今更かよ

今期のグリムガルとか面白いやん

HO「テンプレとかホント勘弁」

テンプレは視聴者を安定して獲得出来るからね
しかたないね ごちうさみたいな日常アニメもそう

特別な力ガーとか言いだしたらバトルものは大体が当てはまるよな
英雄の息子だったり謎の女に特別な力をもらったり

俺の一番古い記憶ではのび太の宇宙開拓史がこれに相当する

最弱無敗に関しては１話見る限り主人公の最弱要素がよく分からなかった

キリトさんって別に最強ってわけではないでしょ
主人公補正が異常に強いってだけで

藤沢周平の隠し剣

そもそも書こうにも、キモオタ作家には強者の心理など描けんのですよ

はるか昔にのび太が劇場版では最強になっていただろうが。

GANTZのくろのくーんとかな

作品は妄想ってフィクションはなんでもそうなるからなぁ。
どんな作品も妄想って言ってしまえばそうだなとしか言えないし。

ドラえもん見てないのかこいつら

シンデレラじゃねーの
そもそも神話系にはそういうの多いけど

意外性が求められてんだよ

なるともそうだった気がする

言うほどその最弱部分には共感してないけどな
なんつーか作り手側が勝手にそう分析してる感じがするわ

お前等は最弱最低童貞貧乏

無能なヘタレ主人公のアニメが観たいのか

キリトさんは最強どうかはともかく現実でも勝ち組という･･･

いくらそう指摘したところで指摘してる奴もヲタ側なんやぞ
自分は違うみたいな顔して根本的に同類やんけ

空想世界では夢を見たいんだよ
察してあげて＞＜

何を今更って感じだな
昔からスポーツもの作品でもそうじゃない

・ど素人の初心者がとんでもないポテンシャルを秘めていた
・チビだけど体力や運動神経が凄い
・他は部分は全然ダメだけど一芸に秀でている
・球速の遅い投手だけど特殊なフォームやクセ球で活躍

その世相に合わせて都合の良い話が受けるんだな
辛いけど頑張れば何とかなる→今は駄目だけど次は俺のターン→現世では無理かもしれないけど来世ではバラ色
と現実の辛さに合わせて受ける話が変わって行く
異世界系を転職と取るか来世と取るかは微妙な所だがまだギャグで済んでるな

そういう作品が気になって仕方がないからそう考えるだけだろ？
アニメ雑誌の読者アンケートなどの金が絡んだランキング見てみろよ
コメント欄で名前が上がってる一方通行みたいなキャラが人気あるだろ？

俺TUEEEE「ドラゴンボール」

刑事モノとか時代劇とか見ないのかな？
昼行燈や遊び人だと思われてる奴が
「実は凄い！」ってのは定番だろ

みにくいアヒルの子「せやな」

でもコメルシみたいな主人公なら皆喜々として叩くやん結局最強にした方が無難

弱小高校の部活
（主人公が初心者だけど凄い、先輩が世間的には無名だけど凄い、顧問が実は過去に実績があって凄い）

全然弱小じゃない

単純に話が練られてない、幼稚

劣等生、実は最強的なのは、底辺は全く感情移入できないだろｗｗｗｗ

オタク向けじゃなくても大体そうだな

中学生くらいの子供って皆が知ってることを自分だけが気付いたかのように勘違いしてイイ気になることあるよね

NARUTOも結局
チート能力持ちの、血統も凄い、天才の話だったしな

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親がわからない主人公なんて
「実は親はあの○○だった！」「実は主人公の正体は○○だった！」
のフラグだからな

18
あと無職

❌❌▲、


弱いというより底辺無双

俺TUEEEEというより男は噛ませ
女は太鼓持ち 主人公マンセーホルホルが

最近のラノベの流行の特徴な

学園ものをやれば
主人公以外に男がほぼいない変な部活は出てくる

30
あるあるｗ

その通りだけど何？

異世界に行く系行きっぱなし系は
もう最近のは帰ろうともせんのよな


リアルはクソゲーとかいいだす
ゲーム脳の底辺無双が多いわ

はじめっから全部最強で天下無敵だとピンチにならんからなー。
「楽勝！ハイパードール」だとギャグになってる。
サンレッドさんだと、無職で女のヒモをしてるチンピラが弱い者イジメしてるようにしか見えない。

本物が欲しい

オバロのようにギャグでならともかく
この設定はどのラノベでも言えるが気持ち悪い
ラノベ嫌いな最大要因の１つ

プリキュアのピンク（一部除く）　勉強できないけど変身したら強い
仮面ライダー　ひょろがりの雑魚だけど変身したら強い

子供向けでもこの通り

こんなレプリカ（底辺無双）はいらない〜♫





ホンモノ（啓蒙哲学的救世主無双）と呼べるものだけでいい〜♫

他は知らないけど
「雑魚だと思わせておいて実は」っていうのは
時代劇でもお決まりじゃないの？
調子乗った悪役を最後に正体と実力を明かして成敗するってパターン

米39
ラノベ見ると人気作大体
まるで教祖とその取り巻きなんだよなぁ
主人公グループ

俺は灰と幻想のグリムガルみたいにレベル1からスタート的な作品の方が好きなんだけどな〜。

スターウォーズだって辺境の一若者が偉業を成し遂げるみたいな話だからな
「物語」の根幹に関わるテーマと言ってもいい

49
そこまではまぁ普通にあるんだけど
ラノベの傾向が偏り過ぎなのと

そっから付け出される諸々の要素が気持ち悪いってのが多い

３７
＞ 親がわからない主人公なんて「実は親はあの○○だった！」
オイディープス？（エディプス・コンプレックスの元ネタ）

オタク云々いう以前からある、由緒正しい厨二ネタだお。

スパイダーマン「法廷で会おう」

落ちこぼれ詐欺とか、教祖とその取り巻きとか
NARUTOの悪口はやめろ

47
結局、オタだけの話じゃないんだよ。
オタ向けガーとか文句言ってる奴もオタに過ぎないという
ブーメランｗ

NARUTOw

キリトさんは元々ネトゲ廃人だったのがVRMMOで無双してるだけなんだよなあ
別部最弱でも落ちこぼれでもない

無職ニート、ぼっち、オタク、劣等生、引きこもり、廃人ゲーマー


が学校や職場、リアルはクソゲーと
異世界やゲーム世界で擬似的でも
本物でもハーレム作って底辺無双します

スレイヤーズやオーフェンでいうと「人類は登場生命体の中では最弱」ってとこか。

リナは人としてはかなり強い部類だが、純魔族にとっては食い物。高位魔族からすると雑魚でしかない。
オーフェンも人間の魔術士の中では「鋼の後継」と呼ばれるくらいでかなり強い部類だが、他のドラゴン種族と比べたら人間種族なんて雑魚みたいなもの。

でもそうじゃなきゃ話が始まらんだろ。最強主人公が最弱のラスボスをぼこって終わりって、ラノベとか関係無く「何それ」って感じだと思うぞ。

実は才能ありますぐらいなら良いけど、最強までいくとストーリー的に全然盛り上がらなくてつまらないんだよなあ

アフィが作ったレスとアフィチルの自演こw

30
スラムダンクの事か

キモい奴が語る「ある日突然クラスがテロリストに占拠されたら」の妄想話みたいなもんで
出発点は「さえない自分」でそこは動かせないから話のほうを強引に動かして英雄になったりモテたりする
それ本にして世に出すとさえない奴らが感情移入しやすい

とりあえず気になったのは
「最初から最強な人が正体を隠してる」というのと
「ただ一般人が他の世界に行ったら大活躍できました！」というのは
別なんじゃないかってこと

