コミケの戦利品・同人誌の写真をネットに公開するのは「著作権侵害」? 弁護士に聞いてみた結果・・・・

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名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 

――“戦利品”の写真をネットにアップするのは「著作権侵害」なのか?
http://news.livedoor.com/article/detail/10503414/

 先日、大盛況のうちに幕を閉じた「コミックマーケット88」。
今でこそさまざまな企業が出展したり、多くのコスプレイヤーが集まったりと、楽しみ方は多様になったが、
元はその名のとおり“同人誌即売会”。

参加者の中には「“薄い本”が厚くなるほど買いました!」という人も多いのではないだろうか。

そんなコミケ終了後には決まってと言っていいほど、大量の同人誌を並べた写真と共に「今回の戦利品です!」とTwitterなどで報告する人が散見される。

今、これについて「無断転載なのに著作権的に大丈夫なのか」と、ネットを中心に物議が醸されているのだ。

早朝から待機列に並び、やっとの思いでお目当ての同人誌を手に入れた時のなんとも言えない感情はコミケ経験者にしかわからないこと。
“戦勝報告”したくなるのもわかるが……今回は、同人誌の写真をネットで公開することについて法律的にどのような問題が生じてくるのか

AVANCE LEGAL GROUP LPC弁護士の山岸純氏と児玉政己氏に聞いたところ、次のように解説してくれた。

「この問題は、いわゆる【1】既存のマンガやアニメなどのキャラクターや設定を題材とするもの(二次創作系同人誌)と、
【2】これらを題材としないもの(一次創作系同人誌)に分けて考える必要があるかと思います。

まず、【1】については、既存のマンガなどのキャラクターを利用した作品の表紙の写真を無断でアップしても、『同人誌の制作者』自体の著作権を侵害する可能性は低いものと考えられます。
なぜなら、『二次創作系同人誌』の表紙に“著作権”が発生するためには、その表紙を見た人に既存のマンガなどのキャラクターであることを思わせつつ、同時に、『同人誌の製作者』のオリジナリティ(思想や感情)も感じ取れる表紙である必要があります(このような著作物を「二次的著作物」といいます)。

しかし、この種の同人誌は、既存のマンガなどのキャラクターの特徴が忠実に再現されていてこそ購買意欲が生じると言われていますので、
『同人誌の製作者』のオリジナリティはかえって購買者にとって邪魔になるだけであり、このようなオリジナリティの発現はおのずと否定される場合が多くなるかと思います。

とすると、“オリジナリティが欠ける”=“著作権が発生しない”ということになりますので、
『二次創作系同人誌』の表紙については、無断掲載されても、『同人誌の製作者』への著作権侵害の可能性は低くなると考えることができるわけです」

『二次創作系同人誌』は、そのほとんどが“著作権が発生しない”。よって、写真をネットにアップすることは法的には問題ないようだ。

(略)

ちなみに、表紙に性的な表現が描かれている同人誌をネットに掲載する行為は、刑法上のわいせつ物陳列罪等に該当する可能性もあるとのことだ。

さまざまな注意点はあるが、基本的に『二次創作系同人誌』『一次創作系同人誌』の写真を
ネットにアップすることは著作権侵害には当てはまらない。

だが、そもそも同人誌は著作権法においてグレーな存在といわれており
「原作者や出版元の目に触れてはならない」「公に広めてはならない」といった暗黙の了解がある。
また、18禁描写やBL描写がされている同人誌も多いだけに
マナー的な意味合いでも“戦利品”の写真をネットに公開する際は配慮が必要そうだ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
で、結局どうなの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
買ってきてモンの写真アップなんて
これ別に同人誌に限ったことじゃないじゃん

