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「ギャルゲやエロゲってなんで最初に登場人物をだらーっと紹介すんの?」という記事が話題に

1  

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 

無題

他ジャンルではやっちゃ駄目な作り方なんだけど。
 
「こいつは俺の姉」
 
「そんでもってこいつは弟だ」
 
こういうのほんとひどい。説明してどうすんの。
 
たまに物分りが悪いやつがいるから蛇足で追記しておくと
話の流れの中でスムーズに人物が登場するのが定石でしょ。
 
ああいう変なルールが無いとプレイヤーが納得しないの? 
 
逆にスムーズに入って行けなくなるんだけど。

http://anond.hatelabo.jp/20151201001609

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
そりゃ制作スキルが低いからだろ、言わせんな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
作る方もやる方も馬鹿だから
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
やっちゃダメな作り方って、具体的でない批判じゃないのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
名前だけ出てきてつらつらと喋るだけで帰っても困るやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
ヤッターマンみたくて:「説明しよう!」と
いっそ、そうした方がいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
ゆとりは明確に説明されなきゃわかんないからな。
わからなかったら買ってもらえないし、そういう意味での営業用脚本。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
体験版でも序盤やって
気に入ったキャラが居れば続ければいいし
逆に気に入るキャラが居なければそこで見切りを付けられる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
文学作品じゃねえんだぞ
キャラとのイチャイチャを楽しむゲームなんだから
最初にキャラ紹介があるのは当然だろ
「どんな話か」じゃなくて
「どんなキャラが居るか」が重要なんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
ドラゴンナイトとかYU-NOとかairとか
昔のエロゲはそんな事ないんじゃね?
君が望む永遠は紹介するな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
すぐやめる人多いからなあ。
釣り餌は多いほどゲームを楽しんでもらえるし。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
登場人物の紹介なんかはぶっちゃけどうでもいいから、なるべく早めに切り上げてくれ。
むしろエロゲなのにエロシーンが全然こない作品のほうが論外。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
ホリエモンの批判と同じ匂いがするw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
前戯は最小限にして
さっさと本番にイきたいんだよ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
そりゃ風俗だって最初に写真選ぶしね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
さっさと全キャラ紹介してくれなきゃ、誰のルート選ぶか決められねえだろ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
詳しく読んでないけどあれは体験版で冒頭だけ遊ぶようつまんで通じるようにするからじゃねえの
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
主人公があれこれ説明するのはラノベのほう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年12月01日
 
映画だって最初の30分は登場人物紹介で終わるだろうに……
 
 
 


 
 
   .r-、 _00           /::::’┴’r’
   .|::::’´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
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   、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
   . \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     ‘/
           ____
          /  ノ_ ヽ,,\
        / ≦゚≧ミ:≦゚≧  説明すれば「説明長い、つまらん、早く進めろ」
        |    (__人__)|   説明ないと「意味分からん、なにこれ?、説明しろ」
        |     |r┬| }
         |     | | | }    どうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおお
       .  |.    `ニニ  }
       .  ヽ      }
          ヽ    ノ
 
 
 
 
 
 
 
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\     話の流れの中でスムーズに人物が登場するのが定石ねぇ・・・
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    いや、そんな事気にしたこともなかったわwww
  |    mj |ー’´      |
  \  〈__ノ       /    なのでこの人のいってることがあまり共感できない
    ノ  ノ
 
 



 

コメントを書く
  1. こらえ性がないから

  2. スレンダートーンプレミアム高いな

  3. エロゲが衰退した理由がわかるな

  4. まあ、深夜アニメもそんなもんだし

  5. ↓ここで生粋のエロゲーマーが冷静に一言

  6. 紙芝居ゲーやらんから知らんけどチュートリアルみたいなもんじゃね

  7. 冴えカノ0話でやってたなそういうの

  8. 風俗行ってパネル見せられるのと同じよ

  9. 目標が無いと攻略に突き進めない様に調教されてきたからなぁ
    確かに普通に話の流れで尻愛たいものだが

  10. 娯楽だフィクションだ
    だから楽しんだ者勝ちだ

  11. ユーザーがうるさいのばっかなんだろうなぁ
    どうやっても満足しない層っていうか

  12. 城下町のダンデライオンの1話みたいな強引なキャラ紹介の仕方がおかしいってことだろう
    まあ演出の腕だな

  13. 説明無かったら無かったでウザそうだなこういうやつ
    こういう面倒くさいのが紙芝居ゲーの層なんだろうけど

  14. 冴えカノ0話ワロタw
    確かにあれは0話いらんかったな
    放送中も「これ普通に時系列順にすれば良かったのに」って言われまくってたな

  15. 作品のストーリーよりキャラについてきてもらうためだろ
    どの娘にしますか?って聞かれてんだよ
    今後のストーリーも好みのキャラ関連になるんだから
    モチベにも関わるし合理的っちゃ合理的

  16. 風俗いって誰が出てくるかわからなかったら怖いだろ

  17. そうだっけ?
    だいたいどれくらいの比率で存在するのか分からんけどデータとか無いのか

  18. 村正は紹介長々として死ぬからな

  19. 即フル化して回想で抜くから知らん

  20. まだ人間として扱ってるだけ良心的だろうに
    即物的に全裸で10人ほど並べて番号で指名してください、でもいいんだぜ

  21. 昔から割りとあったし、こういう上から目線(他ジャンルでは~みたいな)で文句言う奴も昔からいた
    というか昔の方が上から目線の奴は多かったな、今はラノベ辺りを標的にしてるんやろか