剣客商売も構造的にはラノベっぽいよね

つーかラノベの異世界やファンタジー描写って
なんでここの所
JRPG的なゲーム臭っさいのばっかなの？

妙ちくりんな防具とか武器とか
中世ですらない適当な装束とか
ファッションどまり？

なおオバロはアニメの範囲以降は主人公が人間やめ過ぎて全く感情移入出来んもよう

カイジくらいがちょうどいいんじゃない？
絶体絶命の時以外はクズだし

主人公の成長がいいんでしょ
古いのでいいならワタルとか

草

まぁ異世界ゲーム世界転生無双も飽き飽きなんだが
ラノベの学校舞台ものは根幹がどっかギャルゲー脳臭がしてあれはあれでキモいかなぁ？

5年より前くらいのラノベアニメまだ見れたんどけど
最近のは飲もうとして吐き戻しちゃう感じに

5
確かに地球人なら誰でもスーパーマンになれるって設定には憧れたわ
あとはダンバインとかもな

65
フルメタはそこら辺り
散々戦争ボケのネタにしてからの
実際にやらすのが順序としては良かったな

68
単純に主人公が重そうな鎧着込んだりするのが中二には受けないんじゃない？
キリト君も軽装の黒一色だったし

73
今、そこにいる僕
を見ればいいよｗ

お兄様みたいなタイプの主人公に自己投影とか関係無いだろ

水戸黄門や暴れん坊将軍を見てた人達は
光圀や吉宗に自分を重ねて俺TUEEEってしながら見てたのかって話だ

定番ものはニーズがあるからといって安易にやると
「またこのパターンかよ」と敬遠されるから実は鬼門。
かといってやらなきゃやらないで
「定番のやってくんないかなぁ～」と餓えられるｗｗｗ
定番で売れるようになるには相当な独自の演出や話作りが求められるので、
かなり難しい。

78
それこそ、俺TUEEEEEE!!!の原型だぞｗｗｗ

実質無職の管理人がアクセス数とアフィの稼ぎで無双する物語
尚、はちま先輩が居るから最強ではない模様

キリトさんは現実でもハイスペックなんだが

民間人が戦闘に巻き込まれてロボットに乗るパターンは何度やったよ

南総里見八剣伝の頃から選ばれしとかやってるんやで

結局、時代劇を始めとする既存のドラマで
受けるパターンの焼き直しなんだよ。
当たり前の話をドヤ顔で語ること自体
実に恥ずかしい。

SAOはゲーム上手い奴がゲームしてるだけだから
実はもクソもねーぞ
最弱と偽ったこともなければ、現実世界で負け組でもない

俺TUEEEというかハーレムが気持ち悪い

これオタクだけじゃなくてジャンプとかドラマとか全部そうだよ。

87
るせーな、ニセコイ読んでろｗｗｗ

「最近のってこうだよな～」
「昔からそうだぞ」

アニメの話題に限らずこのパターン多すぎ

そういう作品を選んでアニメ化してるからじゃないの？

い世界ではふさふさ

ハゲは転生してもハゲ


甘えるな

少女は荒野を、の主人公もそんな感じだな
オタクが夢見る理想像っていうか

「本当は凄い人が正体を隠して一般人のフリしてる」って
魔法少女ものやヒーローものも大抵はそうなんじゃないの？
そんなのを最近出てきたみたいに言われてもなぁ

90
簡単に新しいモノが出来てたまるかｗ

saoもお兄様も書きたいこと書いた結果やん

>>1が何歳か知らんけど20歳超えてて今初めて気づいたなら相当ヤバイ

真実を喝破した俺TUEEEEEEEE!

※76
元祖黒の剣士ことベルセルクのガッツみたいなのとは正反対だよな

舞台も中世〜近世初期欧州中心風の世界とMMORPGとかさ

まーイラストしてるやつにもそんな知識は無いし
アニメーターも作画するのが大変だから
やりたくないしできないんだろうけどね

底辺無双の根幹は底辺妄想だから





作り手のオナニーか読者のオナニーの道具

古くは海外のスーパーマン的な設定…普段は冴えない学生・社会人だけど、
いざとなると超人的能力で悪党共をバッサバッサ、みたいなのは昔からあるからなぁ。
ただヲタはやや捻くれてるから、そこを微妙に捻ってきただけ、というか。
こうして見ると、ウケる要素は案外昔から変わらないのかもな。
ただ最近は時勢柄、正義側が闇落ちして結局は悪が勝つ（というか思惑通りになる）、
みたいなのが多いけどな。小栗旬のボーダーみたいに。

全国最強の野球部に入った主人公が野球部地区大会一回戦敗退に持ち込む話

面白そうだけど出落ち感と引き伸ばしが無理

95
「本当は凄い人が正体を隠して一般人のフリしてる」
むしろのそのパターンはアメコミに多い
つかアメコミのほとんどがそうだろ

104
アメコミの何を知ってんの？
スーパーマンあるいはスパイダーマンどまりじゃねーの？

確かにスパイダーマンは低層に人気で
バットマンは上流に人気という調査結果はあるけどな

103
去年の夏の履正社が地区大会一回戦で桐蔭と当たって負けた

だってラノベはその低層向けじゃないか

基本的に性欲を持て余した中高生と
童貞を拗らせたキモヲタの読み物だぞ今のラノベ

警察もののドラマとか見てみろよ
変人やコミュ症やガイジみたいな主人公が
一分野の特異な能力を発揮して事件を解決
みたいなのが氾濫しとるでｗ

95
魔法少女やヒーローは最強って訳じゃないけどな
スーパーマンやバットマンも別に普段は劣等者を演じてる訳じゃないし

ラノベは作者が臭いの多すぎやわ
妙にオラついてるヤツも多いし

105
フラッシュ、アロー、バットマンもそうじゃん

※108
まぁでも別に底辺ではないし

女キャラとの関係が教祖とその取り巻きで
マンセーも主人公ホルホルもされてないよね

ナルトって言おうとしたら
もうすでに何回も書かれてたｗ

111
バットマン？？？

ラノベは書き手も読み手も下層の捌け口だから
特にネット系はな

108
で、そいつら最強なの？

112
いやいや、エリート（）の鼻を明かすパターンがけっこう
あるだろ。
どこも受けるパターンは変わらんわ。

103
実はその主人公は「負けさせ屋」と呼ばれる仕事人で…という設定にして
野球以外のスポーツでもやれば週刊連載で1年分くらいはなんとかなるな

今更かｗ
っていうか一般人向けのドラマとかだって割とそうやんｗ

昼行燈キャラのオッサン（特に主人公の上司）が実は凄いみたいなのも
定番中の定番だな

119
最近の例だと下町ロケットとかな
典型的なパターン過ぎて苦笑いのレベル

普段は冴えない人が得意分野を活用して快進撃を展開する話は現実世界でもいるだろ

禁書を見習え

主人公たちの使ってるガジェットがほしいなあ、と思うことはあっても
主人公に感情移入なんか絶対しねーけど

ドラえもんのひみつ道具使いたいけどのび太になりたくなんかねーだろｗ

>>104
いやそれは時代劇とか、アクション映画の王道でもあるだろ。

「なめてた遊び人がお奉行様だった」
「なめてたジジイが元副将軍」
「なめてたコックが最強兵士」

王道だから。

114
バットマンの中身は金持ちなだけで筋トレした一般人がコスプレしてるだけだぞ

オタク向けはモテたい願望丸出しなのがキモい

124
ま、出来杉がひみつ道具でSUGEEE!!
しても受けるとも思えんが
真面目に考察するとけっこう面倒くさいな。

127
オタに限らずそうだろ
ぼちぼち頭悪いのを隠すぐらいの努力をしろよ。

全部キモい

初心者（超天才）が天才エリートの鼻を明かす
弱小校（になぜか奇跡的に天才が集まってる）が強豪校の鼻を明かす
所轄が本庁の鼻を明かす
ノンキャリアがキャリアの鼻を明かす
下町のおっさん達が大企業の鼻を明かす