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
ネットにうpする理由が分からない
自分の家の前に日記帳広げて置くようなものだろ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
同人イベントスレの戦利品うpスレも完全に過疎ってしまったなぁ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
知ってたか、違法アップロード同人誌の翻訳でダントツに多いのは「ハングル」なんだぜ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
他人が何を買ったのか興味がある
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
漫画やゲームを買いましたって報告の画像上げたら違法なのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
表紙はセーフでも中身がサンプル以上のもの出てたらアウトってことだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
中身を写さなければいいというわけでもない。
戦利品をズラーっと何冊も並べて写すのはもろ手を挙げておkではないが、まぁ大丈夫だろう。
しかし、一冊づつキッチリ画像に収めて写し、カタログのようにしてうpしたらヤバイかもしれん
といった具合じゃないかな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
一方警察は盗品の並べ方にも配慮していた…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
著作権云々の話じゃなくておおっぴらに人に言えない趣味の仲間内のオフ会の写真を公開しないで!って
いうような話
大々的にやってる人はむしろ宣伝になるから公開して欲しいと思ってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
中身は兎も角表紙はな~
表紙は他人に見て貰うような作りに大半がなってるだろうし
これが自分が書いたとか言うなら待てと思うが
購入した物と分かるならね~
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月24日
 
もともと違反した物なのにどゆこと?
 
 
 
 



 
(´・ω・`)ツイッターでなんでもかんでもうpられてる時代だからね・・・
(´・ω・`)つか同人誌で違法どうこうっていうと↓を思い出すわ
 
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:39:28返信する
    著作権侵害の侵害です
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:40:03返信する
    どうでもいい
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:41:02返信する
    アニメ視聴者=犯罪者予備軍
    このことを理解してない奴が多すぎる
    いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
    「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
    普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:41:37返信する
    それで捕まったやつ一人も居ないだろ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:41:47返信する
    また元々の話を勘違いしてるし…
    これ J禁 P禁 のことだよ
    違法ってわかって同人誌作ってるんだから お願い広めないで!という話
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:41:55返信する
    まじかよラブライバー最低だな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:42:48返信する
    と、アニメのまとめサイトに来て鼻息荒くする米3であったwwwwww
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:43:02返信する
    ネットを中心に物議が醸されているのだ
    これは本当なの?教えてえ○い人。
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:44:35返信する
    著作権侵害()とか言い出したのRT稼ぎたい猿共だろ
    表紙なんて作者も公開してるんだし著作権侵害なわけないわな
    自分で描いたとか言い出さなきゃ表紙はOKだろ
    中身は言うまでもなくNGな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:46:34返信する
    オタ関係だけではないけど、
    なんかこれは法律違反なのか適当に弁護士に聞いて記事を作るのが最近多いんだよな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:47:01返信する
    エロ広告を年齢制限も設けないで貼り付ける行為は
    「わいせつ物陳列罪等」には当たらないのかよ?ハゲかん
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:47:25返信する
    アニメや漫画の画像無断で使ってるこのサイトはどうなるのかと
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:47:41返信する
    だから著作権違反ってのは人の作ったもので金儲けすることであって
    なんでアップロードしただけど違法になるんだよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:49:17返信する
    韓国語の同人サイトばかりな気がする。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:50:07返信する
    購入した同人誌アップしていいよって本人が言ってたからアップするは
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:06返信する
    13
    ・・・




    えっ?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:12返信する
    ここで転載してたけど、戦利品の内容が、明らかにちゃまPでガチロリの奴がいたな。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:25返信する
    やらおんの存在は違法か誰か弁護士にきいてほしい
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:26返信する
    >3

    kimo
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:27返信する
    無断転載しまくりの糞ブログは大丈夫なんですかねえ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:51返信する
    元々同人誌自体がアウトな気が
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:51:53返信する
    エロ広告貼りまくってるやら管はどうなんだよw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:52:34返信する
    16
    スルーした方が良いって!
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:52:41返信する
    こことかまとめサイトは一番アウトじゃんw
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:52:52返信する
    6←アスペルガー乙
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:54:14返信する
    そもそも同人誌がーって誘導したいの見え見えじゃん
    買ったもの全般とかテレビの画像付き感想とかアウトじゃねーか
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:55:06返信する
    表紙だけならいいだろ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:56:05返信する
    二次は駄目だろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:57:33返信する
    同人誌って許可取って描いてんの?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:57:36返信する
    著作権と商標権をごっちゃにしてる人間が多いな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:58:47返信する
    本の表紙アップしたところで著作権違反は適用されねーよ。
    著作権で守られているとはいえ、引用自体は法的に認められている。
    表紙を出す程度なら引用に含まれると十分予測される。
    ただし、表紙の掲載に関する裁判自体が存在しないので、どう判決が出るかは不明。

