バンダイナムコ「日本のRPGは自由度が少ない？キャラ沢山作っても選ばないし、美少女出せばいいだろ」

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名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 

プレイステーション4＆Vita用ソフト『GOD EATER RESURRECTION』の発売が、
今月29日に迫るバンダイナムコエンターテインメント（以下、バンナム）。

同社のプロデューサーが、日本のRPGと欧米のRPGについて語ったのだが、
それに対し「嘘つくな！」と、ゲーマーが怒り気味だ。

川原礫氏のライトノベルを原作としたRPG『ソードアート・オンライン』シリーズのプロデューサーとして
知られる二見鷹介氏と、大人の『デジモン』ファンも楽しめるよう、ゲームシステムなどをパワーアップした
『デジモンストーリー サイバースルゥース』のプロデューサー・羽生和正氏。両氏が今月11日、
海外ドラマ・映画に加え、日本のゲームやアニメ、ホビーの展示なども行われる「NYコミコン2015」の、
バンナムの最新RPGを紹介するパネルイベントに揃って登場した。

後半には、「JRPGと欧米のRPGの違い」についての質問が挙がり、

二見氏は「日本のRPGは特定のキャラクターでプレイすることがほとんどで、自分自身をゲーム内で
カスタマイズしていくものは少ない」「かわいい女の子が多いことが特徴」と語った。

一方羽生氏は、同じ質問に以下のようなことを。
「自由な選択ができる欧米のRPGと違い、日本のRPGは制約が多い昔ながらのターンベースやレベル性の育成要素のものが多い」
また、その理由については、「日本のユーザーの多くが同じ結果を求める趣向性があるためではないか」と述べた。

この発言に、日本のゲーマーは

「ねーよ。ちゃんとリサーチしてんのかよ！」
「勝手に決めんな」
「いや、そんな趣向性ないけど」
「とりあえずぶつかってみろ！って思うんだよね」

と声を荒げた。中には、

「だからここのゲームはつまらないのか。納得した」
「バンナムに言われると腹立つわ」
「いかに金搾り取るかしか考えてないくせに」

といった声も。

http://news.livedoor.com/article/detail/10764432/

 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
まあギャルゲーもどきみたいなもんだし
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
アイマスみたいになるのか 買わね
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
ドラクエライクなものしか求めてませんし
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
rpgは スクエニに任せろよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
海外制作者「どうよこのシステムとバランスと世界観！たぶんお前らも楽しめるとおもうぜ！」
日本の制作者「お前らこういうシステムとバランスと世界観が好きなんだろ？だからその要素強めにしといた！」
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
デバッグが大変だから選択肢多くしたくないのでは
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
シンプルなシステムが楽しめるとは言っても本気でボタン連打ゲー作られても困るんだが
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
史上稀にみる糞会社バンダイナムコの糞の権化プロデューサーによる
聳え立つ糞の塊の様なクソゲー
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
皮肉にもその糞会社がボロ儲けする時代
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
スクエニも売れるからという理由でどんどんFFDQをスマホゲーにしてるしな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
ゲーマーと名乗るような基地外の言うことは聞かない方が一般受けする
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
ゲームの自由度も少ないけど開発側の発想の自由度がそれ以上に少ないのでどうにもこうにも
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
守銭奴バンナムに言われたくないってメーカーもありそうだけど
確かにPS4の日本のメーカーのラインナップを見ていると
PS4持ちからしても買いたいなと思えるものは正直ないんだよな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
作るの大変な割に日本人の受けは今ひとつってのはあるのかもなぁ
マルチシナリオ、マルチエンディング、どれだけの人が複数回プレイするんだろうか
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
日本のゲーム開発会社でスカイリムを超えてるゲームを作れるところってあるの？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
その一本道ゲーもまともに作れてないんだよなぁ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
でかい世界だけ作って、シナリオ全消ししてから出せよ
シナリオなんてパッケージの裏に数行書いてあれば十分なんだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
基本無料のスマホゲーがここまで流行っているのも
日本くらいみたいだが、お金は出したくないけどゲームはしたいって層が
増えたって事なのかね？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
今のところダクソ3のために生きている
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
シャイニング系くらいか
剣と魔法 とか
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
客が神精神を日本人から消し去る所からはじめようぜ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
キャラゲーやらんからソードなんちゃらもデジモンも知らん
オリジナルで勝負してからなんか言えや糞バンナム
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
バンナムのゲームからキャラゲーのぞいたら何も残らん
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
色々と挑戦的だったFF8はシリーズの中でも駄作扱いされてるし、詰め込みまくったDQ7も他のナンバリングと比べて評判は良くない
バンナム社員が言うとムカつくけど間違ってないよ
単調でないと売れないというのが事実としてあるのだから仕方ない
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
洋ゲーは無駄にでかい都市でおつかいするゲームか、人を殺すゲームばかりだしな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
バンダイがゲームについて語るという絵面が既にザデイアフターな感じ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
バンナムはまじで糞すぎ
テイルズオブゼスティリアが酷過ぎて笑った
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
一本道のいわゆるJRPGもちゃんとしてるやつは面白いよ
バンナムが面白いJRPGを作れるのかは別のお話としてな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
バンナムみたいな悪の枢軸に言われるとな
９０年代スクウェア、エニックスの思い出補正が強いのもあるけど
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
据え置きもスマホも似たようなゲームばっかでオリジナリティなさ過ぎ
こっちはFC時代みたいな個性出しまくりの尖ったゲームをやりたいんだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
洋ゲーに面白そうなゲームがたくさんあるけどキャラや世界観が受け入れ難いから断念してるのも多い
誰か上手くパクって日本風にアレンジして欲しいんだが
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
 
ヲタのレベルが低いのか
 
 
 


 
(´･ω･｀)バンナムは基本クソゲー多いけど、たまに良作があるからなぁ
(´･ω･｀)最近バンナムゲーやってないが・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:30:34返信する
    またおたぽるじゃん
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:30:51返信する
    おたぽるか
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:30:55返信する
    事実やろ
    いろんな選択肢あるネトゲでも結局効率を求めてみんな同じようなのばっかりになってるじゃん
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:31:00返信する
    海外で流行ってるものや、コアゲーマーが望んでいるものが
    日本市場でも成功するとは限らない
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:31:50返信する
    正しいだろ

    自由度高すぎると何していいか分かんねとか言い出すし
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:32:35返信する
    いうて洋ゲーももう飽きたというか
    とくに面白くない
    金かかってるねーすごいねーでも微妙だなーってのばかり
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:32:38返信する
    いつのころからかバンナムってだけで避けるようになったわ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:32:49返信する
    おたぽるってのネガキャン記事ばかりだな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:32:53返信する
    まぁ問答無用で俺は洋ゲー買うから問題無いですね
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:21返信する
    日本のゲームはアニメグッズだからね。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:25返信する
    攻略情報必須なフラグ立てとか面倒なだけだわ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:40返信する
    お前らって基本、覇者が言うことには取り敢えず揚げ足取って反論するよね

    バンナムは糞で間違ってないけど、バンナムの言ってることは間違ってないと思うぜ

    漫画界の覇者ジャンプが言っても、深夜アニメ界の覇者アニプレが言っても噛み付きそうだよなお前ら
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:40返信する
    おたぽるは2ちゃんソースだからどこまでほんとなんだか
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:44返信する
    僕は多田李衣菜ちゃん
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:49返信する
    自由度高い方が日本でもウケて売れるなら
    とっくに主流になってるわな
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:33:55返信する
    日本人は洋ゲー見習えとか言う割に洋ゲー買わねえからな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:34:47返信する
    ヤラチルの大好きなアイマスもラブライブもガルパンも全部バンダイナムコのオリジナルIPだけどな
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:36:09返信する
    バンナムが言うなｗｗｗｗ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:36:17返信する
    まぁパズドラなんかやってる人が自由度なんて求めるはずもないし割合的には作らないほうが損失少ないんだろう
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:36:18返信する
    バンナムの場合はそうだろうなw
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:37:08返信する
    まあ深読みするとSAOのようなゲームしか作れない現状を嘆いていると捉えることも…
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:37:41返信する
    あのテイルズがいかにして生まれたかがよくわかるな
    客のニーズや好みをちゃんと分析したり、ファン心理を考えてたら
    あんなヒロイン騒動起きなかっただろうよ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:37:44返信する
    結果、バンナムは任天堂を倒して年間売上NO1なんだけどな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:38:02返信する
    これGEのプロデューサー関係ないよね
    意識誘導してるように見えるんだけど、悪質過ぎない？
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:38:08返信する
    ロマサガとか面白かっただろ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:38:55返信する
    16
    だって一時持ち上げられてた時やったけど面白くないし…
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:38:55返信する
    お前らがどんなに否定しようとも日本じゃそういうゲームが売れてるのは事実なんだよなぁ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:39:11返信する
    FF15は日本が一番キャラの容姿に文句付けてるしなw
    んで戦闘が難しいってのも日本が一番高かった

