ラノベ編集者がラノベの”テンプレ”を語る 「テンプレは悪ではない」 「本当にダメなのは「こうすればいい→必勝法」だと信じ込む手合い」

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名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
テンプレは邪魔
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
そうだねつまらないのが悪だね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
バカじゃねえの?
つまらないから叩かれてんだろうに
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
パクリもあるよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
悪に決まってんだろ馬鹿が
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
どんなジャンルでも消費者が期待している要素を含んで、
尚且つそれらとは一線を画する独創性があれば安定した売り物になるだろうよ
だからテンプレートを用いるのが悪いという事では無い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
設定や世界観、展開は、流行や売れるテンプレでいいと思う。
問題は、キャラの心理描写ややり取りだろう。
ここがその作者の思考、観点で描けていれば問題はない。
ただ、それができる作者が少ないのは事実。
普通の作家に比べると格段にレベルが落ちる。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
とりえあずタイトル付け方変えろや
魔法○○の劣等生とか最弱〇〇の竜騎士(ドラグナイト)とかさ
読む気ににもならんしアニメも0話で切る

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
そらラノベ編集者はテンプレいいって言うだろうよw
テンプレラノベとかゴミ以下だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年01月14日
 
これからは一迅社のラノベ読まなくて済むから助かったwww
 
 
 



 
(´・ω・`)別にテンプレでもいんだけど、バハムートはさすがにISまんますぎてなぁ

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(´・ω・`)しかし前も言われてたけど、こういうテンプレじゃないと売れないんだよな・・・
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:50:05返信する
    言い訳連投で草
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:50:22返信する
    テンプラがなんだって?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:51:36返信する
    売れてないんですがそれは
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:52:14返信する
    昔はもっとましだったのに、ほんと煽りまとめしかしなくなったねやらかん
    かなしい
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:52:39返信する
    必勝法とかも実際にはその人の好む別のテンプレだしね
    ネットとかで声の大きい人の意見の内容は実際にはありふれたもの
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:53:20返信する
    便所の落書きとそう変わらない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:53:49返信する
    廃校の危機はテンプレなのに叩かれない
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:54:12返信する
    4
    だって今はまとめブログってより煽りブログだもん
    やらかんだけでなく、どこも
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:54:13返信する
    聖闘士星矢が流行った時に鎧モノが出まくった
    そんな感じでいいんじゃないかと
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:54:30返信する
    おっさんに人気出ると売れる
    テンプレラノベは中高生向けだからアニメ化してもおっさんに人気出ない
    単純な話だろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:54:36返信する
    一迅社のラノベって庶民サンプルだけやん
    自分たちもこういうのがアニメ化が決まってるから言ってるのかな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:55:13返信する
    まとめサイトのテンプレ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:55:30返信する
    8
    ゲームブログのはずだったのにコメが伸びる政治ネタやアニメネタばかり扱ってるところもあるし基本アニメだけな分ましとすら思えるな
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:55:58返信する
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    テンプレでもテンプレじゃなくても爆死なんだよなあ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:56:20返信する
    一迅社みたいゴミカスが何言ってんだ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:56:50返信する
    > ISと落第騎士とバハムートは全然違うよね。

    同類ですよ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:56:51返信する
    保守的な日本人はテンプレ好きだからな
    水戸黄門もそうだし
    戦隊物とかもそうだしな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:57:20返信する
    天ぷらどんぶり食べたい

    テンプレ丼はお腹一杯
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:57:30返信する
    つまらないのが悪ならやっぱ9割悪じゃん
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:18返信する
    ラブライブという勝利の展望台から眺める景色を
    マス豚は一度想像してご覧よ
    すごく綺麗だよその景色は
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:26返信する
    消費者のほとんどがテンプレ中毒だからな
    テンプレだと安心感があるからな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:38返信する
    14
    ラノベがオワコンなだけか
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:39返信する
    一迅社文庫のラインナップ見にいったら吹いた
    ただラノベを分かってない奴がラノベとはこうだと語ってるだけじゃねえか
    あほくさ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:41返信する
    売れれば正義
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:58:50返信する
    こうすれば必勝法=テンプレじゃないの?
    そうすれば一定の売れ行きがあるからと多用するのは編集の方だろ。
    なに他人事みたいに批判しているの?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:59:25返信する
    テンプレラノベでも特に気持ち悪かったり不快なのが
    本当は凄いのに社会が認めてくれなくて雑魚扱い
    普通は女性しか適合しない能力なのに自分だけ適合する
    誰も選ばずにえ?なんだってキープ
    このあたりの設定だな

    どれも当てはまらないラノベは優秀
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:59:28返信する
    >>きちんと作り込んである映画の全カット解説付きの視聴または全ページ解説

    映画も誰が編集するかで出来が全く違うんだよなあ
    まだ小説の方が良いと思うよ 頭の足りないラノベ編集さん?w
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:59:33返信する
    語る前に魅せて欲しい
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 15:59:56返信する
    買わない奴に限って声がでかい
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:00:05返信する
    テンプレうんぬんより 編集共の9割は プロットの意味理解し様な
    だからつまんねんだよ てぬいてるにしても限度があるわい
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:00:20返信する
    なから見してるくせに意味分かんないとか書き込むヤツがいるからな
    ケータイとか小さい画面でも分かりにくくなるし
    情報量減ってるの気がつかないんだよ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:00:28返信する
    24
    なら一迅社文庫は巨悪だな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:00:38返信する
    >>28
    だよなあ
    結果を出せない奴ほどベラベラ言い訳する
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:01:14返信する
    こんなレプリカ(糞レーベルが量産するテンプレコピペラノベ)はいらない~♪





    ホンモノ(読むと啓蒙される哲学的現役中高生のバイブル)と呼べるものだけでいい~♪
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:01:25返信する
    >ISと落第騎士とバハムートは全然違うよね

    ほかの意見はともかくこれはもう近視眼的としか言いようがない
    自分たちは凝り固まっているわけではないと言い張ってるけど
    外から見るとガチガチという最悪なパターン
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:01:34返信する
    でも変な名前の部活に入るラノベは減ったよね?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:01:39返信する
    叩かれたくなかったらアニメ化しなきゃいい
    アニオタは他より屑が多いから
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:02:26返信する
    やはりオバロは一線を画す
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:02:45返信する
    傍から見たら全部同じなんですがね
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:02:47返信する
    これだけ基本設定をほんのちょっと変えたような

