「学園祭」だとか「無気力主人公」だとかラノベに限ったことじゃないのに、なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?

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名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 

なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?

ちょうどタイミングが良かったので話のダシにさせていただきますけれども、
リンク先で言われている「学園祭」だとか「無気力主人公」だとかって、わざわざラノベに限定して語ることじゃないですよね。
ラノベでだけ無気力主人公が多いわけでもないし、ラノベが無気力主人公を流行らせたわけでもない。

「こういう話題のときにどうしてラノベを引き合いに出すのか?」ということがずっと気になっているんですよ。

たとえば突拍子もないニュースが流れると「まるでラノベみたいな話だ」と言われる。
なにかの商品名が長いと「ラノベのタイトルかよ」と言われる。
ある作家さんが「それだけラノベが普及しているということで喜ばしい」とおっしゃられていましたけど、本当にそうでしょうか。

たとえば「おとぎ話のようだ」とか「お芝居のようだ」とか
時を下れば「小説のようだ」「映画のようだ」「漫画のようだ」
「テレビドラマのようだ」「アニメのようだ」といった定型句は
確かに発言者にとって最も身近で有名なものを、例として引いているのであろうと思います。

一方で、ライトノベルにそれほどの影響力があるでしょうか。
明らかにアニメや漫画の方が普及していて読者も多いですよね。

どうして知名度で遥かに劣るラノベが持ち出されるのか不思議なのです。
「ラノベでありそうな話だなー」と笑っている彼ら自身がラノベ読者であるようにも見えません。

また、各人が思い描く「ラノベらしいラノベ」像というのにもだいぶ揺らぎがあって
「台詞ばかりで文字数が少ない」という人もいれば「地の文がくどくて長ったらしい」という人もいるし、
「厨二病満載の異能バトル」という人も、「妹が登場するハーレムラブコメ」という人も、「謎部活の日常系」という人も、
「異世界召喚ファンタジー」という人もいて、それぞれが「最近のラノベはこういうのばかり」と主張している。
 
しかし、やはりそれらの要素も、ラノベ発祥のものではないし、ラノベだけで多く見られるということもないわけです。
というかラノベを特徴づけるような要素なんてあるのでしょうか。
そんなものがあったらとっくにラノベ定義論に決着がついているのではないでしょうか。
 
というわけで。
いったいどういう気持ちで「ラノベみたいだ」と言っているのか。
その時にどういうラノベを想像して言っているのか。
是非とも皆さんのご意見を聞かせて欲しいと思うのです。

http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2015/10/06/195943

この内容はこちらの記事を受けての話しです
http://yayoihajime.hatenablog.jp/entry/2015/10/06/005019

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
言ってる事はわかるし俺も同意名部分は多いんだが、ラノベって同じようなのが
多すぎるな、とは思う。特に今期のあれとあれで改めて感じた。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
平易な口語文で書かれてて、全部言葉で説明してくれるのがラノベ…かな
状況から読み手が推測する部分が全くない感じ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
発祥どうこうじゃなくてそれしか使ってないのがラノベなんだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
「どこかで見た設定だな…」とタイトル調べてみたら、ラノベだったという事が多いんだろ
マンガでそういったネーム被りとかしたら晒されたり怒られたりするだろうけど
ラノベってそういう事もなく世に出ちゃってるとか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
ヒットするラノベとでも言い直せばいいんじゃね?(適当)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
テンプレの縮小再生産としか思えないもの、という意味合いで使われてるんじゃないの?
新しい楽しみも喜びもないけど、見ている間はそれなりに楽しめる
でも見終わった後には特に何も残らず、次の季節になると存在そのものを忘れてしまうような代物
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
知らんけど何もかもがテンプレというイメージ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
別にラノベ読んでない癖にラノベみたい~とか、
大抵は何かを馬鹿にする時に使われるだけだから気にするだけ無駄

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
弱小野球部が友情努力でまさかの優勝

どこの少年漫画だよとはなっても、どこのラノベだよとはならない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
ダサいし寒いからラノベみたいって意味だよバーカ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
簡単だよ
それだけラノベを意識してるのさ
やり玉に挙げられるのは、それだけ多数の人に知られてる証拠さ
良かったな、でいいんじゃね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
ライトノベルって小説の中の分類にすぎないんだけどなー
いわば漫画内の「少年漫画」「少女漫画」「日常系四コマ雑誌」みたいな
特定の年齢層やファン層に向けた一部にすぎない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
面白いのは、ジャンプの人気作品とかのアンチスレを覗いても
だいたい同じようなことが書かれていることだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
最近はゲームも似たようなのばかり
ひょろひょろの少年でホストみたいな格好した奴が
身の丈にあわない長大な武器を振り回して世界を救うみたいなのはいい加減やめてほしい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
そんなラノベをアニメ化するから
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
書店に売られてるのは、そういうラノベばかりでなかったとしても、
アニメになるラノベがそういうのばっかり、じゃねえの。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
いやもうアスタリスクと落第騎士が同時期にアニメ化されてるの見てため息出るレベル
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
売れた物の類似品を間髪入れずに投入し続けるのは別にラノベだけに当てはまる事でもない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
魔法 ロリ ラッキースケベ 池沼主人公
ハーレム 寒いタイトル…いい加減クソラノベには吐き気がする

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
一つ一つの要素だけならそら断定できないけど、
それが複数集まればもうラノベっぽいと形容するしかないよなあ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年10月07日
 
ネットで声のデカイ奴の愛読書がラノベだからだろw
ラノベみたいだなんて普通の奴は言ってない
そんなセリフ文字以外で見たことがないわ

 
 
 



 
(´・ω・`)例えば、主人公とヒロインがこける→ヒロインの胸揉んでるって展開あるけど
(´・ω・`)大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね
(´・ω・`)無気力主人公だって、ラノベだとやたら強調するから目立つんだよね

 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:07:49返信する
    ラノベアンチの声がデカイからで良いと思う
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:08:56返信する
    突拍子もないニュースに対して「まるでラノベだ」なんて言ってるの
    アニメかマンガかラノベの中だけだろ
    現実でそんな言い回しを使うやつは居ない
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:09:08返信する
    無職主人公が
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:09:12返信する
    固定概念にとらわれてる奴に何言っても無駄だ
    感情的に攻撃してくるぞ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:11:58返信する
    魔法とかロリとかハーレムとかラッキースケベとかラノベに限った話じゃないんだよなあ…
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:12:02返信する
    ていうかラノベの主人公ってどれもこれも主人公が学生で舞台が学園(学校)だからかぶりがちになるんじゃないの
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:12:43返信する
    まあ比率の問題だわな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:13:07返信する
    ただ、これから定着してくるような気もするな
    ここまでダダ被りのアニメばっかりやってるとw
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:14:52返信する
    まーらラノベ叩き記事かwwwwwww
    ラノベ厨が発狂してコメ稼げるからって露骨すぎやろやら管w
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:16:31返信する
    ラノベアンチって読んでもないのに
    先入観で叩いてるからな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:16:45返信する
    これだけ作品がじゃんじゃん製造されている現在
    被ってない作品なんて皆無なんだからどーでもいいわ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:16:58返信する
    >>大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~  8あ作品くらいあるからね