    歌詞なんかも、全部載せたらアウトだけど、「サビの部分がいいよねー」とその一部分を載せるだけならばセーフ。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:58:58返信する
    人類が絶滅すれば誰も著作権を侵害しない優しい世界がつくれるぞ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 19:59:17返信する
    サークル名を明記して、内容に関して論評して引用扱いにしてしまおう
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:00:41返信する
    ここのサイトもワンピースの画像とか載せてるからな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:00:45返信する
    同人ゴロがいちいちうるせぇよ犯罪者共
    お前らの書いたものなんて一銭も出す価値ねぇんだよ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:02:12返信する
    その内容で侵害になるわけないだろ。
    そんな事言ってたら、あらゆる写真のUPがNGになる可能性がある。

    まあもちろん掲載主旨によるけど。
    写真UPして「自分が描いた」とかウソ言わなければね。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:02:18返信する
    その著作権があれば、全てを守れると思った……
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:05:37返信する
    書店にも卸されてるようなやつなら表紙はセーフ
    表紙すら駄目って声が強いのはジャニとか声優が直で出てくる漫画描いてる奴だな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:05:56返信する
    そもそも二次創作自体が著作権侵害だろ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:06:45返信する
    そもそも同人誌も許可取ってないから、仮に転載されても訴えることは出来ないだろ
    訴えて問題になったら作家自身が公式に訴えられる可能性がある
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:07:46返信する
    小学生の自由帳回収したらみんなアウトになりそうw
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:09:37返信する
    こんなので訴える奴はまずいないだろw
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:10:09返信する
    後ろめたいことがあるジャンルは訴えられないな
    AVなんかも製作者から訴えられることはほぼないんじゃないか
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:10:26返信する
    ざっくり言ってしまえば、同人誌側のカネになりそうなら合法、そうでなければ違法、
    って事になるな。身も蓋も無い言い方だけど、当たり前と言えば当たり前か…。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:10:45返信する
    自分の同人誌がアップされたら発狂
    自分が著作権無視の同人作るのは当然の権利
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:10:57返信する
    タイーホ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:13:48返信する
    すでにあるけど
    表紙とかくらいで著作権侵害とかになるなら
    オークションとかで物を売るために画像を載せるのですらダメになるぞ
    同人誌ってワード入れたかっただけだろ
    同人誌にしなくても買った漫画本の表紙をあげるのはダメか聞けばいいだけなのに

    あと同人誌自体が~
    とかいうのはまた別問題ね
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:18:52返信する
    同人誌は個人で勝手に制作したものだから、アップしたら著作権侵害でいいんじゃないの
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:18:55返信する
    そんな物議聞いたことないけど二次創作うんぬんはともかく、
    引用の範囲内というか、どっちかいうとオークションなんかで商品の紹介画像を見せるのが法的にある程度認められてるほうに近いのかな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:20:27返信する
    ほほう、そんな天メソの同人誌が……ないっ!
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:22:45返信する
    >『二次創作系同人誌』は、そのほとんどが“著作権が発生しない”。よって、写真をネットにアップすることは法的には問題ないようだ。
    要するに同人誌をUPしても著作権違反とは言い難いって事やね
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:24:41返信する
    二次創作自体、著作権侵害だから仕方ないね
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:30:25返信する
    この議論何回するつもり?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:47:09返信する
    版権キャラを無許可で使ってエロ漫画こさえて
    荒稼ぎしてる連中に著作権とか宣う資格ないってwww
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:47:37返信する
    2chやふたばの転載まとめやってるブログの転載をやった場合
    それはまとめブログから著作権違反で訴えられて負ける可能性ってあるの?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:48:10返信する
    買ってやれよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:49:05返信する
    出版では、表紙は公刊されたもののパッケージなので無断で出してOK
    中は許可とらないと訴えられたらOUTってのがなんとなくの距離感

