「学園祭」だとか「無気力主人公」だとかラノベに限ったことじゃないのに、なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?
ちょうどタイミングが良かったので話のダシにさせていただきますけれども、
リンク先で言われている「学園祭」だとか「無気力主人公」だとかって、わざわざラノベに限定して語ることじゃないですよね。
ラノベでだけ無気力主人公が多いわけでもないし、ラノベが無気力主人公を流行らせたわけでもない。「こういう話題のときにどうしてラノベを引き合いに出すのか?」ということがずっと気になっているんですよ。
たとえば突拍子もないニュースが流れると「まるでラノベみたいな話だ」と言われる。
なにかの商品名が長いと「ラノベのタイトルかよ」と言われる。
ある作家さんが「それだけラノベが普及しているということで喜ばしい」とおっしゃられていましたけど、本当にそうでしょうか。たとえば「おとぎ話のようだ」とか「お芝居のようだ」とか
時を下れば「小説のようだ」「映画のようだ」「漫画のようだ」
「テレビドラマのようだ」「アニメのようだ」といった定型句は
確かに発言者にとって最も身近で有名なものを、例として引いているのであろうと思います。一方で、ライトノベルにそれほどの影響力があるでしょうか。
明らかにアニメや漫画の方が普及していて読者も多いですよね。どうして知名度で遥かに劣るラノベが持ち出されるのか不思議なのです。
「ラノベでありそうな話だなー」と笑っている彼ら自身がラノベ読者であるようにも見えません。また、各人が思い描く「ラノベらしいラノベ」像というのにもだいぶ揺らぎがあって
「台詞ばかりで文字数が少ない」という人もいれば「地の文がくどくて長ったらしい」という人もいるし、
「厨二病満載の異能バトル」という人も、「妹が登場するハーレムラブコメ」という人も、「謎部活の日常系」という人も、
「異世界召喚ファンタジー」という人もいて、それぞれが「最近のラノベはこういうのばかり」と主張している。
しかし、やはりそれらの要素も、ラノベ発祥のものではないし、ラノベだけで多く見られるということもないわけです。
というかラノベを特徴づけるような要素なんてあるのでしょうか。
そんなものがあったらとっくにラノベ定義論に決着がついているのではないでしょうか。
というわけで。
いったいどういう気持ちで「ラノベみたいだ」と言っているのか。
その時にどういうラノベを想像して言っているのか。
是非とも皆さんのご意見を聞かせて欲しいと思うのです。http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2015/10/06/195943
この内容はこちらの記事を受けての話しです
http://yayoihajime.hatenablog.jp/entry/2015/10/06/005019
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
言ってる事はわかるし俺も同意名部分は多いんだが、ラノベって同じようなのが
多すぎるな、とは思う。特に今期のあれとあれで改めて感じた。
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
平易な口語文で書かれてて、全部言葉で説明してくれるのがラノベ…かな
状況から読み手が推測する部分が全くない感じ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
発祥どうこうじゃなくてそれしか使ってないのがラノベなんだろ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
「どこかで見た設定だな…」とタイトル調べてみたら、ラノベだったという事が多いんだろ
マンガでそういったネーム被りとかしたら晒されたり怒られたりするだろうけど
ラノベってそういう事もなく世に出ちゃってるとか?
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
ヒットするラノベとでも言い直せばいいんじゃね?(適当)
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
テンプレの縮小再生産としか思えないもの、という意味合いで使われてるんじゃないの?
新しい楽しみも喜びもないけど、見ている間はそれなりに楽しめる
でも見終わった後には特に何も残らず、次の季節になると存在そのものを忘れてしまうような代物
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
知らんけど何もかもがテンプレというイメージ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
別にラノベ読んでない癖にラノベみたい~とか、
大抵は何かを馬鹿にする時に使われるだけだから気にするだけ無駄
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
弱小野球部が友情努力でまさかの優勝
↓
どこの少年漫画だよとはなっても、どこのラノベだよとはならない
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
ダサいし寒いからラノベみたいって意味だよバーカ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
簡単だよ
それだけラノベを意識してるのさ
やり玉に挙げられるのは、それだけ多数の人に知られてる証拠さ
良かったな、でいいんじゃね
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
ライトノベルって小説の中の分類にすぎないんだけどなー
いわば漫画内の「少年漫画」「少女漫画」「日常系四コマ雑誌」みたいな
特定の年齢層やファン層に向けた一部にすぎない
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
面白いのは、ジャンプの人気作品とかのアンチスレを覗いても
だいたい同じようなことが書かれていることだよ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
最近はゲームも似たようなのばかり
ひょろひょろの少年でホストみたいな格好した奴が
身の丈にあわない長大な武器を振り回して世界を救うみたいなのはいい加減やめてほしい
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
そんなラノベをアニメ化するから
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
書店に売られてるのは、そういうラノベばかりでなかったとしても、
アニメになるラノベがそういうのばっかり、じゃねえの。
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
いやもうアスタリスクと落第騎士が同時期にアニメ化されてるの見てため息出るレベル
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
売れた物の類似品を間髪入れずに投入し続けるのは別にラノベだけに当てはまる事でもない
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
魔法 ロリ ラッキースケベ 池沼主人公
ハーレム 寒いタイトル…いい加減クソラノベには吐き気がする
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
一つ一つの要素だけならそら断定できないけど、
それが複数集まればもうラノベっぽいと形容するしかないよなあ
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
ネットで声のデカイ奴の愛読書がラノベだからだろw
ラノベみたいだなんて普通の奴は言ってない
そんなセリフ文字以外で見たことがないわ
(´・ω・`)例えば、主人公とヒロインがこける→ヒロインの胸揉んでるって展開あるけど
(´・ω・`)大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね
(´・ω・`)無気力主人公だって、ラノベだとやたら強調するから目立つんだよね
-
-
突拍子もないニュースに対して「まるでラノベだ」なんて言ってるの
アニメかマンガかラノベの中だけだろ
現実でそんな言い回しを使うやつは居ない -
無職主人公が
↓ -
固定概念にとらわれてる奴に何言っても無駄だ
感情的に攻撃してくるぞ -
魔法とかロリとかハーレムとかラッキースケベとかラノベに限った話じゃないんだよなあ…
-
ていうかラノベの主人公ってどれもこれも主人公が学生で舞台が学園(学校)だからかぶりがちになるんじゃないの
-
まあ比率の問題だわな
-
ただ、これから定着してくるような気もするな
ここまでダダ被りのアニメばっかりやってるとw -
まーらラノベ叩き記事かwwwwwww
ラノベ厨が発狂してコメ稼げるからって露骨すぎやろやら管w -
ラノベアンチって読んでもないのに
先入観で叩いてるからな -
これだけ作品がじゃんじゃん製造されている現在
被ってない作品なんて皆無なんだからどーでもいいわ -
>>大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~ 8あ作品くらいあるからね
なにを根拠にそう言ってるの? -
6
社会人主人公も結構いるやで -
下らないラノベしか描けない奴をデビューさせる、出来損ないの編集者が悪い!!