  22. お前らの限りなくゼロに近い理解力・記憶力に配慮して作ってんだろ。ヌけたら同じって考え方、お前らサルかよ。

  23. まあ、セリフのやり取りで説明になるしな。
    脳内独白で説明しちゃうのはスマートではないな。

  24. なら公式サイトくらい確認してやれよ

  25. 一人称視点嫌いなだけだろ

  26. 色々なユーザがいるから色々なゲームがある
    自分に合わないから否定するのではなく自分に合ったものを見つけるようにしたらいい

  27. ギャルゲ初心者がハズレを引いて騒いでるだけだろ
    数をこなせば考え方も変わる

  28. 成る程、確かにこれは一理あるかもな。
    ただ一昔前の子供向けアニメや家族物のホームドラマとかだと、序盤の回でこういう
    登場人物をだらーっと…でもないけど紹介するナレーションが入るのが普通だったな。
    ナレーション=天の声の場合もあるし、メインキャラが語りで紹介する事もある。
    或いはその古き良き時代の慣習を、今に受け継いでいるのかもな。

  29. 主人公に説明させるのを回避するため、ラノベはタイトルで説明するようになりました

  30. ギャルゲやエロゲどころか、小説やラノベ、漫画でもあるパターンじゃないか?
    場合によっては映画やドラマでも

  31. アイマスなんてキャラ紹介から始まるし
    どんなキャラか知らないとゲームを始められん

  32. エロゲ・ギャルゲはキャラクターが商品そのものなのだから、
    一刻も早くプレイヤーに紹介するのは当然だろう
    それが終わらないことには話が始まらない
    特に体験版の場合はなおさらだ

  33. ゲームと小説を一緒にするなよ幾つだこいつ
    未成年がエロゲやってんじゃねぇかw

  34. それだと公式サイトの登場人物最初から見とけよになる
    まあ中には物語の終盤に出てくる重要キャラやそのヒロインのルートしか出てこないキャラとかいるしな

  35. 8:風俗行ってパネル見せられるのと同じよ

    朝っぱらから声出して笑ったw

  36. >>19
    抜きゲーならそれだな

  37. Airは主人公一人旅から始まるから、そういう紹介は無いな

    でもKANONは水瀬家の紹介から始まったから、そういう序盤の展開は学園物の宿命なんじゃないかとも思う

  38. 合コンでも一人一人順番に紹介するのやめてほしい
    池面だけ職業年収家族構成だけ言えばちゃっちゃと済むのに
    ブサの趣味とかどうでもいいんだよ

  39. 攻略対象外を長々と紹介されても困るよな
    そういうのは白黒か半透明にしておいてくれ

  40. 一人称視点で主人公の持ってる知識をユーザーに隠されてもムカつくだけなんだが

  41. 流し読みすれば良いだけだろ?

  42. 38
    男らしいなw

  43. こんなこと気にするサイコ野郎こわい

  44. 俺が気に入らないからやめろって書けよ
    何グダグダ定石がどうとか言ってんの

  45. ソープの控え室に泡姫の写真がなかったら客は困る

  46. いや、家族構成の紹介なんてギャルゲ以外でも普通にやるだろ
    あんまり小説とか読まないのかな?
    というかギャルゲの場合、碌な紹介もないキャラクターの立ち絵を唐突に使われてもユーザー困惑するだけだと思うんですけど

  47. そういう文章表現の巧みさが
    ゲームの価値に何も貢献しないからだろ

  48. 地の文がある媒体に慣れてないだけだな
    そんで描写が下手な萌えゲーぐらいしかやらないからこういうのが文章媒体での一般的なものだと勘違いしてるんだろうw
    漫画アニメばかりじゃなくもっと本を読みましょうw

  49. ベタなエロゲならむしろそれでいいよ
    下手くその文才披露なんて求めてないんだわ

  50. 作る側が楽だからだろ
    話を考えるのが面倒で省略してるだけ。
    読み手によって解釈が違ったりするから明確化させるにはそういうのが一番楽なんだよ。

  51. キャラが無駄に多いだけだよ
    必要なさそうなキャラが多すぎる

  52. わかってやってるんじゃないの?こういう投げやりというかぶっちゃけ過ぎるやり方が
    でもこれがエロゲの常套ってなると確かに陳腐だな

  53. 今のやつらって本当にゆとりなんだなって分かるよな
    あらゆる意味で理解力に乏しく発想力も皆無
    人として劣等種なんだよなぁ

  54. OP作る段階ではそんなに素材ないんだよ、言わせんな

  55. 間違って攻略対象キャラだと期待させるとまずいでしょ

  56. エロゲやギャルゲは多ジャンルとちがって
    複数のヒロインたちが同列であり全員同じように魅力的でないといけない。
    だからあまり突飛な登場のしかたをさせると第一印象に差が出てしまうので良くない。