それがドラマってもんだ

そういう設定は別にいいけど、そういう設定をタイトルにするのはどうなのと

原作者が学生時代底辺で童貞で周りから糞みたいな評価を受けていたから
つまり原作者のコンプレックス解消の為の憂さ晴らし妄想オナニーを文章にしただけ

131
順当な流れだと「だからどうした」になっちゃうしなｗ

133
そして、俺らの大半は妄想オナニーすら書けない底辺って訳だｗｗｗ

俺TUEEEに文句言ってるのは一部のやつだけ
どれも売れてるからそれが答えだろ

元祖は、のび太だな

かまって欲しくてさぁ



どんなにくだらなくてもいい
ホンモノの話がしたくてさぁ

書き手も読み手が底辺だから（終わり）

136
敵TUEEEEEだったシンフォギアにも負けてるけどな

自衛隊最強ｗｗｗｗｗ

お兄様は周りから雑魚に思われてたか？
入試の成績トップで一年で風紀委員になって上級生しょっぴいて一目置かれてた気がするけど

昔からそうだよｗ
何のとりえもない平民が王様になる童話なんか一杯ある
それが今も続いてるだけさ

主人公が弱くて平凡だったらまず物語のストーリーにすら絡めないモブだろうしな

そういや最近ヤンキーアニメないね
ヘタレが族のトップになるようなやつ

だーからそれらにさらに下の臭い底辺無双と

ラノベ的な女キャラの多さから
太鼓持ちのハーレム取り巻きと教祖
男は噛ませ要素ってのが流行りのラノベの特徴なんよね

123
キモオタ向け作品作るなら禁書見習わないとな

SAOみたいにゲームで最強はどのジャンルのゲームでもいるけど
キリトみたいに痛々しい奴は少ないよな
正直いうと初めてキリト見たときは虫唾が走った

面白ければいい

大半がつまらないんだが

もうテンプレラノベ劇場って枠を設けて
戦隊モノやプリキュアみたいなシリーズものにしろよ

ラノベは女キャラありきが
他のジャンルより強いからなぁ
エロとかゲギャルゲとかの方と親和性が高いのが多いし

他のジャンルみたいにそもそも主人公に対する
女らしい女はいないとかはまぁ無理なんだわ

そんなこと今更だろｗ


底辺キモオタの自尊心を守る=実は俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!系が流行る理由。

俺TUEEEEでもいいけど魅力的な敵がおらんやん

別にラノベに限らず大体のバトル物の主人公だって最初はそんなに強くないけそ結果的にその世界で最強レベルになるしな
ナルトとかワンピだって当てはまるし
それを設定で極端にやってるのがラノベに多いってだけで

偽ガイル

ビッグボスとかエツィオとか桐生ちゃんも
ホルホルはされるけど別に底辺ではないし
大体そこどっかで否定するかされるんだよな

弱者に思われてる中で本当の力を発揮する展開ってのは王道だからしょうがないね
水戸黄門もこの部類だろ
最初はへこついた爺だけど、結局水戸光圀公と正体ばらしてひかよろ～するじゃん

最弱詐欺はともかく一話でツンデレ女と決闘してデレさせるところまで
一緒にする必要があるのか？

キリトさんはリアルでもハイスペックだし
お兄さまは周りから持ち上げられまくってるだろ

面白ければ良いとか馬鹿か
作る側からすれば売れれば良いってもんだろ

でもさぁ～
上条さんみたいに主人公補正バリバリでなんとかされるより最初から主人公はほんとは強いですって言われたほうが納得しやすいんだよね

SAOはなぁ
いろいろキモオタの妄想が入ってて気持ち悪いんだよな
設定とかは好きだけど
家族ごっことか始めてパパママ呼びさせたあたりがまじでやばかった

お前らが必死こいて嫌ってるものは世間には歓迎されてんだよ
いい加減分かれよ

161
禁書は信者も作中で上条教徒なのがすげぇわ

ヤンキーは実際最低にいるから、アウトローの世界で一般人もまとめてびびらせてNo.1になる学園ヤンキーものや任侠ものが人気だし、結局底辺が現実世界以外でNo.1になるのは、オタもヤンキーも一緒

この手のテンプレが嫌いって、どんだけ本を読んでないかわかるよな。

昔話とかもだいたい冴えない主人公だぞ

163
まじかよ
ゲーム内で家族ごっこが歓迎されてたのか
正直ネタや変態しかやってないと思ってたけど

というかネットは単純に突っかかってクサして優越感に浸るタイプが多いだけだろう

140
なにが負けてるの？
シンフォギアはラノベじゃないし畑が違う
円盤のこと言ってるならシンフォギアはイベチケで売れてるだけじゃん

水戸黄門だって道楽おいぼれの副将軍無双とかいうタイトルだったら見る気せんわな

毎回、キモオタ向けのラノベと一般人向けの漫画とか普通のアニメ、映画、小説は何が違うのか、みたいな話題出るけど
確かに共通点や共通の要素はあるんだよね
俺TUEEEや底辺無双という見方もできる作品は確かにある
でも一般人向けの作品ってそれだけじゃないんだよな
ちゃんとテーマやメッセージ、ストーリーがしっかりしてて面白い
一方、ラノベはっていうとそれが全て
キモオタ向けに媚びることが全てで中身がない

163
嫌ってるのも好んでるのもキモオタだけだぞ

水戸黄門がハーレム作るアニメだったら見る

※１２６
　そういえば、バットマンは金持ちだから忘れがちだけど、中身は一般人で金持ちだからできる
贅沢な装備で強いだけなんだよな。
　そういえば、レッドサンは、時間軸の関係で金持ちでない本当に一般人のコスプレで、ソ連における
ヒーローに悪戦苦闘すると聞いたことがある。

キリト君は普通に苦戦するし負ける時は負けるからその強さの加減は好みなんだけどね
でもモブ男が死にそうな時はもじもじして助けないくせに、美少女がピンチの時だけ素早く助けに来るあたりが好きじゃないんだ

ラノベオタは自分たちだけが叩かれていると言う意識があるから
時代劇を持ち出してやってること一緒だろと言うんだな

こういう主人公は古今東西ラノベに限らず鉄板だからまだいいけど
ラノベ特有のテンプレヒロインは何とかしてくれ
主人公に裸を見られ決闘を挑みその後主人公に惚れるツンデレ炎使い王女様みたいなやつ

アムロやキラみたいな素人がガンダムに乗って無双するファースト、SEED＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刹那や三日月みたいな最初から訓練受けてるパイロットが地味な戦いする00、鉄血

この手のスレにいる嫌い言うくせにいつまでも噛みついてる奴って何がしたいんだろうな
自分が嫌ってるのを周りにも同調して欲しいのか？

どんだけ言い訳しようか底辺好みのストーリー展開なのは事実だがね
つか、そういう展開の臭みを感じさせないように料理するのが作者の力の見せどころだろうに

180
逆にお前は何を求めてるんだよ？

OOと鉄血もどちらかというと無双だと思うんですが！
まあOOは無双してたの序盤だけか

163
世間って……

ここに書き込んじゃった時点で同類なんだよなあ

180
噛みついてるんじゃなくて嘆いてるんだよ
レベルの低い作品が主流になって、いい物を知る機会が減るっていうのはかわいそうな事だよ

暴れん坊将軍とかもそうじゃないの。

183
だから無双とかラノベと似たような一要素だけ取り出して鬼の首を取ったかのようにほら、ラノベと一緒じゃんって言うのははやめろよ
そういう作品はそれが全てじゃないだろ

186
それを理由に自己正当化してる節もあるけどな

188
ここで話されているラノベも無双が全てではないと思うんですがそれは・・・
お兄様は知らん

190
無双、ハーレム、ご都合、マンセーetc
これらのキモオタ媚び要素が全て
後は程度の問題
ラノベはやりすぎだから嫌われる

戦争、戦闘物で無双一切なしで面白い作品ってなんだ？
売れた作品は例外なく無双要素あるだろ
銀英伝とか陣営変えながらひたすら俺TUEEEEEしてるだけだぞ

例の中だとオーバーロードは異質だと思う
主人公は元々基地外だしそもそも外見が骸骨だし現地で惚れられた相手を仲間の仇だからといって殺そうとするし

>>周りからは雑魚だと思われてるけど実は最強(劣等生)
雑魚だと思われてなくね？

179
種死の飛鳥「68,732」種の吉良「58,589」という売上
尚、本編では(略)

現実の自分に自信が無いから、
小賢しい“メタ視点”がないと
物語を読むことすら不安でしょうがないんだよ

>好きなこと書いても読者が面白いと思ってくれれば売れるだろうよ

当たり前だろｗ

しがない越後のちりめん問屋のご隠居も実は・・

女性がドラマ見て現実の男に幻滅して婚期を逃すように、お前らは弱くて努力しない奴が活躍するアニメ見てスッキリして努力を忘れてF欄で就職できず引きこもりになって人生破滅するわけだwwwww学生は勉強しろよ、ニートは働けよ！wwwww

