも、後世に残る作品を残したのだから、コレはSFをめぐる本当にいい話だと思うよ。

eternalwind @juns76 2016-01-31 12:03:16
こういう衒学癖は本当に良くなくて、団塊ジュニアのファンタジー好きも間違いなくJRPGがルーツなわけで
それなのに「トールキンが」「ラヴクラフトが」自分のルーツと言いたがる奴、文系高学歴に多いが、そういうたわごとを聞くたびに、
「うざいから死ね屑」と内心で毒づいてます

the loyaltouch @theloyaltouch 2016-02-02 07:36:38
@juns76 言説自体には同意できるのですがこれを実感持って語ることができるeternalwindさんは何歳なのかという

eternalwind @juns76 2016-02-02 11:42:56
私自身はちょうど干支で一回りぐらい下ですね。
80年代にキモい20代オタがSFでうんちく語り合って排他的なサークル作ったり
雑誌でドヤ顔でうんちく語ってるのを呆れ顔で見てた世代です。

――――――――――――――――――――

◆あさりよしとお – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%8A%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%A8%E3%81%8A

浅利与一義遠 @hologon15 2016-02-01 08:23:03
50代SFファンのSF初体験は、どうせ宇宙戦艦ヤマトだろう……というツイートを見かけたけど、
1969年の月着陸に刺激され、小学校の図書館がSF全集であふれていたという事実を、想像も出来ないのだろうなぁ、と。 
その信じがたい1970年の現実が、流行りの異世界ファンタジーって奴か?

浅利与一義遠 @hologon15 2016-02-01 08:36:42
1970年代の小学校の図書館にはこんなSF全集が何系統も揃えてあったのよ。 kumanekodou.com/tayori/14879/ この他、日本のジュブナイルSFもあったし、『月は地獄だ』を読んだ記憶があるので、まだ他にも出てたよな。

浅利与一義遠 @hologon15 2016-02-01 08:40:34
当時のテレビ番組からのSF体験なら、ウルトラQ、ウルトラマン、キャプテンウルトラ、光速エスパー、宇宙大作戦、タイムトンネルと言った辺りだし、アニメと漫画はごたまぜで、鉄腕アトム、エイトマン、鉄人28号、宇宙少年ソランとかだったかな。 

――――――――――――――――――――

eternalwind @juns76 2016-02-03 17:35:50
こういうのが50代jこじらせおっさんの典型的反応だけど
痛いおっさんが図星つかれて発狂してるようにしか見えないのが悲しいところ

eternalwind @juns76 2016-02-03 17:46:19
どうせこいつはバカだから、元ツイートの前後も読まないで脊髄反射で発狂してるわけだが、もともとは、80年代序盤のSF界隈の一時的な大ブームについていってるわけで、「図書館にSFがあふれていたから」は理由にならないよね。それは急に起きた現象ではないのだから

eternalwind @juns76 2016-02-03 17:57:22
団塊ジュニアにとってのドラクエだって、別に団塊ジュニアのファンタジー初体験がそれだったわけではなく
強弁すれば、それ以前の影響があると言えないことはないんだけど
(そもそもドラクエ自体がTRPGブームの間接的影響にできたものだろう)でも、ブームの触媒になったのは明らかにドラクエ

eternalwind @juns76 2016-02-03 18:00:30
「図書館でSF読んでた」ような奴がいたとして、それが自然に集合していきなり80年台の大ブームが来たって言う前提論理的におかしくないかって。馬鹿な屁理屈言ってる時点でキモいし、なんとかしてヤマトの影響を認めまいとして屁理屈こねてる時点で、どうみても図星つかれて発狂してる構図なんだよ

*以下全文
http://togetter.com/li/934013

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
おっさんはSF詳しいよ(´・ω・`)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
eternalwindって垢、よくツイートが流れて来るけど
ドヤ顔で的外れすぎてて毎回うざい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
このeternalwindとやら、何こんなに必死なの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
入口はなんだっていいじゃんよ。
にわかを排除してたらそのジャンルはすたれるだけだよ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
他人が楽しんでいるものにいちいちケチつけてるやつはクズ認定で良い
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
オタなんて金出すか製作者として残させなきゃただのゴミよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
ぼくは2002年のワールドカップからのサッカーニワカファンです
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
>>「宇宙戦艦ヤマト」見て染まったんだろうと

あのな・・・
そんなくだらんもの、興味無い。
アウトラインから察するに、SFじゃないだろ?
ファンタジーなんじゃないの?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
どっから入ってもええやんけ・・・
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
50代のおっさんだけど、もうしおれてる筒井康隆と嫌韓の元祖豊田有恒です。
ハインラインとか言うのは、その上の団塊世代じゃねえのか。
その世代だと、銀河鉄道にはほとんど興味がないよww

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
あさりよしとおに
どうせこいつはバカだから
と言ってしまえる無知ぶりがすごい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
ツイッターで書きたい事書いてると、それが人格になっていくよ。
飯食って風呂入って寝てれば大体忘れられそうな事をツイッターに書き込むとこうなっちゃうよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
あさりよしとおさんもtwitterやってたんだ、と思って覗いてみたら
相変わらず面白いおじさんだった、最高すぎる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
少なくとも俺は「宇宙家族ロビンソン」は見た事無いけど
「宇宙家族カールビンソン」は全部読んだよ(だった筈
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
SF スタートレックTNG
ファンタジー 初期のバスタード、グイン・サーガ、ロードス島戦記
俺はこんな感じ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
50代のおっさんだが日曜日の昼に関テレでやってた宇宙大作戦
ヤマトの初回放送の時間は猿の軍団観てて再放送視聴組
同じワープ航法を呼称しながらその扱いの違いを解明したくて宇宙飛行もののSFを選んで
読んでたのが最初だったな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
SFが廃れた理由はS
Fオタク達がグチグチ定義論争とかしてたせいだと聞きました
自分が好きなジャンルを衰退させるとか実に愚かな連中ですね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
ヤマトはスペオペアニメであってSFとはいいがたいなあ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
50というのがちょうど分かれ目なのよね、ヤマトを小学生の時に
ブーム迎えた世代、そこから数年上だともうちょっと色々あった
上にヤマトがきた世代なので
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
ドラえもんとかに出てくる薄型テレビがSFって感じだった。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
SFと歴史とミリタリーは特に煩い
煩すぎて作家が逃げたり巻頭で言い訳を述べる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年02月04日
 
ニワカや老害が腐らせるのはどのジャンルでも同じ
 
 
 


 
(´・ω・`)別になにから入ろうが自由だけど、にわかだからって叩きまくる老害(古参)が一番いらないよね
(´・ω・`)それでジャンルが衰退したらまたあーだこーだと文句言うし
(´・ω・`)特にSFオタ、あとはミリオタか
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:40:08返信する
    ハゲしか書けない記事にようこそ!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:40:16返信する
    >50代のおっさんだけど

    50代のおっさんが2chやってるとか末期すぎるだろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:43:24返信する
    >リーマン・ショックまで外資金融でNEをしていましたが失職しました。

    あっ・・・
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:43:28返信する
    2chやってるのなんてアラサー以上だろ?
    パソコン通信世代とか考えれば60歳超も余裕でいるはず
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:43:30返信する
    素人がよくあさりよしとおに絡めるな
    恐ろしい
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:44:18返信する
    40代だけど上で上がってるの名前しか知らんなぁ
    あとコイツは何でこんな怒ってるんだ?
    人のこととかどうでもいいだろ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:46:02返信する
    こんな50代には心底なりたくないな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:46:36返信する
    よくそんなどうでもいいところにケンカ売れるな
    それが商売なのかな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:47:25返信する
    団塊JrだがWIZ→D&D→SWだわ
    親が厳しくて家にPCはあったがファミコンは無かった
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:49:19返信する
    あさりよしとおの挙げたタイトルにはヤマトに匹敵するかそれ以上のもいろいろあるのに、かたくなにヤマト一択にこだわるこの馬鹿はなんなんだ?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:50:48返信する
    Jリーグのプロサッカー選手が、キャプテン翼から入ったようなもの?

    むしろ問題は宇宙戦艦ヤマトをSFと呼んでいいかどうかだと思う。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:50:48返信する
    なんでこんなにヤマトにこだわってんだ
    他にも入り口になるような作品はいくらでもあるだろーによ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:50:49返信する
    2
    2chなんて40代前後のおっさんのたまり場だぞ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:51:10返信する
    にわか批判というより、にわか批判してるおっさんもにわか的なものから入ったんだろてことか
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:51:14返信する
    あさりよしとおが褒めるアニメに外れはない
    しかし売れるとは限らない。むしろ売れない・・・
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:52:06返信する
    チケット当選でまたラブライブage記事が増えるんだろうな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:53:58返信する
    なんでこのクズこんなに偉そうなんだろね
    @juns76
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:54:21返信する
    ファウンデーション面白いよ

    って言っとけばいいよ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:54:23返信する
    自分の世代だと1stガンダムの影響は大きい。しかし、
    1:1stガンダムをSFと呼んでいいかどうか。
    2:ガンダムから入っても、SFに染まらなかった比率はかなり高い。
    3:ウルトラマンやウルトラセブン、スターウォーズ、キャプテン・フューチャーの影響の方が大きかったのではないか。
    4:その後もマクロスなど、スペオペ物は多数あった。
    などを考えると、「ガンダムの影響を受けてSFオタになった」というわけでもないと思うのよね。
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:54:25返信する
    言い出しっぺの馬鹿には何も言うことはないけど
    あさりよしとおがなんかすごい人みたいになってて笑った
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:54:50返信する
    こいつかヤマトオタなだけって風にしか見えないな
    SFに限らず5つ6つ歳が変われば同じジャンルでも入り口になる流行り作品なんて全然変わるもんだろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:55:08返信する
    ああいうアホどもが一番SFを廃れさせてるんだよなぁ・・・
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:55:17返信する
    ヤマトは見たし図書館でSFも読んだな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:55:48返信する
    7
    お前は絶対手遅れやで
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:56:28返信する
    SFなんてどこまで追求しようがSFでしかないってのがな
    一応物が現存するミリオタならまだ…いや無いな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:56:38返信する
    レッテル張りが前提の批判は見苦しい
    かつて自分が馬鹿にしていた老害化してることに気づけ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:57:37返信する
    記事を見る限り図星突かれて発狂してるのはeternalなんちゃらって奴のほうにしか見えないが

    あさりはヤマトだけじゃなく特撮とか他にもいろいろあるよと言ってるだけで
    著名な海外作家の名前だけを挙げてるわけじゃないのに
    前半の論旨とは関係なく後半は意地で噛み付いてるだけじゃん
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:57:37返信する
    SFにかぎらずめんどくさい古参が居座っていると新しく入ってきてもどんどん逃げてくよね
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:57:53返信する
    さらばで終わってればこんなことにならずに済んだんだろうけどw