    なにを根拠にそう言ってるの?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:17:00返信する
    6
    社会人主人公も結構いるやで
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:18:31返信する
    下らないラノベしか描けない奴をデビューさせる、出来損ないの編集者が悪い!!
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:18:43返信する
    圧倒的な作品パターンの少なさからこういうのの代表みたいに言われるんでしょ

    漫画なら多種多様な作品があってしかも売れてるし、話題にもなる
    ラノベはワンパターンな作品群しか売れず、話題にもならない
    特になろうなんか酷い物で、コピーみたいな作品のオンパレード
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:19:53返信する
    漫画も同じようなもんいっぱいあるけど出過ぎて埋もれてるだけ
    ラノベばっか気にしてないで面白くない漫画も取り上げてよやら管
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:20:55返信する
    15
    目立ってるだけでちゃんとあるし面白いよ、まぁ売れはしないけど
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:21:00返信する
    漫画とラノベじゃ格が違うしな
    ラノベに世間が知ってるような作品が一つでもあるのって話
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:21:35返信する
    ぶっちゃけ、ラノベはアニメや映画とちがって
    メディアの形態で外形的に分類できるものでもないし
    ミステリやお伽話みたいに必要条件があるわけでもない
    一応、読者層を若年向けと設定してきた
    特定の複数文庫レーベルの作品傾向/カラーを「ラノベ」と呼んでるだけだからな

    作家と編集者と読者が共犯的に「ラノベらしいもの」を自己増幅させてきた結果が「ラノベ」なので、なんとなく「作風」自体が似るのは当然なんだよね
    他のジャンルは、一応みんななるべく「違う」もの作ろうとしてるのに、こっちは「ラノベだと喜んでもらえたもの」を「ずらして」再生産してくのが目的なんだから
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:22:05返信する
    ラノベボーイ、取り敢えずは九十年以前の洋画を観る事から、リハビリを始めようよ!!
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:22:45返信する
    いいから漫画ばっか読んでないでラノベ読もうな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:22:47返信する
    17
    漫画みたいに読者側が多様な作品をリスペクトして話題にしていかないとイメージは変わらんと思うよ
    まあ多様な作品を望んでる読者がどれだけ居るのかはまた別の問題だけど
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:23:07返信する
    3V二体いれば 5Vになるのか もう上書きしすぎてなにかわからんわwww  ヨ―ギラス集めつつ(なんか2Vばっかである)でやどんと3Vゲッコウガで3Vやドンつくって 配合しまくりだ ポケトレとかやってられんな5Vガル―ラで終わりだな 二度とポケモンなんぞやらんj
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:23:12返信する
    それが「厨二病満載の異能バトル」だろうが「妹が登場するハーレムラブコメ」だろうが
    「謎部活の日常系」だろうが「異世界召喚ファンタジー」だろうが
    中身というかやってることは大差ないしな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:24:21返信する
    アニメ化されるラノベって9割同じようなフォーマットの作品よね・・・
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:24:28返信する
    ラノベはこの手の設定が余りにも多過ぎるからでは。
    増してや「ライトノベル」というくらいだから、「ライト=軽い」だから、
    なんとなく叩かれやすい空気が出来てしまっているのかも知れない。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:24:41返信する
    アニメ化されてるから 以上
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:25:27返信する
    もともとは、マンガ・アニメの文法・設定をジュニア小説に取り込んだのが
    ラノベの新しさだったわけで
    「ラノベ」みたいというのは、つきつめると
    「アニメみたい」「マンガみたい」と言ってるのとニアリイコルになる
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:25:55返信する
    ラノベの内容って、こっちの先入観以下だぞ?
    ラノベもラノベ読書趣味も、他人から見ても本人にとっても、
    決して宝物ではないからな?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:26:46返信する
    無気力が主人公の人気漫画知らないんだけど
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:28:51返信する
    《学園》って枠が読み手書き手両方にイメージしやすいんだよな
    後はそれに《魔法》やら《魔王》なりあてはめる。
    後は主人公の行動原理これも大抵は《みんな守る》なんだよな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:29:18返信する
    そんなラノベみたいなクソ下らない言い訳するなよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:30:43返信する
    最強を極めたヒーロー、サイタマ(ワンパンマン)は無気力な日々を送っていました
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:31:23返信する
    ラノベを叩いてる奴って好きで読んでいる人がいないと思うんだよなぁ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:33:14返信する
    まあ漫画やアニメに比べたらラノベが馬鹿にされるのはしょうがない
    完全なオタクコンテンツだし
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:33:32返信する
    >>大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね

    これはやら管のイメージじゃん、妄想でラノベ叩いてるのか
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:33:33返信する
    現代日本の読書率から考えてもラノベと名前出して
    発言してる奴の大半はほとんど本を読んでない。漫画だけ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:33:44返信する
    26
    シャナの原作を見れば分かるんだけどちょい役のカッコイイじじいとか多いんやけどね
    萌えと燃え描いたらああなっただけで、初期案の原型は主人公佐藤・ヒロインマージョリーだしなあ
    ラノベもいろいろある
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:34:13返信する
    ラノベの半数以上がコレだから言われてもしょうがないだろ
    真面目に書いてる作家さんは
    そういうテンプレにまぎれて売れないからいなくなっちゃうしかわいそう
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:34:13返信する
    アニメ化するラノベをもっと選んだら?
    売り上げだけ見てアニメ化するんじゃなくてさ、幅を広げて選考しないと
    こんな風潮になったのもラニベアニメが原因でしょ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:34:47返信する
    33
    最初から最強じゃなく極める努力をしており無気力じゃないよね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:35:11返信する
    何かにつけてラノベみたいだな、ということによって、
    ラノベという言葉を普及させてきた
    角川の戦略じゃないのか
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:36:07返信する
    41
    ビジネスなんだから売り上げを無視できるわけねーだろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:36:57返信する
    古本屋で、偶々手に取った本の最後のページに紹介されている、
    既刊の小説の中にまさかの事実を発見した衝撃。
    トム・ソーヤ、ハックルベリー、に続く三巻目が存在していると言う情報。
    この二、三行の文章量に内包された情報にすら、ラノベは及ばない。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:37:35返信する
    テンプレ馬鹿だから
    ラノベ作家は物語を作ることができない
    やつらにできるのはテンプレを繋ぎ合わせるだけ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:38:02返信する
    ラノベ叩いてる奴って漫画好き?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:38:10返信する
    9割書いてるの編集だからな そりゃくそつまんないにきまってんだろ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:38:14返信する
    まずデータが必要なのでは?
    ジャンル内の比率で考えたら、数字を取らなくてもラノベの特性として
    捉えて問題ないと直感するけどw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:38:49返信する
    ラノベにだって最後まで無気力な主人公なんていないよ
    出だしで、なにか生きがいに出会うまでは無気力だったとか
    事件に巻き込まれるまでは無気力だったってのは
    マンガだけじゃなくて映画でも小説でも、よくあるクリシェ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:38:51返信する
    キョンや八幡みたいな主人公は少年漫画にはいらない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:41:07返信する
    自称事情通大集合の巻
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:41:20返信する
    シカマルみたいなやつが主人公のラノベばかりだね
    俺ガイルとか
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:41:37返信する
    46
    ラノベ好き以外のすべて
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:42:41返信する
    46>漫画好きだぞ、正しラノベの原作を漫画にしたのは読まん
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:42:51返信する
    50
    キョンや八幡は小説内で「語り部」だから成立する主人公像で
    真ん中で話を引っ張るマンガや映画には不向きなヒーロー像だよね
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:42:58返信する
    そういや今期の落第騎士の主人公も自分から告白したり無気力ではないらしいな
    ジャンプにも楽とかいうゴミクズがいるし一概には言えないか
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:43:18返信する
    偏ったジャンルばかり買う読者が悪いんじゃないの?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:43:35返信する
    漫画全体と小説の一ジャンルでしかないラノベ比べられても
    歴史小説に戦国時代もの多すぎって叩いてるようなものでしょ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:45:03返信する
    ラノベはそんなのが多いからだろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:45:05返信する
    俺としては、ラノベが嫌いなのではなく、ラノベが不要になったのかな。
    同様に、漫画やアニメにも、執着心が薄れている。
    そうなると、ようやく客観的な判断が出来るようになって、
    「ラノベ糞だわ!」って答えに至る。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:45:06返信する
    その一ジャンルが台頭してきたからね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:45:33返信する
    60
    よく分かんねぇんだが
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:45:48返信する
    無気力というか斜に構えたやれやれ系の隆盛の原因は
    その形だと語り部として書く側も読む側もハードルが低く
    都合がいいってのが分かっちゃったからだと思う。