    堪え性が無くなったのかもね
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:39:17返信する
    草
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:39:36返信する
    自由度の高い一本道RPG作ればいいんじゃね
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:39:39返信する
    スカイリムとかフォールアウトは戦闘がくっそつまらんぞマジで
    DQ1レベルのつまらなさ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:40:14返信する
    デスティニー２とかの頃のナムコはどこいってしもうたんや・・
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:40:22返信する
    RPGから自由度なくしてるのは作り側がそう押し付けてるからだろうに
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:40:49返信する
    13
    それどころかこの下品さで
    自分で書き込んで記事に載せてる可能性すらあるっていうね
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:40:59返信する
    「GOD EATERの発売が迫るバンナム」って出だしで始まって
    GOD EATERのスタッフの話じゃないのかよｗ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:41:11返信する
    28
    戦闘が難しいっていうより事前に予想できない要素でトライアンドエラー強いるからめんどくせえんだよね
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:41:52返信する
    31
    ドラクエ1の方が戦闘面白いわw
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:42:11返信する
    いや売れたソフトをみると全くその通りだと思うが
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:42:15返信する
    まぁぶっちゃけＲＰＧなんてギャルゲーの延長線上、って考えで売れてるのが現状なんじゃない？

    日本らしいとも思うがなｗ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:42:42返信する
    32
    だいたい糞な部分は全部バンダイ側の血のせい
    これはゲーム界では有名な話

    ナムコは搾取はあったけどちゃんと面白いゲーム多かったからな
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:43:07返信する
    37
    冷静に考えればその通りだった
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:44:11返信する
    大して選択権の無いゲームでさえまともに作れない＆資金無いのにスカイリムみたいなもの作ろうと思ったら日数も資金もどんだけ掛かると思ってるんだ。
    日本企業にそれだけの技術も体力も無いのが現状でしょ。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:44:19返信する
    40
    ナムコは倒産寸前をバンダイに救ってもらったんだから文句言えた立場じゃねーだろ
    だからバンダイの口出し許してるんだろうが
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:44:34返信する
    「自由度がある=高度」って勘違いしてる奴がいまだにいるよなー。
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:44:44返信する
    質アニメ厨みたいなもんだな
    「日本じゃ円盤売れてないけど海外評価は高いから！」
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:03返信する
    『これ、深夜アニメに置き換えても当てはまるよね』

    年々アニメに可愛い女の子が増えてきたよね
    ↓
    バンナム「そういうのが求められているから仕方ない」
    ↓
    質厨「ふざけんな！世界がー　硬派がー」

    そう考えるとバンナム有能だよねｗ　お前ら萌アニメ好きだもんな
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:05返信する
    44
    その理論にすっかり騙されたわ
    騙されてスカイリムとか買ったやつ多いだろうな
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:33返信する
    >>45
    ほんこれ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:33返信する
    自由度が高くても結局たどり着くのはお使いゲー
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:34返信する
    自虐ネタかな？ｗ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:47:39返信する
    おたぽるは基本的に下世話なネタばっかだよって今更かよ

    日本人の趣向の分析はあってないか？
    その結果、クソみたいな課金要素の塊ゲーしか出さないバンナムはクソだけど
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:48:06返信する
    28
    ボリュームも情報多過ぎて複雑化しすぎてんのよ
    コアなゲーマーにはそれでもいいけどライトなゲーマーにはそれじゃついて来れない
    昔よりプレイヤーの忍耐力が減ったとよく言われてはいるが
    ぶっちゃけ昔は内容小さかったから集中できたというのもあるのだろう
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:48:29返信する
    43
    バンダイが無能だから
    歴代の全社長が全員ナムコから選出されるんだろうなぁ・・・
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:48:38返信する
    MAPクソ広い自由度高いRPGやりたいならMMOでもやるっての
    FF11でもやってみろMAP広すぎでクエも腐るほどあるし自由度高いから
    オフゲーじゃ所詮はMMOにはかなわんよ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:49:02返信する
    スカイリムみたいに自由度を重視した戦闘がクソごみなゲームって日本じゃ限界があるんだよな。
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:49:19返信する
    もうやらおん必死過ぎない？
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:49:48返信する
    深夜アニメの美少女化＆美男子化に文句言ってる質厨みたいやな
    自称ゲーマー（）さん
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:52:06返信する
    モンハンやデモンズやった後にスカイリムなんてやれたもんじゃないって
    操作性悪いし単調な動きしかできないしMOD入れられるPCだから許されてるだけだ
    PS3でやってもただの糞ゲー
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:52:26返信する
    これがアニメ界だったら
    会社「可愛い女の子好きでしょ？」→　お前ら「有能」って素直に言いそうだよなｗ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:53:11返信する
    結局おまえらみんなと同じテンプレ最強装備かコンプリートルートしか選ばないじゃん
    不完全嫌がるじゃん
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:53:54返信する
    ※59
    は？アフィ稼ぐためにネタにするに決まってるじゃん
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:54:09返信する
    日本が似たようなの作っても日本人が買わないから意味ない
    まず洋ゲーそのものがあんまり売れないのにわざわざ失敗しに行かないわな
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:54:25返信する
    最近の洋ゲー厨は質厨というよりはグラ厨やボリューム厨といった方が妥当な感じがする。
    映画で言うとタイタニックを絶賛するタイプ。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:56:24返信する
    ていうかスカイリムですらMODで美少女に改造してるやつら多いじゃん
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:58:00返信する
    永遠とモンハン作ってれば喜ぶからいいんじゃないの
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 07:59:30返信する
    実際的を射た発言だろ
    FF15は外人がゲーム性を褒めても日本人は自由度が高くても何したらいいかわからんって不満に思った奴が多かったし
    ゲーマーが喜ぶようなもん作っても社畜精神に溢れた一般人には楽しみ方すらわからんから売り上げにならん
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:00:52返信する
    まぁサモナイでは二週目は女キャラ縛りはするな
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:01:40返信する
    レースゲーや戦略ゲーやシミュレーション系とかは洋ゲーの方が圧倒的に上だがことRPGやアクションに関しては日本より上の洋ゲーなんか見たことない
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:02:13返信する
    ユーザーは”自由にすることも可能”を求めてるだけで
    道筋が必要ないわけじゃない
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:02:56返信する
    ぐう正論
    FF5みたいなのでいいんだよ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:03:27返信する
    課金ゲーばっかこさえて業界腐らせた諸悪の根源がなに言ってんだっての
    課金すれば遊びが増えますよって自由さは要らねーんだよ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:04:44返信する
    個人的にはカスタマイズが面倒くさい レベル上げでパラメータがアップするだけでええで
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:05:30返信する
    そもそも可能性の予想なのに必死に否定してるゲームヲタが意味分からん
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:06:38返信する
    ゴキブリ脱糞
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:07:15返信する
    ゲーム関係ってまとめカスが勝手に風潮作ろうとし過ぎじゃね？
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:09:03返信する
    萌えオタは美少女さえいればいいからな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:09:05返信する
    特殊性癖持ちこそスマホゲーが向いてるでしょ

    自分の嗜好に合ったもしもしゲークリエイターでも探したら？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:09:22返信する
    この分析は正しい。
    「嘘つくな！」って声を荒げるようなゲーマーって
    ホント少数派よ
    居なくはないが
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:09:25返信する
    文句言ってる奴らの大半はゲーム買ってないヤツら
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:10:32返信する
    アイテムの取り忘れとか、非効率なカスタマイズの恐れを考えると一本道をじっくり進んだ方がええわ
    最初からやり直すほど暇じゃないねん
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:11:59返信する
    RPGに関していえば、「自分が主人公になりたい」ようなゲーマーは
    ２０年くらい前に全滅しました。