    ラノベツクールで書いたようなの乱発されるとそりやぁなぁ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:02:57返信する
    粗製濫造がダメであって、テンプレはむしろ必須要項なんだよ。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:03:08返信する
    スレイヤーズの頃から「スレイヤーズみたいな作品」
    は少なくとも選考段階ではよく出てきた。
    最近はテンプレうんぬんというものではなく、
    いつの時代も似たようなものが出てくるのはしょうがない。
    そして結局はテンプレみたいな作品が売れやすいのは事実。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:03:11返信する
    前期も今期もラノベ全滅してるしどうなってるんだよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:03:23返信する
    36
    奉仕部(すまんな)
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:03:51返信する
    糞アニメは無くなって欲しいからやら管がネガキャンするの応援してるぞ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:04:04返信する
    逆に言えばこの出版社でテンプレが書ければ
    本として出してもらえるってことだな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:04:05返信する
    落第騎士の大爆死からのやら管の手のひら返しに草しか生えないww
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:04:18返信する
    異色の六花の勇者が売れれば・・・
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:04:19返信する
    やら管の記事もテンプレだよな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:26返信する
    なぜこうも固まるのか

    いったい一年でどれだけ
    裸を見られたり女に決闘を申し込まれたり
    武闘会をやるのだろうか
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:30返信する
    スト部
    すい部
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:39返信する
    偉そうなこというなら
    メガヒット作のひとつもだしてからにしてよ
    三流エディターw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:47返信する
    テンプレのキャラ配置そのものが関連性の薄さに直結してるから面白くなる気がまずしないし実際面白く無い
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:55返信する
    才能ないやつほど言い訳だけうまくなるよねw
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:05:59返信する
    私たちの会話もテンプレなんだよな

    アンチの煽りもテンプレ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:06:18返信する
    糞ラノベの新作作る前に

    売れた二期三期とっとと作れよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:06:25返信する
    なんで落第はあんなに絶賛されたのに爆死したん?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:06:27返信する
    テンプレが悪なんじゃなくてつまらないテンプレが悪なんだろ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:06:40返信する
    オバロがあんだけ売れたのに、まだこんなこと言ってんのか
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:03返信する
    お前らもテンプレ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:14返信する
    テンプレを弁えた上で個性が必要なんだよ
    だから全部同じに見える
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:17返信する
    >当時のいくつかの作品を実例並べたら本当だと驚かれました。

    「詳しい僕様が無知なイラストレーターを啓蒙してあげたんですよ」ってかw
    ちょっと文学史に詳しい人なら舞台劇からのテンプレについて語れるんだけどねw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:41返信する
    いや正論だろ
    物語の展開の基本とか、人々が好む型とか
    テンプレってのは必要なんだよ

    それをどうアレンジして
    もしくはテンプレを逆手に取って意外性を狙い
    面白いのを作るのかというのが作家(と編集)の腕の見せ所だろう
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:42返信する
    練りに練ったシナリオの新世界や戦う司書や六花より学園異能バトルの方が円盤が売れるんだから映像化するもんが似たようなもんになるのは当然
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:42返信する
    テンプレというか

    パクリじゃねー?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:07:45返信する
    あのー、落第騎士の売上ってどうだったんですか?
    放映中凄い絶賛されてましたしやっぱり二期確実ラインでしょうか?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:08:24返信する
    分かっててやってればセーフとかいう謎理論
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:08:46返信する
    アニメがつまらない作品だらけってだけ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:17返信する
    57
    GA文庫社員のステマ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:23返信する
    オタクは飽きやすく、すぐ新しい作品に鞍替えする癖にその新しい作品がテンプレから外れているとすぐ見放す
    保守的なのか革新的なのか全然わからんよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:24返信する
    編集者が求めているのは

    「売れる作品」

    だから、テンプレはありがたいんじゃないかな?
    これを押さえておけば売れるというのがわかっているのなら
    それを原作者に伝えればいいんだし。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:35返信する
    そりゃ売上のことを考えたら無難()は大事だよね


    でも似たり寄ったりの多い展開はプレイヤーは飽きますよ
    あとトレース作家を擁護するような編集もどうかと思うがな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:36返信する
    ラノベアニメは落第みたいに信者に成りすまして他と対立煽りするのが面白いんだよな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:36返信する
    テンプレアニメは制作側の力量が問われるな
    有名監督にやらしてどれだけ面白く作れるか見てみたい
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:09:47返信する
    ※44
    ボランティア部と書けば普通ですが?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:10:37返信する
    編集者が害なんだよな。電撃文庫見てたらよくわかるわ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:10:48返信する
    物語のベースは桃太郎さん

    テンプレラノベは桃太郎さんの動物を美少女に置き換えただけだからな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:10:57返信する
    イラストが似てるだけで中身一緒とかいうのはさすがにアレやろ。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:11:15返信する
    ラノベとして最低限の売り上げを見込めるのがテンプレ系ってのは間違いじゃないんだろうな

    アニメ化したときに売れるのはテンプレじゃないのに売れてるやつだけってことだ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:11:54返信する
    大手のラノベ編集者の年収って確か1000万円超えてたよな。
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:12:02返信する
    何を言おうが読者がマンネリにうんざりしている事は変わらない
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:14:22返信する
    バハムートってどんな話?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:14:40返信する
    数学の世紀の大難問解いても1億円

    かたや

    スポーツやら芸能やらで数億、数十億

    これと一緒w
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:15:12返信する
    つまんなくても売れてるなら量産するのもわかるけどそうじゃないからな
    俺の金じゃないから口出しする気はないけど大丈夫なのかなと心配になる
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:15:54返信する
    最近ISの作者ネタが無いな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:16:10返信する
    なんつーか・・・煽ってばっかでほんっとつまんなくなったね、このブログ
    初めて見たときは面白いと思ったんだがなぁ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:17:05返信する
    テンプレは安定して読者を取り入れられるって話は確かになあとは思った
    アスタやら落第やら面白いと思う人は少なからずいたんだろうし
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:17:45返信する
    そりゃテンプレ自体は悪くないに決まってるだろ
    基本を学び知った上での工夫とか、あえて外してみるのが大事なわけで
    「テンプレすぎてつまらん」と言われる作品は
    その工夫が足りないだけだろう
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:17:45返信する
    前期ラノベ今期ラノベの悲惨な現状見てそれでもまだテンプレ量産する気なのか
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:17:58返信する
    テンプレじゃなくてパクリやろw
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:18:04返信する
    73
    だから性格悪いと・・・
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:18:37返信する
    むしろ抜粋コメントのほうが思考停止して「テンプレはダメだ」って脊髄反射でわめいてるようにしか見えんわww