    でもストリクトに考えると表紙もダメっていう人もいるので、
    このあいだの著作権改正でネットオークションで表紙を出すのは
    正式に問題なしとなった
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 20:57:43返信する
    むしろ作家は買ってくれてるのみると嬉しいみたいだよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:03:03返信する
    サムネの圧倒的ラブライブ率、やっぱりラブライバーは犯罪者なんだね。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:06:58返信する
    >実際問題、世界で1番ポルノ同人やアダルト漫画を『翻訳拡散』しまくるシナ人どもがエロ規制の『外的要因』の1つにもなってるし。 
    >支那字幕つけて拡散しまくってるし、英語字幕もシナ人グループが無断でつけてる。


    下半身親日のシナ人が外的な原因で規制が進んでるんだよな。
    ちなみに前々からシナ人は「ポルノ同人やポルノ漫画を描いてるからイアンフはあった」と意味不明な主張してる。
    イアンフ像を建て始めたのが欧米のシナ人団体「世界抗日連合」。 
    ポルノ同人を盗み読んでシコシコした後、世界中で抗日活動してるのが下半身親日のシナ人。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:09:55返信する
    近いうちに同人誌自体が違法になるから問題ない
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:10:55返信する
    これ裁判になれば結果は変わるぞ
    その作者の作品だから買ってるやついっぱいいるしな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:11:46返信する
    まあ、やらおんは番組キャプ画像を通報される心配しとけ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:19:09返信する
    でもさー、ほとんどの二次創作同人誌ってキャラがまったく似てないじゃんw
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:19:21返信する
    この糞サイトの方が著作権侵害してるだろ
    あちこちからパクリやがって
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:19:53返信する
    エロ同人は自キャラにコスプレさせたものを書いてるのでセーフ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:29:35返信する
    つかそれすらアウトならどんな写真だろうがうp出来ないだろ…

    中身を完全にコピーしてうpするのはどう考えてもアウトだけど表紙ぐらいなら許して欲しいもんだ
    それに作家さんの宣伝にだってなるじゃん?

    そういう意味ではMADとかだって俺はセーフだと思ってるけど。
    ネット社会の今、ユーザーが作品を広めてくれることを売り手はもっと利用すべきでは
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:30:28返信する
    ハングルより中国語のほうが多くね?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:36:15返信する
    日本語の同人誌よりハングルと中国語が圧倒的に多いし先に出回る そして日本語のはそのままネットに出ないというやつもまず向こうを取り締まらないといけない
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:39:14返信する
    TPP関連の話でもアメリカではもう上手くいったんだから大丈夫(要は通報合戦にはなりませんって言う話)が出るけど日本人のメンタル考えたら絶対やばいよな
    通報合戦待ったなし
    日本人は足の引っ張り合い大好きだからなあw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:41:33返信する
    >大々的にやってる人はむしろ宣伝になるから公開して欲しいと思ってる

    思ってねーよ。
    たかが一般人の発信なんて迷惑の方がでけーよ。
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:43:07返信する
    67
    何でも宣伝になると言っておけば良いとか勘違いも甚だしい。
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:43:28返信する
    っていうかいい加減同人は隠れてこそこそやるべき事っていう事を理解しろよ
    作者たちも今は黙認してくれてるけど一度でも問題が起これば梯子を完全に外さないといけないんだからな
    だいたいその手の権利の確認作業は本当に面倒くさいんだぞ
    作者の手を煩わせるなよな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:49:17返信する
    >>4
    今まではな
    でも作家だって虫の居所が悪い時やもう人生捨てるぐらい自棄になるときだってあるわけ
    そんな時どうなるかわからんぞ?まあこれは同人にかぎった話じゃないのかもしれないがな
    良い人が永遠にいい人のままでいてくれるとは限らんのだよ
    そんな風に自暴自棄になった時思い出すのはもしかしたら君のような人で・・・もしかしたらもう君の家の扉の前にいたら・・・どうする?・・・というのは極端な話だがwまあ人なんてどうなるかわからんぞって事
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 21:58:15返信する
    著作権について語りたいなら、一度くらいは著作権法読めはいいのに。
    儲けなければOKだとか、表紙だけなら引用だとか、自分がどれほど馬鹿なこと言ってるかわかってないのかね。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:00:15返信する
    62
    もうやめにしませんか?
    空は何色か?
    人は人を愛さなければならない
    俺は君の20年後を見ている
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:14:48返信する
    同人誌って元々他人が作ったキャラクターの権利を侵害して作られるもんだから著作権は存在しないんじゃなかったっけ
    表紙ならセーフ、中身はアウトとかそういう次元の話ではなく