-
圧倒的な作品パターンの少なさからこういうのの代表みたいに言われるんでしょ
漫画なら多種多様な作品があってしかも売れてるし、話題にもなる
ラノベはワンパターンな作品群しか売れず、話題にもならない
特になろうなんか酷い物で、コピーみたいな作品のオンパレード -
漫画も同じようなもんいっぱいあるけど出過ぎて埋もれてるだけ
ラノベばっか気にしてないで面白くない漫画も取り上げてよやら管 -
15
目立ってるだけでちゃんとあるし面白いよ、まぁ売れはしないけど -
漫画とラノベじゃ格が違うしな
ラノベに世間が知ってるような作品が一つでもあるのって話 -
ぶっちゃけ、ラノベはアニメや映画とちがって
メディアの形態で外形的に分類できるものでもないし
ミステリやお伽話みたいに必要条件があるわけでもない
一応、読者層を若年向けと設定してきた
特定の複数文庫レーベルの作品傾向/カラーを「ラノベ」と呼んでるだけだからな
作家と編集者と読者が共犯的に「ラノベらしいもの」を自己増幅させてきた結果が「ラノベ」なので、なんとなく「作風」自体が似るのは当然なんだよね
他のジャンルは、一応みんななるべく「違う」もの作ろうとしてるのに、こっちは「ラノベだと喜んでもらえたもの」を「ずらして」再生産してくのが目的なんだから -
ラノベボーイ、取り敢えずは九十年以前の洋画を観る事から、リハビリを始めようよ!!
-
いいから漫画ばっか読んでないでラノベ読もうな
-
17
漫画みたいに読者側が多様な作品をリスペクトして話題にしていかないとイメージは変わらんと思うよ
まあ多様な作品を望んでる読者がどれだけ居るのかはまた別の問題だけど -
3V二体いれば 5Vになるのか もう上書きしすぎてなにかわからんわwww ヨ―ギラス集めつつ(なんか2Vばっかである)でやどんと3Vゲッコウガで3Vやドンつくって 配合しまくりだ ポケトレとかやってられんな5Vガル―ラで終わりだな 二度とポケモンなんぞやらんj
-
それが「厨二病満載の異能バトル」だろうが「妹が登場するハーレムラブコメ」だろうが
「謎部活の日常系」だろうが「異世界召喚ファンタジー」だろうが
中身というかやってることは大差ないしな -
アニメ化されるラノベって9割同じようなフォーマットの作品よね・・・
-
ラノベはこの手の設定が余りにも多過ぎるからでは。
増してや「ライトノベル」というくらいだから、「ライト=軽い」だから、
なんとなく叩かれやすい空気が出来てしまっているのかも知れない。 -
アニメ化されてるから 以上
-
もともとは、マンガ・アニメの文法・設定をジュニア小説に取り込んだのが
ラノベの新しさだったわけで
「ラノベ」みたいというのは、つきつめると
「アニメみたい」「マンガみたい」と言ってるのとニアリイコルになる -
ラノベの内容って、こっちの先入観以下だぞ?
ラノベもラノベ読書趣味も、他人から見ても本人にとっても、
決して宝物ではないからな? -
無気力が主人公の人気漫画知らないんだけど
-
《学園》って枠が読み手書き手両方にイメージしやすいんだよな
後はそれに《魔法》やら《魔王》なりあてはめる。
後は主人公の行動原理これも大抵は《みんな守る》なんだよな -
そんなラノベみたいなクソ下らない言い訳するなよ
-
最強を極めたヒーロー、サイタマ(ワンパンマン)は無気力な日々を送っていました
-
ラノベを叩いてる奴って好きで読んでいる人がいないと思うんだよなぁ
-
まあ漫画やアニメに比べたらラノベが馬鹿にされるのはしょうがない
完全なオタクコンテンツだし -
>>大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね
これはやら管のイメージじゃん、妄想でラノベ叩いてるのか -
現代日本の読書率から考えてもラノベと名前出して
発言してる奴の大半はほとんど本を読んでない。漫画だけ -
26
シャナの原作を見れば分かるんだけどちょい役のカッコイイじじいとか多いんやけどね
萌えと燃え描いたらああなっただけで、初期案の原型は主人公佐藤・ヒロインマージョリーだしなあ
ラノベもいろいろある -
ラノベの半数以上がコレだから言われてもしょうがないだろ
真面目に書いてる作家さんは
そういうテンプレにまぎれて売れないからいなくなっちゃうしかわいそう -
アニメ化するラノベをもっと選んだら?
売り上げだけ見てアニメ化するんじゃなくてさ、幅を広げて選考しないと
こんな風潮になったのもラニベアニメが原因でしょ -
33
最初から最強じゃなく極める努力をしており無気力じゃないよね -
何かにつけてラノベみたいだな、ということによって、
ラノベという言葉を普及させてきた
角川の戦略じゃないのか -
41
ビジネスなんだから売り上げを無視できるわけねーだろ -
古本屋で、偶々手に取った本の最後のページに紹介されている、
既刊の小説の中にまさかの事実を発見した衝撃。
トム・ソーヤ、ハックルベリー、に続く三巻目が存在していると言う情報。
この二、三行の文章量に内包された情報にすら、ラノベは及ばない。 -
テンプレ馬鹿だから
ラノベ作家は物語を作ることができない
やつらにできるのはテンプレを繋ぎ合わせるだけ -
ラノベ叩いてる奴って漫画好き?