    俺をそこらへんミーハーと一緒にするなって気持ちなのかね。
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:57:56返信する
    いい年してアニメオタクとかやめーや
    しかも古参ぶって説教とか草すら生えない
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:58:13返信する
    その下の世代になると銀英みたいにSF要素は飾りの方が主流だからねえ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 17:58:47返信する
    金出してるほうが偉いよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:00:23返信する
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:00:37返信する
    批評は自分の立ち位置を中立に置くべきであって上に置きたいがための批評は言ってることの内容以前に価値が無い
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:00:55返信する
    だいたい庵野は特撮&アニメオタの走りでSFマニアとは違うからな
    オールタイムベストがヤマトなのは当たり前
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:01:03返信する
    いい年してとか何やら言ってるから日本で何も活性化しないし全部外出て行くんやで
    若いくせに老人みたいな考えしてる
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:02:12返信する
    今年一番どうでもいい
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:02:35返信する
    「ヤマトでも星雲賞」という言葉が有るんだよなw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:03:19返信する
    こいつのキレ方がまさに古いヲタクそのものなんだがw
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:04:40返信する
    長いねん。団塊のおっさんて決めつけで押し付けてくるの多いよな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:05:07返信する
    「宇宙からのメッセージ」とか「クラッシャー・ジョウ」とか「宇宙大作戦」とか。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:05:29返信する
    あさりよしとお知らんのだろ
    アニメしか知らないから何としてもヤマトのおかげにしたいらしい

    頭悪いなこいつはww
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:06:05返信する
    こいつは干支で一回り下らしいから今アラフォー?
    80年代はまだガキじゃん
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:07:08返信する
    俺は元のおっさん、いいこと言ってると思うよ

    みんな子供向けに噛み砕かれた作品から本格的な作品に入っていったのだから
    見栄をはるな、若い子に噛み付くなってことでしょ?
    あさりよしとおは典型的な揚げ足取りだと思うわ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:08:35返信する
    他のもざっと見たけど意識高い系だったわ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:08:40返信する
    SFイコール宇宙ものではないと思うんだけどなぁ…
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:09:47返信する
    ガンダムはSFじゃないって高千穂やな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:10:02返信する
    44
    そういうわけでもないんだよねー
    あの時代のSFファンはSFに飢えてたから
    ヤマトが後って人はそれなりにいる
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:10:22返信する
    あさりよしとお先生に「こじらせおっさん」とか「どうせこいつはバカだから」って無知は怖いなぁ・・・
    何やらやたら褒め称えている庵野監督と同じ側にいる濃いオタクのおもしろいおっさんだぞ。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:11:20返信する
    薄っぺらい知識に基づいて偉そうに人を批判するのは
    傍から見るとこんなにみっともないんだよ、って見本だね
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:12:11返信する
    団塊世代とかそれに続く世代は自分の論評ブチ上げればそれで満足やねん
    今のパヨク連中見てれば分かるw
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:13:12返信する
    なんだこの記事?w
    ヤマト世代だが当時はヤマトは愚か仮面ライダーもウルトラマンも家で見せてもらえなかったわ
    当然ビデオなんてまだ普及してないし
    図書館で早川とか創元漁るぐらいしかオタ欲を充たせない奴もおるんやで
    小学生が深夜アニメ見ちゃう世代からすると想像もつかないやろうが
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:13:25返信する
    44
    俺は30代の若造だからその時代を語れる立場にいないのだが、聞いた話によれば、娯楽の無い時代だったから海外の名作などを貪欲に読み漁ったものらしいぞ。
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:14:23返信する
    ミクロの決死圏や夏への扉、2001年なんかは普通に読むし、映画見るんじゃね?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:17:09返信する
    あさりよしとおの場合はロケットやろ
    これは彼の作品読んでりゃわかるよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:17:43返信する
    興味出て海外のからハマって
    日本でもやろうぜ作ろうぜって話だからな
    あらゆるジャンルが用意されている時代じゃなかっただろうよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:17:51返信する
    岡田トシオとかはかなり嫌な部類
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:17:55返信する
    古参とにわかの関係って昔からあるんだな、と。
    まぁ取っ掛かりとしてアニメから入る事が別に恥ずべきことではないとは思うけど。
    寧ろ先行者ぶって余計な事を言う方が余程達が悪いってもんさ。
    なんとか両者が共存する環境を構築できないもんかなぁ。
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:18:02返信する
    SF漫画専門の雑誌とかあったと思う確か
    それくらいにSFブームだったはず
    そのブームがいつどうやって出てきたのかは知らないけど
    漫画の流行りだとその前は劇画タッチの漫画が流行ったと思う
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:18:18返信する
    読んでて頭が痛くなったので三行で
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:18:30返信する
    「50代」という括りが大雑把過ぎるわ。50歳と59歳とを同列に比べられん。
    と言うのは、御存知のように『ヤマト』初作は今で言う爆死作品。
    本放映(1974年)当時にSF好きだったら、裏番組『猿の軍団』を見ていた筈。俺は同じく裏番組の『アルプスの少女ハイジ』を見ていたがなw
    それから四年ほど経ってSWに触発され、『ヤマト』のリバイバルブームがあった。
    1stガンダムの少し前や。現在の59歳は、その頃には大学も出て就職している。
    逆に現在の40歳代後半は、当時並行して発生していた『ウルトラマン』のリバイバルブームの方が、よほどインパクトでかかったやろ。
    結局、『ヤマト』の洗礼を受けた世代って、そんなに年齢幅が無いのよ。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:18:43返信する
    何だっていいだろ
    キャリアとか必要ないわ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:19:19返信する
    ミリオタは全員ガルパンから入ったって言うくらい無理があるでしょ
    ヤマト以前にもスタートレックやサンダーバードなど良質なSFエンタメはあったのだから
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:19:40返信する
    >ドラクエ自体がTRPGブームの間接的影響にできたものだろう
    あ、こりゃ全然だめだ
    ゲームブックの歴史ぐらい知ってろ素人
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:19:58返信する
    同じ歳くらいと思うけど、本当に時代を体験した人に向かってこんな言葉を吐くのは
    自分が馬鹿だと宣言しているようなものだと思う

    なお俺がSFを初めて意識したのは、おそらく、キャプテンウルトラ。。orz
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:20:23返信する
    ゆとり「そもそもハインラインってなんや」
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:20:23返信する
    ドラえもんからSFに入った
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:20:26返信する
    前半の言いたいことは何となくわかるが
    あさりよしとおに噛み付いてる後半はケチつけられて発狂してるようにしか見えない
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:21:40返信する
    SFマガジンとかサンリオSF文庫や創元ハヤカワあたりを読み漁ってた連中が
    ヤマトの登場に歓喜の声を上げた
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:23:02返信する
    こいつヤマト厨と学歴コンプこじらせてるだけじゃん
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:23:53返信する
    SFがいた頃に戻りたいなぁ
    毎日気持ち良かった
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:24:45返信する
    67
    少し不思議
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:25:10返信する
    他のツイッターがeternalwindほったらかしで和気藹々と和んでてクロワロタ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:25:28返信する
    なんでこの人はこんなに偉そうに他人を馬鹿にしてるんだろう?
    こういう風に他人を馬鹿にしても誰も得しないと思うんだけど・・
    別に他の人が何がきっかけではまったかなんてどうでもいいじゃない。
    エヴァを後世に残る作品と一見擁護してるようで、庵野さんを三流大学放校と馬鹿にしてるし。
    あと、エヴァを後世に残る作品って断定してるけど、後世に残るかどうかのはまだ判断できないと思うよ。たかだか20年前くらいの作品ではね。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:25:47返信する
    ヤマトはSF ではない 
    SFちゅうのは「考証」が必要だから

    当時のSF といえば 星新一

    やらおん君は俺のような古参(老害)が嫌いなようだが 事実は事実として伝えなければならない
    そうでないと ラブライブのようになってしまう
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:25:48返信する
    アニメ見てSFとか意識しなかったw
    2001年宇宙の旅ぐらいじゃね
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:25:58返信する
    まあ入り口を誤魔化すおっさんの気持ちも分かるよ
    おれもSAOからアニメにはまったって恥ずかしくて言えないもん
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:26:20返信する
    ヤマトってSFなのか・・・
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:27:00返信する
    言いたい事はわかるけど結局このおっさんも視野の狭いめんどくさいSFオタになってしまっているな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:27:26返信する
    すげーどうでもいいw
    ルーツが何かなんてどうでもええやん
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:27:50返信する
    世代じゃないから雑なくくりだけど多分当時としては「2001年~」とか映画や小説、漫画じゃないの?
    ヤマトは入り口としてはどっちかっうと後発だろうし最初はマイナーだったんじゃね
    まぁ今の世代はヤマトしか知らないんだろうけど
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:28:33返信する
    30代の俺は筒井康隆にハマりますた
    てか、こじらせおっさんの典型ってあさりよしとおに突っ込まれて発狂してるこいつ自身だと思うのよね
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:28:55返信する
    エターナルディバイドって言うコミケで
    1万円の同人コピー誌売ってたやつなら知ってる
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:29:00返信する
    SFなんて80年代後半には陳腐化しててドラクエ、FFとロードスの影響でファンタジーブームだったわ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:29:08返信する
    ドラクエの起源はアップル版のWIZとウルティマだろう?
    TRPGの間接的影響ではない。
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:29:48返信する
    半端な知識で得意面してたら本物が集まってしどろもどろになってるeternalwindマジお茶目
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:31:22返信する
    オレ40台
    ヤマトは見てたけどあんまり好きではなかった。
    姉はやたらとはまってたが。

    そして小学中学で図書館の全集を読みまくったくちで
    昔はSF者だった。

    SF好きにも色々いるのは当然なんだけどな。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:31:31返信する
    なんで対立関係になるんだ
    ヤマトもスパロボもガンダムも
    ヴェルヌもウェルズもスミスもハインラインもクラークも
    みんな愛せるだろう
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:32:25返信する
    30代の俺でさえ宇宙に興味を持った切っ掛けはスペースシャトルだった
    ガンダムとかはそのずっと後だったな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:32:25返信する
    75
    頭が固いな広義の意味じゃSFなんだよ
    少なくとも国産にSF的なものが他になかった当時はヤマトも十分SFとして受け入れられた
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:32:45返信する
    50代になったばかりだけどアシモフ、ハインラインは当時でも古いなという感じだった
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:33:26返信する
    80
    そういう表面ばかり取り繕う連中はいい仕事出来ねえよ
    って話かな?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:35:08返信する
    まぁSFはガンダムをSFと認めなかったところで一気に廃れたよね
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:35:08返信する
    ギリシャ神話?
    どうせ聖闘士星矢から入ったんだろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:36:09返信する
    ディメンションWのコイルの概念は
    アシモフの「神々自身」がモチーフだよな?
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:36:28返信する
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:36:30返信する
    入り口の共通言語はそうだ、って話しなら同意しないでもない。