    見ぐるしすぎる
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:18:53返信する
    何度も言うけど
    ラノベは中高生がターゲットなんだから大人がテンプレだのつまらんだの批判した所で的外れ
    中高生の感性にヒットすりゃいいんだから
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:19:24返信する
    89
    でも落第は騒がれたし原作も売れたからな
    バハムートは知らん
    ただテンプレじゃない作品から目を逸らしてラノベで一括りにするのはどうかとは思う
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:19:57返信する
    テンプレは構わんがテンプレの中に驚くような設定や話入れろよ
    テンプレ通りに始まってテンプレ通りに終わる話が面白い訳がない
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:20:32返信する
    >2002年の某作品からその原型になるモノが現れ始めていたりします
    タイトルなんての?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:20:45返信する
    秋冬ラノベが全部大爆死で飯がうまいwwwwwwww
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:20:48返信する
    93
    だったらアニメ化するなよ
    アニメ化して売れないから笑われてんだぞ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:20:53返信する
    抜粋コメント「テンプレは悪!」
    もう脳死とかそのレベルじゃないだろw
    まともに文章も読めてない奴らが騒いでるようにしか見えない不思議
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:21:00返信する
    三流エディターとか煽って見せる、何も生まない一流ゴミニートのテンプレに草
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:21:21返信する
    プリキュアと一緒、毎回テンプレ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:21:36返信する
    98
    落第騎士ニキ売れたよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:22:17返信する
    まだ一話しか放送してないのに爆死とか言ってるの草生えるからw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:22:42返信する
    何故か議論するお前ら
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:23:37返信する
    乳揉んで決闘してデレる
    乳揉んで決闘してデレる
    乳揉んで決闘してデレる
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:23:53返信する
    実際に売れているからテンプレなワケだしな
    消費者の問題だよね
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:23:53返信する
    いや、テンプレが悪い、って話じゃなくてテンプレ作品を量産するお前ら(編集)が悪い、つってんだよ…


    世に出す方がテンプレ作ばっか選ばずもっと幅広い内容で選定しろって話
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:24:38返信する
    読者も耐性付いてくるし、求めるものってのも日々変わってるから
    攻略法が通用する期間って有限だと思うんだよな
    洋画ホラーみたいにノスタル的な内輪ウケがやりたいならそれもいいかもだけど
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:02返信する
    102
    あの程度で売れたって相変わらずハードル低いな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:10返信する
    まぁテンプレ否定してしまったら或る意味ラノベそのものを否定みたいなもんだからなぁ。
    それはさておき、この問題、要は基本を抑えつつも独創性で面白く出来るか否か、って
    部分が重要な訳で、ただ過去のヒット作をなぞるだけではダメ、って事なのかも。
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:35返信する
    そもそも似てる似てないなんて、作品解釈のとっかかりでしかないし、ちゃんと書き貫かれていれば、設定の陳腐さなんてどうでもよくなるもの

    しょせん読みもしないアニメだけ流し見してる奴がぎゃあぎゃあ言ってるだけ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:49返信する
    ISと落第は違うし 落第とバハムートも違う
    ISとバハムートは同じ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:57返信する
    テンプレ自体は悪くないが
    個々の創意工夫が足りないんだよな
    見本を見て見本通りに作っただけじゃつまらんよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:58返信する
    >>ISと落第騎士とバハムートは全然違うよね

    ぶwwwwwwwwwwwwww
    一緒だバーカwwwwwwwwwwwwwww
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:25:59返信する
    とりえずお前らの要望通り書いたものとテンプレ通り書いたものだったらテンプレが100倍売れるのだけは現実
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:26:17返信する
    でも一迅社って非テンプレ多くね?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:26:52返信する
    オバロみたいな本物が売れるんだよね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:26:54返信する
    102
    原作はな
    円盤は売れてないけどラノベや漫画のアニメ化って基本原作買えって言ってるようなもんだしなぁ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:28:19返信する
    テンプレを無視して爆死したガンダム軍団
    ・AGE
    ・BF
    ・Gレコ
    ・BFトライ
    ・鉄血 (New!)
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:28:24返信する
    114
    そら観てもなかったら全部同じに見えるもんだろ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:28:39返信する
    やらかん
    っ ゼロの使い魔 は?
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:28:48返信する
    テンプレを外しすぎると
    四次元殺法コンビのAAが貼られるオナニー作品になる

    テンプレ通りにやりすぎると
    何の印象にも残らない作品になる

    その匙加減よ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:28:49返信する
    バハムートはISの新作か?て思う程似てる
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:29:34返信する
    ○○の特殊能力者を育成する○○学園
    学園の落ちこぼれ○○はひょんなことから
    学園最強の○○(イメージカラー赤)に決闘を挑まれる
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:29:45返信する
    客が馬鹿なんだから合わせるしかねえだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:30:29返信する
    最近、ドタバタラブコメディ減って悲しい
    俺修羅みたいな作品観たい
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:30:36返信する
    おまえら
    意欲作のグラスリップを評価しろよな~
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:30:46返信する
    そらよく近くで見たら音楽もアイドルもみんな似てるようでみんな違うよ当たり前の事言うなし。じゃなくて遠くから見ても違いがわかるようなもの頼むぜってことよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:31:20返信する
    部活を作れば

    存在理由の曖昧な変なルールの部活で

    なおかつ
    圧倒的に女が多いんですね(*´∀`)♪
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:31:50返信する
    底辺無双底辺無双!
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:32:12返信する
    いくら御託を並べてもつまらんものはつまらん
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:32:13返信する
    落第騎士は設定だけ見るとブラッククローバーみたいだな
    バハムートは何かな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:32:26返信する
    テンプレ無視して恋のライバルをホモにしたハルチカみてやれよw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:33:34返信する
    44
    奉仕部は実際にあるぞ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:33:52返信する
    学生服で剣持ってるのは見分けがつかない
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:33:57返信する
    テンプレ悪なんて言ったら少女マンガなんかイケメンと学校で恋愛するだけのテンプレで100万作ぐらいあんねんで。それはどうやねん
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:34:19返信する
    落第程度で売れたとか言ってるのか今のラノベ業界は
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:34:31返信する
    課題曲みたいなもんだ、テンプレをいかに料理するかで面白いものもある
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:34:54返信する
    とりあえず美少女を出しとけば売れるからな

    アホな商売だわ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:35:51返信する
    テンプレじゃないHOを忘れるな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:36:04返信する
    >>(´・ω・`)別にテンプレでもいんだけど、バハムートはさすがにISまんますぎてなぁ

    実は一番設定近いのは星刻の竜騎士なんだよな・・
    アニメだけ見ている人にわからないと思うけど原作で機械の竜が出てきてそれにのって戦うのがある 敵の幹部に機械仕掛けの大型の竜もある
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:36:58返信する
    ※102 ※118

    落第騎士の英雄は

    アニメ化後の最新刊売り上げ2万5千ぽっちだぞ??ん

    普通はアニメ化前の売り上げなんだわw.w
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:38:01返信する
    同じではないけど大差ないでまとめて片づけられる
    つまらないから
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:38:18返信する
    >テンプレートというもの自体はそこからどうアレンジするかでいくらでも味が変わるものなので、
    >テンプレ=悪 ではなく、本当にダメなのは「こうすればいい→必勝法」だと信じ込む手合い。
    >年月とともに基準とか変わるので、必勝法ではなくなります。