    主人公はちゃんと人格も名前もあって、それを傍から眺めていたいだけ。
    だからムービーも大量に入ってて欲しいし、主人公にも声をつけて欲しい。
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:12:05返信する
    ※６２
    そうなんだよな。
    　バンナムだって、昔そういったキャラクターカスタマイズできるの作ったけど、
    ダメだから、今の形になったんだろうしね。
    　それと、日本にもかなり昔にルナティックドーンと言った、キャラカスタマイズして、かなり
    自由に選択して冒険できたゲームがあったけど滅んだしね。
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:13:03返信する
    最近はMMOでもお使いゲーになってるからな
    自由度なんて求めてないんや
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:16:51返信する
    サガシリーズの復権が待たれるな
    取り合えずミンサガ２をはよ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:17:13返信する
    たんに国民性の違いだけの様な気がするが……。
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:18:02返信する
    何図星突かれて怒ってるんだこいつら
    15年前シェンムーの自由度と先進性をクソほども理解できなかったくせに
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:20:30返信する
    日本に洋ゲー好きは居るし、変なもん作ってたら文句言いたくなるのもわかるけど、おとなしく洋ゲーやっとけばいいんだよな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:25:11返信する
    こうして文句ばかり垂れ流すから家ゲーマーｗは捨てられたんだよ
    「スマホの方が開発楽だし、儲けは100倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:25:24返信する
    これは正論だな
    実際に自由度が高い洋ゲーRPGは国内では売れてないし、美少女出さないと売れないのは事実
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:26:19返信する
    ロマサガ新作が出るじゃん
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:26:33返信する
    81
    だってどうやっても中途半端じゃん
    セリフ全部手打ちにさせてその言葉にしっかり反応でもしてくれないと結局パターンから選ぶだけ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:27:18返信する
    まあ洋ゲーのゴリラより美少女キャラのほうがマシだからな
    ゴリラ見たいとか趣味偏り過ぎだわ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:29:45返信する
    まあ実際ゲーム機買ってまでゲームやらなくなったし、そんな複雑なもんは求めてないのは事実。
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:34:24返信する
    図星過ぎての反発としか思えないわ
    その通りじゃん。お使いしてご褒美もらえるゲームが好きな奴ばっかだし
    みんなで同じ事やって、その達成感も周りの人間と共有したいんだろ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:34:28返信する
    92
    洋ゲーの女がゴリラばっかなのは事実だけど、日本で美少女っていうとアニメ顔のテクスチャ貼りこんだ目がでかいのになっちゃうから、うまいこと中間が欲しいかなぁ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:35:00返信する
    複雑な程面白いってのが幻想だってわかったからな
    スマホゲーやって目が覚めたって人多いと思うわ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:35:54返信する
    事実なんだよなぁ
    自分＝世間の頭の弱いゲーマーには分からないのかな？
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:35:55返信する
    事実だろ。同じようなアニメしか見てないしアホみたいなアニメしか理解できないやつらばっかりなんだから。
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:37:18返信する
    プレイヤーではなくユーザーなのだね
    作る方に時間も金もないし、何よりゲームを好きじゃないだろう
    仕方ないんじゃないかね、この状況は
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:37:46返信する
    これは作り手側の問題でもあるでしょ
    アニメ業界みたいに偏重したピンポイントの客層ばかり狙うようになったら閉じコンまっしぐらだよ

    テンプレとか言う計算できる売り方のみを繰り返してドヤ顔してる奴が幅を効かせすぎたら終了
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:38:28返信する
    少なくともゼスティリアを販売しているメーカーにだけは言って欲しくない

    ヒロインがどうとかじゃなくて
    あれほど主人公の行きつく先を選ばせてほしいと思ったゲームは滅多にない
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:39:43返信する
    アニメは美少女動物園ばかりでスマホゲーの絵に課金しまくってる時代なんだからぐうの音も出ない正論
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:41:53返信する
    バンナムって今や任天堂より稼いでいるメーカーだしな
    まぁ任天堂が落ちぶれただけだけども
    業界の覇者的存在であるバンナムが言ってるのだから間違ってはいないだろう
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:42:41返信する
    まあ大体こういう一般論に見せかけた自己紹介って多いよね
    そらバンナムのゲームもつまらんはずだわ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:46:49返信する
    テイルズなんかが売れてる時点で必死に否定しても空しいだけなんだよなぁ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:47:05返信する
    え？その通りだろ？
    メチャシコキャラも居なくてヒャッハーするだけのゲームとか何が楽しいのか理解できんわ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:47:20返信する
    日本のゲームは一度プレイしたら二度としないものもあるし。
    何度やっても同じキャラにしかならないから。
    洋ゲーみたいにアビリティアンロックでカスタマイズが出来ないからエスカレーター式に成長するだけだからな。スカイリムディスっている奴らてそこで上手くカスタマイズしていなかったんじゃないの？ひたすらレベル９９とか目指していたんじゃないの？
    物理特化魔法特化ステルス特化で鍛えてアプローチは変化できるようになっていたけどね。
    もう一つシナリオが正直ガキ向き。陳腐な正義を振りかざしすぎ。これならゲームは子供の遊びと言われるわな。そこも海外とは違うよな。
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:47:24返信する
    こういう時は売り上げ厨来ないのな
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:47:52返信する
    典型的自由度厨で草
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:50:09返信する
    消費者に責任転嫁する前にまともなもん作ってから言えよ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:52:59返信する
    碌な数を試してもいない癖に決め付ける馬鹿。
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:53:00返信する
    事実やん
    日本でウィザードリィよりＦＦが売れた事実から目を逸らすなよ
    キャラあっての和ＲＰＧじゃん
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:53:42返信する
    バンナム「キャラの有料コスさせてやっから許せなっ？」
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:53:49返信する
    テイルズのマイソロシリーズでキャラメイクするの楽しかったけどなあ
    男主人公のデータと女主人公のデータ使い分けて遊んでたわ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:54:31返信する
    100
    残念だが、キャラ偏重の方が広く需要があって、自由度の高いＲＰＧの方が日本では閉じコンなんだよなぁ
    ウィザードリィとか、ほんと一部のファンにしか需要無い
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:55:23返信する
    日本は大多数が女キャラのケツ見て満足してる低脳の集まりだし
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:55:27返信する
    日本はキモヲタ向けすぎるのやめろ
    もうちょっとカッコつけろ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:56:38返信する
    コケたら数億の損失なのに、簡単に挑戦しろってよく言えるなあ。
    キャラゲは日本製でしか楽しめないんだからﾊﾞﾝﾅﾑは今の路線でいいよ。
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 08:58:05返信する
    一部洋ゲーかぶれはいるけど日本人の感性的には
    軸があって起承転結がしっかりしてる方がしっくりくるんだろう。
    軸に付け加えて枝葉が多いと自由度も高く見えるからそのあたりもっと努力してもいいと思うけど。
    キャラに関しては愛着を強く持つというか、あまり心移りたくないところもある。
    自由度求め、長くプレーでき、キャラも固定とか言うならＭＭＯという選択肢もあるし。
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:00:06返信する
    和ゲーは自由度がなくて本当につまらないんだよ。なので洋ゲーばっかり買ってやってる。7 days to die , civ4 , oblivion , skyrim等々。
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:00:07返信する
    正直ウィザードリィのシナリオ＃1で十分だわ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:00:13返信する
    ウィザードリィつまんねーじゃん。
    キャラゲーだから面白いんじゃなくてつまらないのをキャラで誤魔化すのを止めろって言ってんだよ。
    面白けりゃキャラゲーでも叩かれねーよ。
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:04:58返信する
    キャラクターは大事だと思う。けど最近は全く魅力ありそうなキャラでてきてない
    ソシャゲーの方がだいぶキャラクター富んでる
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:05:18返信する
    的を射た発言だと思うけどな
    これにキレてる奴の方が、日本のRPGに劣等感抱いてる証拠じゃねえの？
    個人的に、主人公のキャラメイクやらされる自由度高いゲームより、最初から用意されてる主人公で、用意されてるシナリオなぞってくRPGの方が好きだから、
    日本のRPGは自由度低いままでいいよ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:06:35返信する
    事実じゃん
    ノイジーマイノリティを抽出して記事作るなハゲ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:06:43返信する
    バンナムはラインが色々あるからまともな物を作るところもある
    だが最近のゼスティリア騒動見てもわかるように駄目なところが本当に酷い
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:12:27返信する
    自由度が高いと言っても結局お使いゲー
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:16:16返信する
    自由度ない分シナリオや戦闘システムに高い質が求められるってのに…
    最近のテイルズとか酷すぎませんかねぇ……バンナムさん？

    …まあ可愛い女の子がのくだりには同意する。不細工ばっかのゲームとかやる気おきんでしょ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:17:15返信する
    ＪＲＰＧは自由度と言うよりは世界、マップが狭いとは感じるけどね
    洋ゲーのオープンワールドは広いと思うけど
    それでストーリー付はなかなか難しいんだとも理解してる
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:21:37返信する
    >詰め込みまくったDQ7も他のナンバリングと比べて評判は良くない