    でもSFやファンタジーってジャンルの話しだと、入り口なんて霞むような“濃い”作品は幾らでもある。濃い薄いなんて別に面白さの評価じゃないし、マニアの定義に対する自縄自縛が~って言説も理解できなくもない。

    ただそのヤマトの松本零士の起こした騒動の槇原歌詞パクリ騒動と同じく検証不明ではある。だってヤマトでもドラクエでもいいけれど、それに必ず触れている証拠はない。

    大きなブームがあった→その年代のマニアなら必ず触れている訳でも無い。
    入り口だからって、一生ファンで居なきゃならない道理もない。要素の一面を取り出して言い募るのは別に良いけれど、なんで喧嘩腰になるかね。
    それこそ○○はSForFTじゃない、って言ってジャンルを衰退させたマニアを同じ所行だと思うのだが。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:36:41返信する
    こいつがヤマトくらいしか知らないから
    当時のSF好きは全員ヤマトにハマったと思い込んでるだけじゃん

    今のヲタクのルーツは「ラブライブ」で全員ハマったと決めつけてるのと同じくらいの偏見
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:38:12返信する
    エターナル…と聞いて
    こいつ森口博子のファンかな?F91好きなのかな?しか思いつかなかった
    以上ガノタより
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:38:21返信する
    50過ぎの大の大人がこんなくだらない事で喧嘩してるから日本のSFは終ったんだよw
    権威や見栄の張り合いばかりでアホじゃねーの?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:39:58返信する
    日本のSFは終わった!
    って、よそでは盛り上がってるのか?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:41:01返信する
    こいつただの庵野信者だろw
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:41:15返信する
    どう見てもアポロからの宇宙ブームが先なんですが…
    大阪万博の月の石展示に長蛇の列とか…
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:41:37返信する
    あさりよしとおがツイッターやってんの知らんかったわ
    たまにはやらおんも役に立つな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:42:14返信する
    典型的なお前が思うんならそうなんだろう、のパターンだな
    たぶん嫌悪感みたいのが先に立って視野狭窄になり
    自分の勝手な想像だけで他人を決め付けてしまうという
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:43:36返信する
    やっぱり提督は低徳であり難ありオッサンばかりだという見本ですね
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:43:50返信する
    69

    サンリオSF文庫はヤマトよりあとなんだよなあw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:44:58返信する
    101
    アメリカはスターウォーズやスタートレックで今でも盛り上ってるよ
    アメドラはバビロン5とか100とか最近でもSF作品多く作られてる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:46:44返信する
    togetterでアイコン見て思い出したけど
    昔東方界隈でこんな語り口で暴れてた荒らしがこんな名前だったような記憶が・・・
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:47:02返信する
    ハインラインは元から糞なのか、それとも翻訳家が糞なのか……?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:47:32返信する
    そういや、去年の年末またぞろSF作家クラブが
    藤田直哉がらみで大荒れに荒れてて

    いつまでこんなことやってんだろうかと……
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:47:39返信する
    eternalwindは榛名のアイコンをやめろ
    艦これのイメージが落ちる
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:47:59返信する
    作オタも一般層の売豚と声オタの迫害で死にかけwww
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:49:25返信する
    星新一から入ったと思うわ
    SFって自由だなと思って
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:49:31返信する
    ラブライバーなみに逝かれてるな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:49:51返信する
    ※61
    そうそう。ヤマトが最初から大ブームと誤解してるよな
    むしろヤマトが本格的なブームになったのって、再放送からの「さらば~」の頃だと言ってもいいぐらいなんだけど
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:50:18返信する
    *101
    アメリカのトレッキーなんか日本のオタが裸足で逃げ出すくらい元気あるぞ
    過去にはスペースシャトル1号機を「エンタープライズ」にしよう!
    と署名集めて実現したくらい

    *ただしそのエンタープライズは空力実験等各種テストに使われただけで…
    宇宙に飛び立つことはなかったという素晴らしいオチw
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:50:29返信する
    すこしふしぎ(・∀・)
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:51:16返信する
    SF作家クラブが日本のSF衰退させた癌だろ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:51:21返信する
    ガチのSFオタは知識量半端ない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:52:39返信する
    これは元のオッサンの方が正しいかな
    アポロ着陸とか児童文庫のSFをルーツとは言わんだろう、オッサンヲタは
    70年代にアシモフ読んで80年を迎えた訳じゃないんだから嘘は嘘
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:53:01返信する
    日本で宇宙舞台にしたドラマなんてないしな
    実写だとキムタクヤマトくらいじゃね
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:53:27返信する
    ヤマトヲタは最後に決まって
    「ヤマトは歴史だ」と言う
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:53:52返信する
    48
    だから問題は入り口がヤマトかどうかじゃないのよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:54:13返信する
    eternalwindの方が発狂しててワラタw
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:54:47返信する
    ヤマトて…

    宇宙大作戦の「永遠の淵に立つ都市」見てから物言ってくれ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:55:10返信する
    宇宙空母ギャラクティカはスタートレックよりはまったなぁ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:55:20返信する
    スターウォーズはSFじゃ無いと何度いったら...
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:55:24返信する
    ヤマトから入ったってより、この時代がSF一色で
    それで育ったんだから仕方ないw

    山下達郎の歌や平沢進御大の後書きにもある
    大人になったらこの世界が実現してるんだ、て思ってたのに
    そんな世界は来なかったってねw

    スターウォーズの世界が未来にあるって信じられた世代なんよな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:55:28返信する
    宇宙好き→SF好き→アニメ好きと変化した
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:55:49返信する
    20代だけど筒井康隆からだな
    子供の頃ってなるとドラえもんになるのかな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:56:00返信する
    ヤマトめっちゃ流行ってたけど40代前半だ
    小学校低学年だったからドンピシャでヤマトにはまった世代って40代後半までじゃないかな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:56:46返信する
    eternalwindtteって、永遠の空気読めない馬鹿って自嘲しているのかと思った。内容確かに囓った程度で自己流の思い込み分析しかできてないし。他の投稿も感性のかけらも無いなぁ。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:57:00返信する
    SWとSTの新作がSFジャンルの盛り上がり、って言えるのかな
    だったら日本だってヤマトやガンダムが続いてるし、SFっぽいアニメも
    濫造されてるじゃん、って話になると思うんだが。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:57:26返信する
    128
    お前の中じゃそうなの?
    アメリカではスターウォーズは立派なSF映画だけど?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:57:30返信する
    あさりよしとおを痛いオッサン呼ばわりとか無知にも程があるわこのバカ
    いや確かに痛いけどバカから批判されるような痛さと違うだろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:57:57返信する
    鉄道オタも言われもない差別を受けてる
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:58:11返信する
    アポロ着陸と万博で科学万能ブームが先なんだよ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:58:27返信する
    SFが廃れた理由は単に読者層に馬鹿が増えたせいだろ

    ハードSFに関しては確かにSFマニアがぐちぐちうるさかったりするが、
    SFマニアが口出ししてこないライトSF(ドラえもんみたいな感じの作品)ですら敬遠されてるのが今の時代なんだから、どう考えても読者側の問題
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:58:39返信する
    「日本のSF終わった」
    って言ってもラノベでは異世界モノ流行ってるんでしょ?
    あれSFとかファンタジーのジャンルだぞ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:58:53返信する
    137
    これ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:59:11返信する
    137
    ほんこれ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 18:59:49返信する
    ハヤカワSFがブームに乗っかってつまらんのも片っ端から翻訳出版したのも悪いとは思うぞ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:00:04返信する
    スターウォーズはスペースオペラ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:00:32返信する
    なんでSFオタってあれはSFじゃないこれもSFじゃないって人気のある作品を否定するのかねえ
    そりゃ誰もお前らが好きなマイナーな本物のSFなんか興味ねーし衰退するわw
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:00:47返信する
    幼少期に見た宇宙大作戦とかロビンソンとか向こうのSFドラマだろソコは。
    ヤマトはその延長。
    なお、いきなり丸ぺから入ったおっさん知ってる(重症)。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:01:15返信する
    139
    間違いなくハードSFファンのせい
    ドラえもんは敬遠されてない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:01:25返信する
    145
    そう言う排他的なやつらは大抵はニワカなんだよなぁ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:01:56返信する
    138
    ほんこれ
    当時はアニメも映画も小説もSFだらけだった
    もちろん、それらのSFは今から考えればトンデモ理論だらけの無茶苦茶なSFだったが、科学に対する憧れや期待がSFブームを生み出したのは確か

    近年のSFの衰退は科学の限界が見えてきたせい
    科学が発展した事によって科学的に不可能な事が色々判ってしまったせいで、SFの魅力が失われてしまったのだから皮肉なもんだ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:02:23返信する
    *135
    すたーおーずはスペースオペラです
    立派なSFてのは2001年やサイレントランニング未知との遭遇あたりだよ
    ダグラストランブルの映像スゲえだろ