    まとめサイトを訴えるってのは、盗品を盗まれた事を訴えるってのと同じ扱いになったはず
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:15:34返信する
    そら「表紙」なら問題ないだろうさ…

    なんだこの記事
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:16:12返信する
    75
    いや、横だが、そう間違ってないぞ。儲けるために大量にコピーして売りさばいたわけでないなら、大丈夫だし、表紙だけなら「引用」になる。そもそも「引用」が出来ないのならテレビ局ですら何にも放送できなくなるし、広告も出来なくなる。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:17:36返信する
    77
    キャラクター自体に権利がなくても、
    ストーリーは同人誌でもオリジナルだからな

    同人誌自体には著作権は発生するよ
    おおっぴらに権利行使をしないだけで
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:17:50返信する
    二次創作物にも著作権は発生します
    ただ著作権侵害は親告罪なので盗っ人が盗品を盗まれたと訴えることがほぼないので罪にはなりにくいだけ

    著作権は発生してます
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:18:54返信する
    77
    著作権ってのは上乗せだよ。上に乗せれば乗せるほど、下に敷いてある著作権は弱くなっていく。キャラだけ借りててもストーリーとか構図とかがオリジナルなら下の著作権は弱くなる。

    まぁどのみち、同人誌コピーして売りさばくなら、版権元+同人作家のダブルの著作権違反になるけど。
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:19:29返信する
    75
    例えば、あなたがドラえもんの絵を描いてpixivにアップしても、
    それは著作権侵害にならんよ

    どう利用したか?が争点になるから
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:40:57返信する
    83
    pixivなんかは微妙な気が・・・。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:41:14返信する
    >『二次創作系同人誌』は、そのほとんどが“著作権が発生しない”。よって、写真をネットにアップすることは法的には問題ないようだ。

    これは絶対に違うでしょ?2次創作著者権者の思想・感情の表現は絶対にある。
    発生しない、という表現は間違っている。著作物性が低い、というなら分かる。
    この弁護士、著作権法の専門じゃないんでないの?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:44:18返信する
    米13

    「送信可能化権」で検索してみて。
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 22:44:20返信する
    81
    かな~り前にこの結論が出てたはずなのに何故今更
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 23:21:34返信する
    テレビの画像の事はグレーにしとかないといけないから「同人誌」なんだろうな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 23:44:17返信する
    超電磁砲の場違い感
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 23:46:37返信する
    つまり泥棒から物盗んでも窃盗罪は成立するってことだろ
    人殺しを殺しても罪に問われるってことだろ
    犯罪者にも人権はあるしね、一応
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-24 23:53:35返信する
    コメント反映までに時間がかかることがございます。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 00:01:28返信する
    同人誌に対する「表紙(のみ)」の扱いと、同人誌の中身、同人誌の本質などに関する議論がごっちゃになってるわ。