    この部分は正しいんじゃないかな
    その後のツイートは何言ってんだかよくわからないが
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:38:21返信する
    まさかまだバハムートのアニメ一話しか見ないでISと似てるとかほざいてんのかよww

    まあ、テンプレ連呼してる奴なんて所詮そのレベル

    むしろ祖型はハヤテってのはワロタ…
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:38:51返信する
    142
    もうこれ以上落第信者の死体蹴りはやめてさしあげろ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:39:58返信する
    「だから俺は本物が欲しい」
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:03返信する
    落第信者
    いやーこんだけ面白くかったら5000は売れるだろ
    最低でも3000台

    円盤 2700

    げ、げ原作はばば爆売れだから

    最新巻二万部 ←魔弾、冴えない、ストブラの四万部以下とか笑わせんなよwww
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:15返信する
    正確には テンプレじゃないと企画が通らない
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:18返信する
    全部のアニメがそうなら問題だけど毎期によってちゃんと実験枠、ホモ枠、萌え枠、日常枠、スポーツ枠ってのがあるんだからテンプレ枠っていう箸休めが存在したとしてもいいじゃん、全部が全部、挑戦枠にしなきゃ満足しないのかお前らは
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:29返信する
    こんなレプリカはいらな~い♪
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:41返信する
    自分たちの商品の傾向を貶すわけ無いでしょ。
    詐欺師だろうとソシャガチャゲーだろうと。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:40:56返信する
    2002年て何だ
    三木なら2004年に禁書開始だが
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:41:13返信する
    テンプレがどうとか文句言ってる奴はテンプレ外しても結局ああだこうだ言って金出さんだろう
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:41:21返信する
    テンプレラノベファンは、仮面ライダーファンみたいなもんよ
    「今回はどんなライダーキックかな? 今回はどんな変身ポーズかな?」というのを楽しむ気持ちで「これはどんなチートかな? これはどんなハーレムかな」と楽しんでんだよ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:41:54返信する
    150
    それ挑戦枠以外は
    ホモ枠、萌え枠、日常枠、スポーツ枠もテンプレ枠じゃないの?
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:42:07返信する
    アニオタにしたって、ごちうさやラブライブみたいなもんにハマってんだから、五十歩百歩もいいところだろう
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:43:18返信する
    *12,187部 15/05/13 ***5日 落第騎士の英雄譚 7  ※早売り1.5日
    *24,802部 15/12/11 **10日 落第騎士の英雄譚 9  *早売り3.5日

    売れたな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:43:46返信する
    ラノベ原作の学園バトルものもそうだけど
    日常系4コマ漫画原作アニメも
    かなりのテンプレだと思う
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:44:23返信する
    2002 シャナ 2004 禁書  か
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:44:28返信する
    140
    テンプレじゃん
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:45:42返信する
    ラノベの場合展開が全く同じなんだよな
    よく飽きないよなラノベオタク
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:46:00返信する
    それより「だそうです」のせいで今一つ話者が判然としねえな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:46:20返信する
    なお、テンプレを外したら
    「良い子の諸君!よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが(ry」
    とドヤ顔で批判される模様
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:46:36返信する
    学園バトル物に比べたら異世界転生物の方がまだましだと思ってしまう

    アニメもはよ流れ変わってくれ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:47:13返信する
    真田丸は大河ドラマじゃ絶対やらないようなテンプレネタぶっこんでるから面白いんだろうが
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:48:37返信する
    164
    オバロは主人公がゲーム序盤の雑魚みたいな骨だったけどそんなこと言われなかったな
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:48:42返信する
    テンプレテンプレ言われるのって絶対二匹目のドジョウ狙わした
    編集主導のタイトルのせいだよな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:48:54返信する
    異能バトル以上のジャンルが出てこない限り流れは変わらんだろう
    なお異能バトルは発生から30年続いてる模様
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:49:47返信する
    バハムートってこんなISみたいなメカ出てくんのか
    ちょっと見てみるかな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:50:15返信する
    167
    オバロは外装はともかく中身は王道やからな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:50:30返信する
    169
    異世界で異能バトルやれば無問題w
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:50:36返信する
    >最近だと「ISと落第騎士とバハムートは全然違うよね。バハムートはISじゃなくて、ハヤテのごとくがベースだと思う」
    いや、どう考えても一緒というカテゴライズする人が大多数だと思うんだが
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:50:36返信する
    飽きられたテンプレにいつまでしがみついているんだよ
    テンプレ自体が飽きられたら多少アレンジ加えただけじゃどうにもならん
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:52:05返信する
    ラノベの購入層は10代

    円盤の購入層は30代

    あとは、言わなくてもわかるな^^
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:52:14返信する
    学園バトルってもうラノベの主流ではないというか
    「一昔前のテンプレ」でしょ
    今は異世界ものがラノベの流行
    アニメってのはどうしても数年のズレが出るからな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:52:16返信する
    萌えダンバインみたいなアニメ作ってくれ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:53:16返信する
    171
    いつから俺TUEEEが王道になったんだ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:53:28返信する
    やっほー今日も元気に叩いてるー?

    ✌('ω'✌)三✌('ω')✌三(✌'ω')✌
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:54:12返信する
    ほんのちょっとだけ異世界からこっちの世界に来る系も流行ったよな一瞬だけど
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:54:16返信する
    一迅社文庫とかいうゴミ溜めのゴミが何言ってもなぁ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:54:21返信する
    転生しない異世界物がいいんだけどなぁ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:55:07返信する
    で、アニメやらにする弾は当然看板作品として編集がちゃんと傾向分析したうえで選んでるんですよ、とまで言えれば大したもんだが、現実にはあの体たらくなんだよね
    文芸やってんのか商売やってんのかアナリストやってんのかはっきりせえとは思う
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:55:41返信する
    何年か前に流行ってた高校生が謎部活作ってダベってる系のテンプレはもう廃れたじゃないの
    学園バトルだって既に廃れかけて、今は異世界転生が流行してる
    異世界転生のテンプレも数年後には廃れる
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:55:44返信する
    なんで編集って爆死させまくってるのに自分の考えを疑おうともしないんだろうか
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:56:21返信する
    むしろストーリーのテンプレなんか、シェイクスピアの時代には出尽くしてると思って開き直った方が、面白い話が書けると思うぞ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:58:18返信する
    テンプレってのは黄金律みたいなもんだろ?人間相手の商売においてどうすれば人間に受けるのかということを考えて編み出した技がテンプレ、いわばテンプレとは人間攻略法なんだよ まあそれはいいとして要はテンプレの多用は飽きるから注意しなさいということだろ?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:58:27返信する
    対原作部数・ライトノベル原作アニメ売上比率一覧
    ttp://www38.atwiki.jp/uri-archive/sp/pages/69.html?guid=on