    誰だって最初はニワカなんだからニワカってだけでは叩かない
    だがニワカの癖に余計なこというと叩かれるぞ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:02:23返信する
    いきがってるニワカほど醜い生き物はないな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:03:07返信する
    145
    なお筒井康隆、星新一、藤子・F・不二雄の時代は「あれもSFこれもSF」だった模様
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:03:12返信する
    むしろヤマトをはじめスターウォーズなどのお手軽SFが始まって
    自身の優位性を誇示したい一般人がSFオタはじめたのがSF没落の始まりだろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:03:13返信する
    ※129
    今では考えられない、SFというか宇宙・未来都市みたいなのの
    大ブームだったからねえ
    ヤマトはそうした土壌があったからこそ出てきたヒット作であって、
    SF好きの原点がみんなヤマトってのはあり得ないわw
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:03:53返信する
    148
    じゃあガンダムはSFじゃないって言った日本SF作家クラブの高千穂遙もニワカですね
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:04:38返信する
    大昔のSFブームて洋物の実写だよな
    スーパーマンとかのアメリカンヒーロー物は常に放送してた
    特撮の円谷作品も常に流れてたし
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:05:32返信する
    個人的にスペースオペラはSFの中の1ジャンルだな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:05:35返信する
    *146
    現在の翻訳ペースでは生きてる間に追いつかないと知った時の絶望感…
    り、量子コンピュータ実用化に賭けるしかない!
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:05:41返信する
    150
    アメリカでスターウォーズがSFじゃないなんて奴いねえよ
    なにがすぺーすおぺらだ馬鹿じゃねーのwww
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:05:52返信する
    147
    ドラえもん「だけ」はな
    ドラえもん当時はああいうライトSF漫画も沢山あったのに、今でも残ってるのはドラえもんだけ。
    そして今の時代、ドラえもんのような漫画はドラえもんぐらいしか人気がない。
    その時点でライトSF自体が敬遠されてるって気付け。
    ドラえもんは知名度補正のおかげで受け入れられてるだけに過ぎん。
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:06:14返信する
    大半のSFファンはSFっぽいものなんでも好きだろ。
    ヤマトもSWも突っ込みながらも見てしまう。
    排他的なファンとかそんな狭い話ではなく
    結局は宇宙やテクノロジーの将来に過大な希望が持てない時代になったから
    だと思うよ。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:06:15返信する
    パヤオもガチのSFオタであり作オタ、ミリオタでもある
    日本最強のオタク
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:06:18返信する
    155
    ギャグか自虐で言ったんだろ 高千穂の著作的に考えて
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:06:36返信する
    つっかかってる人、あさりよしとおが何者なのか知らんのか。
    アシモフに面と向かって「だせえな(意訳)」といったエリスンを思い出すなw
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:07:13返信する
    50代だが、白黒アニメやSFドラマが物心つく頃にはTVに流れていたよ
    円谷プロダクションシリーズ 「ウルトラQ」「怪奇大作戦」「マイティジャック」
    「ウルトラマン」「ウルトラセブン」
    英国人形劇 「サンダーバード」
    白黒アニメ「スーパージェッタ―」「鉄腕アトム」「サイボーグ009」
    あと、生放送でサターンロケット打ち上げ、月面着陸の生放送 
    とにかく宇宙関係は今より映像が多かった。米国とソビエトの宇宙開発競争時代・・・
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:07:15返信する
    これ凶暴な左翼オタ同士の喧嘩だというところが面白いね
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:08:33返信する
    SFヲタは面倒な奴多くて文句ばっかいうからな
    そら書き手もいなくなるよ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:08:45返信する
    ワイ30代やが高校のころ
    アシモフのファウンデーションシリーズ読んでたで
    ミュールってコンプレックスの塊で
    今のおまえらとそっくりだったんじゃね?
    逆にヤマトはTVでやってなかったからよーわからん
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:09:21返信する
    パヤオはミリオタ界の神ww
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:09:58返信する
    妖怪ウォッチってSFやろ?
    妖怪見れる時計やぞ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:11:50返信する
    170
    立派なSFだよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:12:28返信する
    161
    同感。
    ぶっちゃけSFがどうこううるさい奴なんて言うほどいなかったしなぁ。
    そもそも昔はネットなんてなかったから、今みたいにネットで感想言った途端に袋叩きにされるような事も無かったから、今よりずっと批判は少なかった。
    あの程度の批判でジャンルが廃れるなら、深夜アニメなんてとうの昔に潰れてる。

    結局、科学自体の限界が見えたのが原因だろうなぁ。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:14:01返信する
    あくまで、活字全体の入口だったものが
    到達点になっちゃったから、先鋭化して排他的になるのもしょうがない
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:14:22返信する
    *159
    すたーおーずってスペースチャンバラでしょ
    そういうのはスペースオペラって言うんだよ
    語源は昼過ぎに主婦抜けに放送されてた量産型メロドラマ
    その手のドラマは石鹸メーカーがスポンサーだからソープオペラと呼ばれていた

    まあスペオペでも面白い作品は有るよ
    俺はSWよりフラッシュゴードンのほうが好きやなクイーンの曲も意味不明で良い
    アニメならヒロイックエイジはスペオペかくあるべし!て素晴らしい出来だった
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:15:09返信する
    オタクが女の子にもてるのもSFだろ(´・ω・`)
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:15:24返信する
    172
    だから日本で廃れてるだけでアメリカじゃSF作品めっちゃ作られてる
    バットマンやスーパーマンもSFだからな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:15:32返信する
    >はっきり言うけどそれは後付の理屈であってお前らどうみても「宇宙戦艦ヤマト」見て染まったんだろうと

    ソースは? なにか証拠はあるの? 二十歳すぎて妄想と偏見で他人を叩くなんてみっともないよ?

    >東大や慶応大学出てるようなSF連中が~、三流大学大阪芸術大学放校の庵野秀明なわけで。

    学歴コンプですか? 自分も同じ穴のむじなのくせに庵野の名前を借りないと反論できないの?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:15:55返信する
    ライトSF書いたらハードSFファンに叩かれるからラノベとか他のコンテンツ行ったのか
    まどマギもSFの賞取った時叩かれたしなぁ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:15:58返信する
    50代先輩方の話が参考になる
    やらおんも役に立つんだな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:16:13返信する
    わい30代やけど何が何かわからんわw
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:16:30返信する
    アメコミは基本SFやな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:16:31返信する
    俺のラノベ、ファンタジー、ついでにオタクの入り口はスレイヤーズ
    アニメが声のイメージも違うし設定改変するし
    全然受け入れられなかったなぁ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:16:42返信する
    SFは富野アニメ(多分、ザンボ)、ファンタジーはドルアーガだったなぁ、きっかけは
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:16:45返信する
    つかヤマトが入口なのって40代じゃないのか?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:17:54返信する
    今期最高のSFがファントムなのは議論の余地もない
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:18:11返信する
    あかね書房の少年少女SF全集から入りました
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:18:21返信する
    藤子・F・不二雄みたいの見たいなぁ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:19:34返信する
    185
    ゴブリンと戦うやつじゃね
    それかこのすば
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:20:05返信する
    背筋が凍りつくようなこと言ってるなw
    自覚のない無知か、身の程知らずの蛮勇か知らんが。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:20:07返信する
    星新一や筒井康隆やな
    アニメだとアトムとかドラえもん
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:20:45返信する
    オタクからも迫害を受けやすいジャンル
    ヘヴィメタル、鉄道オタ、SFオタ、ミリオタ(歴史)、作オタ、どれも知識量のハードルが高いし排他的に為るんだよね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:20:53返信する
    今季最高のSFはノルンだよ
    ぶっちぎりでSFしてる
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:21:07返信する
    >はっきり言うけどそれは後付の理屈であってお前らどうみても「宇宙戦艦ヤマト」見て染まったんだろうと
     ↓
    >もともとは、80年代序盤のSF界隈の一時的な大ブームについていってるわけで、
    >「図書館にSFがあふれていたから」は理由にならないよね。それは急に起きた現象ではないのだから

    最初は個人の「SFの馴れ初め」について話しているのに、
    『ヤマト』以前にSFに触れる土壌はあったと指摘された途端、
    「誰が個人の話してるの?w ムーブメントの話だからw」とすり替えw
    典型的な知ったかぶり知恵遅れだなw
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:21:24返信する
    つまり何が言いたいんだ?都合の悪い事を聞かれると適当に他の話題にふるアスべと変わらん、口喧嘩でも、もっとマシな事言うぞ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:21:31返信する
    俺はちょうど50だけどヤマトは再放送で見たな
    リアルタイムは猿の軍団見てたw
    SF者は多分こっちのほうが多い(ただしSF好きなんて当時も圧倒的少数派だ)
    当時はやっぱりSF関係の主流は特撮であり高年齢向けは海外ドラマや映画だったな
    ヤマト以降アニメにもSFっぽいものが増えていった感じ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:22:15返信する
    本来近未来的的なものがあれば全部SFだよ
    それを日本のSFオタどもが勘違いしてヤマトはSFじゃないガンダムはSFじゃないスターウォーズはSFじゃないって排除した結果がいまの日本のゴミカスしか残ってないSF
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:22:16返信する
    巽夫妻がかっこよかった時代があったんだぜww
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:22:45返信する
    ヤマト以前に「ウルトラマン」シリーズと「仮面ライダー」シリーズという遥かにでっかいビッグコンテンツが当時のガキの間で大流行中。それよりさらに上の世代にはゴジラもあるぞ。ヤマトと同時期なら小松左京の日本沈没とかも(あれをSFと言うかはさておき、小松の名を上げた作品として)半端ないくらい流行していたからな。
    あとあさりよしとおが言ってた通り、学校図書館には普通のSF小説がシリーズで置いてあったのも当時。※欄にもある眉村卓とか星新一辺りは学校側もお墨付きだった筈。
    そういう世相、時代背景を知らんでヤマトがー、って言い張る元発言の方が滑稽。
    なんかその(今の)50代のおっさん連中に当時いじめられた鬱屈でもあるのか。それとも、自分と同世代(?)の庵野に仮託して自我をヨイショしたいだかなのか。
    わからん。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:23:07返信する
    にわかというたくさんの作品に触れてくれるだろう存在を排除して衰退を確実にしたいのか
    マニアは自分のために心地よい状況を保ちたいんだろうけど
    誰にも必要とされなければ消え去るんだと気づいていないんだろうな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:23:15返信する
    196
    これだよなぁ
    ハードSFオタがSFを滅ぼした
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:23:36返信する
    よくわからんけど宇宙戦艦ヤマトはSFアニメとして凄くよくできてた
    反射衛星砲はマジSF
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:24:03返信する
    ゼロから物作りしていった人たちと、(庵野自身曰く)コピー世代の庵野をいっしょにするのはちがうと思うな。
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:24:45返信する
    確かに50代のじじいなんだが、ポプラ社かなぁ世界の空想科学小説シリーズみたいなセット本があってさ、アレが俺の最初のSFだろうな
    地球最後の日とか恐竜戦争とかいろんなのがあった
    同様にミリネタも漫画を始めとして沢山あってさ、その2つがくっついてたのが宇宙戦艦ヤマトだわな
    ただ、ヤマトの場合にはそれまで少なかった、1話完結ではない、2クール通しのひとつの物語だったので非常に新鮮だったわな 表現方法も斬新なところがあったしね
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:25:20返信する
    自分の中での結論ありきでピントのずれた分析を垂れ流してるこういうアホには何言っても無駄
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:25:38返信する
    SFオタを知らないんだな・・・いや、SFマニアか。
    連中はハンパ無いぞ。「オタク」なんてぬるい概念が生まれる前からいるんだからな。
    この発言者のSF素人振りがよくわかる。ハインラインとアシモフしか知らないんだろ。

    SFはマジでヤバイ。
    はまったら最後抜けられない。
    数冊読んでの感覚だったから、それ以上読むのやめたわw
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:26:30返信する
    サンリオSF文庫が廃刊したのは悲しかった
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:26:33返信する
    あーなるほどSFにアニメから入るってのがそもそも若い奴の発想なんだな
    これで上の世代も無理に括ろうとするからおかしくなる
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:27:18返信する
    エターナルウインドって森口のあの歌かな
    ガノタじゃん
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:27:26返信する
    ごめん、ヤマトはアニメであってSFではないわ。

    あ、漫画の方のヤマトはSFと言っていいかな。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:28:05返信する
    このアホがハインラインとか挙げてるのだって
    アルドノアゼロとかで月は無慈悲な夜の女王のパクリだってさんざ言われてたからだろw
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:28:18返信する
    ヤマトでSFに目覚めた奴なんてそんな多くないのになw
    ヤマトが起こしたのはSFブームじゃなくてアニメブーム。