正確には俺TUEEEじゃなくて俺SUGEEEだな
天才故の孤独みたいなのは描けないんだろうな

柾木天地だな。宇宙人の混血で皇族の直系、この辺でやめときゃいいのにチート化して青天井に

水戸黄門あげてるのは頭悪すぎ
アレは黄門様じゃなくて救われた領民に感情移入するヒーロー願望だよ

この手の話題って
最近のアニメ(ラノベ)はこんなのばかり！っていう指摘どまりで
じゃあ具体的にそれがどう問題なのか、他にどうすればいいかとかそういう意見基本なくて不毛

※203
同業者でもない単なる消費者に何を期待してるんだ？

昔のは敵TUEE俺もっとTUEE
今のは俺TUEEお前らYOEEEだろ
まさに底辺の妄想

実は20世紀のアメリカでは開拓時代をテーマにした入植者の俺TUEEE原住民YOEEEな小説があったりするよ
最近の最強系ラノベとよく似ているね

ワンピース、ナルトも結局血筋が凄いと言う王道だったしな

※203
強いてあげるなら安易にチヤホヤされるハーレム展開改めろってところか
ワンパンマンなんかアニメ最終回時点での理解者は弟子(男)とジジイだけだぞ

主人公の外見を人外にするのは不快なハーレムを避ける方法の一つだと思う
劣等生の主人公が改造の結果半分機械になったとか顔面が崩壊してしまったとかの設定ならこれほど批判されないだろう
まあそんな鬱設定のラノベが売れるとはとても思えないけどな！

魔法の国ザンスシリーズ（主人公だけ魔法使えない落ちこぼれだったけど実は最強でした）とか30年前だぞ

弱い奴が活躍してスッキリするわ、ハーレム展開のエロでスッキリするわ、ひ弱で努力しないお前らが気持ちよくなるにはこの世界しかないわwwwww

キリスト教が自慰を禁止したのもわかる、頭の中の世界で満足しちゃって社会のゴミになる奴が出るからだなwwwww

アニメならのび太の宇宙開拓史、
小説なら魔法の国ザンスの初代主人公が無能（実は相手の能力を無効化する最強）
ってのを30年前にやってる

鉄血はゴミ

設定ではよくてもワンサマーみたいに非人間ぷりが目立つと感情移入しきれないからなあ

※212
コメの流れ見れば問題はそこじゃない事が分かるよ
「昔からそうだった」は「最近の若いもんは」と対になる何の解決にも結びつかないダメ理論

133
なお、お前らが馬鹿にしてるテンプレラノベ作者は
高学歴超エリート集団やぞ

まとめサイトに張り付いてる底辺息してるか〜w

※209
劣等生の主人公が取り巻き皆無で、途中妹が敵になって戦う意味を見失いつつ自らの手で倒す展開になるなら買うわ
まあ、あの自己承認願望丸出し作者に書ける訳もないし売れもしないだろうけどね

あと、主人公が裏切り者扱いされてたりとかで
最初、やたら周りから嫌われてて
極一部の主人公の取り巻きだけ、異常にマンセーするってのも最近多いよな

※218
なお取り巻きは女の子メインで状況はすぐに改善する模様

冴えない男が実は強者なんて設定は時代劇の頃からあるやん

ここまで落第騎士の話題なし

218
周りから嫌われてて極一部の主人公の取り巻きが
異常なマンセー・・・お兄様かな？

※220
ラノベはハーレム形成までがテンプレやぞ

216
自己紹介乙

そういやスーパーマンとかウルトラマンも
異世界に来て最強だな

222
ＨＤＤ、空戦、ＡＷ、35小隊あたりも当てはまりそうだし結構あるな
キリトさんも取り巻き連中以外からは嫌われる方が多いし

でも現実のお前らはイケメンでもなんでもないし女の子すら回りにいないし
結局は流行りってだけじゃない

地道に頑張ると成果もキチンと出るし嬉しいぞ

227
超能力者も魔法も現実には存在しないからなぁ

努力したものが勝つのが好きな人は現実で努力だけでは勝てなかった
底辺が好むとかいくらでも言いようがあるだろ
ラノベを叩きたいだけのレッテルはりにしか聞こえんな

でも、中途半端にやる作品より
例に挙がってる、ＳＡＯ・劣等生・オバロみたいな
やりすぎて鼻につくくらいの作品のほうが成功してるんだから
結局は、需要と供給の在り方としては正しいってことだよな

火星のプリンセスからの伝統だから

ぶっちゃけラノベは学生に人気なのであって底辺ヲタはここの連中みたいに難癖付けるばかりだろう

「今、そこにいる僕」みたいなのばかり見せられても困るしな

いや普通に最強の方がいい
承太郎とかサイタマとか

設定なんてやりつくしてるよ。
ほら、文句言うなら斬新で面白い設定言ってみろ

物語開始時点では世界最強の人間だった主人公が、自分の知らない世界で戦ったら登場キャラの中で最弱の存在になっていた

という展開なら真・異種格闘大戦がある

なろう系は全部そうじゃん
現実世界でゴミだった奴が異世界で力も名声も女も手に入れて俺SUGEEEEEEEEEEEばっかり

最強が異世界で最弱になったら
クリムゾン的な展開になるんじゃねw
女主人公なら見たいですw

「最弱なのに最強」とか、「異世界だと最強」とかの設定が問題なんじゃなくて、恥も外聞もなく人気作をパクる作家と、それを喜んじゃう読者が問題

テンプレ設定以外のオリジナル設定を練り上げることが出来る人は
挫折なんかしないで普通に小説家や脚本家になっているからね

言ってやるな

鉄血はガンダムなのに俺ＴＵＥＥＥＥＥすら表現できてないうんこ

別に小説に限らず娯楽作品なんてそんなもん
大衆にうけるモノを売ってるだけ

必殺仕事人だな

牛若丸の頃からだと思うと日本人は一見弱いものが強いものを懲らしめるのが好きなんだと思うよ水戸黄門とかね

キングダムみたいなのがみたい
まぁ、アニメ化することは難しいだろうけどさ

どうでもいいが、お兄様は弱そうなのタイトルだけで、作品内じゃ最初から最強設定だし、お家の事情で隠さなきゃいけないはず(？)なのに、全く隠す素振りすらしていないんだが・・・

実のところ颯爽と敵をボコるのがいいのであってキャラ設定はちょっとしたエッセンスでしかない

俺TUEEEEEものってギャグとして楽しむものだと思ってるんだけど
主人公に自己投影する痛々しい奴とかほんとにおるん？

ここで水戸黄門やらアメコミヒーローやら挙げてる人は、自己投影の「俺SUGEEE」とヒーロー願望の「主人公TUEEE」を根本的に理解してない

他人を底辺呼ばわりして
ネットの中での優越感を味わう奴も大概だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

尊大で卑屈なメンタリティｗｗｗ

※250
逆に、自己投影せず女キャラ侍らせまくる主人公を許容できるとしたら結構なNTR願望体質だと思うよ

のび太の宇宙開拓史のパクリ
すべての起源は藤子不二雄と松本零士と言っても過言ではない

逆にこの手の話やそのファンにムカつくのも同じルーザー系なんだけどな
現実に打ちのめされて身の程と妥協を知ってるから自分と同じことを
しない奴等が許せないみたいなかんじで