    漫画は画で芝居させられるから、そこにこだわる必要ないんだよね。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:46:15返信する
    小説には逆立ちしても敵わないから
    ラノベを叩くしかないんだよね
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:46:55返信する
    そもそもされてない
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:47:25返信する
    そもそも小説読めない人が多過ぎる
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:47:57返信する
    60
    そこまで至る道に気づいたのだからラノベにも価値があったという結論でOK?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:50:05返信する
    ジャンプだって全部が努力友情勝利な訳ではない
    何が有名かで語られるんだよ
    ジャンプだったらドラゴンボール筆頭だな
    ラノベだと有名なのはたいてい「学生」「能力」「萌え」の3本柱だろ?
    ここら辺が「ラノベらしい」になってるんだよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:50:53返信する
    オタ趣味の奴は、少し一途過ぎるな。
    趣味も配られたカードの一枚に過ぎないって考えて、
    場合によっては捨て札に出来る様になった方が良いよ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:51:08返信する
    「(売れてる)ラノベみたい」
    が正解なんだ ワンパターン作品が売れるし
    続刊も出やすいから売り場の大半を占めてしまう

    ラノベを多く読む人ほど売れないもののほうが
    印象に残ってるので、こういう意見になる
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:51:36返信する
    ラノベのせいではないな。
    ラノベアニメのせい。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:52:05返信する
    そりゃ何かヒットすりゃ大抵右へ倣えの世界だからなあ
    ワンパの誹りは免れんだろうよw
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:53:50返信する
    漫画における青年誌みたいに
    ラノベももうちょっとハイミドルなジャンルができると
    作風に幅が出てくるかもな

    それを狙ったレーベルもちょこちょこ出始めてはいるんだが…
    さてどうだか。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:54:16返信する
    売れてて面白いラノベはここ5年くらいで全部アニメ化されてしまって
    最近やってるのは人気微妙で残りカスの似たり寄ったりなテンプレものばっかりだからね
    しょうがないね
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:55:30返信する
    73
    だから漫画と同じくらいかそれ以上にジャンルの幅は広いよ、ただ知られてないだけで
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:56:33返信する
    漫画は電撃や富士見以外にもたくさんあるけど
    ラノベは同じ方向性ばっかりだからなあ。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:56:45返信する
    75
    結局ラノベの読者層には需要ないんだろうな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:56:57返信する
    学園祭が流行ったのはラノベっつーか
    アニメのハルヒ作った京アニじゃねーの?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:57:09返信する
    どうせライトノベル読んでる人って
    中身よりイラストが大事なんでしょ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:57:28返信する
    ラノベもアニメも商売でやってんだから、安易に受けるものを
    連発するのは当然だろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:58:19返信する
    ラノベって毎年千作品ぐらい出てるんだけど、全部把握してる奴なんていないだろ
    実際はラノベじゃなくて『ラノベアニメ』の傾向なんじゃない?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:59:13返信する
    79
    せやで
    書店でラノベ物色してる奴観察してみ

    本文すっ飛ばしてイラスト描いてあるページだけをめくって選んでるからw
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:59:26返信する
    マンガの主人公は、たとえ共感できるキャラでも俺らに外から見られてる存在
    ラノベの主人公は、俺らの代わりに小説内世界を見て伝えてくる存在で分身
    その場合、オタク「含羞」という要素が加わって「やれやれ系」が生まれる
    お前らも文化祭や会社の宴会幹事選びで「俺がやる!」とか言わねーだろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:59:27返信する
    79
    ブリキもぽんかんもabecも担当してる一つの作品が売れただけで他は振るってないから
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 15:59:59返信する
    ラノベも色んなの出てるんだが
    売れてるラノベはすげー偏ってんだよなぁ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:00:36返信する
    85
    偏ってるのはラノベじゃなく読者の嗜好ってことやな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:00:51返信する
    だからさぁ
    「ラノベ」に対応するのは「漫画」じゃないってw
    「漫画」だと、幅が広すぎるだろ?