    まあ出典元の記事が、アホぽく風呂敷広げた記事になってるので、どこに突っ込むべきかわからなくなっている人も多いみたいだが・・・。

    基本的にはどーでもいい(議論するレベルではない)話だぞこれ。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 00:20:44返信する
    これがタブー視されるのって
    買い手「今日の戦利品です! 」ズラー
    サークル「うちの本が載ってない…うちの本は買ってくれてないんだ…」
    ってなる奴が多いからだろ?
    買い手に悪意はなくてもそこらへん繊細なんだよ書いてる奴は…
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 00:23:13返信する
    引用ってやつやな
    ニュースでもよくあるけど一部だけ映すなら許される
    内容を残らず丸上げは駄目だけどね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 00:32:11返信する
    LINDAってやつもすげー著作権にうるさいわ
    二次創作ばっかなのに
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 00:41:23返信する
    ※90
    うん、ただ訴えちゃうと、自分の窃盗も罪に問われる
    可能性があるので大半の連中が泣き寝入り。
    同人ゴロにも犯罪者の自覚はあるんだろうね、一応。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 06:51:02返信する
    一次から許可受けたらオリジナリティーがあって保護に変わるとか変な理屈になるのわかってないだろこの記事
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 07:09:45返信する
    管理人も無断転載してるけどやばくね?通報しとこうか
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 09:33:17返信する
    2次創作の同人誌=違法、じゃないよ。
    1次著作に被害が出た・出ると予測される物は、裁判で違法とされる。
    しかし、複製でもなく、1次著作物と間違わないだろうとされるなら、違反にならん。
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 10:14:22返信する
    要するにグレーだろグレー
    クロでもシロでもなくグレー
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 10:24:29返信する
    クジラックス先生のオリジナル同人誌ほぼ全ページあげてた割れブログやらおん
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 11:15:05返信する
    もともと中国とやってることがおんなじで他人の作品をぱくってるんだから
    だめに決まってるだろ
    佐野と同じことやってるんだから
    佐野の悪口はもう言うなよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 11:26:08返信する
    ※90
    自社の商標キャラクターが性的陵辱される描写は
    同作品のイメージを著しく貶めるって
    版権持ってるとかメーカーに言われたらそれまでやん。
    違反にならんじゃなくて、見て見ぬふりして貰ってるだけ。
    問題ないって本気で思ってるなら、アメリカ黒鼠の同人誌でも描いて
    コミケに参加してみれば?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 11:28:54返信する
    失礼、※103は※90じゃなく※99へのコメ。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 13:18:28返信する
    ※103
    同人誌と言っても、18禁ばかりじゃないんだぜ?
    その同人誌によってイメージ損なわれるなら、立派な損害。
    だが、イメージも損なわれない・複製(コピー)でもないとなると、著作権法のどれにも引っ掛からないんだよ。
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 13:32:37返信する
    105
    厳密に言うなら 権利者の許可無く 勝手にキャラクター等を使った創作物を 不特定多数に配布するのはいけないのでは
    イメージ損なうかどうかに関係なくだ
    権利者が たまたま 何も言わないから 問題起きてないだけで。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 13:33:49返信する
    さてDropbooksはいつ訴えられるやら
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:36:22返信する
    ※105
    いや、18禁云々は例え話だろ。
    内容に関わらず版権元がダメって言ったらダメよ。
    ワンフェスでガンダムの版権モノは作品の内容関係なしに許諾されなくなってるしね。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:38:37返信する
    >>二次創作系同人誌』は、そのほとんどが“著作権が発生しない”

    こいつアホやろ。
    すでに裁判で二次創作物には二次創作としての著作権が認められる判決が出されてるのに、本当に法律のプロかよ。
    ただ、あくまで著作権の優先順位としては一次創作の方が上だから、原作の方から訴えられたら二次創作は負けますよ、著作権は認められませんよ、って話であって、別に現尺者や権利者でもない第三者が侵害した場合は二次創作にも著作権が認められるっつーの。

    「これはこれ、それはそれ」なんだよ。
    泥棒に盗まれた物を盗んで取り戻しても窃盗罪が適用されるんだよ。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:39:34返信する
    105
    引っかかるよアホ
    著作権法について勉強して来い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:43:32返信する
    110
    損害も無い、複製でもない同人誌で、
    何項に引っ掛かるんだよ。
    そっちこそ勉強して来い
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:44:51返信する
    111
    同一性保持権
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:46:01返信する
    111
    同一性保持権(どういつせいほじけん)は、著作者人格権の一種であり、著作物及びその題号につき著作者(著作権者ではないことに注意)の意に反して変更、切除その他の改変を禁止することができる権利のことをいう(日本の著作権法20条1項前段。以下、特に断らない限り、引用法令は日本のもの)。

    同人誌はこれに抵触するからフツーにアウトだよ。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:47:26返信する
    99
    同一性保持権って知ってるか?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:50:43返信する
    二次創作の同人誌=違法だよ。原則的にはな。
    どんな内容であれ、二次創作の時点で同一性保持権を侵害してるからな。