処女崇拝のオタクが許せない（自分らがそれを得られないのを
知ってるから）のと同質の問題

246
どっちも武家の超大物じゃねーか
血筋からしてその辺の雑魚どもとは全然違うわｗ
どこが弱いんだよｗ

>>逆に現代じゃ最強だったけど異世界行ったら雑魚って作品はないの

異世界じゃ最強だったけど地球に来たら雑魚っていうのはエロゲやエロ漫画で結構見かけた気がする

※255
そういう人もいるだろうけど、そういう人だけとは限らない
最底辺の「無知の無知」な人を嫌うのは「無知の知」な人に限らず、全方面やろうね

169
そう思ってるお前自身がそういうタイプだと思うぞ

まぁさすがに幼児向けアニメにつっかかってるような奴はともかくとして、近年の俺TUEEE系ラノベはあきらかにキモイレベルに来てるだろ。
要は程度の問題よ。

※256
ヒーロー願望や判官贔屓を根本的に理解出来ない人達やから…

258
最底辺を覗きに来てなおかつその性質まで分析してまで
自他ともにヘイトを貯めようなんて暇な輩はそうそういないけどな
結局は同質者だけよ

最弱って周りに小バカにされるのよくあるけど使い方次第だよな

255
んなわけねーじゃん
現実をみろよ
俺TUEEE系ラノベアニメがオタク以外に好かれてるか？ひたすらキモがられてんだろ
その理由を考えろよ

261
そう思ってるからお前は馬鹿なんだよ

殆どの人は一目見て「うわ、キモ」って拒絶してるって気付けアホ

※261
アニメ化されたりすりゃ覗くまでもなく見ることを強要されるし、ここに書いてある事は見たまま分析するまでもないんやで
それとも分析しなきゃいけなかったの？

253
俺TUEEEEによくある最強の主人公やハーレムなどをまとめてギャグとみなしてるからな

自己投影せず途中で負けたりするような主人公を許容できる俺はサドだった・・・？

「最弱だけど～」ってアニメっていうより禁書以降のラノベに増えたって話じゃないの
ただ最弱って言葉じゃないにしてもそういう構造自体は昔からあるでしょ
恋愛なら「社会の底辺の貧乏人の自分が身分が上の人と恋をする」とかね。
少女マンガなら花より男子もそうだし、現代版なら君に届け。貞子と気持ち悪がられて避けられてる女子が他の大勢出し抜いて人気者の風早くんと、っていう。
暗殺教室だって最低辺の馬鹿クラスが頭いい連中を圧倒する。
今ジャンプで徐々に看板になりつつあるブラッククローバーも魔法使えない落第生だしヒーローアカデミアもそうだった。
NARUTOだって忍術まともに使えない落ちこぼれでカスとののしられてた。
下町ロケットなら吹いて飛ぶ弱小企業の下町工場が、底辺根性で大企業を打ち倒す話でしょ。それをアニメは、アニメが、って言うのがおかしいのよ

255=261は感覚的な問題を理解できない馬鹿なんだろ

頭でっかちの馬鹿によくいるタイプ
理屈で説明できない感覚的な問題を理解できないから、永遠に共感を得る事ができない
その上、それが自分が感覚的な問題を理解できないせいだと自覚が無いから、他人のせいにする為の理屈の組み立てに必死になって、ますます普通の人と感覚がズレていっちゃうタイプ
もう手遅れだね

最弱だったけど最強に、というので憧れたのはAKIRAの鉄夫だな。
中学生の時に映画を見て思いっきり現実逃避してしまったわｗ
ある日突然超能力に目覚める、なんて妄想をするのは思春期ならだれでもあるよね？
そもそも、30年以上前から中学～高校生をターゲットにした雑誌にはこの手の「現実はさえないが、ある日突然異世界で最強or覚醒して最強」な漫画があるれていたからな。
「これが…、俺の力なのか…」なんてセリフは何十年たってもテンプレだよ。

263
アニメ嫌いの一般人にとっちゃアニメなんてどれも一緒よ
中身まで調べてこれは好きこれは嫌いなんて無い
ラブライブくらい一般まで浸透してりゃ別だけどな

比率の問題だろう
数年前から異常に増え始めてそれが好まれてるみたい

268
単純に多数派少数派の話で言うならそれこそ
アニメ界隈において売れてるものに文句言ってる奴等こそ
頭でっかちのマイノリティだろ

それをわざわざ一般人はこう思う～とかいもしない虚像の援軍つれてきて
優勢になってるつもりの自分の滑稽さをまず顧みろよ

昔の流行の、ごく普通の男子が勇者に選ばれてとか、力を与えられてとかよりはマシでは？
ネトゲでＴＵＥＥＥは自分の好みではないけど
力を隠してるの系のＴＵＥＥＥは、それなりに努力した後の結果だし

小さい子供でガンダムのシャアを異星人の王子って思ってる子がいて
子供の発想って良いアイディアだよねと思ったことがある

267
お前は問題の本質を理解できてないな

程度の問題なんだよ
「負け組が頑張って格上に勝って見返す」これ自体は昔からよくある王道だ
もしくは性格の良い奴がその人格でもって異性から好意を得るというのも昔からよくある王道だ

でもな、ラノベアニメがキモイキモイ言われてるのは、「負け組がチート能力で各上に圧勝」「何をやっても周りがマンセー」「性格悪いのに異性から惚れられまくり」等々、程度が酷過ぎるからだよ

272
やっぱ感覚で物を見てない馬鹿だなお前
理屈を捨てる事から始めた方が良いよ
はっきりいってキモイわお前

267

今は話が始まってみれば最弱と言われてるけど最初から設定上最強でしたって作品について言及してるんじゃないの？

※266
その展開に無常観やらではなく快感を覚えるならサドの可能性は高いだろうね
別に責められることじゃないけど

ドラマの相棒も閑職部署の警官が最強無双だったりするな。

最強なのが面白いんじゃなくてストレスフリーなのがいいんだろ
萌え系日常が受けてるのもそこでしょ
なんでgdgd周り気にしてヘコヘコ努力する主人公見なあかんの
いざとなれば法も何もかも無視して暴れまわる最強主人公の方が爽快でいいわ

「アニメ見てるやつはキモオタだろ」みたいな態度とりながら、
「でもアニメ見てるけど俺はオタクじゃないから」っ立場も同時に取りながら
アニメ見てアニオタの動向を必死で粘着して叩くことだけが心のよりどころなんです、
俺は底辺じゃない、アニオタが下ってことにするんだ！
って必死に自分に言い聞かせて安心する。

こんな人たちが増えすぎてる

273
そういうケースの場合は後からその力に相応しい人格に成長していく成長譚がセットになってるから別にいいんだよ
その過程で必ずと言って良いほど試練や挫折があるもんだしな

今の流行はそういうシリアス要素はウケが悪いと排除した結果、成長要素無しでひたすら主人公が最強パワーで無双してチヤホヤされるだけの話になってるだろ
そりゃ作者の願望垂れ流しすぎてキモイっちゅーねん

※１２６※１７５
勘違いしてる人が多いが、バットマンの中身であるブルース・ウェインはオリンピック選手以上の身体能力、人類最強クラスの格闘術、犯罪心理学、化学、工学、脱走術、変装術他、犯罪と戦うためのあらゆる技術・学問を身に着けたスーパーマンとは別の意味での「超人」だぞ。バットマンを一般人というのは、ゴルゴ１３やルパン三世やジェームズ・ボンドを一般人と言うようなものだぞ。

281
被害妄想激しすぎ
アニオタから見てもキモイアニメが増えてるってどうして気付かんかねぇ

お前が言ってるのは、「男は全員スケベなんだから、リョナやＮＴＲやスカトロ等も認めるべきだ！それらにドン引きしてる連中は、そういう趣味の人を見下したいだけなんだ！」って言ってるのと同じだと気付け

282
努力とか成長とかいらんだろw
ここで叩かれてたアイドルマスターシンデレラガールズってアニメがありましてね

280
お前見てると、どうして最近の若者は知能が低下してソシャゲにハマってるのか解る気がする

285
それは豚向けアニメだからだろ
豚は人間じゃないんだから、豚の見るアニメを人間の見るアニメと同列に語るなよ

278
軽い冗談のつもりで言ったのになぜか慰められてる・・・

ドラえもんの宇宙開拓史は、地球に戻れば普段通りの日常が待っていて最後にコーヤコーヤ星と永久に離れ離れになるのがミソでしょ。あくまで束の間の夢だからこそ意味がある。

北斗の拳とかシティーハンターとか
物語開始時から俺ＴＵＥＥＥで、取り立てて成長するわけでもない
すでに完成されてる状態からはじまる作品もある
お兄様とかはそっち系なだけだと思うが