-
9割書いてるの編集だからな そりゃくそつまんないにきまってんだろ
-
まずデータが必要なのでは?
ジャンル内の比率で考えたら、数字を取らなくてもラノベの特性として
捉えて問題ないと直感するけどw -
ラノベにだって最後まで無気力な主人公なんていないよ
出だしで、なにか生きがいに出会うまでは無気力だったとか
事件に巻き込まれるまでは無気力だったってのは
マンガだけじゃなくて映画でも小説でも、よくあるクリシェ -
キョンや八幡みたいな主人公は少年漫画にはいらない
-
自称事情通大集合の巻
-
シカマルみたいなやつが主人公のラノベばかりだね
俺ガイルとか -
46
ラノベ好き以外のすべて -
46>漫画好きだぞ、正しラノベの原作を漫画にしたのは読まん
-
50
キョンや八幡は小説内で「語り部」だから成立する主人公像で
真ん中で話を引っ張るマンガや映画には不向きなヒーロー像だよね -
そういや今期の落第騎士の主人公も自分から告白したり無気力ではないらしいな
ジャンプにも楽とかいうゴミクズがいるし一概には言えないか -
偏ったジャンルばかり買う読者が悪いんじゃないの?
-
漫画全体と小説の一ジャンルでしかないラノベ比べられても
歴史小説に戦国時代もの多すぎって叩いてるようなものでしょ -
ラノベはそんなのが多いからだろ
-
俺としては、ラノベが嫌いなのではなく、ラノベが不要になったのかな。
同様に、漫画やアニメにも、執着心が薄れている。
そうなると、ようやく客観的な判断が出来るようになって、
「ラノベ糞だわ!」って答えに至る。 -
その一ジャンルが台頭してきたからね
-
60
よく分かんねぇんだが -
無気力というか斜に構えたやれやれ系の隆盛の原因は
その形だと語り部として書く側も読む側もハードルが低く
都合がいいってのが分かっちゃったからだと思う。
漫画は画で芝居させられるから、そこにこだわる必要ないんだよね。 -
小説には逆立ちしても敵わないから
ラノベを叩くしかないんだよね -
そもそもされてない
-
そもそも小説読めない人が多過ぎる
-
60
そこまで至る道に気づいたのだからラノベにも価値があったという結論でOK? -
ジャンプだって全部が努力友情勝利な訳ではない
何が有名かで語られるんだよ
ジャンプだったらドラゴンボール筆頭だな
ラノベだと有名なのはたいてい「学生」「能力」「萌え」の3本柱だろ?
ここら辺が「ラノベらしい」になってるんだよ -
オタ趣味の奴は、少し一途過ぎるな。
趣味も配られたカードの一枚に過ぎないって考えて、
場合によっては捨て札に出来る様になった方が良いよ。 -
「(売れてる)ラノベみたい」
が正解なんだ ワンパターン作品が売れるし
続刊も出やすいから売り場の大半を占めてしまう
ラノベを多く読む人ほど売れないもののほうが
印象に残ってるので、こういう意見になる -
ラノベのせいではないな。
ラノベアニメのせい。 -
そりゃ何かヒットすりゃ大抵右へ倣えの世界だからなあ
ワンパの誹りは免れんだろうよw -
漫画における青年誌みたいに
ラノベももうちょっとハイミドルなジャンルができると
作風に幅が出てくるかもな
それを狙ったレーベルもちょこちょこ出始めてはいるんだが…
さてどうだか。 -
売れてて面白いラノベはここ5年くらいで全部アニメ化されてしまって
最近やってるのは人気微妙で残りカスの似たり寄ったりなテンプレものばっかりだからね
しょうがないね -
73
だから漫画と同じくらいかそれ以上にジャンルの幅は広いよ、ただ知られてないだけで -
漫画は電撃や富士見以外にもたくさんあるけど
ラノベは同じ方向性ばっかりだからなあ。 -
75
結局ラノベの読者層には需要ないんだろうな -
学園祭が流行ったのはラノベっつーか
アニメのハルヒ作った京アニじゃねーの? -
どうせライトノベル読んでる人って
中身よりイラストが大事なんでしょ -
ラノベもアニメも商売でやってんだから、安易に受けるものを
連発するのは当然だろ -
ラノベって毎年千作品ぐらい出てるんだけど、全部把握してる奴なんていないだろ
実際はラノベじゃなくて『ラノベアニメ』の傾向なんじゃない? -
79
せやで
書店でラノベ物色してる奴観察してみ
本文すっ飛ばしてイラスト描いてあるページだけをめくって選んでるからw -
マンガの主人公は、たとえ共感できるキャラでも俺らに外から見られてる存在
ラノベの主人公は、俺らの代わりに小説内世界を見て伝えてくる存在で分身
その場合、オタク「含羞」という要素が加わって「やれやれ系」が生まれる
お前らも文化祭や会社の宴会幹事選びで「俺がやる!」とか言わねーだろ -
79
ブリキもぽんかんもabecも担当してる一つの作品が売れただけで他は振るってないから -
ラノベも色んなの出てるんだが
売れてるラノベはすげー偏ってんだよなぁ -
85
偏ってるのはラノベじゃなく読者の嗜好ってことやな -
だからさぁ
「ラノベ」に対応するのは「漫画」じゃないってw
「漫画」だと、幅が広すぎるだろ?