    >日本で宇宙舞台にしたドラマなんてないしな
    >実写だとキムタクヤマトくらいじゃね

    流石に無知すぎて笑うw
    「さよならジュピター」とか「宇宙からのメッセージ」とか当時結構作られたんだぜ
    軒並みコケたけどw
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:28:34返信する
    ここまでイーガンのクロックワークロケットなし
    今となってはハードSFなんて誰も読んでないんだよなぁ

    まぁ物理法則の異なる別宇宙で2足歩行と4足歩行使い分ける
    知的生命体が主人公でと言ったって誰もついてこれんわなw
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:29:00返信する
    オルダスハクスリーのすばらしい新世界は名作だった
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:29:43返信する
    自分で出した答えが正解になるように辻褄を合わせる奴に話は通じない
    なぜならそれに都合の悪い意見はすべて相手が嘘をついていると解釈するから
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:29:52返信する
    ウエルズの宇宙戦争やろ
    サンダー・チャイルドの衝角攻撃とか燃えるだろ!!
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:29:56返信する
    この構図どっかでみたなと思ったら惑星開発の宇野じゃねえか
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:31:08返信する
    その50代ってサンダーバード2号とジェットモグラのプラモデル買ってもらった世代だろ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:31:19返信する
    榛名は大丈夫だがeternalwindはダメだった
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:32:08返信する
    鑑定団の年下Pが石坂浩二にかみついた話となんか重なるな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:33:44返信する
    てーか、ドラクエが当時のウイザードリィとウルティマを元ネタにしてるって知らないのかw
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:34:08返信する
    ハインラインとかアシモフが何なのか分からん

    ヤマトが起源って恥ずかしいことなの?
    全然意味分からんわ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:34:44返信する
    既にたくさん突っ込まれてるけど、昔は本当に子供向けSFが豊富だった。
    SFオタの大半がヤマトで染まったってのは、まああり得ないねw
    批判的に語りたいならちゃんと裏取らないと。
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:35:01返信する
    SFって何かをよく考えるんだけど
    人類の未来を明るく照らすはずの科学技術が逆に人類に襲いかかるのがSFなんだよな

    そーいう意味でヤマトはSF。 誰がなんと言おうとSFの名作だし、そこから入って何が悪い
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:35:14返信する
    こいつは正真正銘の屑だが、
    この世代すべてが屑ではないのと同じこと。
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:35:15返信する
    211
    惑星大戦争…金星大魔艦…

    ただ個人的にはスターウルフは許容できる
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:35:33返信する
    取り敢えず言えることはオタクは臭くて気持ち悪いってことだな
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:37:49返信する
    >221
    別に気にする話じゃない。趣味の話なんだし、人ぞれぞれ。

    それをわかっていないでギャーギャーさわいでいるやつがいる。いつものこと。
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:37:59返信する
    SFってすたれてるの?
    確かに、メジャーになった時期もあるのかもしれんが
    今のTVと同じ状況じゃね?要は沢山あるジャンルの一つになっただけで
    あと、服装の流行りみたいに何事も揺れ戻しとかあるだろ、SFがすたれて珍しい分野になったら
    ニッチな事に価値を見出す人が増え、そこで一つでも面白い作品が出てくれば、またメジャーになったりするだろ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:40:09返信する
    でもまあアニメでも漫画でもアカデミックな物を讃えて
    偉そうに叩き出す奴がうざいのは一緒かなあ。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:40:28返信する
    221
    SFオタはハイラインやアシモフは上等で素晴らしい物で
    ヤマトは下等で恥ずかしい物だと見下してるのよ
    言ってる方も言われてる方もそういう認識があるからこの喧嘩が成立するわけ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:40:32返信する
    ふと感じたんだが、SFをスペースファンタジーと思っている奴はいないよな?サイエンスフィクションだぞ。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:43:25返信する
    元のまとめが作為的なんだよね。
    両方のツイート全部読むと
    あさりよしとおの言ってることが
    ピント外れのいちゃもんだと思う。
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:43:26返信する
    上級SF小説は3回読んでやっと理解できる
    一発で理解出来る奴は頭がいいか馬鹿のどっちか
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:44:04返信する
    ヤマトかなあ?アニメならキャプテン・フューチャーかもしれない
    なにしろNHKアニメやからな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:44:48返信する
    231
    逆に聞きたいが仮想科学使わないで宇宙に行く作品あんのか?
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:44:58返信する
    反論されたら攻撃的になって発狂する奴wwww
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:47:11返信する
    スターウルフは当時の日本の特撮技術とTV番組ということ考えたら
    ワリと良い出来だよ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:49:06返信する
    トールキンやラブクラフトを持ち出すのはTRPG界隈の人では…
    SFは藤子F、星新一からだったな
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:52:05返信する
    マジンガー、ヤマト、ガンダムで育ちましたけど何か、
    SFの定義とか言い出したのは、宮武一貴でしょ、
    今となっては、全てが陳腐だね、若さ故の過ちってやつでしょ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:54:42返信する
    >235
    ちゃんと「フィクション」って書いてあるだろ。
    別に何がどう書かれてもいい。

    あと「宇宙」は「SF」に必須じゃないんだぞ。
    その辺を危惧して231は念を押しているわけで。
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:54:54返信する
    キャプテンフューチャーは…
    NHKアニメ版のコメット号は今ならパクリ認定されそうで怖い
    まぁおおらかな時代だったのよwww
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:56:11返信する
    >238
    藤子FのSFはホントすばらしい。
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:57:05返信する
    217
    サンダーバードはイマイ製?のプラモデルが1個50円だったから、
    ちなみに 1/72 の「ゼロ戦」プラモデルが100円。