    ただ、東方のように権利者が二次創作を認めている場合や、事前に権利者から許可を取っている場合はこの限りではない。
    また、日本は今のところ著作権侵害罪は親告罪なので、違法ではあるけど、多くの権利者が見逃している状態なので、裁判に持ち込まれるケースは稀。
    エロとか商業的に儲けてるとかのケースでない限りは、基本的にはスルーされる場合が多い。
    ただし、だからといって合法と言うわけではないので勘違いしないように。違法だけど権利者が訴えないから罪に問われないだけ。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:51:41返信する
    108
    例えば、ガンダムっぽい同人誌を出したとして、
    版権元がダメと言っても、「これは、ガンダムじゃありません」と言われたら無理なんだよ。
    複製してると思われる部分が多ければ、別だけど、ほとんどの同人誌は、描き起こしてるし。
    なので、具体化な損害がなければ、訴えても負ける。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:56:05返信する
    116
    デザインにも著作権が発生してるって知らんのなら黙ってろアホ
    ていうか同一性保持権ぐらい知っとけ
    著作権保護法は複製を禁止する法律じゃねーよ
    複製だけでなく盗作やパクリや改変も禁止されてんだよ
    例え損害出てなくても、著作者の意に反する改変等が行われた時点でアウト、つまり同人誌や二次創作の時点でアウトなんだよ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 15:58:33返信する
    116
    やっぱお前著作権について勉強してきた方がいい
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:01:08返信する
    著作権法によって禁止されてる条項は、素人が思ってる以上に多い。
    もし著作権法によって禁止されている事が厳密にすべてに適用されるなら、ぶっちゃけ創作活動なんて行えなくなるレベルで厳しい。

    ただ、禁止事項自体は厳しいものの、あくまで「親告罪」ゆえに、「訴えるかどうかは権利者に委ねる」というガバガバな抜け道があるお陰で、同人誌や二次創作といった文化が作られただけに過ぎない。

    だからといって、同人誌や二次創作が合法だなどとは思わないように。
    あくまでグレーだ。違法だけど訴えられないだけなんだ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:03:59返信する
    106の言ってる事が正解だな

    イメージを損なうかどうか、損害が出てるかどうかは関係ない
    ただ、権利者も商売でやってるから、損害が出てないなら特に訴える必要も無いから見逃してくれる場合が多いってだけ
    別に合法なわけじゃないから、権利者が訴えたらフツーに負けるよ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:04:15返信する
    ※116
    それを決めるのは版権元で、違法性があるかどうかの判断するのは裁判所。
    二次創作元がどう言い訳しようがアウトと言われたらアウト。
    違うと思うならミッキーっぽいネズミの同人誌作ってコミケに参加してみろって。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:06:18返信する
    116
    >> 版権元がダメと言っても、「これは、ガンダムじゃありません」と言われたら無理なんだよ

    いや、ガンダムじゃないけど、過去に同人作家が訴えられた事件で、「これは○○じゃありません」と主張したって駄目だったぞ。フツーに違法判決出た。
    やっぱお前全然調べずに自分の思い込みだけでモノ言ってるだろ。
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:08:47返信する
    99=105=110=116 がアホ過ぎてワロタw

    著作権について勉強不足過ぎるだろ
    ちょっとは過去の判例とか調べてこいよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:10:22返信する
    同一性の保持すら知らない馬鹿が無知を晒してるみたいだなw
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:11:31返信する
    32
    冬木の聖杯が叶えそうな願いだなw
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:15:02返信する
    30
    ああ、なるほど。
    AVANCE LEGAL GROUP LPC弁護士の山岸純氏と児玉政己氏 が、弁護士のくせに間違った返答してるなと思ったらそういう事かw

    二次創作にも二次創作の著作権が発生する。
    でも、二次創作には商標権は発生しない。
    この二人が言ってるのは著作権の事じゃなくて商標権の事なんだな。
    多分、弁護士がこの二つを混同するとは思えないから、多分この記事を書いた奴が著作権と商標権を混同して記事を書いたんだろうな。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:23:26返信する
    ※123
    過去の判例は、実質な損害(価値が下がる行為)が、あったじゃん。
    海外だと、パロディ作品に対して1次著作物に損害が無かったので、パロディ側が勝った例もある。
    負けたポケモン、ときメモは、18禁作品だし、
    ドラえもん事件は、小学館に問い合わせが来るくらい被害があった。