    それとヒロイン以外の登場人物は、主人公を含めてできるだけ無個性じゃないといけない。
    プレイヤーが自分を投影しやすいように。

  57. べつに珍しい手法でもない

    世界文学を知らない人が
    半端な知識で批判しているだけだ

  58. 8
    なるほど
    実に妥当

  59. 長いならスキップすればいいじゃない

  60. バルザックとかどうなるのって話よなw

  61. まあ、演劇だって平気で観客に語りかけるしねえ

  62. まじかよラブライバー最低だな

  63. ギャルゲのストーリーとかおまけみたいなものだろ

  64. AVの序盤にある自己紹介の茶番劇
    本質はそれと同じ

  65. 別に説明しなくたって買う奴は公式サイトで情報仕入れてるから構わんのにな

  66. 他ジャンルがどうだろうがギャルゲとは関係ないし知った事では無い

  67. 神視点や第四の壁越えが
    批判されるようになったのは
    物語の歴史においては最近だからな

  68. 風俗行って嬢に女性はどうあるべきかと懇々と説教するおじさんみたい

  69. エロゲは抜くための紹介
    ギャルゲはぶひるための紹介

    制作者が導入に流れをちゃんと作るより
    とっとと気に言ったやつ見つけろて言ってくれてる
    親切設計なんだけどな

  70. ゲームだからだよ
    作戦前のブリーフィングなだけ

  71. 66
    ノベルゲーム化したギャルゲの「語り」の問題でそれは通らんけどなw

  72. 65
    そういう下調べをしない奴も結構おるんやで

  73. ギャルゲやエロゲのそういう古風な部分が
    ラノベに良い影響を与えたんだと思うけどね
    現代小説はちょっと窮屈になりすぎてね

  74. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  75. うーんこれは批判した奴がアホだな
    ギャルゲやエロゲのテキストはできるだけ端的にとりあえずのキャラ相関を説明しないと
    シチュエーションにもってくのも冗長になってそれこそモチベが下がるってのは
    もう長いマーケティングで証明されてんだよ
    小説でさえよくある手法なのに限定で叩いてるとこ見ると
    本もあんま読んだことないだろ

  76. こういうのは二言目には欧米では〜とか言い出すアホと同じようなもんだ

  77. よっぽどひどいギャルゲ・エロゲしかプレーしてないのか?
    これが妹だの幼馴染だのと紹介するギャルゲ・エロゲやったことないんだけど・・・
    一度そんな紹介するゲームをやってみたいから2・3作ほど教えてくれ
    記事タイトル見た時、公式HPのキャラ紹介ページのこと言ってるのかと思ったわ

  78. エロゲギャルゲは馬鹿のためのゲームだからな

  79. 文字媒体に慣れてない馬鹿がよく言いそうな事だな
    上でも言われてるけど漫画しか読んだことなさそう

  80. 登場人物が多い推理小説とかだと、最初に数ページかけて説明することあるよん。映画のパンフレットなんかでもそういう解説は定番だな。
    ギレンの野望シリーズみたいなのだと、登場するMSの種類とスペックを覚えるのはプレイする上でほとんど不可欠の作業だったりして。(暗記しなくても毎回調べれば良いんだけど、それをやってるうちにいつの間にかだいたい暗記してしまう。)

  81. まぁ、エロゲギャルゲの本質知らん奴はわからない領域だからなぁ・・・。

  82. >映画だって最初の30分は登場人物紹介で終わるだろうに……

    どんなクソ映画だよwww
    ほぼねーよ

  83. 33
    >ゲームと小説を一緒にするなよ幾つだこいつ
    うーん「ノベルゲーム」って用語もあるみたいだし、著作権法上もゲームソフトが「映画の著作物」に該当するという最高裁判決が出てる。
    「ときめきメモリアルメモリーカード事件」でぐぐれ。ゲームに関する著作権上極めて重要な最高裁判例の一つだそうだ。

  84. 主人公に感情移入したいのに主人公なら元々知ってるであろう事をプレイヤー目線で説明されると萎えるって話?

  85. 83
    それは法律上の区分けにすぎんよw

  86. こいつゲームのチュートリアルに一々イラつくタイプか?
    最初から楽しむ気ないならやめればいいのに

  87. ※7
    あの辺りのラノベ原作って

    ギャルゲと変わらんからな

  88. ギャルゲ豚発狂

  89. プレイヤーにルートを決めてもらうためじゃないかな
    うちこんな子を取り揃えてるんすけどどの子から手つけるんすか、みたいな

  90. もっと色々読めよとしか言えない

  91. 主人公視点の地の分でキャラの説明する流れなんて普通だろ
    歳は知らんがギャルゲなんかでショック受けてるとこ見ると
    あらゆる創作物に触れてなさすぎ

  92. この文章書いた人ならGレコ楽しめそうだね

  93. ギャルゲやエロゲやってる奴は頭が悪い
    勉強ができないという意味ではなく容量が悪い
    こうやっていちいち説明してもらえないとわからないから先へ進めなかったりガチの発達障害もいたりする
    そもそもギャルゲエロゲはプレイスキルを必要とされず、クリア時の達成感を得るゲームだから無能でもできるんだ

    ギャルゲエロゲやるくらいならパズルゲームや対戦ゲーム、アクションゲームとかをやって満足するのが一般的な思考だけど

    一般人並みの能力すらない無能が楽しめるゲームとなるとギャルゲエロゲしかないわけよ

  94. エロゲやギャルゲはあくまでゲームだから
    プレイヤーが自分でヒロインやストーリーを選ぶインタラクティブな要素があるぶん説明だけの人物紹介でも許されるが

    問題はアニメやラノベで同じことをしちゃう作品がけっこう多いってことだな
    こっちは一方的に見せられる、読まされるだけだからすぐ飽きる

  95. エロゲってそんな風になってるのか
    というか一丁前に構成のことを分かってるふりして批評してるけど、結局エロゲしてるんだよな

  96. 93
    お前みたいな馬鹿がこの記事みたいなやつなんだろうなw

  97. 外から話を眺める小説と違いゲームは「主人公=自分」なんだよ
    主人公の周辺状況を知らないで選択肢を選んでいくような状況は不自然なわけで

  98. 93
    世の中説明されないことのほうが多いもんな
    家族構成なんて聞かれなきゃ話すことなんてないしな

  99. こいつ文学小説すら読んだことないのか?