    DQ7が評判悪いのは、PSでDQ出すってアナウンスしてからエライ間が有って
    JRPGのメインストリームがFFに移った事と
    PSのグラがこなれてた時にPS初期レベルの絵で出したからやで
    後は……当時、（妊娠による？）「DQがポリゴンなんて邪道！」って意見も変に根強かった
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:23:04返信する
    121
    (｀･з･)ﾉＵ☆Ｕヽ(･ω･´)
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:24:14返信する
    正直RPGというジャンル自体がもうやりつくされているので
    今更やりたいとは思わんなあ
    ストーリーとか演出が見たいならハードの性能が進化したおかげでFPSもアクションもRPG以上のクオリティでやってくれるし
    昔は限られたハードの性能の中で物語を楽しませるものとして機能していた時代はあったけど今はもう他でもできる
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:28:08返信する
    バンナムってクソゲーばかりって批判されるけどさ
    集金キャラゲーでもそこそこ楽しめるからいいじゃん
    角川のキャラゲーなんてゲームにすらなってない
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:28:45返信する
    和製だと色々言われてるけど、2GくらいまでのMHだなぁ
    TRY以降ランダム採掘で最強装備が決まるなんておかしい
    あとはCAPCOM厨乙とか言われそうだけど、最近はDDON
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:29:40返信する
    日本人には自由度の低いおつかいゲーがあってる
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:31:27返信する
    スーファミの頃のグラフィックで自由度の高いRPGがやりたい
    あの頃の広さのマップを４倍くらいにして
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:33:40返信する
    純粋なＲＰＧとしてなら洋ゲーのものが本物なんだろう
    ＪＲＰＧはマップ移動し戦闘とかはＲＰＧっぽいものを流用してはいるけど
    育成系シミュレーションに近い
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:36:43返信する
    的を射た分析だと思うよ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:36:56返信する
    86
    シェンムーは、会社の金使い込んで身売りの原因となったんだから評価が低くて仕方が無い
    まあ、現在じゃヤクザゲーで復活してるし（笑）
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:37:46返信する
    RPGじゃないけど　ユニバーサルドットネットガンダム作りなおして　出してくれ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:38:15返信する
    洋ゲーはどれだけゲームとして優れていても、雰囲気とかノリが合わないからとやれない人間が多いからな
    まず洋ゲー並みに自由度の高い和ゲーが出てからだろ、お話は
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:42:21返信する
    キャラメイクとか別に魅力感じないわ
    俺の場合はメイクあるとゲーム始まる前に萎える

    ゼルダとかをリンク以外で遊びたいなんて微塵も思わないし、バンナムの発言は個人的にその通り。バンナムのゲームが面白いかはおいといて
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:46:14返信する
    たとえ自由度があっても、攻略サイト見て効率の良い方法なぞってるだけのやつ多いんだから、同じ結果を求める趣向性ってのは間違ってないだろ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:46:34返信する
    流石ゴミ会社であるバンダムだけはあるな　潰れろ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:46:48返信する
    いやGEはキャラメイクできるだろ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:48:03返信する
    1本道　→　スクエニ
    1本道(関所有)　→　バンナム

    金をとる関所っていうか、もはや山賊に近い
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:49:07返信する
    >ゲーマーと名乗るような基地外の言うことは聞かない方が一般受けする

    ゲーマーの端くれだが、残念ながら事実な気がする
    もっとも一般人が最近、ゲームを買ってるかは知らんが
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:49:52返信する
    いやこれ事実だろ
    据置機が瀕死の今、なまじ自由度高くするとプラットフォームはハイスペックＰＣ
    限定になるけど、日本はゲーム機が発展した分、ＰＣでゲームするためにそこまで
    投資するユーザー少ないし
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:51:34返信する
    143
    それな
    MMOでも事前に動画見て予習して大縄跳びしてるだけだからな
    日本の失敗は許さない、効率を求める社畜根性がゲームにまで染みついてる
    自由なゲームは日本には合わないんだよ
    ウィズは本国アメリカより日本の方がウケたがあれはハスクラ要素とキャラ育成要素がウケただけで別に自由なゲームじゃない
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:53:04返信する
    これに切れてるガチゲーマーは、自分が日本でいかに少数派であるかを認識した方がいい。
    いや、俺もシド・メイヤーの洋ゲーにハマったくちだから、嗜好としてはわかるんだけどね。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:53:17返信する
    145
    でも無印の主人公はソーマじゃんw
    2系は……ジュリウスかギルバート
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:54:22返信する
    正論に逆ギレ
    ほんとはずかしいな
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 09:56:20返信する
    84
    アンサガの悲劇を忘れてはいけない（戒め）
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:00:10返信する
    139
    シェンムーもチンピラゲーだよ（そういう問題ではないw）
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:02:49返信する
    昨今のアニメやラノベにも通じる話じゃねーの、これ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:03:29返信する
    洋ゲーとかネトゲとかダークソウルとか売れてきてる現状でそれ言っちゃう？
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:03:46返信する
    実際その通り。
    自由度の高い、所謂「箱庭型」のRPGをやると「何していいかわからない」
    「どこへ行けばいいかわからない」と言って糞ゲー認定される。
    攻略本片手に正しい一本道を進むゲーム、遊び方が根付いてしまってるからな。
    作る方も商売だし売れる物を作るわけだから、日本の嗜好を考えればそういうものしか
    作られないのは当然だろう。

    あ、バンナムは何作っても糞だから関係ない。
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:05:19返信する
    まあキャラゲーなのにキャラもストーリーも糞とか救い無いわなｗ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:05:22返信する
    nasne再生のためにPS4買いたいんだがほしいゲームがない
    写実的な人殺しゲーには興味ない
    萌える美少女でてくるのがいい
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:05:56返信する
    43
    残念ながら当時、ピピンとたまごっちの負債で首が回らなかったバンダイの方がナムコに泣きついたんだけどなぁ……
    今はキャラコンテンツの権利やノウハウで関係が逆転してるように見えるだけで
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:09:02返信する
    156
    和ゲー勢はソシャやスマゲばっかで、CSじゃ他に選択肢がないからだろ
    コナミすらコジを追い出した有り様だ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:11:55返信する
    声だけのゲーカスがいくら吠えたとこで今の主流はソシャゲだしｗ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:16:36返信する
    ・パラメータやスキルの自由な割り振り
    ・パーティーメンバーの自由な編成

    これがあれば十分、ストーリーは不要、むしろ邪魔
    強制メンバー固定とか勘弁しろよ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:20:08返信する
    ならクエスト一切ないセカンドライフでもやればいいやん…
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:20:28返信する
    ドラクエ見ればわかることだし売上見ればゲーマーなんていないことがわかる
    ゲーマー向けに作ってたら会社潰れるっていう単純な話だわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:21:09返信する
    160
    はぁ？お前馬鹿か？
    ピピンの失敗で合併しようとしてたのはセガで1998年の話だ
    その時はバンダイが大赤字でセガがバンダイを吸収する形だったから名前がセガバンダイだった
    これにバンダイ社員が猛反発して結局話は流れた
    ナムコとの合併の時は2005年でバンダイはSEED特需で好調で逆にナムコが大赤字で吸収した
    だからバンダイナムコってバンダイの方が先に名前が来てるんだよ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:24:02返信する
    166
    そのくだらない論争に参加する気はないけど

    >だからバンダイナムコってバンダイの方が先に名前が来てるんだよ
    そうなったの、最近だぞ・・・
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:24:07返信する
    結局面倒なキャラクターよりシンプルにただ強いキャラクターだけになるし
    modとかで一方的に自分が有利な状況にしているのを見ると
    キャラメイクの自由度すら必要としないユーザーばかりなんだろうと思う
    事実だから反発するんじゃないか
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:27:36返信する
    156
    ダクソは和ゲーだし日本で売れてる洋ゲーはFPSやGTAなんかの殺人ゲーでRPGではない
    ネトゲは日本じゃFF14やドラクエ10やPSO2みたいな日本産しか流行ってない
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:27:47返信する
    ＤＱだと６とか７はキャラ付けはあるのに職は自由
    育ち切ればみんな同じっていう変な自由度になってしまってたな
    ＦＦも５、７辺りはそうか
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:30:00返信する
    ゲームにまで

    美少女美少女いってる


    キモヲタ多すぎぃ！

    どうせ和製キャラゲーなんて
    ガラパゴスで幼稚でつまらんつまらん
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:30:05返信する
    169
    そういう話じゃないんだが…
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:33:41返信する
    100
    >これは作り手側の問題でもあるでしょ
    >アニメ業界みたいに偏重したピンポイントの客層ばかり狙うようになったら閉じコンまっしぐらだよ

    まさに、ガチゲーマーにターゲット絞って閉じコン化した反省からの言葉だと思うよ。
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:34:37返信する
    ※169
    日本でもウィッチャーとか売れてるけどね
    殺人ゲーとかいってんのネガりたいだけなんだよな

    和ゲーなんて
    それこそ動物虐待ゲーだし

    戦いやる以上ゲームでもなにかしら殺してんだよ
    第一ノルキルプレイとかもあるからな洋ゲー
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:34:37返信する
    167
    2005年9月に持ち株会社バンダイナムコホールディングスを設立したんだが？
    最近って何時の話だ？名前変わったのが最近ならバンナムのことお前は今まで何て呼んでたんだw
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:35:08返信する
    そんなに美少女美少女言ってるキモヲタゲーがしたいの？
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:35:54返信する
    殺しの表現をマイルドにしてるだけだよね
    和製のキャラゲーって
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:36:25返信する
    洋ゲーはキモキャラゲーなんだよなぁ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:36:26返信する
    171
    ガラパゴス化を回避するというのは、裏を返すと独自性のメリットを捨てて
    世界の後追いをするということだから、まさに一長一短。
    独自性のプラス面が国際的に評価されているむきも多分にある現状で、その
    選択肢は愚策だ。
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:36:48返信する
    今年面白かった和ゲーは龍が如くとMGSくらいしか記憶にないなぁ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:37:05返信する
    それでいいから、面白いもの作ってみろよ。
    日本人向けでもいいけど、面白く作れてねえじゃん
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:37:15返信する
    SAOとか元の題材がMMOなのに主人公固定(名前と外見は変えられた気がするが)とか意味わかんねえわ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:37:53返信する
    178
    ゼルダとかはそっち系はともかく
    和ゲーの媚媚した声のキャラくっそキモい