「漫画」に対応するのは「小説」
小説の一部である「ラノベ」に対応するのは、「少年漫画」「少女漫画」とかの漫画の一部だよ
「ラノベがワンパターン」「ラノベが似たようなのばかり」と言うのは
「少年漫画の主人公像が似てる」「少女漫画の展開がワンパターン」「日常系四コマがどれも一緒」って言うようなもんだ -
主人公が学生なだけでラノベwwwと言われる時代が来そうだな
-
ガガガでも読めば良いじゃん、あそこなら何でもあるぞ
でも知らないのか -
無気力無職の俺には関係無いハズ
-
87
まぁ、それをいったら少年漫画が努力友情勝利熱血という印象なのと同じに
ラノベがスレタイの印象をレッテルで持たれるってのは
もういたかしかたないのでは -
結局アニメ化しないかぎり何も読まないお前らのせいなんじゃない?
-
92
そうなんだよな、小説も読めない人が悪い
それか小説も読めるけどアンテナが低い奴 -
やら管も漫画ばかりじゃなくてちゃんとラノベ読もうな
-
92
別に読むのは義務じゃないから「せい」ではないな
知らないのにレッテルを張るのはそれはそれで問題だが -
79
顔みたいなもんだしなまずはそこからだろう -
92
ラノベで面白いのがどんどんアニメ化すんだろ?
別にラノベ読まなくてもわかるじゃん
何でラノベで人気ない木端まで追っかけてラノベを理解する必要があるんだよ -
こう言う時こそ、古本屋の出番だろ?
捨て値コーナーに並んでいる、ベタな海外小説をチャレンジしてみれば良いのに。
例えばホームズやポアロといった、いくらなんでもベタ過ぎるだろって物も、
内容は馬鹿に出来ないし、はまればドラマ版にも手を出す様になるかもしれない。
そうなると、文章だけからではなく、映像からも刺激を受ける事になる。
ホームズ達が着ている衣装が格好良い!何?フロックコート!?
そんな程度の感想でも、何かに興味を持つ事の幅は、大きく広がっている事になるし。
ラノベしか読んでないとなると、やはり視野が広くならないだろ? -
アニメのせい。
-
97
どこを面白いと感じるかどうかの違いだろう -
作者の嗜好だろ?
大抵、主人公は作者の投影だから
妹に欲情したり、ハーレムになったり、俺つえーしたりと
色々あるけど
その中で無気力で斜に構えてる奴がカッコいいと思ってるのが
ラノベ作者に多いんでしょ -
⭕
まあ、それはともかくラノベの最近の流行りって
俺TUEEEEの形だけではないけど
敵はかませ ヘイト集めの 主人公ホルホルだよね
⭕ 学園舞台にしろ異世界舞台にしろ -
ガガガはテンプレ外そうとしてテンプレ以下のゴミ量産してるイメージ
-
100
頭弱い子だから無視しとき -
表向き社会奉仕してるように見せて私服こやしてるのをアグ◯スみたいとは言えんよなw
-
101
大半の読者の嗜好だろ
売れなきゃ話にならないんだから -
103
ひでぇイメージだな、まぁ売上に関しちゃ合ってるけど -
見てる側がそれしか見てないからだろうね
頭悪い奴は他の物見ないからw -
101 結局これなんだよなぁ
-
人気があって出版社が押して
プロがこれが売れる広めたいと太鼓判を押した作品がアニメ化されてるはずなのに
何で地雷原になってるんだろうな。 -
例の両者ともヒロインとの初邂逅は問答無用の暴力ではなく
ヒロインが男の言い訳を素直に聞いてるぐらいの変化はあるんだよな
一昔前だったらここは奇声と共に即ビンタのイメージだよね
でもそれはラッキースケベをちょっとこねくり回して苦し紛れにオリジナリティを演出してるだけで
結局ラッキースケベのお手軽なキャラ掘り下げに作家が頼ってるだけなんだよねぇ -
オイル記事開けないんだけどお達しでもあった?w
-
ラノベで面白かったの俺ガイルくらいだな
SAOとかハルヒとか物語も生理的に受け付けなかった -
110
テンプレアニメの方が数字が読みやすいから、
企画が通りやすいんじゃねーの
メディアミックスは面白いかどうかじゃなく、
売れるかどうかが重要で、それは大ヒットの可能性より
確実にこの程度は売れるという読みのほうが重要 -
なんかラノベに限って作者が読者がって言ってるよな
落ちこぼれや無職ニートいじめられっ子スタートの漫画なんて腐るほどあるのに -
まぁ、最終的にはアニメは投げっぱ
ラノベはダラダラ続く
これ止めてほしいわ
はがない最終巻散々だったが
結末は書いてくれたから個人的には満足 -
無気力は漫画じゃね?
学園は普通にどこでもあるわ -
ラノベが俺ガイル以外全部ゴミなのは事実
-
作者の嗜好なわけないじゃんwww
作者も長いタイトルとかテンプレ展開とかクソだと思ってるわ
金になるからやってんだよ -
最近ラノベ買ってないから今のラノベの流行分からんなあ
当時はキノの旅から嵌ったんやが -
117
無気力主人公はあんまいないな、特に少年漫画は。
最近の印象としては
天衣無縫(カラっとした性格)・天才・実は良血統みたいなイメージ。 -
学園祭?無気力主人公?