  100. 抜きゲーやれよ、馬鹿なのか

  101. これを共感できないってあたりがやっぱにわかだよなやらかん
    いや、にわかっていうか無教養なのか
    アニメもにわかで文学も無教養とか、じゃあお前何が得意なんだよっていう
    対立煽りだけかw

  102. 68
    >嬢に説教するおっさん

    そういう人好きよ
    一番扱いやすい

  103. エロゲ、ギャルゲとは関係ないが未だにウィクロスのルールを全く説明されてなくて分からんわ

  104. こういう何にでも文句言う馬鹿がテレビをつまらないものにしてるんだろうな

  105. 93
    パズルゲームで性的満足が得られるなんて解脱してるんですね

  106. 103
    ゲームルールなんてアニメで覚えるものじゃない
    実際にやっておぼめるものなんですよ
    遊戯王の初代なんて俺ルールがあって実際のルールと違ったりするだろ

  107. アニメの中のルールならマリーがルールブックだ

  108. 105
    お前知らんの?テトリスやてると食欲や性欲睡眠とかの人間の欲求が抑えられるんだよ

    パズルゲームやってる人は猿みたいにオナって脳神経破壊するアホと違うだろうな

  109. かっけえ
    俺もさ、友達の家に遊びに行って家族を紹介されたら
    「説明してどうすんの」
    って言ってやりたい

  110. 人物紹介とストーリーの進行を
    同時に違和感なくできるのは構成が上手いからだよ。
    逆にただの人物紹介パートになってしまうのは下手。
    そんなん当たり前のことだが、考えたこともないやらかんってw

  111. 前情報も無しに左or右に行くって選択肢だけで物語の重要な分岐をさせる方が質が悪い

  112. 本当に上手い作り手は、紹介部分すらもミスリード仕込んだり伏線張ったりしてる
    最近ではうたわれ偽りの仮面のウコンとか、素性に驚かされた

    単に面白い作品を知らないだけなんじゃないの

  113. 違和感なければOK

  114. 108
    中韓でゲーム中に死亡の報道が時々あるけど
    あれって腹上死らしいな、パンツベトベトだってよ

  115. 初めて行くレストランで料理頼む時はまず品書き見るだろ、それと一緒だ。

  116. 115
    それをしない小説や映画の方が批判されるべきだよな

  117. 112
    それは単なる作り手のオナニー
    求められているものを理解していない
    それを112みたいのが持て囃すから勘違いが悪化してしまう

  118. 21
    あまりにも隙が多いからな

  119. 113
    アスペなの?
    違和感があるから文句を言っているのよ

  120. むしろ小説や映画のやり方の方が間違いだし評価も低くされるべき

  121. 112
    そういう驚きってなんの価値も見いだせないわ

  122. きっとリア充さんなんだろうな
    俺なんて現実の方が厳しいからゲームに文句言ってる余裕なんてないよ

  123. 114
    ごめん意味が分からん
    腹上死の意味理解してる?

  124. つーかさ
    エロゲのOPなんて、ソープの待合室のよーなもんで。
    そこで嬢の一覧見せられて指名するだろ?

    それと同じだけの話だYo

  125. 112
    エロゲやギャルゲに要るか?それ

  126. アダムから始まってヨゼフまで名前だけずらずら出てくる本があるが世界で一番売れてるそうだ

  127. 114
    やっぱり性交のやりすぎは体に毒なんだろうな
    同じくオナニーのやりすぎも体に毒だろう

    君が言う事が本当ならはっきりしたな
    エロゲギャルゲやるやつがそういう人種だって

  128. 114
    それはゲームに限らないけどな
    ビートルズのコンサートで失神してそのまま死んだ娘もいるらしい

  129. たまにエロマンガで深く考えさせるような話とかあっと驚く展開とかあるけど
    あれ邪魔だろ。それといっしょ
    エロゲやギャルゲには他ジャンルのようなストーリーの面白さが求められてない。抜くかぶひるだけ

  130. オレこの前真逆のことを言われたぞ
    「エロゲやギャルゲは、最初にキャラをだらっと出すのではなく、イベントが起きた
    時点で登場させる。なぜなら最初にキャラが一斉に登場するとプレイヤーが混乱する
    からだ」
    最近ギャルゲもエロゲもろくにやってないんだが、どっちが正しいんだ

  131. 114は性的コンテンツではないもので性的満足が得られるかどうかの話だろ

  132. 131
    テトリスで長いやつを続けてぶっ込んだら絶頂するよね

  133. 鍵厨全否定かよwww

  134. ゲーム中に死亡って
    睡眠とらずにゲームやりすぎで過労ストレスが溜まったりするのが原因だろ
    そこまでやり込む奴や余裕がない奴も容量が悪いと思う

    まぁそういう奴過労やストレスが溜まらないエロゲギャルゲやればいいんじゃないか

  135. 132
    わかる一瞬でいっぱい消せる爽快感がある

  136. 129
    十四松の恋のことだな

  137. 周回前提の作りだからじゃないの

  138. 様式美

  139. 何かおかしいか?
    ふつー新しいクラスとかになったら自己紹介ぐらいせんか?あ、学校行ったことも働いたこともないのねwww

  140. 優生学上劣等な遺伝子を持ってるやつは子孫を残せないようにするべきだから
    ヲタは2次元にしか興味を持たないよう誘導しなくては

  141. まさにうたわれるものがこれw


    毎回永遠とハンコ絵のキャラを紹介していくやつwww

  142. 139
    リアルでそういうつまらない出会いは飽き飽きしてるんだよ
    ゲームの中でくらいもっと劇的なロマンスが欲しいんだよ
    それくらい分かれよ