    感覚が麻痺してんだよ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:39:00返信する
    草
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:39:06返信する
    フロムはいいけど
    ｓａｏとかテイルズとかキモいキモい
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:39:11返信する
    175
    ゲーム会社の話じゃないの？　それは持ち株会社だよ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:40:47返信する
    草
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:40:55返信する
    一番売れてるのはドラクエやポケモンとかまさにそうだから正しいんじゃねーかなぁ
    RPGじゃないからちょっと違うけどモンハンもまさに同じ結果を共闘で求めるゲーム
    洋ゲが売れてる言っても所詮はゲームファンレベルの範囲だからむしろ
    一般人にこの考えは確かにハマっている
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:41:41返信する
    マッチョとかいってのは
    単にやってないだけか


    ヒョロヒョロの和ゲー主人公が
    戦いで活躍するのに違和感無くなってるだけか
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:42:26返信する
    洋ゲーの全てが素晴らしい訳ではないし
    日本は独自の道を進めばいいんだよ

    大体、日本のゲームを馬鹿にする連中って一部のゲームばかりを
    抜き出して叩いてるだけで、優良作には意図的に目を背けるしな　
    声だけはでかい馬鹿の話を聞くことは無い
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:46:44返信する
    任天堂はハードミスって据え置き死んだせいで
    3Dゼルダがやれなくなりそうなのが残念だわ

    まぁ残ってる和ゲーでもバイオは死んだが
    フロムファンタジー
    、MGS.龍が如く辺りは面白いと思うよ
    でもどれも終わったorそろそろ終わりそうなのが

    もしもしゲーなんてあんなもんむしろ薄すぎて苦行だろ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:47:14返信する
    スカイリムをPCでプレイするワイ
    高みの見物
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:47:22返信する
    まず操作性の悪さをなんとかしないと日本じゃ洋ゲーは売れないよ
    スカイリムが日本じゃ売れないのもそのせい
    GSAも日本の洋ゲーでは売れてるっても世界で売れてる本数からしたら全く売れてないほうだしな
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:47:50返信する
    戦うキャラが頭デカ過ぎると気持ち悪いんだよ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:48:31返信する
    ＪＲＰＧは名前こそカタカナ(英語風)にしてるけど
    親近感ある日本人っぽい風貌を採用してるせいでヒョロ系になるんだろ
    そういう日本人向けに作られてるからこそ日本でウケるんだし
    日本人に合わせて作られていない洋ゲーが取っつきにくくても当然の範疇
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:50:02返信する
    昔の洋ゲーだと、戦いでダメージ受けると体の部位損傷とか欠損になって、
    キャラを使い捨てて行くみたいのがあったけど、ああいうのがやりたいのかな？
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:50:22返信する
    洋ゲーの代表スカイリムにされてもなぁ

    ラスアスやアンチャのノーティドッグスや
    ウィッチャー3とかじゃないのかね最近の代表は

    アサクリは面白かった2シリーズの
    エツィオサーガ終わってから
    というかマスケットと銃剣の時代になってから
    ダラダラしてるよなぁ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:52:12返信する
    197
    そのへんが推しなの？
    洋ゲーも結構微妙なことになってるなぁ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:52:18返信する
    日本は物がガラパゴス化してんじゃなくて
    日本人の感性がガラパゴス化してんのね
    いい意味でもあるし悪い意味でもあるし
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:54:24返信する
    世界的に見れば日本市場も、大分ショボいことになってきたからなぁ

    和ゲーなんてもしもしに潰される運命だし
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:56:00返信する
    日本人あんま真面目に映画
    演者のキャラ萌え便り作らなく見なくなったのと同じで



    映画チックなゲームには興味なくしてる臭いね
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:56:01返信する
    外人ははげやゴリラ顔が多いんだから洋ゲーのキャラデザでいいんだよ
    回りがリザードマンみたいな顔してるんだから感情移入できる

    でも日本人にはリザードマンが大暴れできるだけにしかみえんので
    興味わかない
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:56:02返信する
    ウィッチャー3って日本じゃ10万程度しか売れてないみたいだが
    そりゃ知らんがな
    ガストちゃんのアトリエシリーズくらいしか売れてないやん
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:59:02返信する
    もしもしに潰されるんであって洋ゲーに負けたわけでもないんだがな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:59:50返信する
    資金力の差もあるだろうな

    ファミコンやスーファミの時代なら工夫だけで面白いRPGが作れたが、いまはジャブジャブお金を注ぎ込んで物量で勝負しないと本格RPGは作れない
    となれば経済大国アメリカが圧倒的に有利
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 10:59:59返信する
    203
    殆ど無名シリーズの最新作が
    新規に洋ゲーに厳しい日本市場で売れてるのは凄いんやで？しかもまだまだ普及度低めのPS4

    ぶっちゃけ年齢制限あって
    世界的には相当な売れ行きだしな
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:01:15返信する
    205
    洋ゲー=アメリカと思ってるみたいだが

    最近はフランス勢力が強い
    政府も資金援助してるしな

    あとウィッチャーとかはポーランドなんだよな
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:02:39返信する
    和製RPGのキャラ萌え前提的な幼稚な作りが無理
    テカテカしたエフェクトだけで動き悪いし
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:04:48返信する
    そらそんなスタンスで作ってたら面白いゲームは作れないわ
    でもユーザーが選んだスタイルが屑と名高いDL商法なのかもしれないな
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:05:27返信する
    206
    まぁ凄いとは思うがたとえ4や5が出て神ゲーでも日本じゃたいして売上変わらんよ
    洋ゲーやる奇特層が買ってるだけで洋ゲーやらない一般層は絶対買わないからな
    洋ゲーは日本じゃ限界値が低いんだよ
    それは箱○が失敗した時点でもう覆せない
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:09:08返信する
    コンバットアートがないゲームは面白いと思えんなぁ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:11:14返信する
    洋ゲーってハゲのおっさん操作してすごくぶさいくな女キャラがヒロインなんだもん
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:12:23返信する
    まー洋RPGは戦闘がいまいち、ウィッチャー3もブラッドボーンに比べたら粗雑な
    部分が目立つし、洋RPGで有名なベセスダのRPGは戦闘が酷すぎて遊ぶ奴によっては
    クソゲー認定する奴もいるだろう。

    洋RPGの自由度はかなり古い考えのもんだしロールプレイの要素はMMOに負けちゃってる
    から変な宗教入ってる奴以外はあんま美化しないよね。
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:15:13返信する
    ゴッドイーターって実質2本しか作ってない上に２は微妙だからな

    結局ポスト、モンハンにはなる器じゃねーんだよ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:17:17返信する
    洋ゲーの操作性って無双以下だからな
    マリオやゼルダみたいな繊細な動きは望むべくもなく動きがおおざっぱなんだよ
    なんでグラにはこだわるのに操作性には拘らないのかわからん
    マウスや十字キーで操作するPCゲーが主流だから大ざっぱでも気にしないのか？
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:19:07返信する
    企業としてはそりゃ商売だから売れる見込みがあるジャンル作り続けるのはわかるけど、多様性が大事だろ。
    SFCやPS初期のころなんかは実験的なゲーム多くて面白かった。
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:21:14返信する
    この記事間違ってるからなー？

    そもそもゴッドイーターのプロデューサーはこの場にいなかったし
    「JRPGと欧米のRPGの違い」についての答えとしちゃ別に声を荒げるようなもんでもない
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:22:10返信する
    今のアニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからな
    美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
    くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:25:27返信する
    凋落一途のハリウッドがまだ凄いと思ってる時代遅れさんかな？ｗ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:25:56返信する
    216
    実験は続けてるよ
    もしもしゲーでだけどな
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:26:29返信する
    これ事実だしあたってるだろ
    なんでキレてんのｗ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:28:11返信する
    ドラマ、邦画　→　ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
    音楽　　　　　→　AKB、ジャニーズ、EXILE
    ゲーム　　　　→　ソーシャルゲー
    アニメ　　　　　→　萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:28:49返信する
    バンナムがダメにしたゲーム作品て結構あるよなー
    すげー量失敗してればバカでもまともなものができるだろうよ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:31:47返信する
    ※220
    アプリゲーは参入しやすいんだろうな
    課金制度が嫌なだけでゲームそのものはいろんなのでて良いと思うが欲を言えばゲーム機で遊びたいな
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:37:22返信する
    需要の多様性が減ったのは感じる
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:39:00返信する
    223
    ナムコ時代は有能会社だったけど、疫病神のバンダイがなぁ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:40:54返信する
    221
    アスペって、別に悪意なんて無くてただ事実を指摘されただけでも、悪意があると思い込んでキレる特徴あるんやで
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:40:59返信する
    昔のゲームに対しては思い出補正あるかもしれないけど
    最近のRPGゲームでストーリー面ですごいと思えた作品思いつかない
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:41:07返信する
    自由度とか関係あるかね