    「漫画」に対応するのは「小説」
    小説の一部である「ラノベ」に対応するのは、「少年漫画」「少女漫画」とかの漫画の一部だよ

    「ラノベがワンパターン」「ラノベが似たようなのばかり」と言うのは
    「少年漫画の主人公像が似てる」「少女漫画の展開がワンパターン」「日常系四コマがどれも一緒」って言うようなもんだ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:01:02返信する
    主人公が学生なだけでラノベwwwと言われる時代が来そうだな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:01:46返信する
    ガガガでも読めば良いじゃん、あそこなら何でもあるぞ
    でも知らないのか
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:02:25返信する
    無気力無職の俺には関係無いハズ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:02:35返信する
    87
    まぁ、それをいったら少年漫画が努力友情勝利熱血という印象なのと同じに
    ラノベがスレタイの印象をレッテルで持たれるってのは
    もういたかしかたないのでは
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:03:33返信する
    結局アニメ化しないかぎり何も読まないお前らのせいなんじゃない?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:04:52返信する
    92
    そうなんだよな、小説も読めない人が悪い
    それか小説も読めるけどアンテナが低い奴
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:05:29返信する
    やら管も漫画ばかりじゃなくてちゃんとラノベ読もうな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:05:34返信する
    92
    別に読むのは義務じゃないから「せい」ではないな
    知らないのにレッテルを張るのはそれはそれで問題だが
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:06:28返信する
    79
    顔みたいなもんだしなまずはそこからだろう
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:06:35返信する
    92
    ラノベで面白いのがどんどんアニメ化すんだろ?
    別にラノベ読まなくてもわかるじゃん
    何でラノベで人気ない木端まで追っかけてラノベを理解する必要があるんだよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:06:45返信する
    こう言う時こそ、古本屋の出番だろ?
    捨て値コーナーに並んでいる、ベタな海外小説をチャレンジしてみれば良いのに。
    例えばホームズやポアロといった、いくらなんでもベタ過ぎるだろって物も、
    内容は馬鹿に出来ないし、はまればドラマ版にも手を出す様になるかもしれない。
    そうなると、文章だけからではなく、映像からも刺激を受ける事になる。
    ホームズ達が着ている衣装が格好良い!何?フロックコート!?
    そんな程度の感想でも、何かに興味を持つ事の幅は、大きく広がっている事になるし。
    ラノベしか読んでないとなると、やはり視野が広くならないだろ?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:07:03返信する
    アニメのせい。
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:07:48返信する
    97
    どこを面白いと感じるかどうかの違いだろう
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:08:42返信する
    作者の嗜好だろ?
    大抵、主人公は作者の投影だから
    妹に欲情したり、ハーレムになったり、俺つえーしたりと
    色々あるけど

    その中で無気力で斜に構えてる奴がカッコいいと思ってるのが
    ラノベ作者に多いんでしょ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:08:57返信する



    まあ、それはともかくラノベの最近の流行りって
    俺TUEEEEの形だけではないけど
    敵はかませ ヘイト集めの 主人公ホルホルだよね
    ⭕ 学園舞台にしろ異世界舞台にしろ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:09:45返信する
    ガガガはテンプレ外そうとしてテンプレ以下のゴミ量産してるイメージ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:09:56返信する
    100
    頭弱い子だから無視しとき
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:10:00返信する
    表向き社会奉仕してるように見せて私服こやしてるのをアグ◯スみたいとは言えんよなw
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:10:47返信する
    101
    大半の読者の嗜好だろ
    売れなきゃ話にならないんだから
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:10:58返信する
    103
    ひでぇイメージだな、まぁ売上に関しちゃ合ってるけど
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:11:07返信する
    見てる側がそれしか見てないからだろうね
    頭悪い奴は他の物見ないからw
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:11:35返信する
    101 結局これなんだよなぁ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:11:41返信する
    人気があって出版社が押して
    プロがこれが売れる広めたいと太鼓判を押した作品がアニメ化されてるはずなのに
    何で地雷原になってるんだろうな。
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:12:19返信する
    例の両者ともヒロインとの初邂逅は問答無用の暴力ではなく
    ヒロインが男の言い訳を素直に聞いてるぐらいの変化はあるんだよな
    一昔前だったらここは奇声と共に即ビンタのイメージだよね

    でもそれはラッキースケベをちょっとこねくり回して苦し紛れにオリジナリティを演出してるだけで
    結局ラッキースケベのお手軽なキャラ掘り下げに作家が頼ってるだけなんだよねぇ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:13:52返信する
    オイル記事開けないんだけどお達しでもあった?w
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:15:34返信する
    ラノベで面白かったの俺ガイルくらいだな
    SAOとかハルヒとか物語も生理的に受け付けなかった
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:15:39返信する
    110
    テンプレアニメの方が数字が読みやすいから、
    企画が通りやすいんじゃねーの
    メディアミックスは面白いかどうかじゃなく、
    売れるかどうかが重要で、それは大ヒットの可能性より
    確実にこの程度は売れるという読みのほうが重要
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:15:46返信する
    なんかラノベに限って作者が読者がって言ってるよな
    落ちこぼれや無職ニートいじめられっ子スタートの漫画なんて腐るほどあるのに
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:17:09返信する
    まぁ、最終的にはアニメは投げっぱ
    ラノベはダラダラ続く
    これ止めてほしいわ

    はがない最終巻散々だったが
    結末は書いてくれたから個人的には満足
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:17:44返信する
    無気力は漫画じゃね?
    学園は普通にどこでもあるわ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:18:21返信する
    ラノベが俺ガイル以外全部ゴミなのは事実
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:18:43返信する
    作者の嗜好なわけないじゃんwww
    作者も長いタイトルとかテンプレ展開とかクソだと思ってるわ
    金になるからやってんだよ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:19:43返信する
    最近ラノベ買ってないから今のラノベの流行分からんなあ
    当時はキノの旅から嵌ったんやが
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:20:38返信する
    117
    無気力主人公はあんまいないな、特に少年漫画は。

    最近の印象としては
    天衣無縫(カラっとした性格)・天才・実は良血統みたいなイメージ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:21:37返信する
    学園祭?無気力主人公?
    そういう特定の内容を指してるんじゃなくて、ようするに内容がない、薄っぺらいという意味で使われてるんだと思うが…
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:21:42返信する
    あんまり穿ったことし過ぎるとカテゴリーエラーっつって編集に蹴られるんだっけか
    テンプレ作品当てて経験積んでから本格的なストーリー構想組むなんて無謀過ぎるし
    詰んでるなラノベ作家
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:24:05返信する
    作者の嗜好ではなく編集の意向だろ
    商業主義第一だから似たような売れ線のごった煮になるだけ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:25:38返信する
    小説漫画等、全媒体の長編作品の学園モノの内で、
    学園祭がないものってどれくらいあるんだろう
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:26:47返信する
    ストーリーが同じ展開が同じってパクリだと騒がれないのが問題だと思う
    絵だと構図が似てるだけでパクリパクリ五月蝿いのに
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:26:56返信する
    あんまりラノベは馬鹿にできないと思うけどなぁ
    最近だと、ラブライブだって原案、原作はラノベ作家の人だし。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:28:41返信する
    普通の社会生活をしててラノベに例える人なんていませんよーw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:30:18返信する
    この程度のことで、いちいち目くじら立てる方が、劣等感持ちすぎだろ
    漫画家や漫画読者は「漫画みたいだ」と言われても、なんも思わんぞ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:30:51返信する
    正論マダー(´ 3`)
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:31:09返信する
    無気力主人公ってラノベ以外だと例えば誰?漫画でも実写でも思い浮かばん
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:31:21返信する
    コぺピしてあるから
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:31:50返信する
    ※122
     内容が画一的と内容が無いでは全く意味が違う。
     そしてそうした伝え方のニュアンスの違いによって「ラノベっぽい」という言葉の持つぶれ幅が使っている個々人によって大差が生じていて、それがどれくらいのヴァリエーションを持つかと言うことを議題にしている記事だろう。