そういう特定の内容を指してるんじゃなくて、ようするに内容がない、薄っぺらいという意味で使われてるんだと思うが… -
あんまり穿ったことし過ぎるとカテゴリーエラーっつって編集に蹴られるんだっけか
テンプレ作品当てて経験積んでから本格的なストーリー構想組むなんて無謀過ぎるし
詰んでるなラノベ作家 -
作者の嗜好ではなく編集の意向だろ
商業主義第一だから似たような売れ線のごった煮になるだけ -
小説漫画等、全媒体の長編作品の学園モノの内で、
学園祭がないものってどれくらいあるんだろう -
ストーリーが同じ展開が同じってパクリだと騒がれないのが問題だと思う
絵だと構図が似てるだけでパクリパクリ五月蝿いのに -
あんまりラノベは馬鹿にできないと思うけどなぁ
最近だと、ラブライブだって原案、原作はラノベ作家の人だし。 -
普通の社会生活をしててラノベに例える人なんていませんよーw
-
この程度のことで、いちいち目くじら立てる方が、劣等感持ちすぎだろ
漫画家や漫画読者は「漫画みたいだ」と言われても、なんも思わんぞ -
正論マダー(´ 3`)
-
無気力主人公ってラノベ以外だと例えば誰?漫画でも実写でも思い浮かばん
-
コぺピしてあるから
-
※122
内容が画一的と内容が無いでは全く意味が違う。
そしてそうした伝え方のニュアンスの違いによって「ラノベっぽい」という言葉の持つぶれ幅が使っている個々人によって大差が生じていて、それがどれくらいのヴァリエーションを持つかと言うことを議題にしている記事だろう。
ぶっちゃけそもそも、歌舞伎やギリシア悲劇に始まり、ミステリー小説文や(もっと古い探偵小説からして歴史的にそうだが)、エンタメ、純文分野(戦前戦後の私小説は特に)も全てが全て、一定の画一的、統一規格みたいなのがあってこそのカテゴライズなわけで、この記事はなぜライトノベルに対しては蔑視的に使われているのか、という事をニュアンス的にわざと言わずに話題にしている。また、ライトノベルを読んでいない層からもラノベ的と言われるその理由と、その言葉の意味を探っているってことだろう。
個人的に永遠の0の原作がライトノベル的と言われるのは我慢ならんわ。ラノベを馬鹿にしているとしか思えん。あんなんラノベでやったら総叩きですわ。 -
無気力系キャラは外れることの方が多いのに、ちょっと多すぎる気はするね
エヴァ世代の作者が多いのだろうか -
こういう場合、最下層のジャンルが引き合いにだされるんだから、
それが今は「ラノベ」ってだけだろ
将来的には「お手軽な恋愛だな、まるでアプリゲームみたいだ」
とか言われるようになるかもわからん -
>>129
そうだよな。
一度テンプレができると、
あとはそこからのアレンジやアンチテーゼやパロディに発展するものよ。
悪いことばかりでもない。 -
草食系主人公やめようぜ
-
126
お前あれでパクリとか言ってたら漫画も大体終わるぞ -
悟空とかルフィとかメリオダスとかああいう池沼主人公のほうが嫌いだわ
-
学園ラノベで学園祭やるのと
バトル漫画でトーナメントやるのと
たいして変わらんw -
まぁラノベって文芸としてもサブカルチャーとしても底辺だから仕方ないよね
一昔前ならエロゲー書いてた脚本家がやってる職業なんだもの
たまに名作があったとしても「所詮はエロゲ」だったように
たまに名作があったとしても「所詮はラノベ」なんだよな~ -
漫画だろうがラノベだろうがテンプレでも面白ければいいんだよ
-
94
ヤラカンはラノベデビューを志したが上手くいかなかった為
ラノベをこき下ろす側にいる -
ラノベが発祥の流行ってなんかあるのか?
-
今期見てると、そういう基本設定が同じとかっていう問題じゃないと思うんだが
-
141
どこから目線? -
草食系でヤレヤレでモテて能力が高いってのは、まさにターゲットの
消費者層であるアニオタ・ゲーオタにピッタリの願望なんよ。
そこにフォーカスし過ぎちゃうと、どうしても類型的になる。 -
ライトノベルがガキくせぇと言うのは
少年漫画がガキくせぇと言うようなもので
もっと対象年齢高めの漫画が読みたければ青年漫画を読めばいいように
対象年齢高めのノベルが読みたいなら
素直にライト文芸や一般文芸を読めばいいだけのことだ -
148
これに尽きる
逆にいうとガキ臭く見える程度には成長したんだしさっさと卒業しろってこと -
148
ガキ向けの物がなんで深夜なんだよってのはあると思うけどね
ってかそもそもラノベって読者層では30代あたりが一番多いんじゃなかったっけか -
あれか主人公に対して嫉妬してんだな
-
リナ・インバースって今のラノベだと
カテゴリーエラード真ん中だよな
今、新人で女主人公で書いてデビュー出来る子っているのかね
実績ある人なら許されてるんだけどさ(モーパイとか?) -
該当作品がラノベに多すぎるからだろ
そのラノベを機関銃のごとく連続してアニメ化するんだから悪い意味で目立っている -
「ラノベみたいだ」
とか言われても「おまえどんだけラノベ読んでるのw」とかしか思わんな -
ラノベの問題点は、面白くもないのに絵で売れて、面白くもないのにアニメ化されるってことだな
もう少し内容で評価されるようになればいいんだけどな
このラノとかも売れてるものをヨイショしてるだけだしねぇ -
150
それは単純に深夜枠しか取れないからだろう -
まあAll You Need Is Killもラノベだったことは
憶えておいてもいいんじゃないかな
ハリウッド映画化するまでに知ってた奴がこの中に何人いるか
ラノベ多く読む人は巻数があまり出てない作品ほど
傑作が隠れている率が高いことをよく知っていて
アニメ化して売れたりしているもんは流す程度に読むだけなんだけど
外野から見ると「売れてるから面白いんでしょ?」くらいな見方しかしないからね -
確かにラノベみたいとかネットの文字でしか見たことないなw
-
ヤレヤレ系主人公の元祖
空条承太郎は叩かれないというのに
やれやれだぜ -
最近の異世界転生ものにはうんざりってのはある
-
ラノベレーベルが少なかった頃はそれでもいろんなジャンルのラノベ出そうとしてたんだけどな。
今のテンプレの原型が大当たりしだした頃から、売れない(=流行らない)ジャンルをバッサリ切り捨てるようになった。
そらまぁ商売だから売れる物をは正しいっちゃ正しいが。
更にはラノベの盛り上がりに乗ろうと乱立した新レーベルも流行りの後追いばかり。
漫画で言うと、どこもかしこもジャンプ系でマガジンもサンデーもない。ましてやチャンピオンなんてとんでもないってのが今のラノベ。
そりゃラノベは同じようなのばかりと言われて当然よ -
異世界転生はなろうだからなあw
あれの文句はなろうに言ってほしいわ -
そういうラノベが多すぎるからじゃにの
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馬鹿かよ
んじゃたとえばロックの定義ってなんだよ
消費者に明確な統一解があってそれを基準にロックっぽいとかロックじゃないとかやってんのかよ
そんなもんなくても「あれはロックだ」「いいやあれはロックじゃない」ってやってんだろ
ラノベに限らず「○○っぽい」の○○がぐだぐだのガバガバになってる社会現象なんてアホほどあんだろ
想像上の架空の敵相手に名乗り挙げる前に、社会に出て類似現象くらい探す知恵をつけろ
馬鹿に具体的なタイトル挙げさせてそこにイナゴ誘導とかテロリストか何かかよ
他人に迷惑をかけるという当たり前の発想すらないんなら、そいつが何者か知らんが筆を折って入院でもしてろ -
157.