    未だにドラクエやポケモンは面白いと思えるけども。
    むしろこの2作は自由度増やして上手く行ってない感じがする
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:43:04返信する
    225
    売れる物と売れない物がハッキリしてきたからね
    昔はそれが判らなかったから手さぐりで色んなモノに挑戦していた結果、多様性があった

    多様性にこそ面白さを感じる人にとっては退屈な世の中になったもんだよ
    売れ線ばかり求める人にとっては今が一番楽しい時代なのかもしれないけど
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:44:17返信する
    え、これの何がおかしいんだ？
    否定してるのは頭のおかしい洋ゲーマニアだろ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:47:20返信する
    今や世界から嘲笑の対象とされてる和ゲーだけど、この発言を見る限り、
    こうなったのは客であるお前らがそれしか買わないから悪い、的な責任転換を感じる。
    確かに個人的にも一理あるとは思うけど、必ずしもそれだけが原因ではない気もする。
    憶測だけど、或いは作り手側もそういうものしか興味が無い、というか作れなくて、
    それを隠すための方便ではないか、って感じもする。全く関係ないけど某社の音ゲーが
    変な電波ソングばっかりになったのも多分これと似たような理由じゃないかと。
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:48:51返信する
    この発言は割とあってると思う

    完全に自由なゲームで遊ぶには想像力が足りない
    ただ、制約がある中でのやりこみには熱心になれる
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:50:15返信する
    作りたいもの作らないで売れそうなものだけ作るという発想大嫌いだけど
    余裕のない今の社会じゃそうなるのも仕方ないのかもね
    失敗したら目も当てられんし
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:51:14返信する
    232
    んなわけねーわ
    実際にキャラゲー以外のゲームも少数ながらある事はあるのに、全然売れてねーだろ
    しかも、そういうゲームのグラフィックを萌えキャラに変えた途端にある程度売れてしまう事実
    明らかに客の需要以外の何者でもない
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:52:56返信する
    222
    スイッツが好きなジャニザイルのドラマって視聴率あんの？
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:54:36返信する
    117
    その結果がノムリッシュじゃんよ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:54:52返信する
    DQもFEもメガテンも3DSになって興味なくなった
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:55:06返信する
    222
    ジャップひどすぎwwwwww
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 11:56:21返信する
    ユーザー側は割といろんなタイプのRPG受け入れられると思うが
    売上の為大多数のユーザーに向けて作るとそりゃそんな感じのゲーム出来ちゃうわな
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:00:52返信する
    バンナムの言う事が正しい
    文句言ってるのは声だけでかいごく一部の洋ゲーマニアか懐古厨だけだよ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:02:20返信する
    図星突かれて発狂してるようにしか思えんな
    ソシャゲが流行ってるのもその部分が大きいだろ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:03:34返信する
    某会社でいかにもライトゲーマーなねーちゃんが一生懸命クエスト考えてるの見て「ああなるほどな」って思った
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:05:22返信する
    アイマスは最高のゲームじゃん
    バンナムなかったらどうなっていたことか
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:06:00返信する
    逆に擁護してる人は今のままの方針で満足って事なのかな
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:08:43返信する
    面白いとかつまらないという判断が出てるだけで
    日本市場では日本のゲームの圧勝なんだわ
    食指が動かん時点で日本市場では洋ゲーの負け
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:08:56返信する
    245
    事実に対しその通りだと言ったらどうして満足してるって事になるんだ？馬鹿なのか？

    自分の願望と事実ぐらい分けて考えろよキチガイ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:10:09返信する
    自由度はどっちでもいい

    ＴＯＺはストーリーがクソ詰まらない
    戦闘システムが余計なもの詰め込みすぎでわけわかめ

    これが原因でクソ化されてるのに気付かないのか？
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:10:24返信する
    って声上げてるのはマニアだけなんだよな
    そいつらの言う事聞いてたらろくな事にならない
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:10:41返信する
    245
    満足行かなければ洋ゲー買えばいいだけだから別に
    和ゲーに全部を求めてない
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:12:34返信する
    216
    あの頃は何が売れるか判らなかったから、手当たり次第に実験してただけだよ
    今は売れる物が絞り込めるようになったから、あの頃のようにあれこれ作る必要が無くなっただけ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:12:40返信する
    日本のゲームはどこか漫画・アニメ風じゃないと売れないのでこれは正しい
    アニオタゲーという意味じゃないぞ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:13:09返信する
    とりあえずVR対応ソフト早く作ってくれ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:15:17返信する
    249
    東方なんかは弾幕STGマニア向けに作ってたのにヒットした例だけどな
    まぁあれもキャラゲー要素をつけたからこそヒットしたわけだけど
    純粋にひたすら弾幕をかいくぐるだけのゲームだったらヒットしてなかっただろうな

    ああいうマニア向けの内容でも、キャラさえ媚びてればヒット狙えるんだから、ある意味クリエイターにとってはやり易い時代になったと言えるような気もするな
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:16:56返信する
    実際日本のゲームは～とか言って騒いでる奴って声のでかい少数派じゃん
    金落としてから文句言えよ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:17:55返信する
    まぁバンナム以外もクソやし
    ガンダムアイマスあるからバンナムでええわ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:18:36返信する
    213
    そのMMORPGは日本じゃDQXやFF11or14あたりが健闘してるけど、
    未だにアクティブ人口世界No.1が半減したWoWなんだもの
    世界的には既に坂を転がり落ちるかのようにプレイ人口が減ってる
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:24:56返信する
    事実だよこれはFF15にしても女キャラがいないとか言って吠えてるし
    美少女キャラが操作できないと怒るのが日本のユーザーな、全員とは言わないけれど多いよかなり
    ダクソのキャラメイクのアンケートとかサーバー介して取れば女キャラ最初多いだろうね間違いなく、男だけのPTだと文句言い女だけだと言わないのが多いね
    そういう所嫌いだなあ本当に
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:25:36返信する
    254
    東方はSTGとしても、よく出来てるとは思うけど、
    でも変な同人人気は二次使用許可にしたところが多分に大きいと思うんだが……
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:25:50返信する
    男が一人でも出るなんて硬派過ぎて無理
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:27:59返信する
    その通りだろ
    キレてるのは図星かな
    洋ゲーと和ゲーの違いはそこだし美少女ゲーは和ゲー独自のものだからもっと発展させていくべき
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:30:29返信する
    ソシャゲの傾向見ればすぐわかるよ明らかに日本とそれ以外の国のゲームのランキングの異質さがみんな可愛いキャラ出せば課金してくれるからね
    今の日本のソシャゲだとブリザードの様なハースストーンとか絶対流行らないし売れないよ、テイルズのあれでさえ文句つけるからな、バハムートドラグーンみたいな事やったら返金しろまで言いそうだし
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:35:36返信する
    まあ近年キャラゲーしかしていないのは確か
    後　テイルズオブゼスティリアが糞すぎとか言うやつはあの程度で文句言うとかユーザーのレベルも相当酷いな　中にはしていないのに文句言うやつもいただろうし・・
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:38:03返信する
    ドラゴンエイジインクイジションでは
    美少女たちとのロマンスが待ってるで
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:41:30返信する
    28
    アンケートで「何をしたらいいのかわからない」って答えたのも
    日本が断トツで多かった
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:42:26返信する
    ファンタジー系でもダクソとか例外があるし
    MGSみたいな広義のRPGまで含めたら別にノベルゲーみたいなゲームばかりでもない
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:43:57返信する
    264
    ”アメリカ人の考える”美少女（美女）な
    アレなら、まだ韓国量産の美女（）、美少女（）の方がマシやぞ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:45:16返信する
    262
    元々ファミコンからPS2まで20年以上ほとんどのヒットしたＴＶゲーム作ってたのは日本だ
    ガラパゴス？日本が作ったTVゲーム文化に後からタダ乗りしてきたのは海外の方だろうが
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:45:22返信する
    キャラゲー自体やるし否定はしないけど
    近頃のスマホゲで電車の中でそれ系のを公然とやってるのはちょっと感覚疑うな
    そんなん恥ずかしくて家で一人据置でしかできない身からすると。
    あんまり大きな声でやってるっていえない恥ずかしいものだとも思う。
    それでもやっぱ洋ゲーのキャラデザではやる気は起こらん。据置でのみひっそりキャラゲーやる。
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:46:37返信する
    アメ公ってなんで目がくさってるんだ？
    ゴリラ好きな性癖を自慢気に披露とかかんべんしてくれ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:50:19返信する
    270
    日本と美的感覚が違う、それだけ
    向こうの人に言わせれば、日本の美男美女キャラだって「何、あのちんちくりん？」扱いさね
    どっちもどっち
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:50:34返信する
    ゴッドイーターがいい例だな
    有名狩ゲーのパクリに萌えキャラ足した結果がこれ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:53:12返信する
    まず見た目以前に性能差で偏重するやろ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:54:12返信する
    271
    いくら美人でも洋物AVじゃ抜けないのと同じだな
    なんで白人のAVはあんなに面白くないのか
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:54:42返信する
    いくらネットとかで記事や動画が見放題になったとはいえ第一印象は見た目。
    まず手に持ってもらわなければ判断もしてくれない。
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:56:30返信する
    ガンダムも見た目がダメだと売れないからな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:57:58返信する
    ゲーマーは文句でるかもしれんが一般層ライト層からしてみればその通りな上にその層を取り込めてるから売り上げが多いわけで。
    売り上げ落ちてマーケティングしてなきゃ改めなおすだろうけどこれで売れちゃってんだから間違いないと思うね。
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:57:59返信する
    ではゲーム性皆無の映画みたいなゲームを作れるのかって、話で
    テイルズのストーリーやキャラでヒットは出せないだろ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:59:20返信する
    272
    ええ．．．
    モンハン自体がPSO自体パクリなんですが起源主張とか韓国人ですかな？
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 12:59:34返信する
    事実だろ？
    なんで顔真っ赤にして否定すんの？