  143. テキストベースの原作があるものほどこの手の紹介シーン多い印象あるな
    逆にアニメオリジナルだったり、漫画原作だと自然にキャラが出てくる印象

  144. 一個人のたったあれだけの内容のブログを取り上げてスレ立てて
    そしてそれを元に記事にするのな

  145. たとえばアニメ氷菓の1話、会話の中で千反田に里志を紹介するシーンがあるから
    自然に福部里志の情報が入ってくる。

    エロゲーだと
    ???「おはよう、ホータロー なんだか眠そうだね」
    こいつは福部里志 データベースを自称する似非粋人。俺とは中学時代からの親友だ。

    みたいなプレイヤーに対して注釈のような紹介のされ方が多い。これが嫌だってことかね。

  146. 144
    それは問題提起に過ぎないでしょ
    そんな風に貶そうとしても君に本質をとらえる目がないと思われるだけだよ
    何か不都合でもあるのかい

  147. 145
    ねえあの寒いラノベ語りが自然に聞こえちゃう耳ってどんなだか見せておくれよ

  148. 特攻野郎Aチームとか毎回メンバー紹介してんじゃん

  149. 主人公がプレイヤーに語り掛けるメタっぽい演出を意図的に行っているのか
    表現力が無いからそうなってしまうのかでも違うんじゃ
    それよりフルプライスにもかかわらず誤字ばかりなテキストをもう少し何とかしてほしいわ

  150. 147
    ラノベ語りの評価なんて聞いちゃいない、
    例にあげただけで別に氷菓じゃなくてもいい
    会話を通して人物像が見えるか見えないかの手法の話。
    で、このブロガーはどういう意味で言ってるのかな?ってこと

  151. むしろエロゲに何を期待するのか?

  152. 奥様の名前はサマンサ。そして、旦那様の名前はダーリン。ごく普通のふたりは、ごく普通の恋をし、ごく普通の結婚をしました。でも、ただひとつ違っていたのは、奥様は…魔女だったのです。

  153. ときメモやっただけで憤死するタイプのおっさんやな

  154. 知らないから素朴な質問なんだけどダーリンは名前じゃないよね

  155. 画像、神にーさまか?wフイタ

  156. 150
    氷菓を評価するような感性の持ち主じゃ聞く耳持たないよ、と言われてるんだよ?

  157. 152
    1話ベースの話で非現実をキャッチーに紹介する分にはありでしょ
    それ以外の登場人物までだらだら紹介したらうざいけど

  158. 俺の名はルパン三世。かの名高き怪盗ルパンの孫だ。狙った獲物は必ず奪う神出鬼没の大泥棒。それがこの俺、ルパン三世だ。
    次元大介、俺の相棒。早撃ち0.3秒のプロフェッショナル、クールなガンマン。そのうえ義理堅く、頼りになる男。
    13代目石川五右ヱ門。いにしえの大泥棒、石川五右衛門の末裔。なんでも真っ二つにしちまう、怒らせると怖ぁ~い男。
    謎の女、峰不二子。女盗賊か女スパイか、この俺にも分からない謎の女。いつもひどい目にあうが、憎めないんだなぁ。俺はカワイコちゃんに弱いからねぇ。
    てさて、これら一癖も二癖もある連中に囲まれて、今週はどんな事件を巻き起こしてやろうかな?

  159. 詩羽センパイが倫理クンに指導してたね

  160. 156
    評価してないけどな
    例の違いがわからない?

  161. また一般人の独り言で記事作ったのか
    ほんとネタ切れだな

  162. 家族構成を軸にしたストーリー展開は個別ルートに入ってからだからな
    共通ルートで5人や7人の攻略キャラそれぞれの
    自然な家族紹介エピソードやると大変な分量になるし覚えられないし
    そもそも別ルートの情報をいくらばらまかれてスムーズな展開でしょとドヤられても
    プレイヤーにとって迷惑だ

  163. エロゲやぞ
    AVをヒューマンドラマ目線で評価されても困るわ

  164. 163
    そらそうだ
    それで泣くやつとか気が知れないわな

  165. エロゲのシステムや需要と密接に関係してるに決まってるだろ
    こんなの一々誰かに訊かないと分からんか?
    やった事なくても想像つきそうなもんだが……昨日今日出来たジャンルじゃないんだから、需要に合ってないならとっくに撤廃されとるわ
    分かってるけどプレイヤーやライターのレベルが低いからって叩きたいだけなのか?

  166. ストーリーにのせて上手く紹介できるのが理想だと思うけどね
    事前宣伝で金掛けとけば全くなしにはできないけど多少は省略できるんじゃないの
    エロゲ原作レベルだと宣伝してもらえるのは厳しいのはあると思うけどね

  167. 163
    エロゲとAVを一緒にされてもなぁ。。。
    今はすっかり衰退したものの、エロゲはオタクカルチャーの
    全てが集まる場所だった。
    エロゲがあったからこそ、今の深夜アニメやラノベが存在してるというのに。

  168. 紹介は短いのに前置きはやたら長いっていうね

  169. それはハリウッド方式。映画もTVドラマも序盤はそればっかりだろ。
    映画なら登場人物と状況説明で序盤30分費やされる。
    逆にいきなりストーリーが進行したらコイツ誰?説明不足と文句をいうくせに。

  170. 登場人物紹介はいいんだけど、
    シナリオの容量稼ぎの為、複数ライターが一般的になって
    話やキャラの整合性が滅茶苦茶の作品や、どーでもいい会話をダラダラ喋らせる
    作品が増えてから途端につまらなくなった気がする。
    ラノベ1冊分の作品を、無理矢理10冊分くらいに水増ししてる感じ。