巻数が少ない奴が傑作なのはわかる
起承転結しっかりできてるし -
ケータイ小説とかと同じだろ
どこまでいっても軽い -
10年位前のエロゲ流行ってた時期も全く同じこと言われてたよ
結局流行りモノにイチャモンつける際に一番手っ取り早い決まり文句ってだけ
ラノベがどうとか二の次ですわ -
アニメ化される量産型クソラノベみたいだってことだろ
-
バッカーノ、とらドラ、禁書辺りの頃はまだ読めたけど
最近の異世界ハーレム俺TUEEEばかりなラノベは
馬鹿にされてもしょうがないだろ。 -
つーか本当に無気力な主人公なんていないでしょ
よくあがるキョンだってくどいぐらいに物事考えてるし首突っ込んでるし行動もしてる
リンク先では、・無気力。基本的に何かをやりたがらない。面倒を避けたがる、が無気力系みたいに言われてるが
ハルヒに話しかけたのもキョンの方からだったりするし、面倒を避けたがるならそもそもハルヒに付き合わなきゃいいわけで、何か行動よりもぼーっとした上辺しか見てない気がするね -
ラノベなんて読んでないで現実見ようぜ?
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ラノベネタ好きやな
-
巻数多いものは結局編集に長く書かせてもらえてる
=売れ筋(テンプレ)ってことだからな -
ラノベみたいな話だ ← ピンとこない
ラノベかよ ← 馬鹿にしたニュアンス -
>魔法 ロリ ラッキースケベ 池沼主人公 ハーレム 寒いタイトル
これ全部マンガにも言えるんだよなぁ。 -
ハルヒはもう出ない
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学園モノはラノベのイメージ
オーバーロードですら、web版は学園編やってるからな・・・
(と言うか早く更新しろ!) -
まぁほとんど*と落第のせいだろうけどなぁ
あそこまで丸かぶりだとさすがに・・・ -
設定が一緒だーなんてくらいで騒ぐ奴はきらら系雑誌読んで来い
-
漫画に無気力系主人公なんてそんなにいなくね?
-
まあなんだってそうだよ
「アニメ声」、「アニメ絵」とかね
アニメの中で有名なジブリや細田映画、視聴率の高いサザエやまるこ、
人気のあるワンピースや進撃の巨人、妖怪ウォッチその他もろもろの「絵」や「声」
なのか?って言えばそうじゃないわけじゃん。
でもアニメの代表格みたいに扱われる。
なんだったら原作ラノベや原作ギャルゲのほうで絵が決まっちゃってるのに
「こんなデザインのアニメ絵ww」みたいに全部アニメって単語にまとめられて
叩かれたりするからな -
>>89
ガガガ文庫はストーリーもキャラもテンプレじゃない作品あるよなw
ただし人気が出ないので、すぐに打ち切られてる模様 -
178
あれは笑えたわ
昨日*見たら覗きからのバトル -
キャラのノリとか反応が作品に関係なく同じなんだよ
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なんでも野球に例えるおっさんみたいなもんだろw
ラノベみたいとか言っても普通の奴にはピンと来ない -
ラノベみたいというのはバカにして言ってるから
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漫画の場合だとテンプレというより
王道、ベタという言葉で形容される印象。 -
ふと思ったけど
無気力系主人公でキレイに終わった作品って
あるのかな?
初回は巻き込まれテンプレで始まるけど
大抵はっきりしないグダグダになって続いてるか
酷い終わり方してるイメージ -
深夜アニメもそうだろ
全部が全部主人公は高校生で萌えキャラが出てハーレムでって作品じゃないだろうに
こういう偏見で見られるのってオタクはよくあるけど今はオタク同士で偏見で煽りあってるからタチ悪いな -
平凡に暮らしたいのに特別な力を持ってるせいで厄介ごとに巻き込まれ女子にモテモテ
やれやれだぜ -
そりゃまとめブログが誘導してるからじゃねえの
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学園祭は別にラノベやエロゲでなくて現実にもあるけれど、
学園祭でミスコンテストがあるのが定番で、
主人公の周りにいるヒロインたちがミスコンに出場して、
その娘たちのほぼ全員が優勝候補とか言われるのは、
現実ではありえない。 -
ナヨナヨしたやつが多い
-
あと似たキャラ同じ声優やってたりすることも多々
-
こういうの区別出来なくて全部同じにみえるって明らかなおっさん化だよな
昔ゲームが全部同じピコピコに見えてた婆さん馬鹿にしてたけど今なら分かるわ -
オイルマッチを試しに使ってたら、家が焼けました。
「ダーティペアみたいだ!」
古すぎて誰も思いつきません。
つか、ダーティペアなら家どころか新居浜市が地図から消えるレベルw -
無気力男は二次元よりリアル寄りだな
ラノベより今時の子を思い浮かべる
今時熱い男なんて修造か少年漫画くらい -
人間は、情報遮断をされた状態で特定の情報ばかりを与えられると、あたかもそれが真実だと思うようにできているからじゃないかな。「ネットで(同じような意見を)よくみるから」世間でも同じなんだというのと同じ感覚だろう。
いわゆるプロパガンダと同じ効果だろ。 -
ここのブログのラノベ記事見たら分かるだろ
いつの間にかやら管に洗脳でもされてるんじゃないか? -
パターン化は昔からあったよ。
やくざもの、刑事もの、何とか先生もの、時代劇もの、全部パターン化されてた -
アニメ化されたものだけがラノベの全てではないのは分かるけど
いつかのラノベ四天王や今期の学戦と落第なみに
似てるのが同じクールに揃うなんて現象はオリアニや漫画原作アニメでは見た事ないのも確かだしな -
18
ハリウッド映画化されたラノベをお教えしましょうか? -
9
この手の記事のコメ欄はアンチが偏見で語ってるイメージが強いんだけど・・・ -
「ラノベにありそう」と言っただけで
ラノベアンチとか決めつけるラノベ信者 -
イラストだけって言ってるのは流石に偏見すぎでしょ…
一巻は表紙買いがあると思うけど二巻以降はつまらなかったら買わないって… -
最近はさすがにラノベを叩きすぎだと思う
ラノベなんてずっとこうなんだからほっときゃいいのに -
学園祭・闘技大会(武闘大会)に入ると描写や展開が安直で糞化すること多い
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アスタリスクと落第は逆にどう料理に違いが出るかで楽しめそう
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ラノベみたいなエロゲが多いのかエロゲみたいなラノベが多いのか
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2013年秋当時、今までまどかの再放送を待っていた地方民への労いとして
まどか最終回の提供クレジット画面をうめ先生にしなかった
BS11の罪は大きい
同局は他にもまどか待望の放送なのにまどかに力を入れられなかった罪も犯している