    そんなにキャラゲーやってる自分を認めたくないのか？

    萌え豚みたいだもんなｗ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:01:42返信する
    274
    言葉責め要素が有ると、英語じゃ分からんて人もいるだろうし、
    カメラワークとかシチュとか日本人向けと向こう向けは違うって事じゃないかなぁ
    海外モノをよく観る側からすると、だけど
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:04:47返信する
    skyrimを3000時間以上やってる側から見ればアホかと思う
    どうりでバンナムのゲームってつまらない訳だわ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:05:14返信する
    ドラクエ3みたいな職業だけってのも好きなんだけどなぁ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:05:29返信する
    272
    MHも充分萌え要素満載だと思うがなぁ、女装備なんて特に
    つうか、ヒットしてる作品は大なり小なり萌え要素を含んでるよ
    それがマジョリティ向けかマイノリティ向けかの違いは有るけど
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:06:42返信する
    282
    そこで持ってくるのが洋ゲーというｗｗｗ
    この人たちが言ってる和製ＲＰＧがキャラゲーであることの否定になってないｗ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:07:27返信する
    282
    skyrimごときで3000時間もつかっちゃって可哀想
    もっと面白いゲームやればいいのに
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:08:38返信する
    否定してるゲーマーこそろくにゲームやって無さそうな意見が多い
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:08:39返信する
    バンナム社員沸きすぎだろｗ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:11:14返信する
    ドラクエＦＦテイルズとか日本のＲＰＧはキャラメイクできない物が多いもんな

    ほんと最初から主人公の人物像が決まってるというね
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:12:01返信する
    だってキャラメイクできちゃうと物語がガバガバになるじゃん
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:12:19返信する
    ぶっちゃけＪＲＰＧに自由度なんて求めちゃいない。
    色んなことができるかわりに他が薄くなってるゲームなんて多々あるわけで
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:14:42返信する
    282
    まず自分がマイノリティであることを自覚するべき
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:16:07返信する
    288
    Pだろどうせ。アイマス叩かれるのと同じくらいバンナム叩かれるとムキになるし
    テイ糞儲も似たような反応するけど
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:18:46返信する
    キャラが共有する世界観とキャラ個人の物語を切り離して
    考えることの出来ない連中が作ってるんだろう
    こんなだから、かつてはMMORPGに客もってかれて、今は
    スマホのカードゲームに客もってかれてんだよ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:19:32返信する
    これ、どっちも嘘。
    良くも悪くも一番成功しているの任天堂でまだマリオやらが続いてるから
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:19:56返信する
    中身ないんだよなー
    グラフィックよくしてもストーリー短いし
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:21:44返信する
    wiz的なノリでハクスラのアクションRPGを…
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:22:43返信する
    普通に合ってるな
    なんだかんだでFFが売れてる時点で分かれよ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:22:50返信する
    アイマスはまだまし。
    課金しなくてもゲームは成立した。
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:32:56返信する
    基本的にjrpgって男が憧れる主人公が登場するものじゃないの?
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:36:42返信する
    色々と選択肢がある中で面白そうなのはコレって選ぶから流行になるのであって
    流行になりそうなモノしか作らなければ全て均一ののっぺりした世界になる
    トップは獲れないがニッチな需要はあるという小規模ゲームも作らなきゃダメだよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:44:59返信する
    冨澤Ｐになんか恨みでもあんのかよ……？
    ゴッドイーターって目出しなのにまったく関係ない話しててﾜﾛﾀ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:51:11返信する
    302
    アニメも爆死してゲームも全く話題にならないからな
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:51:21返信する
    299
    似糞以降話・システム共ウンコの時点でマシなわけないし
    そもそも和ゲーが廃る流れを作り出したDLC商法やぼったくり完全版商法の
    元凶である癖に他人面する事は許されないぞ。オワマス豚よ

    中身は無いか使い古された在り来たりでグラもPS4になっても大して良くなく
    システム面でも新鮮どころか劣化しているゲームをCSで無駄に大量に出しつつ
    スマホでパチンカスと変わらない物を作っている所で聞く話では無いね
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:57:38返信する
    301
    誰がわざわざ金と労力と時間をかけて好き好んでそんな貧乏くじ引かなきゃいかんのだアホ
    商売舐めてんのかお前は
    趣味でやってんじゃねーんだぞ
    そういうのは同人で十分
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 13:58:36返信する
    295
    マリオなんてキャラゲーの代名詞だろアホｗｗｗｗｗ
    マリオじゃなかったら売れない
    マリオだから売れるという、恐らく日本で一番キャラありきのゲームだぞマリオはｗ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:03:31返信する
    バンナムがゲーム語んなよ。お前らにそんな資格は無いわｗｗｗ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:03:51返信する
    306
    逆だ
    スーパーマリオブラザーズが神ゲーだったからマリオが有名になったんだよ
    最初から有名だったわけじゃない
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:03:53返信する
    テイルズクソゲーだった
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:03:58返信する
    ※301
    大企業が利益の見込めないようなことやれるわけねーだろ

    そういう事は同人やとにかく面白い事をやりたい少数グループじゃないと出来ないのだ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:05:07返信する
    306お前バカなのか？
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:13:09返信する
    いいんじゃねえの。別に俺もバンナムゲーで遊ばねえし。
    Fallout4楽しみだわ。
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:17:38返信する
    そもそも、バンナムに自由度の高いゲームとか求めてないしなあ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:29:01返信する
    これに文句言ってる様な奴らはゲーム買ってないからな
    ノイジーマイノリティ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:32:46返信する
    うーん、PC版スカイリムはロリMODとエロMODがあるからなあ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 14:52:23返信する
    日本のメーカーの技術力と資金ではfalloutどころか5年前のスカイリムすら作れねぇよ
    それぐらい差がある

    「作らない」のではなく飽くまで「作れない」だ
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:00:03返信する
    139
    GTAもシェンムーの影響を受けてるって言うしな。
    あれは本当に出てくるのが10年早かったわ。
    確かに鈴木裕が良くも悪くもノリに乗りまくってた頃で、
    俺のネームバリューで100億くらい売れると思っちゃったんだろうね。
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:22:43返信する
    ロマサガ１くらいでええよ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:31:16返信する
    日本のゲームに自由度なんてあったかい？
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:36:10返信する
    まぁわからんくもないなぁ、キャラをカスタマイズできたり選択肢が多かったりしても結局皆一番効率の良いパターンを選んじゃうのは目に見えてる。
    古い話だがあんだけ練り込まれてたFF5だって俺が知って人間はみんなすっぴんマスターにしてたし。
    だからと言って最初から選択肢や自由度が低くて良いかっていうとそれは別の話。
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:41:30返信する
    ゲハでやれ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:45:17返信する
    本当にゲーム愛情注がず
    食い散らかすメーカーだよな
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:46:37返信する
    洋ゲーが売れるならゲムリバがバンナムから切られる事もなかったろうに
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:53:58返信する
    単なるＳＡＯ批判でしょ
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 15:57:58返信する
    ただでさえキャラクターの育成の仕方が多岐に渡って面倒くさいのに行動の自由度まで拡げられてもついて行けない
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:03:03返信する
    龍が如くって自由度低いかつおっさんばっかなのに成功してるよな
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:05:16返信する
    日本では自由は悪だから
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:05:42返信する
    FalloutとかTESとかベセスダのバランスクラッシュゲーを買ってそうな
    奴がコメ欄でぶちきれてそ。
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:10:04返信する
    海外ではすでに
    オープンワールドが食傷されてるって知らんの？