  171. 162
    母子丼とか姉妹丼とか双子丼とか近親とかNTRとか家族は大切

  172. ここ見てる人達ってエロゲーは当たり前のものなん?
    Macしか使ったことないからか無縁なんだよなぁ

  173. ゆとり仕様だから

    最近のゲームはだいたいそうだぞw

  174. そうじゃないタイプの作品作ってた連中はとっくに他ジャンルに
    逃げ出したからじゃないのか

  175. まどかの悪口はヤメロ

  176. ノベルADVほんと手抜きが多いからなぁ
    選択肢少ないのとか、ルート確定したらそのあとは選択肢出てこないのとか

  177. 俺も映画やドラマのシナリオ術とかかじってた時はアニメのこういうのに得意気に噛み付いてましたわ

  178. ぼくのだいすきな虚淵先生を侮辱するのはゆるさないぞ

  179. 言われることはわかるし、自然な流れで紹介されるのならそれにこしたことはないだろうけど。

    でも、ぶっちゃけそんなのどうでもいいし。それが求められてないんじゃないか。

    あと、ゆとりとか言ってる人がいるけど、むしろギャルゲやエロゲをやってるのは
    その上の世代だと思うぞ。

  180. 早漏ユーザーに合わせてんだろ

  181. そりゃ漫画原作は話の流れで登場人物が出てくるからそのときにキャラ確定させるわけだけど、その他媒体はそのキャラが出ることが分かってるから先に紹介したほうが見てるやつらもストレス減らして見られるだろ。

    漫画原作のアニメはメイン仲間だけど、登場が遅いやつをオリジナルで前に持ってきたりするし

  182. 日常パートがダラダラ続いて肝心のエロシーンが10クリックぐらいで終わったり
    初めて同士なのに中年のようなねちっこさでヒロイン攻めたり
    もっと怒るべきところは他にあるだろw

  183. 179
    上の世代の人たちは今更こんなことをわざわざ書いたりしない
    ゆとりが最近ギャルゲをやったら気に入らなかったから騒いでるだけ

  184. ギャルゲで求められるものはストーリーの面白さ、
    キャラの可愛さ、キャラデザのきれいさ、エロさ
    なんだから、文章のうまさなんて誰も求めてないんだよなぁ。
    プレイヤーは文章で説明されなくてもイベント絵が一枚あれば
    状況は理解出来るし。むしろ気取った文章は邪魔にしかならん。

  185. いや金田一とかでも説明は入ると思うw

  186. キャラ説明しないアニメってなんだよw
    Gレコでも見てろカス

  187. 最初に一通り紹介するのは好みの攻略キャラをユーザーに選ばせる為だろ
    当たり前の事を言わせるなよ

  188. 説明書読まない公式のキャラ紹介見ないのもいるから作中でどんなキャラかやらなきゃならなくなる

  189. nhkの朝の連ドラってこんな感じのナレ付くよね

  190. 187 だよなすぐ分かると思うんだが 
     

  191. 登場人物に自然な形で解説をさせるのが理想だったが
    作者にその能力がなかったために仕方なく作者自身の
    実体験を交えて状況を解説するという逆に画期的な
    解説方法を取り入れたホーリーランドというケンカ漫画があってだな。

  192. >183
    そもそもはてなユーザーがゆとり世代か知らないし。

    そうじゃなくて本スレで「ゆとりに合わせて書いたから」って
    言ってる人がいたから書いたんだけど。

    「ゆとり言いたいだけだろ」と思ってね。

  193. お前らがアホなように天才は数えるほどしかいない
    これだけアニメやゲームが数多く出るんだ 凡才のが多いのは当たり前だろう

  194. 恋愛シミュレーションゲームなんだから出会いが重要なのはあたりまえだろ
    >エロシーンが全然こない作品のほうが論外。
    なんてのはそもそもの前提が間違ってる
    推理小説読んで犯人がすぐわからないのはおかしいって言ってるようなもんだ

  195. ゆとりに合わせて書いたつもりが現実のゆとりは予想の斜め下だったということなんだろ

  196. 立ち絵と雰囲気から察する方が多くね?
    そりゃ主人公が紹介するものもあるが、文字使う事踏まえて他の媒体と比べて特段多いとも思えない

  197. 194
    出会いが重要とか本気で言ってるの?
    いろいろ心配だわ

  198. そもそも、そんなルールはない。
    ドラマだろうがマンガだろうがキャラ登場時に簡単なプロフィールを表示させるものなんて沢山ある。
    ギャルゲ、エロゲではそれを主人公が語る形式でやってるだけ。
    あと、一本のストーリーを見せるのではなく、キャラ毎の複数のストーリーを見せるのが目的なので、プレイヤーがどのストーリーを選ぶのかの指標にするため。

  199. 俺が嫌いだからやめろというクソガキ理論でしかない

  200. 具体例があって目的がある記事なら理解出来るが
    これは目的があって具体例を作ってる(無理矢理持ってきてる)記事としては最低な部類

  201. 自己紹介が必ずフルネームは違和感を感じる

  202. 201
    いや大体自己紹介は名前だけで、後からフルネーム書く方式じゃね?