あとまどか最終回から二年間本スレやアンチスレにいた一部の奴が進撃でエレン巨人化以降から
それ以降進撃それぞれのスレに住みまどかに戻ってこなかったという話を聞いた
なので進撃やラブライブなどまどかから世代交代が始まる前の年にまどか再放送すべきだったのだ -
あー、もう根本的なところからダメになってんのな。
なんかここのコメント欄見たらわかるけどなんで「だって似たような作品ばっかじゃん」って前提になっちゃってんだね。
そもそも本当に似たような作品ばっかだと疑問に思って調べた奴一人もおらんの?
いっておくけどライトノベルの年間刊行数ってラノベ近傍含めると3000冊近くあるからな。 -
今日も読んでない奴の憶測でのラノベ語りが始まってるな
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結局変り種がラノベ界に存在しても出版社側やアニメ業界が大々的に推さないと普及は不可能なのよね
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ラノベはまずタイトルから無気力ウリにしちゃってるものが多いからね
タイトルで主人公像が見えてるからイメージが直結しやすい
ドラえもんって名前で無気力系主人公なんだって認識しないけど~劣等生ってタイトルなら無気力系ってイメージしやすい
魔法科~は細かく言えば無気力系ではないんだと思うがイメージは無気力系なんだよ
これはタイトルでどうゆうストーリーかイメージさせないと有象無象のラノベ群で売れない業界とゆとり仕様のタイトルに問題がある -
ラノベっつうか
学園異能力バトルハーレム物はもうお腹一杯ですわ・・・ -
今期で一番ラノベっぽいのは骨なのにアニメのせいで漫画の代用みたいなラノベがラノベっぽいって言われてるよな
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ラノベにこういう作品が増えまくったのってラノベからのアニメ化があたり前になってからな気がするんだよな
だからラノベっぽいというより深夜アニメっぽいとすら思う -
考えるまでもなくアニメ好きな奴の方が片寄ってるからね。
だって3000冊出てるラノベと年200~300のアニメでにてる作品が多いのってどう考えてもアニメでしょ。
それをごまかすためにラノベを出汁にしてるだけでしょ。 -
作画よくてもラノベテンプレアニメ厭きたんで見るのきっついww
戦闘シーンのために見るけど -
208
*と落第、どうして差がついたのか。慢心、環境の違い
っていうスレできたら盛り上がりそうだな -
俺ガイルとか懐かしいな
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206
俺もそう思う。ラノベが減れば漫画やオリジナルが増えるとでも思ってるのかな -
話はテンプレであとはかわいい絵がついてりゃラノベ読者は満足だからな
そういうのが好きなバカばっかりなんだからラノベはそれでいいんだよ
それがアニメ化されてもなかなか通用しないよってのはまた別の話 -
歌舞伎なんてテンプレ中のテンプレ
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ラノベっつーか90年代のギャルゲーから続く流れだよなこれ
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もうちょっと他にアニメ化したほうが良いラノベがあるんじゃないか?っていうのが正直な感想
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売れる作品と売りたい作品は微妙に違うんやろなーと
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そんだけ(潜在的)ラノベ大好きっ子なんだよ言わんでやんな
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ラノベなら〜って言ってる人はアニメ化されたラノベしか知らないだろ
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>そんなラノベをアニメ化するから
ほんとこれに尽きる -
数多あるラノベの中から好んでそういうのを見てるということに自身が気がついてないパターン
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ISという作品のせいでハーレムものの作品が増えたよね
企画通りやすくなったっぽい -
225
いや、ギャルゲより先に漫画だな
漫画⇒ギャルゲ(エロゲ)⇒ラノベ
って感じ
この内、漫画やギャルゲでは一部を除き、既にテンプレは飽きられてて今ではあまり使われなくなってる(たまには見かけるが)
ラノベだけがいつまで経っても飽きることなく一昔前のテンプレに縛られて同じような物ばかりひたすら量産し続けてるから、「ラノベみたい」と言われるんだよなぁ
ラノベファンって「飽きる」って事を知らないのかと不思議に思うわ -
232
ハーレムモノなんて大昔から堅実に売れるアニメとしてド定番なんですが -
毎月どれだけの新刊が出てると思ってんだよ。全部似たような話なわけないだろうに
一括りにして語りたがるやつってほんと何考えてんだか -
231
いや、そういうの以外のラノベってマジで無いんだけど
信者が「これは他のラノベとは違うから!」って必死に主張するものですら、細かい設定や表現が微妙に違う程度で、大まかには他のラノベと同じだからな
「他のラノベとは違う」と思ってる奴なんてその信者だけ -
235
ところがどっこい、マジで全部似たような話なんだよなぁ
もちろん、細かい部分では色々と工夫してオリジナリティを出そうとしているけどね
でも大まかな流れ、大まかな展開はものの見事に全部同じだよ
むしろ近年のラノベはいかに似たような展開、似たような流れで個性を出すかというジャンルになっていると言っても過言では無い -
ラノベというよりラノベアニメ見て語ってるきがする
そもそもなぜ似通ったのばかりアニメ化されるかというと「アニオタの」嗜好が偏ってるからなんだけど
本当はアニオタの方がよっぽど偏った嗜好の持ち主なのにラノベというジャンルに責任を転嫁してしまっている -
236
そうか?俺はフルメタ好きだけどそう思ったことないな
時雨沢恵一、上遠野浩平、成田良悟、賀東招二、榊一郎
ぶっちゃけ作家選べってことでさ -
ラノベだからなんだがな・・・
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おまえらがIS買うからやんけ
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ラノベかぶれが同族嫌悪で叩いてるだけ
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ラノベまともに読んでねーくせに10作品中7~8とか何テキトーなこと言ってんだ?