まあ、北斗の拳は敵も強いのが少しはでてくるし
強いのを隠してもいないし
鼻につく感が全然違いはするが

282
必ずしも、努力や挫折、成長が含まれてる作品だけではなかったが

中の下なら多いだろうけど最弱まで突き抜けてる奴いねーだろｗｗｗ

キン肉マン
超人オリンピックで優勝するまでダメ超人だった

よく「作者の願望」の一言でかたずけたがる思考停止がいるけど
客商売である以上、需要が無く売れなければ
そういうジャンルは流行もせず、淘汰されて終わるんだよ
オタクの中でも、一部のそういう作品の嫌いな層が叩いても意味ない

結局、流行なんて消費者が買い支えた結果でしかないんだから
そういうジャンルが嫌いなら、自分の好きなジャンルの作品を買い支えて
流行を変えるしかない
買いもせず文句だけ言うとか論外

タダの農民が最高権力者になんていう幻想話も古くからある

282
主人公が最初から強いってのは昔からあるテンプレだぞ。
水戸黄門、遠山の金さん、暴れん坊将軍。
要するに、身分(力)を隠した主人公が事件に遭遇して悪を倒すというもの。
今に始まったものじゃないわ。

次は「最強を隠してる俺」系主人公が来る気がするんだがどうだろ？

小説とかは一人称の主人公に感情移入するかもしれないけど
アニメは別に主人公に感情移入しないからアニメ化すると寒いだけのキャラになる

>現実のオタクは底辺しか居ないから
>ただの最強主人公だとオタクが感情移入できないからだろ
おいおい、テンプレ以外で何か語ってくださいよ。
承認欲求丸出しで、底辺が無聊を慰めてるだけでカッコ悪いですよ？

才能とか血筋みたいな設定で強いんじゃなくて

基本苦戦するんだけど一発逆転の発想とか策を練って勝つようなのが好きだな

まあでも、昔からあるテンプレだからって胡坐をかいてると
勧善懲悪モノの時代劇みたいに飽きられて消えてしまうけどなｗ

ただ、ラノベが元祖で諸悪の根源というようなレッテル貼りはちがうと思う

最弱無敗の主人公はナメプ野郎

お前ら日陰者なキモオタの願望に添ってこういう作品が作られてんのに文句ばっかだな 偉そうにw


イケメンリア充主人公でハーレム物、なんかで共感出来んの？ 女とすら会話出来ないような奴が？w

話が面白ければなんでもええわ

※290
おいおい
お兄様はイチローとジョブズを足して、それでも足らずにシモヘイヘやアインシュタイン要素も加えた作品世界の神みたいな存在だぞ
戦闘バカのリョウやケンシロウと一緒にするなよ

297
それこそいまやってる全てのラノベアニメ主人公がそうだろw

鼻から俺強いです。な奴とかいんのかよ…

童貞に夢見せてるんだよ許してやれよ

300
それやっても、ご都合展開とか言われて終わるんだよなぁ
結局はどいつもこいつも、嫌いなモノを叩いて憂さ晴らししたいだけなんだろう
匿名掲示板等に巣食ってる連中は(自分が言ってもブーメランでしかないが)

305
あんなネタラノベのキャラにそこまで考察出来る神経が凄いなお前

※309
見たまんまの感想を考察とか
人間か？

書いてる作家が底辺なんだろ

>逆に現代じゃ最強だったけど異世界行ったら雑魚って作品はないの

これもわりとあるだろ
はたらく魔王さまとかそのへん
ドラマにもこういう作品多いよね、姫様とか将軍が現代に来るのと同じようなもん

引きこもりのメカオタが戦争始まってヒーローに→機動戦士ガンダム
王道ですわ

※313
ポイントはストーリー進む毎に孤独感が増していって最大の理解者を自らの手で殺しちゃう鬱展開だからね

306

いやちゃうねん
最後まで隠し通すんや
誰にも「本当はすごいんだ」ってバレないように
あの手この手で

戦闘物ではないけど俺ガイルとかまさしくこれだよな
しかも下手すると竿オバロとかよりよっぽど酷い

草

アメリカ化だろ
実際、レベル1からのレベル上げはカッたりい

アメリカは、努力することは悪なので絶対にそういうシーンを入れてはならない
入れたスラムダンクがまったく売れなかったのはそのせい

雷に打たれるとか人体実験、スーパーパワーなどでお手軽に力を手に入れなければならない

「アニメ見てるやつはキモオタだろ」って言いながら、
「でもアニメ見てるけど俺はオタクじゃないから」っ立場も同時に取りながら
アニメ見てアニオタを観察して必死で粘着して叩くことだけが心のよりどころなんです、
俺は底辺じゃない、アニオタが下ってことにするんだ！
って必死に自分に言い聞かせて安心する。

こんな人たちが増えすぎてる

大人ぶりたいアホが
多くの人気ある作品にありがちな客観的事実を指摘して悦に浸ってるだけだろ
表現方法が時代とともに変化してるだけで
主人公がやたらと評価されるのも基本的に最強クラスなのもよくあることじゃん

そもそもアニメ全体からしたらたいした数じゃないじゃん
存在すること自体が絶対に許せない！っていうその粘着質
気持ち悪い

仮面ライダーも改造手術じゃなくなったしな

こんなのジャンプでも当てはまるんじゃね

努力はしたくないけれど
優越感には浸りたい人が求める作品
何も産み出すことなく既存の設定を消費し続ける
コンテンツ自体の傾向にも悪影響を与えてしまう
まさに不毛
だからこその現状よ

冴羽とかコブラとかみたいな大人の主人公でやればいいのに
GATEみたいなオッサンじゃなくちゃんとカッコいい大人ね

そういう時代なのかな。まず先に
「アニオタを見下して叩きたい、それで自分より下がいるってことにして安心したい」
って主要目的があるようにしか見えないんだよな。
それを自覚してるのかしてないのか。
だからその目的のためならどんな矛盾・支離滅裂な
内容でも必死で主張してわめき散らすしかない。
それができなくなったら、自分が底辺だと認めなくちゃいけなくなるから

※320
大人ぶりたいも何も、ご存知の通りこの手の作品はまさに厨二向けだからね
高校生以上になって、この手の作品をネタとしてでなく本気で楽しんでるとしたら、色々考えた方が良いかも

平凡で弱そうだけど実は……って、時代劇の鉄板だよな。
仕事人とか。

身内で消費してるなら良いがこの手の信者は関係無い所にまで迷惑掛ける
自重しろよ

※328
中村主水はハーレム形成してたんか！
結構見てたけど知らんかった
主水最低やな…

ちゃんと勉強時間取ってる学生とか主任以上とかの役職ある社会人が
気分転換にゲームやってるならレベルはそんなに上がらないよな。

これオタク向けじゃなくて大衆娯楽もの全般に言えることだろ

子供や学生向けなんだからとか言う人がいるけれど
その子供や学生もキモオタのスクールカースト下位なんだよ
現状を打破したいキモオタ向けの作品を
そもそも現状に満足しているカースト上位は見る必要がない
むしろクラスにおけるカースト維持活動に必死だからね
実際にカースト上位の人たちはアニメ「も」見るけれど
アニメ「以外」にも楽しみは沢山あるのだから

お兄様は「最強なのに環境から評価されてない」だけで誰も雑魚なんて思ってないだろ
無理やり例えるなら、野球めっちゃうまいのになぜがJリーグ入って上手くプレイ出来ないみたいな感じだからな

異世界で無敵なのはネトゲ内で努力したからとかほざく奴らだ
話がかみ合うわけ無い

>逆に現代じゃ最強だったけど異世界行ったら雑魚って作品はないの

スーパーエリートハカーが異世界に行ったらパソコンすらなくて発狂
異世界では体力的に最弱だが、数年かけて魔法を駆使してコンピューターを作り出す
様々なプログラムを組むも、村人から悪魔と交信してるといわれて魔王扱いされボッチ化