    これ見ると最近のラノベはアニメ化前はそこまでのヒット作じゃないんだな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:58:30返信する
    廃れさせてるのが自分達っていう自覚はないのかなこの編集
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:58:59返信する
    詭弁だな。つまらないのだから作家の真意など読者には関係がない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:59:09返信する
    むしろ編集や担当側がテンプレを押し付けるんですがw
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 16:59:11返信する
    178
    正体と実力を隠した主人公が
    調子乗った雑魚悪役を成敗なんて流れは
    時代劇の基本ですがな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:00:00返信する
    川口士の魔弾の王と戦姫は好きだな
    まともに読んでる数少ないラノベの一つだわ
    アニメはいろいろと残念なことになっちまったけどなー
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:00:05返信する
    王道やテンプレってあんまりあり過ぎると飽きるもんなぁ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:01:18返信する
    で、その結果レーベルで一番売れてるのが庶民サンプルってヤバいでしょ
    結果出してから語ろうよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:01:38返信する
    ちゃんとわかっている人なら王道に昇華できる
    テンプレをテンプレとしか認識できてない人が使うからテンプレにしかならないんだよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:01:59返信する
    似たようなの連発してるのがダメなんだろ
    それをテンプレ言ってるだけだ

    テンプレ自体を悪く言ってるわけじゃない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:02:46返信する
    195
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:02:48返信する
    ハヤテのごとくってのは察するにバハムートの主人公が借金返済の一環で女子学園で活動するって部分なんだろうな。

    どう考えても一緒とかいうのは何の見る目もないと自分で喧伝してるようなものだ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:03:10返信する
    192
    そういう設定もあるけどそれは王道とは言わないんじゃね
    王道ファンタジーって騎士とか冒険者の成長物語だろう
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:03:21返信する
    195
    なんでや庶民サンプル面白かったやん!
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:04:14返信する
    199
    中性的な顔で女装させられる辺りとか
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:05:24返信する
    テンプレはつまらないから悪
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:05:35返信する
    何処までをテンプレとするかもそもそも難しい
    「ある日普通(熱血でもいい)の少年が巨大メカ(ロボット)のパイロット」になるがテンプレなら
    乗り込む系ロボモノはほとんど当てはまるし
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:05:45返信する
    七月隆文:電撃干されたあと一迅社文庫を経て一般文芸で大ヒット映画化
    川口士:富士見干されたあと一迅社文庫を経て魔弾でアニメ化
    宮沢伊織:角川干されたあと一迅社文庫を経ての創元SF短編賞受賞
    箕崎准:エロゲライターから一迅社文庫を経てハンドレッドでアニメ化

    一迅社文庫は再生工場
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:06:09返信する
    201
    それはそうだけどさw
    編集の仕事は売ることなんだから、レーベルトップの作品が一万部程度なのは危機感持つべきだよ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:06:41返信する
    203
    お前のコメントもテンプレだから悪だな…死滅しろ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:06:46返信する
    テンプレでも落第騎士はおもしろかったぜ!

    売り上げ?なにそれ?初めて聞いた言葉だなぁ・・・
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:06:48返信する
    面白ければ売れるんだよ確実に、間違いなく。
    売れないのは面白く無いから。
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:07:17返信する
    俺ガイルもテンプレ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:07:33返信する
    >なんで編集って爆死させまくってるのに自分の考えを疑おうともしないんだろうか

    自分らの仕事で給料1000万近くもらってる奴が自分の仕事に駄目だしするわけねーだろ

    むしろニートはテンプレ批判より先に、自己批判しとけw
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:07:37返信する
    面白いのに売れてない、ってそれ絶対にないから。
    隠れた名作? そんなのねーし。名作は絶対隠れないから。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:08:58返信する
    209
    212
    お前それ「それでも町は廻ってる」の前でも同じこと言えんの?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:09:01返信する
    テンプレは展開が一緒でつまらいないから悪だろ!
    またこの展開かよ! 最弱?最強じゃねぇか!って何回突っ込んだ事か!
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:09:19返信する
    「売れてない」=「この編集の言ってることは間違ってる」なんだよな~
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:09:56返信する
    212
    物知らずのガキだなぁ…
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:10:04返信する
    140
    HOなあ
    王道バディものかと思いきや色々ズレてて外しまくってるあの感じは
    作者のセンスがないからかと思ったらわざとテンプレから逸脱する為だったのか
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:10:43返信する
    ワンピース売れたから8割が海賊モノのジャンプ読みたいか?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:11:24返信する
    このブログの記事やコメ欄で
    「主人公が劣等生とか落第とか最弱みたいなの多すぎ!」
    「そういうのじゃないと売れないんだよ」
    みたいなやりとりをよく見かけるけど

    禁書と劣等生以外
    原作も円盤もさっぱり売れてないだろw
    二番煎じ三番煎じを狙って、ことごとく失敗してる設定だよw
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:11:24返信する
    214
    ミステリなんてテンプレの集合体だけどお前はそれに文句付けるの?
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:11:46返信する
    テンプレだって最初に触れたものだったら面白く感じるもんだろ
    中高生相手なんだからそれでいいんだよ

    むしろ何回も見てるようなオッサンがイレギュラーなんだよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:12:35返信する
    はいはい、ヒット作担当してから言おうねww
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:12:39返信する
    218
    海賊ものじゃなくて「能力バトル冒険もの」だろ。
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:13:22返信する
    テンプレは悪です! ほとんど展開が一緒でキャラ設定まで一緒!まさかの見た目も
    パクリと言われても仕方ない!
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:13:35返信する
    223
    ラノベは異世界モノ多いじゃん
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:14:31返信する
    ハヤテのごとく

    不幸体質で、チート能力の、中性的イケメンジゴロ主人公が
    金持ちお嬢様や色んな女の子に囲まれて、ドタバタハーレム
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:14:33返信する
    庶民サンプルの作者は宝島社でヒット作を出してるしそれが実写化をするんだっけな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:15:16返信する
    作者の力量のない!だからテンプレするだろ!
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:16:36返信する
    もう少ししたら、異世界転生アニメが毎期何本も放送されるようになるんかな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:16:37返信する
    少しぐらい展開とか変えればいいのにかなり似てるもんな
    作者の力ぶそくだろな!
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:16:41返信する
    225
    異世界モノと言ってもローファンタジーとハイファンタジーならラノベは圧倒的に前者が多かったよ。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:16:41返信する
    一万部越えが庶民サンプルしかない一迅社