どうせアニメ化されたやつしか知らないんだろ? -
特にハーレム系のラノベアニメってほとんど爆死してるイメージなんだが
それでも作り続けられてるってことは、あれでもちゃんと儲かってるってことなんか? -
244
最初から爆死前提というか目標が低く設定されてんじゃないの
金かけてなくてしょぼいアニメが大部分だし少しでも原作の宣伝にでもなればいいや的な -
同じような内容の作品ならその売り上げも予想しやすいしな
-
ハルユキの存在感wwwwww
-
ラノベアニメの割にはきっちりとした作りで悪い出来じゃなかったのに売れなくて
予定されていた2期が消えた時の悲しさよ -
昔はアニメのせいだったりマンガのせいだったりした
それだけラノベの勢力が拡大したってことだよ
むしろ誇れ -
そのテンプレとやらも増えに増えて属してない主人公となると
何の能力も無く日々怠惰に過ごすチビデブハゲでヒキニートのうんこ大好きうんこ丸 みたいな感じになるしな -
クソラノベアニメが量産されてるからだよ
アニメ化せず、見えないところでひっそりやってるなら誰も気にしない
お前らが前に出てきて主張するから叩かれるだけ -
ラノベ叩き記事多いねぇ 依頼でもされてんのかな?w
-
>なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?
ラノベの殆どがそういう仕様のテンプレだからだろ -
>知らんけど何もかもがテンプレというイメージ
これが全てじゃね
愛好家からすりゃ細かい違いもあるんだけど
興味ない側からするとアニメ化したやつの設定聞いただけで全部似たり寄ったりに思える
カーチャンにとってスーファミもPS4も全部「ファミコン」みたいな -
一般人はラノベなんてほぼ知らない。
通じるのはヲタクとネット界隈だけだろw -
でもお前ら山形原作アニメ化しても買わねーし
十文字原作とかやったとしても辛くて見れねーだろw -
記事の意見を纏めると
「吉本新喜劇はラノベ」てなる
-
おもしろければいいのよ
面白ければ -
「ラノベみたい」という表現は、
発言者:ラノベしか読んでない
受け手:ヲタク
という人種で構成されてる世界で使われるから通じる。つまりはそういうことだ。 -
割合の問題だよ
-
ラノベだけじゃないけどラノベがそればっかりだからでしょ
-
正確には深夜アニメになるラノベのテンプレなんだよなぁ
だからラノベ本当に読んでる奴だと一言言いたくなるってのはある
でもまあ、それ言っても読んでない奴らがわざわざ読むわけでもないし、気にしても仕方ないんじゃね? -
ラノベはいい加減、
「両親は家にいないのにどういうわけか美少女の妹がいる自称ごく普通の男子高校生が理不尽暴力系美少女ヒロインのラッキースケベに遭遇、
その後金髪ロングお嬢様や帯刀風紀委員、女生徒会長、男の娘…と残念な美少女ばかりに囲まれてハーレム化」
というテンプレ展開から抜け出すべき
今期でもアスタリスクと落第騎士とか第1話からネタ被りし過ぎだろ -
113
俺ガイルって八幡に自己投影する中高生以外からすると一番キモい部類の作品やんけ
流石にねーわ -
無気力主人公は「涼宮ハルヒの憂鬱」のキョンが諸悪の根源。
-
漫画だと打ち合わせの段階で「~~~と設定似過ぎてるから修正して」って言われるようなモノまで
ラノベだと素通りして読者側の目に付きまくってるからじゃないの
同時期に似たようなのが乱立しててそれがどれもラノベ発だったからだろう -
やら管が全力全開で印象操作いてるからじゃんw
今更なに言ってんの?w -
無個性ハーレムラノベ主人公は、松岡にやらせとけばいい
というテンプレは何とかしてほしい
あの過剰演技はいらない -
ギャルゲーとラノベの主人公って大体一緒じゃないの?
-
こういうのは自分がどう思うかより世間でどう思われてるかだと思うが…
なんかもう手遅れっぽい -
>>(´・ω・`)例えば、主人公とヒロインがこける→ヒロインの胸揉んでるって展開あるけど
>>(´・ω・`)大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね
漫画界のレジェンドであるリトさんは胸揉みなんて生ぬるいことじゃ終わらないからしょうがないね -
そもそもテンプレの定義が時代によって違うよ
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まぁそれのファンでもない奴に横からそんなもんばっかり見てと
中身も知らずに上っ面だけをさらって否定的に言われると不快になるという気持ちは分かる -
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企画の話をしてるんだが
大昔にもハーレムものはあったけど、ここまで多くはなかったよ -
ハリウッドで映画化されたラノベもあるぞ。
自分の好きなラノベは挙げられてるような特徴はないな。
型にハマってなくて面白いものも沢山あるのに、何かのレビュー欄とかで稚拙なものの代名詞みたいな使い方されてると腹が立つ。 -
ハルヒが売れて有名だからだよ、ハルヒって確かマスコミで売れたんだから
だったら出版社が毎回マスコミ、ニュース会社に頼んで宣言すればいいのに
それで売れなかったら作者のせいだけど
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
ラノベアンチの声がデカイからで良いと思う