  203. はてながソースの2chで70レスしか付いてない記事が”話題に”って矛盾してるやろ
    こんな木っ端な話題をわざわざ記事にするってやら管・・・

  204. 今のエロゲやギャルゲは、大半がキャラ推しだからだよ
    キャラがかわいいか、キャラが抜けるかが全てで、ストーリーなんて二の次三の次。
    だから体験版となる序盤で、ヒロインの展覧会を開く。
    一人でも好みのヒロインがいれば、顧客の購入を後押しするからな

  205. 154
    ちゃんとした名前だよ。

  206. >203
    錬金術師だな。

  207. 全然気にしたことなかったわ

  208. こんなん気にしたことないわ、難癖つけすぎじゃね

  209. エロゲ業界なんて玉石混淆だからな
    そりゃ駄目な奴も沢山いる

  210. スレンダーストーンプレミアム

  211. 上のコメントにあるように
    エロゲギャルゲをする人は頭が悪いんです

  212. そんなことより野球しy…マジかよ

  213. エロゲってのは、同じシリーズを何本も出すことは「少ない」から、そういう設定を最初に説明しておかないといけないんだよ。

  214. もうゴールしt…マジだよ

  215. 世の中にはいつまでたっても名前を明かさないアーサー王もいるけどな

  216. 215

    それは、シリーズものだから設定説明する必要ないんじゃない

  217. 桜や大河は普通に紹介してたよ

  218. 216
    君が知った時にはすでにシリーズものだったんだねw

  219. ギャルゲーにとってキャラ紹介はいわばメニュー表みたいなもの
    コース料理のようにストーリーが固定されてる小説には必須というわけではないってだけ

  220. ギャグゲでそれはアウト
    エロゲならあり
    どうせスキップするから

  221. 昔は翻訳小説なんかも表紙裏?カバー裏?で登場人物の説明があるのが普通だったな

  222. 外人の名前覚えられへんねん

  223. 娘---だと?
    →娘だ
    →違う

  224. まったく似ていない二人の女キャラを並べて「見ての通り双子だ」って言うくらいだから説明ないと困るだろ

  225. ジャンクフードなんだから、しょっぱい甘いが分かりやすい方がいいだろ?
    それと同じでキャラ、関係性、立ち位置、は分かりやすい方がブヒりやすいのだ

  226. 何に対しての定石か指してないのがな
    文芸作品だってキャラ紹介を主人公視点でやってるのあるし
    他ジャンルってなんなんだ

  227. 114
    中韓に絞って話題を取り上げてるところばっかり見てるから
    そういう記事を目にするんだろうな

  228. 出会いのシーンでとりあえず紹介するだけだろ
    別に文学目指してるわけでもないんだし
    めんどくさい親戚の集まりくらいに思って我慢しなよ

  229. ラノベや漫画だと テコ入れで当初予定の無いキャラを入れて来るからな~
    ゲームは、最初から完結してるから全員の紹介が出来る
    隠れキャラや重要なキャラは伏せたりして
    こんな事にまでイチャモン付ける奴て何?

  230. ホントに難癖つけるのは何でも理由にするんだな

  231. ゲームじゃないがこれをやられても完璧に覚えきれなかったのはWUGくらいのもん

  232. 基本的にはキャラゲーだから必要なのはその設定のみなんだろう

  233. 何で?~なの?
    斜に構えて?ばかりのはてな民うぜえ
    やらかんはてな記事にすんなよ

  234. だって、後から攻略したい人物が出てきたらソレまでが時間の無駄になるじゃん

  235. 女の子を選んで進めるジャンルだからじゃないのか

  236. マイケルベイのように、テンポよくやらにゃいかん

    イーーーーーーーンカミーーーーーーング
    チュドォォォ
    ゲッダーンゲッダーンゲダゲダゲダゲダゲダゲッダーーーーんダダダダダバババババチュドォォォダダダダダダダダダダダダダダダドカァァァァ
    ジャスティスジャスティスフレンドフレンドダダダダダバババババチュドチュドチュドドデューンドデューンドデューン(いきなりスローモーションで長回し&残響音)バババババチュドォォォバババババチュドォォォマッソォ!マッソォマソマソマ・マ・マソォ!マソォ!パコパコパコパコパコパコパコパコパコパコパコパコパコパコパコピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュピュ

    ハッピーエーーーーーーーーーーンドゥォゥッ!!!

  237. エロゲーにそんなの求めてない。

  238. ただの文句言いたいクレーマー野郎にしか思えん
    紹介してどうすんの? なんていうなら お前はこれ書いてどうしたいの?
    自分がライターになってゲーム作らないぎりネット投稿なんかで言ったって変わらないよ?
    そこまで言うならさぞ名作が作れるんだろうね

  239. フォーマットを理解できてないだけじゃないの

  240. 説明しなきゃしないで掘り下げガーとか言っちゃうんだろう?

  241. 逆に説明されない場合で物語が展開したときを考えればいい。
    100%、この人は物語を見ているうちに、「このキャラの関係性がわからない」「そもそも誰こいつ?」「説明不足」「意味がわからない」って言うよ。ストーリーが理解できないまま進むと思う。なぜならストーリーとはキャラクターの言動で描かれるものだから。ゆえに事前情報(キャラ紹介)が必要になる。
    まあ、物語を深く楽しむための準備だよ。

  242. マイノリティのばかでかい声が響く時代になってる典型例かも
    こういうやつに限って違法DLしてプレイしてる自称お客様だったりするからなw
    ちゃんと面白いゲームだったら買うよなんて言い出すタイプや

  243. 基本的に物語の始まりってそういうもの

  244. そういえばこの部分だけメタ視点なのに
    何故だが許されてる感あるな

  245. シューティングゲームやカーレースゲームでは
    選べる自機をゲーム開始時に一覧表示するだろ?