     ぶっちゃけそもそも、歌舞伎やギリシア悲劇に始まり、ミステリー小説文や(もっと古い探偵小説からして歴史的にそうだが)、エンタメ、純文分野(戦前戦後の私小説は特に)も全てが全て、一定の画一的、統一規格みたいなのがあってこそのカテゴライズなわけで、この記事はなぜライトノベルに対しては蔑視的に使われているのか、という事をニュアンス的にわざと言わずに話題にしている。また、ライトノベルを読んでいない層からもラノベ的と言われるその理由と、その言葉の意味を探っているってことだろう。
     個人的に永遠の0の原作がライトノベル的と言われるのは我慢ならんわ。ラノベを馬鹿にしているとしか思えん。あんなんラノベでやったら総叩きですわ。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:32:14返信する
    無気力系キャラは外れることの方が多いのに、ちょっと多すぎる気はするね
    エヴァ世代の作者が多いのだろうか
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:32:51返信する
    こういう場合、最下層のジャンルが引き合いにだされるんだから、
    それが今は「ラノベ」ってだけだろ
    将来的には「お手軽な恋愛だな、まるでアプリゲームみたいだ」
    とか言われるようになるかもわからん
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:33:45返信する
    >>129
    そうだよな。

    一度テンプレができると、
    あとはそこからのアレンジやアンチテーゼやパロディに発展するものよ。
    悪いことばかりでもない。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:34:00返信する
    草食系主人公やめようぜ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:34:21返信する
    126
    お前あれでパクリとか言ってたら漫画も大体終わるぞ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:36:22返信する
    悟空とかルフィとかメリオダスとかああいう池沼主人公のほうが嫌いだわ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:37:34返信する
    学園ラノベで学園祭やるのと
    バトル漫画でトーナメントやるのと
    たいして変わらんw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:38:59返信する
    まぁラノベって文芸としてもサブカルチャーとしても底辺だから仕方ないよね
    一昔前ならエロゲー書いてた脚本家がやってる職業なんだもの

    たまに名作があったとしても「所詮はエロゲ」だったように
    たまに名作があったとしても「所詮はラノベ」なんだよな~
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:40:07返信する
    漫画だろうがラノベだろうがテンプレでも面白ければいいんだよ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:44:25返信する
    94
    ヤラカンはラノベデビューを志したが上手くいかなかった為
    ラノベをこき下ろす側にいる
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:45:45返信する
    ラノベが発祥の流行ってなんかあるのか?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:45:55返信する
    今期見てると、そういう基本設定が同じとかっていう問題じゃないと思うんだが
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:46:08返信する
    141
    どこから目線? 
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:46:21返信する
    草食系でヤレヤレでモテて能力が高いってのは、まさにターゲットの
    消費者層であるアニオタ・ゲーオタにピッタリの願望なんよ。
    そこにフォーカスし過ぎちゃうと、どうしても類型的になる。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:47:24返信する
    ライトノベルがガキくせぇと言うのは
    少年漫画がガキくせぇと言うようなもので
    もっと対象年齢高めの漫画が読みたければ青年漫画を読めばいいように
    対象年齢高めのノベルが読みたいなら
    素直にライト文芸や一般文芸を読めばいいだけのことだ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:48:52返信する
    148
    これに尽きる
    逆にいうとガキ臭く見える程度には成長したんだしさっさと卒業しろってこと
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:49:31返信する
    148
    ガキ向けの物がなんで深夜なんだよってのはあると思うけどね
    ってかそもそもラノベって読者層では30代あたりが一番多いんじゃなかったっけか
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:49:40返信する
    あれか主人公に対して嫉妬してんだな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:53:05返信する
    リナ・インバースって今のラノベだと
    カテゴリーエラード真ん中だよな

    今、新人で女主人公で書いてデビュー出来る子っているのかね
    実績ある人なら許されてるんだけどさ(モーパイとか?)
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:54:24返信する
    該当作品がラノベに多すぎるからだろ
    そのラノベを機関銃のごとく連続してアニメ化するんだから悪い意味で目立っている
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:54:41返信する
    「ラノベみたいだ」

    とか言われても「おまえどんだけラノベ読んでるのw」とかしか思わんな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:54:46返信する
    ラノベの問題点は、面白くもないのに絵で売れて、面白くもないのにアニメ化されるってことだな
    もう少し内容で評価されるようになればいいんだけどな
    このラノとかも売れてるものをヨイショしてるだけだしねぇ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:55:05返信する
    150
    それは単純に深夜枠しか取れないからだろう
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:55:31返信する
    まあAll You Need Is Killもラノベだったことは
    憶えておいてもいいんじゃないかな
    ハリウッド映画化するまでに知ってた奴がこの中に何人いるか

    ラノベ多く読む人は巻数があまり出てない作品ほど
    傑作が隠れている率が高いことをよく知っていて
    アニメ化して売れたりしているもんは流す程度に読むだけなんだけど
    外野から見ると「売れてるから面白いんでしょ?」くらいな見方しかしないからね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:55:52返信する
    確かにラノベみたいとかネットの文字でしか見たことないなw
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:58:25返信する
    ヤレヤレ系主人公の元祖
    空条承太郎は叩かれないというのに
    やれやれだぜ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 16:59:58返信する
    最近の異世界転生ものにはうんざりってのはある
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:00:07返信する
    ラノベレーベルが少なかった頃はそれでもいろんなジャンルのラノベ出そうとしてたんだけどな。
    今のテンプレの原型が大当たりしだした頃から、売れない(=流行らない)ジャンルをバッサリ切り捨てるようになった。
    そらまぁ商売だから売れる物をは正しいっちゃ正しいが。
    更にはラノベの盛り上がりに乗ろうと乱立した新レーベルも流行りの後追いばかり。
    漫画で言うと、どこもかしこもジャンプ系でマガジンもサンデーもない。ましてやチャンピオンなんてとんでもないってのが今のラノベ。
    そりゃラノベは同じようなのばかりと言われて当然よ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:00:27返信する
    異世界転生はなろうだからなあw
    あれの文句はなろうに言ってほしいわ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:00:33返信する
    そういうラノベが多すぎるからじゃにの
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:02:32返信する
    馬鹿かよ
    んじゃたとえばロックの定義ってなんだよ
    消費者に明確な統一解があってそれを基準にロックっぽいとかロックじゃないとかやってんのかよ
    そんなもんなくても「あれはロックだ」「いいやあれはロックじゃない」ってやってんだろ