    自由度高けりゃいいってもんじゃねーんだ
    そんな世の中甘くないよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:10:29返信する
    アニメの質厨と洋ゲー厨って似てるな
    日本に入ってくる洋ゲーで10万本以上売れるのごく一部の超大作だけなのに
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:28:52返信する
    これはど正論だなｗ
    ソースは洋ゲーが日本で売れてないという完璧な実績があるんだから否定してるやつは
    現実見れてない馬鹿なだけｗ
    自由度や選択肢が増えてもそれで遠回りするくらいならベターや簡易を求めてるのが
    日本ユーザー。
    別に悪いことじゃないし外人みたいにまともに残業もしないで時間あまってるわけでも
    ないので国民性としても正しい。
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:31:35返信する
    まあ、やり込み要素増えても昔のガキみたいに時間あるわけじゃないから
    ２週目３週目なんてもうしないしな。
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:37:00返信する
    侍道みたいなのは好きだよ といってもPS2のだしRPGと言って良いのか知らんが
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:49:33返信する
    ミンサガ2ってロマサガ2のリメイクってことかぁ、それいいなぁ
    今度サガの新作出るけど、そっちより興味そそるかもしれん

    バンナムというと、テイルズとかか、
    正直、ダオスとろくに対話しようとせず、脳筋熱血主人公が話を押し切ってぬっ殺してエンドって展開は、釈然としなかったわ。

    ただでさえ「ダオスをダおす（倒す）」とか寒いダジャレ飛ばして、遊び半分、ピクニック気分の主人公らが、気に食わなかったんだが、
    故郷の星と主人公達の星の両方を守るために必死だったダオスからろくに話を聞き出さずに殺して終わり、って無神経すぎだろ
    そーいう、プレイヤーの意思に反した言動のクソ主人公だから、不自由で選択肢の無い一本道RPGはイヤだって言うんだよ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 16:59:24返信する
    バンナムってだけで買わないわ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 17:43:17返信する
    洋ゲーが売れない理由は自由度云々じゃなくて、
    世界観、雰囲気が日本人好みじゃないってのが殆どだろ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 17:50:55返信する
    サモン６で挽回できるんかいな
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 18:01:13返信する
    洋ゲー見習えってもハゲマッチョ親父とゴリラ女じゃ日本人は感情移入出来ないんだよ
    洋ゲーの良いシステムを日本人好みのキャラ、世界観でやればいい
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 18:46:20返信する
    そもそもアイマスはRPGやない
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 18:46:53返信する
    >>名前：名無しさん投稿日：2015年10月29日
    >皮肉にもその糞会社がボロ儲けする時代

    ネットではまとめのことサイトですな
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 18:56:38返信する
    世界の隅っこの村から
    やたら薄着の少年少女が旅立ち
    技名を大声で連呼しながら
    飛んで回転して発光する
    のが日本のRPG

    お　も　し　ろ　w
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 18:57:42返信する
    この記事をどう読めば自由度高い系洋ＲＰＧプレイヤーが怒る話になるんだ？

    和ＲＰＧの主流が一本道のアニメ風キャラゲーだ、って指摘してるだけで洋ＲＰＧのことなんてほとんど語ってないやんけ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 19:20:42返信する
    GOD EATERのプロデューサーがこういう事を言って
    ユーザーが怒ってるようにしか見えない書き方だけど違うじゃん
    おたぽるひでーなｗ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 19:28:23返信する
    ソードアートオンライン　がすきなひとへ

    やらおんは管理人が悪質で対立や煽りをします。

    好きなひとは、ここへこないほうがいいです。もしあなたが来れば
    この管理人への収益になるだけです。
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 19:34:30返信する
    「ゲーマー」と言われる人達にはあてはまらない事だと思う

    ただ、ゲーマーなんてプレイ人口のごくごく一部でしかないからなぁ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 20:11:47返信する
    　
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 20:32:11返信する
    自由度なんかより、この先どうなるんだろうとわくわくする物語が欲しくてRPGやってるんだが
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 20:34:04返信する
    こいつらすぐ洋ゲー洋ゲー言い出すけど、じゃあなんで日本で洋ゲーは流行ってないんだって話だよな
    結局、極一部のコアゲーマー以外はドラクエみたいなRPGが好きなんだよ
    金を落とすのはそういうライト層なんだから、商売やってる以上そういう人ら向けに作るのは当然
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 21:14:04返信する
    ナムコはバンダイと組んだときに死んだ
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 21:39:44返信する
    洋ゲー買え！(ただし自分は買わない)
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 22:02:41返信する
    日本のゲームはアニメに近い
    海外のゲームはハリウッド映画に近い
    求められてるものが違う
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-30 23:19:34返信する
    洋ゲーは評判いいのしか遊んだことないけど、大体自由度を語りながら、
    その実世界観投げっぱなしなだけなの多いだろ
    あと、ゲーム内のキャラメイクとか以前に、ＭＯＤが半分前提で、
    自分達でカスタマイズする必要があるやつ

    そういうのでなく、作品としてまとまっているのが好まれるのを、
    「同じ結果が得られる」と見るなら日本はそういう傾向あると思うわ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 00:21:15返信する
    ドラゴンズドグマオンラインやＦＦ14並の自由度のあるオンゲーや
    ＴＥＳシリーズのようないくらでも何でも作れるゲームの方が
    バンナムのクソキャラゲームの数万倍面白いと思うよ

    ゲームにエンディングやエンドロールは不要、ムービーで終わるゲームに
    そもそも達成感がまるで無いからな
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 00:51:23返信する
    なんか今から、日テレでやらおんさんが好みそうなネタの特集をやるらしいですよ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 01:26:37返信する
    自由度の高いはずのオープンワールドでやってることは大体みんな同じという悲しい事実
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 01:48:42返信する
    >ボタン連打ゲー
    百烈張り手や百烈脚、あるいはバルカンパンチのようなものとかかい?
    格闘ゲームなら結構重宝するよなー
    まあボス戦とかには放屁クラスでしかないけど
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 02:04:49返信する
    大半がオープンワールドでも攻略サイトみて効率いい方法選んでいくからな
    でも選ぶ選ばないではないと思う　窮屈だから違う道もある事が大事なんだろうな
    まあわかってても予算の都合上そう言うしかないよな
    本気で言ってるなら脳細胞死滅した老害一歩前
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 02:10:53返信する
    お使いの順番を自由に選べるだけで、自由があるっていってるだけだしなぁ。洋ゲーオタは
    お使いゲーの集合体でしかないのには変わらんじゃんねえ。いい加減、そう言うの飽きてるし皆
    だから、DSとか頑張って欲しかったけど、ゲームらしいゲームとかわけのわからんこといって潰してしまって
    ソシャゲーで課金糞ゲー状態になっちまったわけだけど
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 06:51:23返信する
    「コアゲーマー」の趣向なら日本も海外もあんま変わんねーんじゃね
    日本はライトゲーマーとか、アニメの派生ゲームしかやらん層も多いし
    ゲームに自由時間全部費やすコアゲーマー以外にゃ自由度の高さも売りにならんでしょ
    ソシャゲが覇権握るくらいだし
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2015-10-31 10:28:28返信する
    自称コアゲーマーのニワカ洋ゲー厨が海外で大量に売れてるゲームにミーハーのように喰いついてるだけで、コアゲーマーじゃないけどな。
    特にPS3あたりから洋ゲーをはじめてる新参は売り上げを見る限り大作ゲームにしか喰いついてない。ようするにワンピース見てる連中とあんま変わらん。
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2015-11-03 00:03:15返信する
    開発費の多くをムービーに割くからろくなゲームができないんだよ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2015-12-10 20:33:21返信する
    キャラが合わないと目も当てられないからな自由度の低いゲーム
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-01-16 22:56:54返信する
    侍道ポータブルみたいなゲームシステムで
    ファンタジーをいくつか出すだけでもだいぶ違う

    もちろんキャラは一般向けで
    オタ向けとかいらない
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-04-09 06:08:25返信する
    事実だろうが何だろうがどうでもいいわ。どのゲームが好きかなんて人によって違うんだから。洋ゲーがおつかいゲーだとか言ってるけど、突き詰めりゃ日本のRPGもおつかいゲーだろうが。あと、キャラメイク苦手な奴はスマホゲーに行け。時間無いならゲームしなけりゃいい。
    据え置きのゲームくらい無課金でフルで遊べるようにしてほしいな。そこは糞だと言われてもしゃーねぇわバンナム。
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-17 09:22:44返信する
    バンナムの無能が何言っても何の説得力も無いよ

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