続きだれか書いて小説化頼む・・・

評価されない自分の自己承認欲求を満たす作品を
高尚なもののような扱いをしている時点で
作品の主人公に自己投影していることを自覚しような

キリトっていうほど最強か？

要はAVみたいなもの
それと認識した上で楽しめるか、認識せずに周りが見えなくなるかといったところかな

仮面ライダーもニートだしそんな設定にケチつけてもしょうがなくね？

※334
イチローがサッカーしても活躍できないがお兄様は活躍してる
例えるなら、野球においてヒットが全く評価されない世界
あと、アップル創設したり、ノーベル賞受賞したり、戦場で英雄になっても何故か評価されない世界でもある

ワナビーは設定考えるだけでなく
１つの作品としてキチンと昇華しろよ

書いてる作家が底辺しかいないだけなのに世の中のオタク全員底辺扱いかよ

327
大人が厨二向けを楽しむよりも
白箱とかを観て小中学生みたいな感想言ってることの方がよっぽど問題あるけどね

所得云々は置いといて
社会関係のカーストとしては底辺なのは確実
プリキャアおじさんやアイカツおじさんを世間が認めたら底辺じゃなくなるだろうな

現実に即して、読者が望む物語を構築するのが作家の仕事
劇作家がもてはやされた中世末からの常識であり
なにもおかしいことじゃない

※344
おおっと！
何故かここでろくに話題の出ていない白箱に飛び火させたー！！

まあ幼児向けの絵本と変わらんわな
中には大人が読んで面白いものもあるけどってところ

最初から最強くらいのほうがテンポよく進んで売れるからな
努力する系は地味だし面白くなるのに時間かかるから厳しい

オタクのテンプレにありがちな被差別側からみんなから頼られるヒーローにって
言うのも分かるしぶっちゃけ最高にカタルシスを感じるし
言い方悪いけどDQNが書いたんだろうなって携帯小説も
本人の実体験が篭もってると共感しながら読める
アメリカドラマのセレブがお金持ち特有の困難に悩まされながらも幸せになるって話も
何処まで現実にあるのかは知らないけど、説得力があって面白い
別に視聴者は主人公がこっちの境遇に寄り添ってくれなくても楽しめると思うんだけど
ただそれに説得力を持たせながら描ける製作者は少ない

オタクは欲深すぎるんだよ
恥ずかくて女の子にアピールはしたくないけれど
女の子からアピールしてくるのなら満更ではないみたいだし
負けるのが嫌だから努力はしたくないけれど
突然隠された能力や才能が開花して周りを蹴落とすのは許容してしまうし
そんなに世界から自分を祝福して欲しいのか？
それなら安いプライドなんか捨てて今すぐ現実で頑張るべきだ
俺も頑張るからお前らも頑張れ

世界一有名だろうヒーローのスーパーマンが｢周りからは雑魚だと思われてるけど実は最強｣も｢異世界で無双｣もやっちゃってるんだよな

異世界から来て無双は刃牙でやってるな

異世界行って就活

ウルトラマンも異世界から来て無双か

異世界(自分に優遇してくれる世界)

異世界行って無双は良いけどニートは異世界でもニートだろ
体育会系が異世界行って無双すりゃ良いじゃん

ガリヴァー旅行記も異世界行ったら小人ばっかで無双ではあるな

自分に都合の悪い「現実世界」を根本的に否定した形が「異世界」なのだとしたら
異世界のラスボスは「自分自身の悪い部分をひた隠しにするプライドの高さ」

現実でも俺TUEEEE異世界行っても俺TUEEEEどこ行っても俺TUEEEEの物語にしろよ

サイタマを異世界に飛ばそう

異世界で俺TUEEEなんてしたら敵にしか見られないだろ
ゴジラみたいに

334
341
違うだろ。
お兄様の場合は、野球が凄い奴がサッカーやって評価されていない。
ドリブルやシュート力にプロとしてやっていける力がないから。
ただし、超人的な投球力がある為、スローイングで得点を叩きだしている。
という感じだよ。

取り敢えず言葉は通じない設定にしてくれ

よし、黄金拍車を復刊させようぜ！

＞でもオタクって一方通行みたいなのにやたら自己投影してるよね

えっ？

「言葉通じない」「俺TUEEEE」「異世界民全員から敵に思われる」
これで行こう！

正直に「ブヒれるアニメアニメ以外は滅べ！」って言えばいいじゃん
ブヒれない作品を厨二だの意識高い系だの高尚ぶってるだの言って否定したいだけなんだろ

「異世界」「俺YOEEE」「序盤で主人公死ぬ」

真性のブヒブヒオタクからしたら
ニワカが意識高く見えて仕方が無いの？
そんな俺もニワカなんだけど
どうしてオタクって人を否定して自己肯定に走りたがるのかね？
それはつまるところ自分の殻に閉じ篭ることを意味し、自分の成長性を阻害していると思うんだよ

ディケイドも異世界俺TUEEE

そういうもんなんだから嫌ならオタクアニメ卒業しろよ
何で見てんだよ

※363
サッカーでスローイングのゴールが認められるのはGKのスローインだけなんだけど、そんな事が出来る時点でサッカーだろうと野球だろうと評価されない訳がないんだよな〜
無理して下手な例え話しない方が良いですよ

こんな議論してるお前らも底辺

キリトさん現実世界でも勝ち組やん・・・

貴種流離譚とか昔からある物語類型の亜種みたいなもんで読者を引き付けるための立派な作劇術だよ

373
ああ、そりゃ知らなかったわ。
じゃあ、スローインで絶妙なセンタリング上げれるってことで。
もしくは、ゴールキーパーがワンハンドスローで直接ゴール決めるでもいいよ。

※377
ロングスローは武器の１つにはなるけど、それ以外がダメだと全く選手としては使えない
交代は一度きりで枠は３つしかないからね
それから、さっきも書いたけどGKのスローでゴール奪える様な人は野球でエースできるし、片手間で砲丸投げの金メダル取りまくれる
そんなスーパーマン評価したくなくてもせざるを得ない
サッカーボールの大きさとフィールドの広さを知ってたら小学生でも分かるよ

378
いや、だから、お兄様は評価されてるじゃん。
正当なサッカー選手として評価されていないだけ。
ついでに、あの作品内だと神のごとき存在だし、冗談じゃなくお兄様はそのぐらいのことをやらかしてるスーパーマンだぞ。

相変わらず歪んでんな
こんなのオタクという言葉が生まれる以前から存在してるパターンなんだけど

サスペンスやそれの元になった原作も昔からのドラマや小説もそうだから別に底辺に限ったことじゃないというか
自称中流家庭以下はみんなそんな底辺脳というか

※379
少なくとも当初は評価されてないから「劣等生」なんだが？評価されてたら最初から「優等生」だよ
そしてスローインだけじゃ他のプレーをフォローしようがないから、正当も何も試合で役に立たないので評価しようがない
お兄様はきっちり試合で一流レベルに活躍出来る能力を持ってるし、実際活躍してるからね

そんなもの、一寸法師の頃から続いているんだが。超ロングセラー作品だぞw

古来から続く伝統的な設定
が結論や。

382
入団試験がドリブルとシュートだっただけ。
その点でしか見られなかったから「劣等生」のレッテルなの。
でも、試合で使ってみたら、常識はずれのスローイン技術を惜しげもなく見せつけて異次元サッカーで得点を挙げることで評価は受けてる。
んで、作品内でレッテルに拘っているのは正当なサッカーをやってきた頭の固い連中で、根本は「俺たちの正当なサッカーを否定されてたまるか」という意識からの反発。

逆にゲームは最強の肩書⇒ふたを開けてみれば一般兵や雑魚モンスターにも大苦戦ってのが多いな
まぁこれはただ単にゲームバランスの問題だけど

SAOのアリシ編とかは最初相当ざこいけどな

全てを兼ね備えてる奴がオンラインゲーなんかやるかよ！

個人的にアニメの足を引っ張ってるのは最強設定とか過剰な持ち上げよりも男イラネ、みたいなやつだと思うんだけど
主人公以外の男をもっと活躍させればいいんだよ

388
あれ主人公が鬱陶しすぎるから売れないだろうな
アニメ絵は無個性なモブ顔だらけだし

※385
「何の競技か」ではなく「何を評価するか」の問題なのは分かってるよね
だからイチローがサッカーをするのではなく、イチローの野球における能力が評価されない世界なんだよ
実際アベレージヒッターの評価が低い時代はあって、それの酷いバージョン(打率やビット数は評価対象外等)だと考えれば良い
わざわざ「イチローがスローイン技術で異次元サッカーを見せる」なんておかしな例えをしなくても良いよねって言ってるんだよ