    「テンプレは悪ではない」wwww
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:17:13返信する
    ニコ厨ってテンプレ好きだしテンプレアニメ好きだよな
    極力脳みそ使わずに生きてるんだろうな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:17:46返信する
    プロが一発ネタに頼るな
    何度観ても面白いと思えるものを作れ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:01返信する
    作者の人生もテンプレ仕様なんだよ!
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:08返信する
    お前らがテンプレ以外をもっと買えばいいんじゃね?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:10返信する
    三流出版社の三流作家がテンプレ外しても更に売れなくなる未来しか見えないだろ
    それなら自分の生活費ためにテンプレガチガチにするのも仕方ない
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:22返信する
    230
    導入部だけでテンプレとか言ってるお前みたいなアホが多いだけ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:23返信する
    72

    編集者は、売れる作品を商品化してなんぼの世界なんだろ
    お前みたいな
    >無難()
    とバカにして
    >でも似たり寄ったりの多い展開はプレイヤーは飽きますよ
    読者を「プレイヤー」とか小ばかにしてるクズが決めることじゃないよな?飽きても別にいいんじゃないかな?そのときには次のテンプレを編集者が見つけてるだろうし。
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:18:39返信する
    「最弱が最強を打ち破る」みたいなのは少年漫画のスポ根モノで昭和の時代からあるよな
    弱小○○部が努力と根性で勝ち上がっていき、全国優勝に辿り着く、みたいな感じでさ

    チート要素が「天才転校生がやってきて~」とか「中学時代に天才と呼ばれた奴がうちの高校にきて~」みたいなとこか
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:19:04返信する
    テンプレ書けとか誰でも言えるんだよ、つまり編集は給料泥棒で社会の害悪
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:20:44返信する
    異世界転生モノもいいが
    異世界に行ったのにどこかで見たような学園に通ってトーナメント戦するようなのは勘弁してくれよ?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:21:44返信する
    なるほどなるほど
    さぞや一迅社の作品は売れてるんだろうな~
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:21:46返信する
    誰か分かりやすくまとめて
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:22:13返信する
    ※200
    ファンタジーはあくまで物語の外装やんけ
    んで骨子である部分の成長物語はビルドゥングスロマンつってこれまた舞台設定を問わず物語の常道や
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:22:50返信する
    無職はよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:25:16返信する
    246
    アニメ化しても中途半端で終わるだろうしそれならしなくていい
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:26:12返信する
    フランス書院文庫とか二次元ドリーム文庫の編集の話とかききたいもんだけどな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:29:20返信する
    過去のヒット作の設定や世界観をパクってかき集めたもの
    売れるではなくあくまで売れた要素のこと

    テンプレってこんなイメージだわ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:30:07返信する
    俺も二次ドリから貧乳が駆逐された経緯と、バッドエンド増加の理由を、部数ベースで是非教えてほしい
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:32:01返信する
    編集がテンプレにしてんだろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:33:21返信する
    250
    そうなってるのかw
    確かに興味あるわ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:35:05返信する
    これは……目の前に鏡を置いて自分を見つめなおすお話?
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:39:08返信する
    カスみたいな売上げのレーベルが言ってもねえ……
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:39:31返信する
    テンプレを繰り返しているた週間少年ジャンプがどうしました?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:44:45返信する
    201
    アホすwwwww
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:45:30返信する
    まあ年間100冊くらい15年ラノベ読み続けてると、テンプレとか言ってる奴の意見はむしろ新鮮だよね
    なんかサブジャンルの大まかな隆盛と衰退を個々の作品で確かめてる感じ
    似てるのは当たり前でその中で差異性を見出だしてく

    AVと一緒で、あんまりぶっ飛んだのはたまならいいけど、基本「ライトな読み捨て本」としてつかえない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:46:24返信する
    オバロもなろうではとっくに旬になったからなあ・・・
    今はなんだろう
    悪役系はもう古いか
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:47:33返信する
    こんな業界言い訳でもってるようなもの
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:54:00返信する
    テンプレって別にラノベに限らず、漫画、一般小説、映画、ゲーム、AV、ドラマとどの分野にもあると思うんだけどなんでラノベだけ忌み嫌われてるのか意味不明
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:54:11返信する
    ラノベの読者層の多くは、入れ替わりの激しい学生。次いで社会人で仕事に疲れたオッサン。テンプレで十分
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:56:59返信する
    ラノベアニメは会話のやりとりやキャラを楽しんでる
    あとは作品の雰囲気
    ストーリーはテンプレでもなんでも
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 17:57:31返信する
    内容がないのが問題、テンプレ自体はいい。
    設定だけなら「ハンターハンター」は少年漫画のテンプレ、エヴァはロボットアニメのテンプレ、テンプレ設定自体は悪くない。
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:00:07返信する
    ラノベは俺でもかけると思われてるから恨みを買うんだ
    書けないのにね
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:01:05返信する
    テンプレを活用するのは良いとしても、視聴者からテンプレってバレてるのはどうなんだろう。
    おそらく過去の有名作品でもテンプレ設定を利用したものはたくさんあると思うが、うまくやれていればテンプレとすら気づいていないんじゃないかな。
    テンプレってバレたからテンプレは悪くないってのは言い訳にしか聞こえないよ。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:04:21返信する
    ネットがこんだけ広まった限り無理でしょ
    今エヴァやってたとしてもパクリパクリ言われてるはず
    大半オマージュだし
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:06:31返信する
    テンプレが駄目なんじゃなくて話の流れが駄目なんだろ
    ウェーバー入れたら全部がウェーバーの味になるとか言ってるアホかよ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:08:07返信する
    まぁISと落第とバハムートが一緒という人は細かい部分を無視してる
    ネタでならともかく本気で信じてるのは何人もいないはず
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:09:57返信する
    バハムートが、ISと似てるって言われる最大の原因は、イラストのような気が・・・・
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:10:21返信する
    テンプレでいいよ別に
    奇抜な作品は結局肌に合わないんだから
    でもオリジナリティも欲しいのが本音
    つまり視聴者が求めるのは、「ありきたりだけどありきたりじゃない作品」
    基本は押さえつつ、どう差別化できるかがヒットのカギ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:13:05返信する
    これは当たってる バハムートは初期のころは主人公もヒロインもハヤテのキャラまんまじゃんとよく言われてたし

    一迅社文庫A非公式作戦室 @1jinshabunko
    最近だと「ISと落第騎士とバハムートは全然違うよね。バハムートはISじゃなくて、ハヤテのごとくがベースだと思う」という箕崎准さんの発言も紹介しておきましょう。
    2016年1月13日 01:13
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:35:35返信する
    やっぱ日本語不自由な奴がラノベ編集やってんだな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:37:46返信する
    だいたいこの人のせいじゃね