    ラノベに限らず「○○っぽい」の○○がぐだぐだのガバガバになってる社会現象なんてアホほどあんだろ
    想像上の架空の敵相手に名乗り挙げる前に、社会に出て類似現象くらい探す知恵をつけろ
    馬鹿に具体的なタイトル挙げさせてそこにイナゴ誘導とかテロリストか何かかよ
    他人に迷惑をかけるという当たり前の発想すらないんなら、そいつが何者か知らんが筆を折って入院でもしてろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:02:56返信する
    157.
    巻数が少ない奴が傑作なのはわかる
    起承転結しっかりできてるし
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:05:03返信する
    ケータイ小説とかと同じだろ
    どこまでいっても軽い
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:05:48返信する
    10年位前のエロゲ流行ってた時期も全く同じこと言われてたよ
    結局流行りモノにイチャモンつける際に一番手っ取り早い決まり文句ってだけ
    ラノベがどうとか二の次ですわ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:06:15返信する
    アニメ化される量産型クソラノベみたいだってことだろ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:06:35返信する
    バッカーノ、とらドラ、禁書辺りの頃はまだ読めたけど
    最近の異世界ハーレム俺TUEEEばかりなラノベは
    馬鹿にされてもしょうがないだろ。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:07:35返信する
    つーか本当に無気力な主人公なんていないでしょ
    よくあがるキョンだってくどいぐらいに物事考えてるし首突っ込んでるし行動もしてる
    リンク先では、・無気力。基本的に何かをやりたがらない。面倒を避けたがる、が無気力系みたいに言われてるが
    ハルヒに話しかけたのもキョンの方からだったりするし、面倒を避けたがるならそもそもハルヒに付き合わなきゃいいわけで、何か行動よりもぼーっとした上辺しか見てない気がするね
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:07:41返信する
    ラノベなんて読んでないで現実見ようぜ?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:08:04返信する
    ラノベネタ好きやな
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:09:00返信する
    巻数多いものは結局編集に長く書かせてもらえてる
    =売れ筋(テンプレ)ってことだからな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:10:05返信する
    ラノベみたいな話だ ← ピンとこない

    ラノベかよ ← 馬鹿にしたニュアンス
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:11:09返信する
    >魔法 ロリ ラッキースケベ 池沼主人公 ハーレム 寒いタイトル

    これ全部マンガにも言えるんだよなぁ。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:11:48返信する
    ハルヒはもう出ない
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:11:52返信する
    学園モノはラノベのイメージ

    オーバーロードですら、web版は学園編やってるからな・・・
    (と言うか早く更新しろ!)
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:12:58返信する
    まぁほとんど*と落第のせいだろうけどなぁ
    あそこまで丸かぶりだとさすがに・・・
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:14:30返信する
    設定が一緒だーなんてくらいで騒ぐ奴はきらら系雑誌読んで来い
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:14:55返信する
    漫画に無気力系主人公なんてそんなにいなくね?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:19:06返信する
    まあなんだってそうだよ
    「アニメ声」、「アニメ絵」とかね
    アニメの中で有名なジブリや細田映画、視聴率の高いサザエやまるこ、
    人気のあるワンピースや進撃の巨人、妖怪ウォッチその他もろもろの「絵」や「声」
    なのか?って言えばそうじゃないわけじゃん。
    でもアニメの代表格みたいに扱われる。
    なんだったら原作ラノベや原作ギャルゲのほうで絵が決まっちゃってるのに
    「こんなデザインのアニメ絵ww」みたいに全部アニメって単語にまとめられて
    叩かれたりするからな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:20:15返信する
    >>89
    ガガガ文庫はストーリーもキャラもテンプレじゃない作品あるよなw
    ただし人気が出ないので、すぐに打ち切られてる模様
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:23:20返信する
    178
    あれは笑えたわ
    昨日*見たら覗きからのバトル
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:24:40返信する
    キャラのノリとか反応が作品に関係なく同じなんだよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:26:08返信する
    なんでも野球に例えるおっさんみたいなもんだろw
    ラノベみたいとか言っても普通の奴にはピンと来ない
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:26:36返信する
    ラノベみたいというのはバカにして言ってるから
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:26:40返信する
    漫画の場合だとテンプレというより
    王道、ベタという言葉で形容される印象。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:26:44返信する
    ふと思ったけど
    無気力系主人公でキレイに終わった作品って
    あるのかな?

    初回は巻き込まれテンプレで始まるけど
    大抵はっきりしないグダグダになって続いてるか
    酷い終わり方してるイメージ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:30:28返信する
    深夜アニメもそうだろ
    全部が全部主人公は高校生で萌えキャラが出てハーレムでって作品じゃないだろうに

    こういう偏見で見られるのってオタクはよくあるけど今はオタク同士で偏見で煽りあってるからタチ悪いな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:32:03返信する
    平凡に暮らしたいのに特別な力を持ってるせいで厄介ごとに巻き込まれ女子にモテモテ
    やれやれだぜ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:34:22返信する
    そりゃまとめブログが誘導してるからじゃねえの
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:34:25返信する
    学園祭は別にラノベやエロゲでなくて現実にもあるけれど、

    学園祭でミスコンテストがあるのが定番で、
    主人公の周りにいるヒロインたちがミスコンに出場して、
    その娘たちのほぼ全員が優勝候補とか言われるのは、

    現実ではありえない。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:35:05返信する
    ナヨナヨしたやつが多い
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:36:17返信する
    あと似たキャラ同じ声優やってたりすることも多々
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:36:23返信する
    こういうの区別出来なくて全部同じにみえるって明らかなおっさん化だよな
    昔ゲームが全部同じピコピコに見えてた婆さん馬鹿にしてたけど今なら分かるわ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:36:38返信する
    オイルマッチを試しに使ってたら、家が焼けました。
    「ダーティペアみたいだ!」