    エロゲーはノベルというよりはシューティングゲームに近いんだよ

  246. たぶんこの人が引っかかってんのは
    人物の紹介の仕方ではなく
    冒頭があまりにも波乱がなく、人物紹介くらいしか
    やってない日常場面ばっかだってことだと思うんだ

    で、まあ、それは確立したのはToHeartです
    お手本はときメモなんだけど、あれはシステム上の都合だから

  247. お、はてな(笑)ソースでまたエロゲ批判かやらかん
    懲りないねえ

  248. >>映画だって最初の30分は登場人物紹介で終わるだろうに……

    最初の30分を登場人物紹介で終わらす映画なんてねーよアホwww
    せいぜい最初の3分だ。そこで登場人物紹介は終わる。
    30分なんて既に最初の小さめの事件の山場を迎えてる頃だ。

  249. 正直、エロゲ原作系アニメと一部のラノベアニメはコレがあるから見る気しない
    そういうアニメが面白くなった試しが無いしな
    ぶっちゃけ作り手の実力の無さが露呈してるだけ

  250. 152
    そう、その例だと実質10秒~20秒で紹介が終わり、そっからドラマに入るだろ?

    でもエロゲアニメやギャルゲアニメは1話まるまる30分かけて、それをやってるわけ
    30秒ありゃ終わる事を、30分かけてやってんだよ
    ダルイってレベルじゃねーんだよ

  251. キャラ紹介で上手かったのはSHIROBAKOだな。

    誰が何という名前かなんて紹介はテロップで済ませてしまって、詳細なキャラ紹介はせずにさっさとドラマを初めてしまう。
    そして、ドラマの中で、誰がどういう名前でどういう性格でどういう関係なのかを自然と表現していく。
    だからSHIROBAKOはあんだけ登場人物多いのに、誰が誰でどういう性格でどういう仕事してるかちゃんと把握できる上に、キャラ紹介で物語がストップされる事が無く、非常にテンポよく話が進む。
    この人はああいうやり方にしろって言ってんだよ。

    上手い人が話作ると、キャラ紹介にわざわざ尺を削らなくても、ちゃんと登場人物把握できるように作れるんだよ。
    「朝起きて妹や幼馴染に起こされて登校するまでの間にいろんなキャラと会話して~」なんてテンプレでしかキャラ紹介できないのは無能の証拠。

  252. 長々として奇を衒った自己紹介パートはラノベに多い印象

  253. ある程度のキャラ紹介をしてどのキャラが人気なのかをリサーチしないと特典が作りづらいからな
    人気キャラの特典を店舗別に作ればオタクは複数買っちゃうからね
    買ってもらうために必死なのよ

  254. 自己紹介とか他作品も変わらんだろ

  255. 紹介がないと覚えられないからな。
    コメルシのキャラの名前とか。

  256. アニメもそうなんだよなあ…

  257. まーた、はてなのアホかよ…こんなものいちいち取り上げるなカス管

  258. シューティングゲームやカーレースゲームでは
    選べる自機をゲーム開始時に一覧表示するだろ?
    エロゲーはノベルというよりはシューティングゲームに近いんだよ。

  259. そら多くのエロゲはキャラやエロのおまけで話があるからよ

  260. これも前にあったエピソード記憶と意味記憶の話みたいなものだよな

    気になるやつは気になるし気にしないやつは全く気にしない

  261. 序盤だけならまだいい
    延々とキャラ紹介と試合繰り返してるだけの糞アニメだってあるんだぞ!

  262. テンプレ飽きたならもうエロゲやめようぜ、ってだけの話

  263. ただの美少女カタログだからだろ
    どの子とセックスしたいか?が重要だから、容姿やスタイル、顔、属性が早い段階でカタログ的に表現されてないと、決められないじゃん
    風行ったときにオンナを並べるのと同じという

  264. これピンとこないのはギャルゲエロゲやらない人だと思う
    主人公がモノローグで「こいつは~」ってやり始めるんだよ

  265. 具体的にその紹介をやらずに展開してる例を提示してくれないとどっちがいいもくそもねえわ
    個々人の頭の中で都合の良い例を思い浮かべて「その通りだ!」「いや違うでしょ」ってなるだけのクソ

  266. ギャルゲ・エロゲって「絵」の量はアニメ・漫画に比べて圧倒的に少なくて
    「文字」の量もノベルゲーじゃない限り小説より圧倒的に少ない。

     情報伝達手段が少ないうえに、ヒロインごとの個別ルート分岐までに主要登場人物出さなきゃならなくて、主人公の1人称で語られる。

    その結果、主人公の姉妹や幼馴染といった主人公の知人を主人公のモノローグで説明する不自然な事になるのは仕方ない。

  267. […] 続きを読む […]

  268. 小説とか漫画は本屋や雑誌でパラっと捲って
    ダラダラ登場人物紹介してたら客が本閉じちゃうから
    エロゲも映画も割れ厨以外は先に金払ってるから多少は我慢して付き合ってくれる

  269. 目的が特殊だからな
    ストーリーは必要だが、導入は適当でいい

    どうせ何週もプレイしてフラグ回収するしむしろ導入は早い方がいい

  270. 多数のキャラから俺の嫁を見つけるのがオタク話スタンダードなんだから最初にカタログ提示するのは普通

  271. >211
    こういう短絡的な叩きしかできないやつが
    実は一番頭悪いというね。。。
    可哀想にw
    頭悪すぎて多分自分の頭の悪ささえ自覚できないんだろうな

  272. 発注がそうなんだろ(鼻ほじー

  273. アニメでこれやられると糞つまらんと感じるけど、ゲームなら全然平気。
    理由はここの米欄で既出

  274. フィクションに狭量な奴って可哀想
    何も楽しめないじゃんコイツ

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