    オイルショック前はプラモデルが安かったなー
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 19:59:55返信する
    240
    んなことわかってるよ
    まどかもシュタゲも戦国自衛隊もガメラもスーパーマンもSFだし
    本来空想科学使った作品はすべてSFなのにガンダムやスターウォーズがSFじゃないという理由は何?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:00:01返信する
    235
    宇宙関係ないと言っているのに、宇宙に行く手段に何の関係が?
    空想技術をメインテーマとしたかが大事なのだと言っているんだけど。
    宇宙を舞台にしたからSFだっていうのは違うんじゃない?
    まあ、その辺の線引きがあいまいだから、スターウォーズはガンダムはと論争になるわけだけど。
    個人的には999をSFとは言いたくない。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:00:41返信する
    GALACTIC PATROLレンズマンの影響でしょー
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:01:12返信する
    SFは、スペースファンタジーでいいよね、
    もうそれでいいよ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:02:02返信する
    マジレスすると映像化し過ぎが原因
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:03:21返信する
    248
    それならスタートレックもSFじゃないよねw
    何百話あると思ってんだ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:03:31返信する
    宇宙の戦士がバンダイでOVAになってたなんて知らない奴多そう
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:05:12返信する
    スペースってのは、宇宙の意味と空間って意味もあるから、
    スタートレックもヤマトも
    999もまどマギもシュタゲも全部、SFだよ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:06:12返信する
    電脳コイルはガチのSF作品だな
    スペース系のSFは苦手
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:08:38返信する
    50代のおっさんから一言。
    おっさんが生まれた50年前(1965~6年)は映画、TV、などのエンタメにSFが題材として用いられるようになった時代に当たる。
    漫画では50年代から手塚先生の鉄腕アトムがSFを実現していたが、1963年からアトムがアニメとして全国放映され、大人気だった。
    特撮のSF作品である「妖星ゴラス」「ウルトラQ」「サンダーバード」などもこの時期。これが「ヤマト」に至る前段階。
    これ等のエンタメからSFの洗礼を受けたのは事実。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:09:46返信する
    ヤマトがSFブームのパイオニアとかどうでもいいが50代がこんな糞まとめアフィブログに書き込んでる事実が酷過ぎるぞ!
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:11:27返信する
    999はSFでかまわないんだけど、ほぼ説話集
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:12:10返信する
    スターウォーズとコズミックファンタジーが俺の2大巨塔
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:13:52返信する
    攻殻機動隊と電脳コイルだわ
    作画、SF設定どれを取っても最強過ぎる
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:16:32返信する
    256
    また懐かしい物を
    ロードクソ遅かった記憶しかねーわw
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:16:46返信する
    2000年代で実質のSFは終焉していると言っていいね。
    マジで2000年代以降のSFは過去のそれこそハインラインやアジモフやクラーク、ブラットベリー、ディックにギブソンとスターリングのパクリ。
    批判しているガキは自分は何をどれだけ知っているんだ?
    それこそエヴァと種ガンと沖方丁ぐらいしか知らんのだろ?
    ヤマトはマジで言えばスペース・ファンタジー。戦艦大和が宇宙飛んでSFなわけ無いわ。最低でも宇宙空母ギャラクティカでスペースオペラ(宇宙西部劇)だよ。
    パワード・スーツ語るならジョー・ホールドマンの終わりなき戦いぐらいは引っ張ってこいよ。
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:17:53返信する
    >244
    まどかがSF???
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:19:37返信する
    手塚治虫世代が80台、宮崎、冨野が70台、
    庵野や岡田斗司男が50代だから、別に
    恥ずかしくもなんともないね
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:19:49返信する
    259
    だからSFの定義の話じゃねーんだよ
    SF「ブーム」とは何だったのか、その間口を広げた最大要因は何かって話だからさ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:21:08返信する
    >>260
    文句があるならSF作家クラブにどうぞ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:21:35返信する
    まどマギもプレアデスも、思いっきり
    SFだろうが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:22:26返信する
    SF定義に躍起になってそれが衰退の原因になってるのにまたそれを言い始めるのってアスペか何かなのか
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:22:46返信する
    映像化に伴った一般層の獲得がジャンル崩壊の原因の1つ
    あとは肝心のSFマニアが排他的になりすぎた
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:23:20返信する
    正統SFを劣化させたのがSWのようなスペオペみたいに言うけど、
    年代的には先にE.E.スミスなんかがが主流の時代があって
    その後にアシモフ、クラーク、ハインラインの時代が来るんだから、
    スペオペがSFじゃないなんてとても言えない。
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:24:56返信する
    スター・ウォーズは宇宙空間で爆発音するからSFじゃないって言われてるだけ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:25:09返信する
    50代おっさんは子供時代にTVでウルトラマン、スタートレック、サンダーバード
    思春期にヤマト、ガンダムと遭遇していたんだよ
    庵野ルーツとドンピシャだろ?
    ハインラインやアシモフはこれらからSFマインドを受け取った層が書籍に移動した結果
    それにSF小説入門で大きな貢献を果したのは星新一だからな
    SF書籍といえばハヤカワだけど新書版を読んだかどうかでも世代が分かれる
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:25:42返信する
    259
    大和が宇宙飛ぶのは空想科学なんだから100%SFじゃねーかw
    空想科学の意味わからないの?
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:25:54返信する
    >(そもそもドラクエ自体がTRPGブームの間接的影響にできたものだろう)
    間接と言えば間接だが、実体は
    アメリカでの指輪物語ブーム→コンピュータRPGウィザードリィをはじめとするゲーム化→日本でのドラクエ製作、
    だから直結はしていないんだよなあ。
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:26:33返信する
    ガバガバ厨が廃れさせて結局使い古されたテンプレートしか残らなかった
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:26:47返信する
    >>264
    まどマギはSF要素はあるけど
    とてもSFとは呼べない全然違う
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:28:19返信する
    時をかける少女やサマーウォーズも、
    全部、SF
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:29:41返信する
    >>273
    はいはいわかったから
    まどかにSFの賞やった日本SF作家クラブにまどかはSFじゃないって言ってこいよ
    きっと君の言うこと聞いてくれると思うよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:30:02返信する
    273
    SFでしょう。まどマギには
    センスオブワンダーが溢れている
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:31:29返信する
    273
    まどかは星雲賞取ってるんだけど、SFの定義は俺が決める!ってか?
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:32:17返信する
    今こそ谷甲州の航空宇宙軍史をアニメ化しろ!
    あとARIELのリメイクも!
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:33:09返信する
    まどかwwwwww
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:33:43返信する
    何だかんだ今もSFばっかだと思うんだが
    特にアニメ業界
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:33:48返信する
    >>270
    科学的根拠が無いとSFとは言い難い
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:36:01返信する
    ノルンはオトメイト原作だから敬遠してる人多いと思うけど立派にSFしてるよ
    騙されたと思ってみるべし
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:36:58返信する
    30代SF糞オタやけど、自分は新スタートレックからやな
    アニメ見るようになったのとか、むしろ社会人になってからだわ
    SFキチってヤマトどころかアニメ見てないおっさんも結構居る気がする
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:37:32返信する
    SAOとかGATEもSFやろ?
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:37:51返信する
    スターウォーズもヤマトもガンダムもエヴァもSEEDもギアスもまどかも全部SFでいいやん
    日本でSF流行らない最大の原因は否定するしか能のない日本の腐れきったSFオタだろ
    誰も日本のSFオタが勝手に決めたローカルカテゴリーなんかに興味ないんだよ
    アメリカじゃ全部SFだ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:38:47返信する
    サイレントランニングのヴァリーフォージとスペース1999のイーグルのデザインが好きです
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:39:58返信する
    283
    深夜アニメ見る前はSFオタやったわ
    ちな20代
    筒井康隆全集と星新一や海外のSF集みたいの読んでた
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:40:33返信する
    281
    はぁ?科学的根拠wwwwwwwwwwwwwww
    お前らが崇めてるファウンデーションの何処に科学的な根拠あんだよwww
    スーパーマンやバットマンにどんな科学的根拠あんの?
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:41:00返信する
    日本の映画配給会社はSFって言葉を使わずに
    近未来アクションとかに言い直してるんだっけ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:41:46返信する
    アニメ業界なんてSF無くなったら潰れてしまうくらいにSFに頼り切ってるぞ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:42:28返信する
    雑誌「宇宙船」と「スターログ」のおかげ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:43:53返信する
    筒井康隆の大いなる助走なんて最後のページ以外全くSFじゃないぞ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:46:01返信する
    ここを見てるだけでも50代のSFオタが痛々しいのがよく分かる
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:46:37返信する
    284
    寝言は寝て言え
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:47:20返信する
    まどマギは脚本自体がSFだけど空間を感じない作画がどうもリアリティーが無い(作画は悪くない)
    そこんとこ電脳コイルはリアルな作画と然り気無いSF設定がいい...
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:47:24返信する
    281
    タイムトラベルの何処に科学的根拠があるのかご高説いただきたいものですねえ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:48:07返信する
    ハルヒはSF?
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:48:23返信する
    284
    もちろんSFだよ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:48:41返信する
    50代だとヤマトとかのアニメより、旧スタートレックとかサンダーバードみたいな海外ドラマ世代な気がする
    SF板でそういう人たちと雑談して感じたイメージだけど
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:48:46返信する
    285
    いいからさっさと神の目の小さな塵と凱歌を映画化しろやw
    ハイペリオンは無理だと諦めてるけどさ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:48:47返信する
    ヤマト記事だからといって、つられてコメントするとでも思っているのか!
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:49:02返信する
    277
    SFに必要なのはセンスオブワンダー、
    昔、誰かが言ってた、当時はよく分からなかったが
    最近は分かる気がする
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:50:05返信する
    艦これもSF
    史実に忠実ではない
    SF
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:50:55返信する
    すぺーすちゃんばらSWなんぞどうでもいい
    知性化戦争シリーズ早く映像化しろや!
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:52:09返信する
    GATEはイギリスの「500年のトンネル」って作品にどことなく似ている
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:52:20返信する
    センスオブワンダーの見地から見ると、
    Gレコは凄いSFしてたね
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:52:49返信する
    >>288
    お前勘違いしてるよね?
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:54:02返信する
    303
    艦これは、さすがにSFじゃねえよ、
    あれは萌えアニメだよ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:54:23返信する
    ゴジラやパイラ人なんて50年代だもんね。わかっちゃいるけど。。でしょ?
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:54:34返信する
    NHKのラジオ「SFコーナー」で
    SFって面白いと思ったアラフォー世代。
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:54:35返信する
    ちなみに「500年のトンネル」は恋愛脳太目女性が主人公なのであんまオススメはしないw
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:55:29返信する
    308
    ゲームはSFやろ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:56:08返信する
    ハインラインなら、宇宙の戦士よりも夏への扉
    あれを情感たっぷりに映像化できたら、間違いなく名作なんだが
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:56:25返信する
    アメリカだとヒロイックファンタジーのコナンとかエルリックサーガもSFなんだよ
    SFの幅ってのは本来めっちゃ広いのに日本のSFオタの心が狭いだけ
    日本でもグインサーガはSFに分類される
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 20:57:28返信する
    50代の人すげーなぁ
    わいはSFとかわからんけど子供の頃の印象やと
    ファイヤートリッパーやらトロンが浮かんだ
    SFやないかもしれんけど
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:01:08返信する
    まあヤマトでオタになったような人達は、そのままシンプルにアニオタシフトして
    SFだけに特化してるようなのは別の進化系列の方が多いわな
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:01:11返信する
    To LOVEるなんかもうる星やつらみたいなSFだしむしろSFじゃないもの探す方が難しいくらい
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:01:21返信する
    そもそもTVアニメは鉄腕アトムなど初期からアニメ多かったのでは?

    あと50代が観たSFといったらNHKの「少年ドラマシリーズ」だよな。「謎の転校生」とか「まぼろしのペンフレンド」とか「未来からの挑戦」とか。

    俺はこれで「アンドロイド」や「タイムリープ」などの単語を知りブランコでタイムリープごっこをした。


    ファンタジーを日本で広げたのは「火吹き山の魔法使い」などのゲームブックだろ。
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:01:55返信する
    315
    SFの大事なところは未来を予測して形にするところだから、
    トロンは立派なSFだと思うよ(ただし今はもう古典だけどね)
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:02:07返信する
    ロードスは流石に怪しいがスレイヤーズもSFだよな
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:02:17返信する
    >>296
    価値観をひっくり返す要素は1つや2つは寧ろ必要
    でもあり得ない事象をあり得ない物で塗り固めるのは違う
    そこには科学的根拠が必ず必要
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:04:46返信する
    >>319
    お前は良く解ってる
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:05:11返信する
    そもそも聖書もSF
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:07:09返信する
    SFは
    if(もし)に対するthenがサイエンスならOK

    (もし)人類が深海から謎の攻撃を受けたら
    SF       技術者「こんなこともあろうかと」
    ファンタジー  ・ワ・「われわれのどうぐ、おやくだち」「さしあげさしあげ」
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:07:19返信する
    321
    オタク、何歳なの?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:08:27返信する
    確かにスターウォーズをSFじゃないって言いたい気持ちは分かるわ
    ただあの世界が宇宙空間も空気があるとしたら・・・・
    SFなんだよなぁ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:08:34返信する
    竹取物語は竹の節を利用した多段式なり束にしたクラスターロケットで月に帰れば立派なSFなのに惜しいな
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:08:59返信する
    銀英伝はかろうじてSFかな? 星界もどうだろう
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:09:26返信する
    308
    キャラのために世界観を構築してる
    作品は、SFとはいえない
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:11:56返信する
    昔な、NHKで、少年ドラマシリーズってドラマやっててさ。
    タイムトラベラー(時をかける少女)とかなんとか、いろいろSF実写ドラマなんかをやってた時期があるんだな。
    あれって、多分、ヤマトより前だよな。よく覚えてないけど。
    そもそも、みんな書いてるけど、ヤマトの本放送時、ハイジを始めとする裏番組に負けて、打ち切りされたんだよ。
    だから、帰りはビュンってほぼ1話で帰ってたりするでしょ。
    ヤマトが評価され始めたのは、当時よくやっていた、夕方とかの再放送時。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:12:14返信する
    とりあえず、脊髄反射とか使いたがる奴は信用できない
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:13:55返信する
    330
    それ言うならガンダムだってイデオンだって打ち切りだし
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:16:15返信する
    アニメやゲームはSF多い
    ドラマはSF少ない
    ドラマでSFするにはCGとか金掛かる
    アニメやゲームは人外出した方が面白い
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:16:40返信する
    ○○はSF、△△はSFじゃないとか言ってるSFマニアって、定義するのはジャンルそのものを衰退させるだけってずっと前から言われてる評論が見えてない文盲か何かなのか
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:17:56返信する
    ガチのSFとSF要素のアニメ、じゃ全然別物だと思うがw
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:18:10返信する
    ハードSFは少ないけどライトSFなら今でも結構作られてる
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:18:38返信する
    ヤマトは本当は39話予定で、帰りもそれなりに時間かける予定だった
    ガミラス女戦士イローゼというのが控えていて、艦内に侵入してヤマトを苦しめるはずだった
    なおひおあきらの漫画は信用しないように
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:21:52返信する
    アニメは内容で語る物では無い作画で語る物だよ
    実写映画では簡単な歩くシーンも手描き作画の場合は桁外れな画力とセンスが必要不可欠だし
    実写と同じ演出がとても難しい
    ようはアニメとSFは同じ土俵ではない
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:22:11返信する
    335
    日本三大SF作家が星新一・小松左京・筒井康隆なんだからSF要素あれば充分SFだろ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:23:03返信する
    最近の~~は軽薄でけしからんとか叩きたがる連中も
    大半は最初ライトなとこから入ったんだろうが、って主張なら多少理解できる
    「バカだから」とか無駄な煽り入れちゃう辺りお里は知れるけど
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:25:37返信する
    こいつは、若者をニワカ扱いする老害の対極に居る、言わば若害じゃねーか
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:25:50返信する
    俺の場合文学としてのSFの入り口は白鳥座61番星じゃなかったかな。玩具とかサブカルとかその辺だとたぶんミクロマンが入口じゃなかったかな。アニメだとたしかにヤマトかもしれないけど再放送でガンダムの前年か前々年ぐらいに見たのが最初だったから、ミクロマンのほうが先だな。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:25:53返信する
    すごく矮小な知識で決めつけたあげく、
    間違いを指摘されても聞く耳を持たないとか、
    韓○人と変わらねぇ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:26:41返信する
    337
    それを具現化したのがヤマト2199じゃん、
    テレビマガジンの番組開始前特集だと
    ヤマトにハーロックも出る予定だったんだぞ、
    子供心に、それはないだろうと思ったけどね
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:29:27返信する
    >>214
    サヨクの特徴の一つだねww
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:30:15返信する
    SFオタに限って宇宙人信じてないからね
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:32:32返信する
    つまるところスペースオペラはSFかという議論になっていく
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:33:56返信する
    344
    松本零士のコミックには出てたな。正体は確かサイボーグ化した古代守だったと
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:36:51返信する
    おれは15年前に宇宙を旅して以来のSFファン。
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:38:17返信する
    特定の個人を思い浮かべて言ってるのならまだわかるが
    全員ヤマトが窓口とかは馬鹿すぎる