    古すぎて誰も思いつきません。
    つか、ダーティペアなら家どころか新居浜市が地図から消えるレベルw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:36:52返信する
    無気力男は二次元よりリアル寄りだな
    ラノベより今時の子を思い浮かべる
    今時熱い男なんて修造か少年漫画くらい
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:36:57返信する
    人間は、情報遮断をされた状態で特定の情報ばかりを与えられると、あたかもそれが真実だと思うようにできているからじゃないかな。「ネットで(同じような意見を)よくみるから」世間でも同じなんだというのと同じ感覚だろう。
    いわゆるプロパガンダと同じ効果だろ。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:38:46返信する
    ここのブログのラノベ記事見たら分かるだろ
    いつの間にかやら管に洗脳でもされてるんじゃないか?
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:39:19返信する
    パターン化は昔からあったよ。
    やくざもの、刑事もの、何とか先生もの、時代劇もの、全部パターン化されてた
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:45:18返信する
    アニメ化されたものだけがラノベの全てではないのは分かるけど
    いつかのラノベ四天王や今期の学戦と落第なみに
    似てるのが同じクールに揃うなんて現象はオリアニや漫画原作アニメでは見た事ないのも確かだしな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:47:25返信する
    18
    ハリウッド映画化されたラノベをお教えしましょうか?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:48:50返信する
    9
    この手の記事のコメ欄はアンチが偏見で語ってるイメージが強いんだけど・・・
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:49:10返信する
    「ラノベにありそう」と言っただけで
    ラノベアンチとか決めつけるラノベ信者
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:50:39返信する
    イラストだけって言ってるのは流石に偏見すぎでしょ…
    一巻は表紙買いがあると思うけど二巻以降はつまらなかったら買わないって…
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:52:00返信する
    最近はさすがにラノベを叩きすぎだと思う
    ラノベなんてずっとこうなんだからほっときゃいいのに
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:52:22返信する
    学園祭・闘技大会(武闘大会)に入ると描写や展開が安直で糞化すること多い
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:57:34返信する
    アスタリスクと落第は逆にどう料理に違いが出るかで楽しめそう
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 17:59:42返信する
    ラノベみたいなエロゲが多いのかエロゲみたいなラノベが多いのか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:02:10返信する
    2013年秋当時、今までまどかの再放送を待っていた地方民への労いとして
    まどか最終回の提供クレジット画面をうめ先生にしなかった
    BS11の罪は大きい
    同局は他にもまどか待望の放送なのにまどかに力を入れられなかった罪も犯している
    あとまどか最終回から二年間本スレやアンチスレにいた一部の奴が進撃でエレン巨人化以降から
    それ以降進撃それぞれのスレに住みまどかに戻ってこなかったという話を聞いた
    なので進撃やラブライブなどまどかから世代交代が始まる前の年にまどか再放送すべきだったのだ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:02:48返信する
    あー、もう根本的なところからダメになってんのな。
    なんかここのコメント欄見たらわかるけどなんで「だって似たような作品ばっかじゃん」って前提になっちゃってんだね。
    そもそも本当に似たような作品ばっかだと疑問に思って調べた奴一人もおらんの?

    いっておくけどライトノベルの年間刊行数ってラノベ近傍含めると3000冊近くあるからな。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:02:51返信する
    今日も読んでない奴の憶測でのラノベ語りが始まってるな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:07:06返信する
    結局変り種がラノベ界に存在しても出版社側やアニメ業界が大々的に推さないと普及は不可能なのよね
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:09:50返信する
    ラノベはまずタイトルから無気力ウリにしちゃってるものが多いからね
    タイトルで主人公像が見えてるからイメージが直結しやすい
    ドラえもんって名前で無気力系主人公なんだって認識しないけど~劣等生ってタイトルなら無気力系ってイメージしやすい
    魔法科~は細かく言えば無気力系ではないんだと思うがイメージは無気力系なんだよ
    これはタイトルでどうゆうストーリーかイメージさせないと有象無象のラノベ群で売れない業界とゆとり仕様のタイトルに問題がある
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:10:15返信する
    ラノベっつうか
    学園異能力バトルハーレム物はもうお腹一杯ですわ・・・
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:12:40返信する
    今期で一番ラノベっぽいのは骨なのにアニメのせいで漫画の代用みたいなラノベがラノベっぽいって言われてるよな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:18:20返信する
    ラノベにこういう作品が増えまくったのってラノベからのアニメ化があたり前になってからな気がするんだよな
    だからラノベっぽいというより深夜アニメっぽいとすら思う
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:24:41返信する
    考えるまでもなくアニメ好きな奴の方が片寄ってるからね。
    だって3000冊出てるラノベと年200~300のアニメでにてる作品が多いのってどう考えてもアニメでしょ。
    それをごまかすためにラノベを出汁にしてるだけでしょ。
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:27:56返信する
    作画よくてもラノベテンプレアニメ厭きたんで見るのきっついww
    戦闘シーンのために見るけど
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:32:45返信する
    208
    *と落第、どうして差がついたのか。慢心、環境の違い
    っていうスレできたら盛り上がりそうだな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:36:26返信する
    俺ガイルとか懐かしいな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:42:19返信する
    206
    俺もそう思う。ラノベが減れば漫画やオリジナルが増えるとでも思ってるのかな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:53:20返信する
    話はテンプレであとはかわいい絵がついてりゃラノベ読者は満足だからな
    そういうのが好きなバカばっかりなんだからラノベはそれでいいんだよ

    それがアニメ化されてもなかなか通用しないよってのはまた別の話
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 18:56:42返信する
    歌舞伎なんてテンプレ中のテンプレ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:00:52返信する
    ラノベっつーか90年代のギャルゲーから続く流れだよなこれ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:03:50返信する
    もうちょっと他にアニメ化したほうが良いラノベがあるんじゃないか?っていうのが正直な感想
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:05:05返信する
    売れる作品と売りたい作品は微妙に違うんやろなーと
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:07:40返信する
    そんだけ(潜在的)ラノベ大好きっ子なんだよ言わんでやんな
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:11:43返信する
    ラノベなら〜って言ってる人はアニメ化されたラノベしか知らないだろ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:12:30返信する
    >そんなラノベをアニメ化するから
    ほんとこれに尽きる
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:17:00返信する
    数多あるラノベの中から好んでそういうのを見てるということに自身が気がついてないパターン
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:17:21返信する
    ISという作品のせいでハーレムものの作品が増えたよね
    企画通りやすくなったっぽい
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:17:55返信する
    225
    いや、ギャルゲより先に漫画だな
    漫画⇒ギャルゲ(エロゲ)⇒ラノベ
    って感じ

    この内、漫画やギャルゲでは一部を除き、既にテンプレは飽きられてて今ではあまり使われなくなってる(たまには見かけるが)
    ラノベだけがいつまで経っても飽きることなく一昔前のテンプレに縛られて同じような物ばかりひたすら量産し続けてるから、「ラノベみたい」と言われるんだよなぁ
    ラノベファンって「飽きる」って事を知らないのかと不思議に思うわ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:18:24返信する
    232
    ハーレムモノなんて大昔から堅実に売れるアニメとしてド定番なんですが
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:18:31返信する
    毎月どれだけの新刊が出てると思ってんだよ。全部似たような話なわけないだろうに
    一括りにして語りたがるやつってほんと何考えてんだか
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:20:42返信する
    231
    いや、そういうの以外のラノベってマジで無いんだけど
    信者が「これは他のラノベとは違うから!」って必死に主張するものですら、細かい設定や表現が微妙に違う程度で、大まかには他のラノベと同じだからな
    「他のラノベとは違う」と思ってる奴なんてその信者だけ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:22:17返信する
    235
    ところがどっこい、マジで全部似たような話なんだよなぁ

    もちろん、細かい部分では色々と工夫してオリジナリティを出そうとしているけどね
    でも大まかな流れ、大まかな展開はものの見事に全部同じだよ

    むしろ近年のラノベはいかに似たような展開、似たような流れで個性を出すかというジャンルになっていると言っても過言では無い
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:24:02返信する
    ラノベというよりラノベアニメ見て語ってるきがする
    そもそもなぜ似通ったのばかりアニメ化されるかというと「アニオタの」嗜好が偏ってるからなんだけど
    本当はアニオタの方がよっぽど偏った嗜好の持ち主なのにラノベというジャンルに責任を転嫁してしまっている
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:27:41返信する
    236
    そうか?俺はフルメタ好きだけどそう思ったことないな