392
だから、その認識が違うぞと言っているんだ。
野球における能力をサッカーに使って、多くの人に評価されているのだよ。
でも、今までの固定観念として根付いているサッカーの能力(ドリブル・シュート等)のみでしか評価をしたくない人たちによって「劣等生」とレッテルを貼られている世界なんだよ。

底辺の自己投影だけでは作品の魅力として薄い
努力して強くなる作品に飽きがきた結果、最強のキャラが多勢と上手く付き合う感じの作品が増えたんじゃないかな

キリトは剣道やってたし許せるわ
つか俺TUEEE系じゃないし

※393
あのな、そもそも野球の能力あれば劣等生にならんだろ、そういった意味でも例えが下手
元スポーツはせめて現実で評価されない様なマイナースポーツにしてくれ(例えばカバディとか)

ついでに、あえてサッカーだけで話を進めれば、お兄様はスローイングだけの選手というよりもドリブルだけが出来ない選手という感じ
ミュラーやマケレレ、インザーギといった癖がありながらも偉大な選手を思いながら、日本のテクニック偏重な指導評価が心配になる

別にオタ向けに限った話ではないのはいまさらだけど
タイトルに最弱だの劣等だの落第だの踊っているのが気持ち悪い限り
どれだけ切実なんだよって話

またこの手のかよって言われるのを期待してタイトル付けてそうだが

ただの最強主人公でも物語が面白ければ全然構わん
じゃなきゃ今頃男塾やボトムズにハマってないわ

田村少年久々の主役なのに盛大にコケそうで不安

396
> そもそも野球の能力あれば劣等生にならんだろ
その言葉が出てくる時点で、完全に作品のテーマを誤解しているよ。
「魔法科高校」の「劣等生」であって、ただの「劣等生」じゃないんだよ。
特定分野の一般的な評価項目において劣っていることに対して、それ以外の項目で補った天才の話だよ。

サッカーに対して野球の能力を出したのは、サッカーは足技が一般的な評価項目であるのに対して、手技を出すのが比較として分かり易いと思ったから。

396　401
つまり此処ではない何処か
オルタナティブな価値体系ならば現状の失墜を回復出来るかもしれない
という弱者慰撫的お話なんですね、わかります
あまりのめり込むと現実に宗教とかオカルト等のお手軽自己実現に嵌っちゃうので気をつけようね

最近の俺TUEEEE系主人公は苦労せずドヤ顔で無双ってのが嫌だな
俺TUEEEE系でもガンダム系の主人公は苦労してるぶん嫌じゃない
もしくはギアスみたいに俺最強系の方がライバルキャラとかでいい

402
？？？
何を言っているのか理解不能。
日本語で話してくれ。

職場では昼行灯、家庭では恐妻家
しかし裏の稼業では凄腕

中村主水の時代から定番です

1クールアニメ化まで考えると少しずつ成長してく話は無理だよなぁ

ドラえもんでもやってるんだけどな
宇宙開拓史でさ
オタクに限らず胸熱なテーマだろ

４０４

４０５の例えを引くと
此処での失墜　職場では昼行灯、家庭では恐妻家　を実力なり努力なりで回復を求めようとせず
何処か　オルタナティブな価値体系　裏の稼業　ならば俺も輝けるんじゃないかという
安直な妄想を抱く弱者を慰める為のお話という事
タイトルの劣等や最弱、落第からはこういった弱者の心理を掬い上げる意図が見え隠れして気持ち悪い

ドヤ顔で語っていたら
大昔から使われていた設定の一つ、あまりにものを知らなすぎじゃないの？
と指摘されるのは実に恥ずかしいよな。

こんなこと鬼の首を取ったように言う奴がいるとわ

４１０
ゴメン　別に鬼の首を取ったつもりじゃないんだ
こんな話はそれこそ今更なんだけど一番目に付くタイトルに
この手の氾濫があるから辟易しているんだよ．．．

ラノベ主人公：基本鈍感、やたらモテる、実は最強スキル持ち
現実：声優事情や炎上に敏感、全然モテない、資格も学歴もない

全く正反対よなー

※401
その認識だと「魔法使い世界」を「スポーツ界」で置き換えないと意味不明だろ
例えの前提として「何故か野球が評価されずサッカー(しかも足技)だけが評価されるスポーツ界」みたいな人間の知能が有るのか怪しいレベルの前提が必要になるだろ

最近はリア充もアニメ見るらしいしリア充向けアニメも作れば需要有るんじゃない？

お兄様について加えて言えば、競技云々以前のプリンシプルな要因、スポーツで言うところの「スピード不足」「サイズ不足」「パワー不足」等、で評価が下がってて、それを技術で補ってるという状況

413
スポーツ世界と広くする必要ない。
サッカーが一番評価されている世界というだけ。
普通に野球も評価されている世界ですよ。
ここがあなたの一番の勘違い。
魔法「だけ」が評価されてる世界じゃないから。
戦闘体術だけでも評価されるし、魔法技師(魔工師)の能力だけでも評価される。
それらを使った結果として魔法使いの世界で評価を覆している。

テンプレばかりと感じるなら一通りアニメ楽しんだから次の趣味を見つけろよ。同年代が作ったアニメじゃ底を浅く感じちゃうだろ

※416
だから「サッカーが一番評価される世界」を例えるのに野球を出すから例えが下手なんだってば
わざわざそういう前提言わなきゃ現実基準で野球もサッカーも同列になるやろ

※４０７
上でも書いたが宇宙開拓史はあくまで「束の間の夢」だからいいと思うの。

それにさっきも書いたけど、お兄様の評価が魔法学校内で低いのは競技レベルの話じゃなくて、よりプリンシプルな要因だから…

イチローで言えば「パワーが無い」事で魔法学校内の評価が低くなってる様なもの(実際のイチローは結構パワーあるけど)
何にしても評価する側の頭が悪すぎる社会である

最終的には無双したい んだけれど
最初から完全無欠だと映えないから最弱設定を後付けしたんだろ

必殺仕事人なんてみんな知らんだろうに

死して屍拾う者なし

※424
それ大江戸捜査網や

俺YOEEEEモノを押す前フリかなにか？

特徴としては、努力も挫折と克服による成長もないってことか。
まあ下層向けの流動食って感じだよねｗ

427
え、今それを言うのってずいぶんと周回遅れなんだけど…

聖闘士星矢も最低ランクの青銅が黄金や他の神々の闘士達と渡り合う話だな
一部絶対に勝てない相手も居るけど

キリトに関しては別に現実で低スペックというわけでもなく
割とあっさりと現実に帰還して、現実とゲームを行き来する話になるわけだが

これが約10年で
「ヒキニートがトラックに轢かれて異世界にチート能力持ちで転生する」
のなろうテンプレに進化する間に何段階かあったんじゃないかと思う

チート転生は二次のオリ主物の延長じゃないの

変身ヒーローものだって、似たようなもんだろ。
今に始まったことじゃない。

お兄様はゴルゴ13を高校生にして魔法も使えるみたいな設定だから

オタは底辺だからな、と決めつけて自分を慰める派遣。

エタは底辺だからな、と決めつけて自分を慰める農民。


江戸時代から全く変わってないな日本人ｗｗ

キリトはアリシゼーション直前の時点でアクセルワールドの豚の成長後と初見で互角に渡り合うレベルだから
もう作者の中でも別格の存在なんだろうと納得はできる

※434
自分より低層の人間を見下すのは欧米もアフリカも変わらないし、日本に限らないけどな 。お前の国なんて特にそうじゃんw

↑
自分の気に入らないことは全部朝鮮人のせいにするような卑怯な事をする人は日本にはいません
ちゃんころは日本から出ていけ

単純に子供キャラ主体だから嫌い