    アポロは月着陸してなかったとかいう口か
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:38:32返信する
    >>334
    否定はしないけど
    ジャンルを守るために排他的になってるだけ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:38:45返信する
    344 348
    「くらい船だ」「ソレハニンゲンノメデミルカラデス、キカイノメニハトテモアカルイノデス」
    「じゃあやっぱり、この船に人間はいないのか」「・・・」
    漫画のハーロックは最後まで素顔を見せなかったね、懐かしい
    石津嵐の小説では、最後に沖田へ「お供します、おとうさん」と呼ぶ台詞もあった
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:39:09返信する
    330
    「謎の転校生」「未来からの挑戦」「幕末未来人」「夕映え作戦」等々
    懐かしいなw
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:41:39返信する
    「ルーツ」っていうマジックワードにいろいろ詰め込みすぎ
    どうやらムーブメントやコミュニティが伴ってないと
    ルーツとは言わないらしいが、そりゃお前だけだ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:42:55返信する
    338
    アニメなんて宇宙人描けば良いだけじゃん
    実写はその部分だけCGとかにしなきゃいけないから大変だけど
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:43:04返信する
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:44:06返信する
    ヤマトが入口でないと困るのか? 何か障害があるとしか思えないな

    ツイッターのせいで基地外がその業界の代表みたいになって困る事は理解できた
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:45:11返信する
    ただヒエラルキー論争に持ち込もうとしているようにしか見えないんだけど
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:46:26返信する
    ヤマトは当時のラブライブみたいなもんだぞたぶんw ニワカが増えたからって、創作への影響は二番煎じが増えるだけでどうってことは無いぞ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:48:24返信する
    むしろSFが内容的には簡単な部類なんだが
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:48:44返信する
    俺は幅広い年齢の人が見てるサイトはいいと思うけどな
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:50:25返信する
    >>355
    考えが浅いね
    アニメーションと実写では土俵が違い過ぎる
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:50:31返信する
    2ちゃんだけかなと思ったが、ここも50代の人けっこういるのな
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:51:41返信する
    たぶん、どっちかっていうと庵野が捻くれてるんだと思うよ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:52:39返信する
    ミリオタはマニアがドヤ顔で語ってにわか排除したせいで廃れたのを理解してるので
    ストパンやガルパン、艦これから入った萌えヲタ兼のにわかミリオタにも優しくなった
    SFヲタがにわかに間口広げて復権するのはいつになることやら
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:52:57返信する
    スペースダンディは宇宙のダンディじゃんよ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:54:36返信する
    356
    個人は置いといて団体としてアポロ陰謀論言い出したのはキリスト教非主流派の某団体

    「地球平面協会」が団体としてアポロ陰謀論を唱えたのが最初
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 21:57:26返信する
    別に入口はなんだっていいと思うわ

    俺らだって入口はラノベアニメとかだしさ
    でも、俺らの中の結構な割合が年とると50代のおっさん達みたいにラノベアニメが入口だった事を隠して気取った事を言うんだと思う
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:00:05返信する
    352
    原作999に登場したハーロックもどきも、
    正体は不明だったからね
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:01:30返信する
    別に何から入ろうがいいじゃん。
    それを隠してもいいじゃん。
    ドヤ顔?させとけよwww
    ラブライバーが芸能事務所たちあげるとか絶対になさそうだしw
    てか生身の女性に触れれるかな?wwwwww
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:02:17返信する
    >>355
    こいつ解ってねーわ
    某ディズニーでさえメーターの画力低下で手描き作画終わってるのに
    絵に空間を乗せる日本人特有の空間把握能力のお陰で今のアニメは成り立ってるんだぞ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:02:45返信する
    368
    ラノベアニメだって、別にいいと思うよ
    俺ガイルとか、オッサンが見ても面白いよ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:04:09返信する
    さも知った風に煽りやってるエターナルなんとかが一番にわかじゃん?w
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:05:22返信する
    >>366
    ダンディは神アニメ!
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:10:06返信する
    今50歳だけど、小5か小6に読んだエドモンド・ハミルトンの「宇宙アトム戦争」からだな
    SF名作シリーズの「なぞの宇宙ロボット」「宇宙怪獣ゾーン」も読んだな
    「宇宙アトム戦争」はゴードン(サラリーマン)とザース(未来人)が時空を超えて精神入れ替えて
    ゴードンが未来で戦争に巻き込まれるみたいな話だ
    あーまた読みたくなってきた
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:12:08返信する
    何から入ってもいいけど
    そうゆうのに限って無知を盾にして好き放題にするからな
    今のラブライバーと一緒
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:13:37返信する
    ダンディ・プレアデス・ノルンはSFだよ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:17:08返信する
    最近のアニメだって、過去の積み重ねだからね、
    京アニのキャラも手塚絵を、現代風にしてるわけだし
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:18:31返信する
    ヤマトはSFとかあり得んw
    格納庫のスペースがどう見ても足りねぇ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:23:30返信する
    379
    そういうしょうもない突っ込みは
    30年前に終わってるからさ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:31:38返信する
    オタクとマニアは区別して欲しい
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:31:43返信する
    >>326
    SW エピソードIV公開前は
    折角、2001宇宙の旅とかでSF映画も映像的に洗練されてきたのに
    また、古くさいエドガー・ライス・バロウズの時代に戻るのかって嘆いた人も多かったぞ
    映画会社もなかなか制作にGo出さなかったからな
    公開されたら雲散霧消したが
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:34:44返信する
    ヤマトがSFに見える人がいるのか・・・
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:40:02返信する
    ヤマトはSFアニメですが
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:42:42返信する
    当時はSFだったんだよ。
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:43:49返信する
    >>384
    ヤマトはSFアニメじゃないロマンアニメ!
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:45:22返信する
    いや、そもそもヤマトはSFじゃないと思う。
    365ではないけど、意外と「SF」って、範囲狭いと思うよ。
    無駄に科学チックな雰囲気があるというか(あまり褒めてませんが)。
    というか、その区別すらできんからこんなアホなこと言い出すんだろ。
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:46:35返信する
    362
    どっちかって言うとアニメで難しいのはマッサンみたいな史実を元にしたドラマだぞ
    ああいうのは相当優れた脚本家居ないと作れない
    正直アニメでは無理かと
    その点SFは誰でも書ける
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:46:40返信する
    365
    SFは当分無理
    つかVVVのダイソン殻で関係者があーだこーだやってたしw
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:47:33返信する
    SFアニメの夜明けはトップをねらえ!からなんだよな~
    王立もだけど
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:48:13返信する
    意識高い系って知能が高くないと10倍馬鹿に見えるよな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:48:51返信する
    ちなみに俺は放送前、アニメ誌の事前情報の絵の時点で
    「このダイソン球サイズおかしくね?」と指摘していたぜ!
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:49:19返信する
    390
    アトムじゃないの?
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:56:11返信する
    人間描くのも他の生物描くのも労力は大して変わらんだろ
    実写なら人間だけの方が楽
    動物ですら言う事聞かないから出さない方が良い
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:57:55返信する
    >>388
    確かにアニメは日常芝居が一番難しいからね
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:58:25返信する
    シェフィールドがおススメなんだぜ
    ハインラインはいいのもつまんないのもある
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:59:01返信する
    宇宙戦艦ヤマトにハマッたのは2006年ぐらいだな。
    ファミリー劇場で放送しているのを観て凄い面白かった。
    マクロスFにガンダムOOと名作ロボットアニメが放送中であったけど
    ヤマト3に至ってはそれらよりもストーリーは上と思えるほど熱い展開を繰り広げていた。
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 22:59:56返信する
    アニメの方が自由に脚本掛けるんだよなぁ
    猫を出すのも宇宙人出すのも奇妙な現象起こすのも絵で表現出来る
    実写だと猫は思い通りに動いてくれない宇宙人はCGか着ぐるみ奇妙な現象起こすのは大変
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:00:47返信する
    あさりよしとお知らないとか逆に自分の無知さをさらけ出してしまってるな
    それにしても今の若いのはハインラインもアシモフも読んでなさそう
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:04:19返信する
    399
    月を売った男なら読んだことある気がする
    どっちかって言うともっとメジャーなH・G・ウェルズなら読んだことあるわ
    後はだいたい日本の作家
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:04:28返信する
    ヤマトがSFじゃないとか言ってるのはどうしようもない老害だな
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:07:11返信する
    気難しいおっさんが何人かいるな
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:12:19返信する
    ヤマトは松本ロマンてジャンルだからっ!
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:15:07返信する
    おまえらだったら20年後もやらおんみたいなところで便所の落書きやっているのがたやすく想像できる
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:17:24返信する
    >>398
    リアル作画だと君の主張は当てはまらんよ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:18:55返信する
    405
    リアル作画って何だよ?
    実写の方が酷いCG着ぐるみばっかじゃねーか
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:20:10返信する
    原理主義者はたいてい嫌われる
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:20:46返信する
    SFといえばデビュー直後の大原まり子はよかったなあ
    その後はアレだけど
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:21:27返信する
    >>404
    お前が・だろ?
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:22:12返信する
    ここ50代大杉ワロタw
    まあ50代だとヤマトでSFにハマったというより
    SFにハマってたからヤマトも見た、って世代だろうね(んでアニメにもハマったっていう)