    時雨沢恵一、上遠野浩平、成田良悟、賀東招二、榊一郎

    ぶっちゃけ作家選べってことでさ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:32:09返信する
    ラノベだからなんだがな・・・
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 19:54:09返信する
    おまえらがIS買うからやんけ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 20:20:32返信する
    ラノベかぶれが同族嫌悪で叩いてるだけ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 20:34:30返信する
    ラノベまともに読んでねーくせに10作品中7~8とか何テキトーなこと言ってんだ?
    どうせアニメ化されたやつしか知らないんだろ?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 20:49:55返信する
    特にハーレム系のラノベアニメってほとんど爆死してるイメージなんだが
    それでも作り続けられてるってことは、あれでもちゃんと儲かってるってことなんか?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 20:56:56返信する
    244
    最初から爆死前提というか目標が低く設定されてんじゃないの
    金かけてなくてしょぼいアニメが大部分だし少しでも原作の宣伝にでもなればいいや的な
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 20:58:46返信する
    同じような内容の作品ならその売り上げも予想しやすいしな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 21:02:33返信する
    ハルユキの存在感wwwwww
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 21:08:57返信する
    ラノベアニメの割にはきっちりとした作りで悪い出来じゃなかったのに売れなくて
    予定されていた2期が消えた時の悲しさよ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 21:42:05返信する
    昔はアニメのせいだったりマンガのせいだったりした
    それだけラノベの勢力が拡大したってことだよ
    むしろ誇れ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 21:47:40返信する
    そのテンプレとやらも増えに増えて属してない主人公となると
    何の能力も無く日々怠惰に過ごすチビデブハゲでヒキニートのうんこ大好きうんこ丸 みたいな感じになるしな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 21:58:55返信する
    クソラノベアニメが量産されてるからだよ
    アニメ化せず、見えないところでひっそりやってるなら誰も気にしない
    お前らが前に出てきて主張するから叩かれるだけ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 22:11:20返信する
    ラノベ叩き記事多いねぇ 依頼でもされてんのかな?w
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 22:21:58返信する
    >なぜ「ラノベのしわざ」にされるのか?

    ラノベの殆どがそういう仕様のテンプレだからだろ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 22:48:42返信する
    >知らんけど何もかもがテンプレというイメージ

    これが全てじゃね
    愛好家からすりゃ細かい違いもあるんだけど
    興味ない側からするとアニメ化したやつの設定聞いただけで全部似たり寄ったりに思える
    カーチャンにとってスーファミもPS4も全部「ファミコン」みたいな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 23:01:00返信する
    一般人はラノベなんてほぼ知らない。
    通じるのはヲタクとネット界隈だけだろw
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 23:12:13返信する
    でもお前ら山形原作アニメ化しても買わねーし
    十文字原作とかやったとしても辛くて見れねーだろw
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 23:16:40返信する
    記事の意見を纏めると

    「吉本新喜劇はラノベ」てなる
     
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 23:25:30返信する
    おもしろければいいのよ

    面白ければ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-08 23:49:26返信する
    「ラノベみたい」という表現は、

    発言者:ラノベしか読んでない
    受け手:ヲタク

    という人種で構成されてる世界で使われるから通じる。つまりはそういうことだ。
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 00:04:08返信する
    割合の問題だよ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 00:19:18返信する
    ラノベだけじゃないけどラノベがそればっかりだからでしょ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 00:27:20返信する
    正確には深夜アニメになるラノベのテンプレなんだよなぁ
    だからラノベ本当に読んでる奴だと一言言いたくなるってのはある
    でもまあ、それ言っても読んでない奴らがわざわざ読むわけでもないし、気にしても仕方ないんじゃね?
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 01:00:41返信する
    ラノベはいい加減、
    「両親は家にいないのにどういうわけか美少女の妹がいる自称ごく普通の男子高校生が理不尽暴力系美少女ヒロインのラッキースケベに遭遇、
    その後金髪ロングお嬢様や帯刀風紀委員、女生徒会長、男の娘…と残念な美少女ばかりに囲まれてハーレム化」
    というテンプレ展開から抜け出すべき
    今期でもアスタリスクと落第騎士とか第1話からネタ被りし過ぎだろ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 01:38:10返信する
    113
    俺ガイルって八幡に自己投影する中高生以外からすると一番キモい部類の作品やんけ
    流石にねーわ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 02:10:16返信する
    無気力主人公は「涼宮ハルヒの憂鬱」のキョンが諸悪の根源。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 02:33:35返信する
    漫画だと打ち合わせの段階で「~~~と設定似過ぎてるから修正して」って言われるようなモノまで
    ラノベだと素通りして読者側の目に付きまくってるからじゃないの
    同時期に似たようなのが乱立しててそれがどれもラノベ発だったからだろう
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 07:56:04返信する
    やら管が全力全開で印象操作いてるからじゃんw
    今更なに言ってんの?w
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 08:17:45返信する
    無個性ハーレムラノベ主人公は、松岡にやらせとけばいい
    というテンプレは何とかしてほしい
    あの過剰演技はいらない
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 10:41:40返信する
    ギャルゲーとラノベの主人公って大体一緒じゃないの?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 11:56:09返信する
    こういうのは自分がどう思うかより世間でどう思われてるかだと思うが…
    なんかもう手遅れっぽい
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-09 18:32:44返信する
    >>(´・ω・`)例えば、主人公とヒロインがこける→ヒロインの胸揉んでるって展開あるけど
    >>(´・ω・`)大体だけど漫画だと10作品中2作品くらいそういう展開ある、でもラノベだと10作品中7~8あ作品くらいあるからね

    漫画界のレジェンドであるリトさんは胸揉みなんて生ぬるいことじゃ終わらないからしょうがないね
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-10 00:09:39返信する
    そもそもテンプレの定義が時代によって違うよ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-10 06:21:40返信する
    まぁそれのファンでもない奴に横からそんなもんばっかり見てと
    中身も知らずに上っ面だけをさらって否定的に言われると不快になるという気持ちは分かる
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-10-10 14:00:16返信する
    234
    企画の話をしてるんだが
    大昔にもハーレムものはあったけど、ここまで多くはなかったよ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-01-09 06:17:43返信する
    ハリウッドで映画化されたラノベもあるぞ。
    自分の好きなラノベは挙げられてるような特徴はないな。
    型にハマってなくて面白いものも沢山あるのに、何かのレビュー欄とかで稚拙なものの代名詞みたいな使い方されてると腹が立つ。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-28 10:00:35返信する
    ハルヒが売れて有名だからだよ、ハルヒって確かマスコミで売れたんだから
    だったら出版社が毎回マスコミ、ニュース会社に頼んで宣言すればいいのに
    それで売れなかったら作者のせいだけど

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