    庄司智 ‏@ss_editor · 1月5日
    先日アニメ化企画進行中が発表されたクロプラは、「立ち上げ1巻担当作のアニメ化」でいうと、
    IS/まよチキ!/機巧少女/星刻/精霊使いの剣舞/ノゲ/アブソ/アスタリスク/銃皇無尽のファフニール
    に続き、ちょうど10タイトルめということで。作品が新たに広がるのが今から楽しみです!
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:39:00返信する
    2016年冬アニメは異世界で“かぶり”発生!?
    tp://otapol.jp/2016/01/post-5295.html
    いよいよ2016年冬アニメの季節となってきた。
    今クールは主人公が何もわからないまま異世界に飛ばされ冒険者になるというところが共通している『この素晴らしい世界に祝福を!』以下、『このすば』と『灰と幻想のグリムガル』(以下、『グリムガル』がそれぞれスタートする。

    いきなり見ず知らずの異世界に飛ばされ、両作品とも往年のアニメ『神秘の世界エルハザード』のように主人公たちに特殊な力が与えられるというような“ボーナス”はなし。
    剣と魔法のファンタジーな異世界で冒険者となって悪戦苦闘しながら道を切り開いていく姿を、『このすば』はコメディータッチに、『グリムガル』はシリアスに描き出す。
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:40:12返信する
    >作家さんからプロット相談をされるときに必ず聞くのは「どこのレーベルの分?」です。
    >レーベルによって読者層やその好みは確実に違うので、そこだったらあえてテンプレから
    >外してこんなの出せば? など、かなり提案は変えています

    これはその通りなんだけど、そもそもテンプレ云々考えるのは作家の仕事じゃないな。
    作家は自分の書くべきものを提案して、編集者がそれを売れるものに近づける。
    その過程でテンプレ化することも往々にしてあるってのが本来あるべき姿。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:41:16返信する
    一番危ないのは
    出版側が正体の無い声に過敏に反応して言い訳をすることだと思う・・・
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:41:42返信する
    編集者からしてこの程度だもんなw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:43:40返信する
    まあバハムートの円盤を買わないのは、完全に確定した。

    後は他の作品で、円盤を買いたいと思う物が出てくるかだ。
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:53:31返信する
    テンプレは別に悪くない。陳腐化するくらい人に好まれるストーリー回しってのはあるからな。ただパクリだろってくらい他のに似てるのはいただけないね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 18:53:45返信する
    道理でラノベがゴミだらけになるわけだwww
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:01:36返信する
    そうやって自分で考えず始めからテンプレ使って楽してるから
    伸びないんだよ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:08:26返信する
    アニメ化前はハヤテに似てるって言われてたみたいね
    今ISって言われるのは3DCG制作がオレンジだから
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:21:16返信する
    タイトルは今のままでいいよ
    下手に無難にこられると地雷ばっか買うことになるからタイトルで読まないでいいとわかる今がありがたい
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:22:44返信する
    正直に言えよ
    自分たちでは何が面白くて、何が売れるか全くわからないから、テンプレ作品じゃないと企画通す度胸が無いんですってな
    今のラノベ編集に無能しかいないのはみんな知っているんだよボケ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:22:52返信する
    テンプレ多用してもいいよ面白ければ
    シンフォギアはテンプレの塊で面白かったからファンが増えた
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:23:32返信する
    どんどん叩こう!

    ✌('ω'✌)三✌('ω')✌三(✌'ω')✌

    クソラノベは廃刊になれ!

    ✌('ω'✌)三✌('ω')✌三(✌'ω')✌
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:23:48返信する
    *12,758部 15/08/29 ***9日 この素晴らしい世界に祝福を! 7 億千万の花嫁
    *11,603部 15/10/13 ***6日 最弱無敗の神装機竜≪バハムート≫ 7
    ***,***部 15/12/25 ****日 灰と幻想のグリムガル level.6 とるにたらない栄光に向かって 圏外
    ***,***部 14/03/29 ****日 シュヴァルツェスマーケン 7 克肖導く熾天の大地へ  圏外
    ***,***部 15/10/30 ****日 無彩限のファントム・ワールド 2 圏外
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:29:04返信する
    作者がテンプレなのはまだいい。
    どうにかするのは編集の仕事。
    OK?
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:36:58返信する
    287
    データ古いぞ


    16/01 *19,498部 15/12/26 **16日 この素晴らしい世界に祝福を! 8 アクシズ教団VSエリス教団
    16/01 *11,603部 15/10/13 ***6日 最弱無敗の神装機竜≪バハムート≫ 7
    16/01 ***,***部 15/12/25 ****日 灰と幻想のグリムガル level.6 とるにたらない栄光に向かって
    16/01 ***,***部 14/03/29 ****日 シュヴァルツェスマーケン 7 克肖導く熾天の大地へ
    16/01 ***,***部 15/10/30 ****日 無彩限のファントム・ワールド 2
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:38:29返信する
    この作戦室っての書いてる人
    イラストレーターに説いているのかと思ったら
    何々だそうです、と伝聞になってて
    聞き手なのかしゃべる側なのかわかりにくい
    変な文章書くな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:45:53返信する
    文句言ってる奴って自分で面白いもの書く自信があるんだろ
    なら面白い作品書いてくれよ
    簡単だろ?儲けられるぞ?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:47:43返信する
    テンプレテンプレ言うけどこんなラノベ量産してるのはMFとGAだけという事実
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 19:57:39返信する
    テンプレじゃなく王道だろ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:19:24返信する
    王道だかテンプレだか猿真似だか知らないが

    見ていて「またか」と思わされるようじゃダメだろう
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:19:55返信する
    テンプレばかり出版している三流出版社の言い訳
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:25:03返信する
    まあテンプレートは悪ではないよな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:29:45返信する
    言いたいことはわかるが実績が伴ってないんじゃ形無し
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:31:25返信する
    テンプレ批判は王道だと褒めてることと同義
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:38:52返信する
    290
    T澤でしょ? 知ってる人にどんな人か聞いたら……まぁご想像通りだと思うよw
    ニコ動に動画あるらしいけど……
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:46:41返信する
    292
    一番ひどいのは富士見だろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:48:37返信する
    歌舞伎みたいなものだろ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:51:57返信する
    作戦室はT澤の言葉をキャラが伝えてる設定だから
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:53:33返信する
    構造分析みたいな事、誰もやりたがらないよ
    つっても何でワナビすらやらないんだろうか
    っていうかネットの批評家様もやってねえな
    よくて部活レベルの警察が湧いて来る程度だし
    最近の信じ込みは、泥臭い固茹で風のおっさんでしたっけ?ワンパン?
    必勝法じゃなくてただの反動だろうけどね、だって誰もやらないんだから
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:55:31返信する
    音楽だって一定の様式があって
    それを思いっきり外すと前衛音楽みたいに聞いていられないものになるからな

    でも今のラノベの状況は 新曲の大半が演歌ばっかり みたいな状況だからな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 20:58:27返信する
    285
    まーた自己顕示欲の強いチンポ豚かw

    イベチケライブチケ無しでどんだけ落としましたか?ww
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:02:07返信する
    有能な人はテンプレだと気づかれないようにアレンジする

    無能な奴はテンプレだとわかる部分だけ残し、アレンジと称して必要な部分を削ぎ落としてしまう
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:07:12返信する
    間違いなく悪だよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:15:58返信する
    テンプレでありながら 期待をいい意味で裏切るから新鮮なんだろう

    テンプレでありながら 想像を全く裏切らないと苦痛なだけ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:29:18返信する
    ラノベは作家も編集者も
    大してヒット作出してないのに薀蓄だけ語りたがる奴多すぎ
    ツイッター取り上げろほんま
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:36:04返信する
    テンプレを必勝法だと思い込んでいるんだろ?