    SFファンってのはブームになろうがなるまいが一定数以上増えない感じだよね
    ルールがちょっと難しいスポーツみたいなもんで、野球知っててもちゃんとしたルールまでは知らないって人が多いのと同じような感じ
    でもそういうふわっとしたファンもいないとジャンルとしては成長しないでしょ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:24:41返信する
    50のおっさんにケンカ売ってる奴の方がDQN臭いんだけど
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:26:50返信する
    SFが廃れたのって物理学とか宇宙観測が進みすぎたせいじゃないのか?
    勉強しながらヨタ話作るのって大変じゃん
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:27:22返信する
    >>406
    なんかスマンな
    ようはアニメは日常芝居が難しいけ奇想天外な動きは出来る
    実写はその逆が得意
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:27:55返信する
    人が旨いと言ってる飯に唾吐かなきゃ気の済まない奴がいるなあ
    多分心の病気だよ
    SFでも読んで物の見方を広げなよ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:28:18返信する
    やらおんは大人の社交場
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:28:43返信する
    SFマニアは老害でも若者でもめんどくさいということが分かった
    ヤマトから入ったとして何が悪いのか分からない
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:30:44返信する
    パヤオが「惑星カレスの魔女」をアニメ化したらいいんだよ
    まだ働け!
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:31:09返信する
    410
    世の常だよね
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:31:37返信する
    413
    まあそれを言いたかったんだよ
    アニメの方がSF得意
    ハリウッドみたいに大金出せるならSF実写も出来るが日本の実写じゃ無理
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:36:13返信する
    >>417
    パヤオはオタク界の神
    特にミリタリー知識は日本随一のレベルw
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:38:59返信する
    カレスの魔女はロリ魔女三姉妹だしアニメに向いてるのは確か
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:40:09返信する
    日本の実写映画は厳しいと思うよ
    昔もスターウォーズの対抗馬を「とりあえず」で深作監督で作っちゃったけど
    今だって愛と誠を「全編インドミュージカル」にして大コケしている
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:43:29返信する
    >>414
    言ってる事わかるけど
    ジャンルを隔てる線引きが何処かで必要なんだよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:44:56返信する
    SFと少女漫画がオタの基礎教養だった時期があるって言っても今の子供にはわかんないんだろうな
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:48:52返信する
    >>421
    パヤオがスペースオペラ、活劇やれば100%面白い
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:51:32返信する
    宮崎駿なら「夏への扉」をアニメ化できるかもなあ
    仕掛けがひとついるとすれば、1970年と2001年を「'50年代に考えられていた未来」のイメージで映像化することかな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:52:36返信する
    >>424
    オタクジャンルいっぱいあるけど
    美少女が好きなのは共通だしね
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:54:50返信する
    さとり世代はスペースダンディからSFに入門した模様
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:54:56返信する
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-04 23:59:19返信する
    P.K.ディック原作の映画化もいいよ
    元小説は映画より雰囲気暗いんだけどさ
    トータル・リコール  ブレードランナー
    マイノリティ・レポート  NEXT ベイチェック消された記憶
    スキャナー・ダークリー スクリーマーズ アジャストメント
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:00:54返信する
    このetenalwindって人の気持ちはなんとなくわかる。
    昔のSFマニアの偏狭で排他的なウザさは半端なかったからな。
    当時を知ってる人間ならあの連中を憎みたくもなるだろう。
    軍事オタクも同様にウザいけどね。
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:04:08返信する
    >>428
    スペダンはSFよりも作画なんだよな~
    やらおんだから詳しく語らんけど当にカルトアニメだわ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:15:16返信する
    エタ風さんやないか
    やらかんこいつだけは相手にすんな真性中の真性やぞ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:18:33返信する
    431
    SFは基本ジャンルは1つに纏まりやすいからね論争がストイックになりがち
    ミリオタは細分化てるからあら争いが少ない
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:22:36返信する
    >>433 エタ風さんって誰?
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:42:48返信する
    50代ならヤマトじゃないな。放送当時の視聴率は壊滅的だったし、スタートレックなどを見てた世代。ヤマトやガンダムは40代からだね。個人的には、最初に強く惹かれたのが、老人Zと風が吹くとき。
    SFというジャンルは、今も健在だよ。今期アニメでもたくさん放送されてる。ただ、制作側が最新の科学知識を理解できなくなっていて、結果として80年代の科学技術をベースにした作品ばかりになってるけどね。量子力学や複雑系数学、エピゲノムやビッグデータ処理を理解する制作が出てきたら、また面白くなると思うよ。

    ファンタジーは、WIZやウルティマ、D&Dからかな。白黒マックのゲームが個人的には最初。呪文を英語スペル直打ち入力とか鬼畜仕様だった
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:50:03返信する
    40代俺、入口は低学年の頃のスターウルフやギャラクチカなんかの外ドラとソノラマ文庫。
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 00:53:26返信する
    >>433
    知らなかったけど、内容から見て、やっぱりそういう人だったか
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 01:55:47返信する
    安易な決めつけは良くないね オタはこの病気に感染しやすい
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 01:58:17返信する
    さすがにそれはない
    今のアニヲタの感覚からすると、アニメはかなりメジャーかもしれないが、
    ヤマト時代なんて、アニメは泡沫ジャンルだったから
    アニヲタおじさんはよくヤマトを持ち上げるけど、それはアニヲタだからであって、
    昔のSFオタクの規模はアニヲタのそれよりはるかにでかかった
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:09:49返信する
    そもそも「ドラえもん」がSFとして認定されてるんだから、それより小難しい話は全部SFでしょうが。
    逆に半裸体の人が剣振り回してるヒロイック・ファンタジーの方がSFとは言いがたいんじゃないのかい?(野蛮人が主人公で科学要素ゼロだし。)
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:14:51返信する
    ハインライン、アシモフ、クラークはSFヲタどころか一般常識だろ
    それから新しい方に進めばディック、古い方に進めばウェルズ
    東方に進めばレム、チャペック
    ここらへんはSFオタクじゃなくても抑えてるのが普通
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:27:55返信する
    トールキンは児童書コーナーにあるからドラクエより早いのは充分ありだぞ
    小学校1年生からナルニアやアースシーやファンタージエンに触れ邦題になるのに、
    JRPGが先に決まってるというのは、ただ自分が図書室行かない子だったと言ってるだけ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:46:52返信する
    小松左京が好き~・・・と話したら同好の士に袋叩きに合った学生時代w

    あの頃って、スペオペとSFはほぼイコールな存在だったと思ったが違ったかな?
    サイバーパンクすらSFの1ジャンル扱いだったような記憶がある。
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:47:31返信する
    このツイッターの人、何を発狂してるの?
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 02:49:35返信する
    ちょっとまて

    50とかのおっさんがやらおん見てるとか無いよな?流石にあり得んぞ…
    なんでのびてんだよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 03:44:14返信する
    この世代のSFオタは、この時代でヤマトは挙げないよね。アニオタだけだろう
    TVならアメリカのドラマの方だろうし、あとは映画
    間違いなくアニメは最下層だろ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 04:16:01返信する
    今は亡き秋元文庫で眉村卓、光瀬龍、筒井康隆からSFに入った小学生は多い筈
    あと70~80年代はソノラマ文庫、集英社文庫コバルト、講談社SF文庫、創元社、ハヤカワSF等々の全盛期、ジャンルもスペースオペラからニューウェーブのインナースペース物が流行ってた時期だったな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 05:54:32返信する
    庵野は見下されてたヤマトをルーツにすることで、特別なオレを演出したかったんだろ
    「周囲と一緒が正義」みたいな現代的な価値観で、監督の自意識を台無しにしないでくれたまえ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 06:03:12返信する
    東ファンの哲学科の院生に、
    「郵便的じゃなくて、フラクタルでファンになったんだろ!」
    って詰め寄るくらい相手を困惑させる言葉だろう
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 06:36:36返信する
    宇宙少年ソランはもう少し評価されてもいい番組だったな
    脚本に当代のSF作家が名を連ねていたからなあ
    日本のSFアニメの魁だったと思ってる
    1話からヒロインがケーキを出すと主人公は
    サイボーグ化されているから味がわからないと答えるなんて
    子供向けとは思えない重い設定を出してきたもんだ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 06:40:23返信する
    こいつの方が

    ウザいしね屑
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 06:41:57返信する
    単に庵野がヤマトにはまってたってだけの話じゃない
    ヤマトのブームは凄かったけどSFが流行ったのはヤマトより前だよね
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 09:26:08返信する
    結局海外SFやTV特撮の実写が原点とか言っとけば格好がつくと思ってる
    アニメを下に見た見た目を気にするSFオタが気持ち悪いってだけっしょ
    あんなの子供向けだから胸張って好きって言えない、みたいな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 10:20:22返信する
    >リーマン・ショックまで外資金融でNEをしていましたが失職しました。
    >古市憲寿氏の著作を読み、上野千鶴子先生の尻馬に乗って弱者男性叩きをすれば、
    >どんなバカでも『新進気鋭の評論家』や『社会学博士』の称号がもらえることを知り、
    >上野千鶴子先生の本を読んで猛勉強中です。

    完全に釣りのツイッターなのに、なんでこんなでかい釣り針に食いついたんだ?
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 10:40:57返信する
    ヤマトがバカにされだしたのはガンダム登場の
    頃からかな、しかし2199ですっかり復活したね
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 10:53:26返信する
    29万6千光年の大航海はSF
    艦首にトンデモ砲、ケツにロケットつけた旧帝国軍艦一隻で星間国家排除しながら一年で帰ってきますはファンタジー
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 10:59:18返信する
    昔なら十分SFと呼ばれてた作品が、今じゃごく普通になってるからなあ
    宮部みゆき「クロスファイア」なんて、超能力者ものなのに、一般小説扱い
    リングも、ホラーじゃなくSFだよな昔なら
    最近の、「ゲームの中に入る」だって70年代なら文句なしにSF扱いされてたよ

    拡散と浸透が行きすぎて、確固たる本体がなくなってしまったのが今の日本SF界
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 11:41:45返信する
    ヤマトだろうがハルヒだろうがええやんけ
    なんかあかんのか?
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 12:40:42返信する
    老害とかどうの以前にオタクやマニアの歴史だって大事な歴史
    あとから来た人間が慎重な考証も経ずに印象だけで捏造しちゃあかん
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 13:39:39返信する
    すげえ伸びてるw
    おまえらSF大好きだったんだな
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 13:56:15返信する
    ヤマトから入ったは無いと思うな
    本放送のヤマトは打ちきり爆死アニメだから
    SFファンの下地があって、ヤマトが徐々にそいつらのクチコミで広まっていって
    劇場版の段階でブームにって感じ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 20:27:11返信する
    典型的な「こまけえこたぁどうでもいいんだよ」な話題だな
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-02-05 22:17:02返信する
    「古代さんムチャだよ、土方艦長といえば艦隊司令もかねた荒っぽいので有名だ」
    「だれだろうとおれは不当な命令には絶対従わない。俺が信じるのは、沖田艦長だけだ」

    漫画アオイホノオに出てきて驚いたら、ドラマ版にもそのまんま登場した、
    島本和彦も福田雄一も「絶対に外せなかった」このセリフ
    本当にこれを言えたらどんなにスカッとするだろう、そう思う時が現実世界では多々あるな

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