    ブーメランやね
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:41:14返信する
    テンプレは言い換えれば王道だからね
    良い言い方をすれば堅実なのを書いてるわけだ
    奇抜にすればいいってわけではない

    面白くないのはどうしようもないけど
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:43:26返信する
    学園都市アスタリスクは綺麗、かわいい、美しい だから100点!
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 21:57:18返信する
    テンプレって言いかえれば定石とか王道というものだろう

    使い古しのことは、陳腐化とか二番煎じ三番煎じっていう
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 22:00:59返信する
    テンプレって言っちゃえば多く人に好かれる展開の集大成みたいなものですよ
    でも、どこかで使われた王道を単に借りパクしただけじゃダメなんじゃないかな
    大本でどう使われたか、なぜに成り立ったかをちゃんと見極めて使わないとね
    必勝法でも方程式でもないんだから
    後、毎回同じだと飽きるしね
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 22:07:28返信する
    理屈としては知ってても実用ができるわけじゃない
    この言い分で出してるものがあれじゃ理解してないと思われるわな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 22:17:25返信する
    結局演出とか見せ方次第だろ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 22:31:31返信する
    テンプレはそのまま使っても捻ってもいいんだけど、全く使わないより使った方がいいのはラノベに限らない
    王道と言い換えてもいいけど、ある程度展開や用語、設定なんかがお約束だと一々意味や内容を考えなくていいから読みやすくなる
    かと言って全てそうなってしまうと読みごたえがないから駄目だけど

    ハードSFが廃れた最大の理由は、全編通して今までにない独自解釈、独自設定が山盛りで、面白くても凄く疲れるのが多いから
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 22:48:01返信する
    ラノベは現代の魔法民話だから
    将来ストーリーの構造を分析される日が来るんだ…
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 23:10:30返信する
    最弱のレッテルを貼られた男子高校生主人公(両親は家にいないのになぜか美少女の妹がいる)が、
    戦士を育成する特殊な学園(なぜか生徒は全員女、生徒会長も理事長も女)に唯一の男子生徒として入学、
    いきなりメインヒロインのラッキースケベに遭遇して一方的に決闘を申し込まれるが、
    実は主人公はチート能力持ちだったので勝利してヒロイン即デレ

    この設定のラノベって全体の何割ぐらい占めてるんだろう
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 23:16:47返信する
    今のラノベってどのレーベルもラーメン専門店みたいなものだな
    素材や味付けがちょっと異なるだけ
    ラーメン以外の料理が作れない
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 23:18:22返信する
    つまらないから叩いてる奴以外にテンプレだからという理由で叩いてる奴もいる
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-14 23:25:42返信する
    良い子の諸君!
    よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
    「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
    大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
    王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 01:01:24返信する
    構成が大河と被るとか意味わからん
    マジメ兄と自由弟みたいなテンプレとかいうの?
    テンプレが現実の歴史を参考にしたに過ぎないわけだし
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 01:15:03返信する
    成功した作品を何も考えずに真似るのがテンプレ
    自分の頭でしっかり考えて面白い展開にした結果、どこかで見たような展開になってしまうのが王道

    王道はその展開自体は良くある展開でも、「面白くする」よう考えた結果その展開に至っているから、そこに至るまでの展開でしっかり積み重ねを行っているし、説得力もあるから見る者引き込み、感動させることができる。
    テンプレは「面白くする」事なんて考えずに表面だけヒット作を真似ているから、そこに至るまでの積み重ねが不十分で説得力も無く、安っぽくなってしまう。

    大事なのは展開そのものではなく、「どうやってそこに至ったか」だ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 01:17:04返信する
    317
    いや、ハードSFが廃れた最大の理由は、フィクションにマジになってツッコむウザイ連中のせいやろ
    ミリタリモノが廃れたのと同じ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 01:53:09返信する
    これは作家側が正しい
    表層だけ見て判断するのは安易
    前期アニメの落第騎士と*が全く違う内容だったしな

    テンプレ展開が本当につまらないならドラもん初め長寿アニメなんて続くわけがない
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 02:13:25返信する
    テンプレを使うと手っ取り早くお話は作れるからカップめんみたいなチープさがあるのは否めない
    ただし、面白さはテンプレで何をやるか次第だと思う

    というか何かをするためにテンプレを使うというのは本来のあり方として正しい
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 03:01:31返信する
    一迅社はもう黙れ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 03:21:14返信する
    一迅社とかいうポル産とパクリだけのレーベルが偉そうだな
    GAといい業界の三流ほど編集が喚くなあ
    これが電撃やMFの人間の意見ならいくらか納得できるが、ねえ?w
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 04:21:21返信する
    ストーリー展開はテンプレでもいいけどキャラを使いまわしはやめろ!
    カレーばかりじゃ飽きるんだよビーフシチューとかも作れ!
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 08:24:58返信する
    テンプレ=王道って書いてるヤツ多いけど、アニメやラノベのテンプレの大半は、
    ただの流行りであって王道でもなんでもないぞ。
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 08:27:08返信する
    329
    電撃>>>GA>>>>>>>MF>一迅社

    むしろこんな感じだろ。角川傘下になってからのMFはただのマーケティングマシン
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 08:51:50返信する
    やっぱ電撃だけでいいな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 10:39:43返信する
    テンプレ物しかアニメ化出来ない惨めなアニメ業界
    もう終わってんなアニメ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 11:04:47返信する
    電撃ってか三木がつくったのがこのテンプレだろ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-15 16:13:43返信する
    一度「これ好き」って言ったら、そればっかり作ったり買ってきたりする人っているよね
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-16 13:42:40返信する
    テンプレ批判だけしかできないやつは、にわかでしょ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-18 12:39:30返信する
    >>332
    GA過剰評価しすぎだろ
    さすがにMFがGAより下はない

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