    全部、実害があった同人誌ばかりなんだよ。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:26:49返信する
    127
    海外はパロディ合法だぞ
    ちゃんとパロディ規定があって、その範囲内でのパロディは合法って決められてる

    良く知りもせずに言うなアホ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:30:35返信する
    127
    ×被害があったから違法
    ○被害があったから権利者が訴えた

    この違いに気付かないからお前はアホなんだよ
    被害があっても無くても二次創作や同人誌は違法なんだよ
    ただ、被害が無ければ権利者が訴える事はまず無いってだけの話
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:30:48返信する
    ちなみに海外だと、ディズニーが学校の卒業制作を訴えて絵を消させたケースもある
    実害なんて無いのに、だ
    著作権侵害罪において、実害の有無は関係ないんだよ
    単に実害が無いのに訴えるような企業なんてディズニーぐらいなもんってだけで、別に合法なわけじゃない
    相手がディズニーみたいに強気な企業だったら、例え損害出てなくてもフツーに訴えられて負ける
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:32:42返信する
    とりあえず、99=105=110=116=127 は、『親告罪』の意味について調べてきた方がいい。

    どうにもこの馬鹿は『親告罪』の意味を知らずにモノ言ってるように見える
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:33:08返信する
    113
    著作物(本や立体物)を作品を切り離したり、改変したりしたら、アウト。
    だが、同人誌は、全て描き起こししている。
    一次著作物を装って描いたらアウトだけど、一次著作物と間違わない同人誌なら、セーフ。
    (その同人誌が間違うかは、裁判官が決めるが)
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:34:42返信する
    122
    どんな事件か言ってみな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:35:41返信する
    >128

    海外のパロディ合法ってのは、元の作品を貶め無いのが前提になってるんだが。

    コミケの同人みたいにR-18でやったら、全部OUTにされるわ。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:35:55返信する
    132
    ものすごいアホを発見したwwwww

    同一性の保持ってそういう意味じゃねーよwwwwwww
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:37:06返信する
    孤軍奮闘してる※127は同人誌自体が違法だと何か不都合でもあるのかね。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:38:25返信する
    134
    そもそも日本にはパロディ規定は無いよ

    海外は著作権侵害罪が非親告罪だから、パロディ規定を設ける必要があっただけ

    日本は親告罪だから、権利者がNGと判断しなければどんなパロディをやっても見逃してもらえる
    コミケがエロパロだらけでも訴えられていないのは、あくまで日本は親告罪だからだよ
    その違いをまず理解しろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:39:16返信する
    133
    そんぐらい自分で調べろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:42:25返信する
    132

    >>著作物及びその題号につき著作者(著作権者ではないことに注意)の意に反して変更、切除その他の改変を禁止する

    これが同一性の保持な

    他人が作ったキャラクターを使って勝手に物語を作る事は、著作物の変更切除そのほかの改変に該当するんだよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:42:30返信する
    >137

    その違いは知ってるよ。海外の話してんだろw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:46:45返信する
    140
    なら、海外でパロディ側が勝てたのは、パロディ規定によってパロディ自体が一定の範囲内で合法と認められているからだと理解しろよ

    日本じゃ通らん
    少なくとも権利者が「パロディ許さん」つったらアウトだ
    ただ、逆に言えば、日本では権利者が「パロディ?別にいいよ」つったらセーフだけどな
    だから日本ではとにかく「権利者に見逃してもらえるかどうか」が最重要なんだよ
    んで、損害が無い場合は見逃してもらえる場合が多いってだけ
    エロとかが見逃してもらえないのは損害があるから
    別に損害が無ければ合法なんてルールは一切無いんだよ。そこを勘違いすんなって話
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:49:15返信する
    日本でパロディがアウト(判決はまだだけど、検察はアウトと判断した)になった例つったら、最近だとハイスコアガールなんかがそうだな。
    あれ、別にSNK側に被害なんて出てないんだけどな。むしろ宣伝にすらなってるレベル。
    それでも「ウチのキャラを勝手に使ってんじゃねー」ってんで訴えた。

    他人のキャラを勝手に使ってる時点で、内容問わず違法って事をさっさと理解しろよ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:53:54返信する
    136
    ていうか自分が無知を晒してるのを認めたくなくて顔真っ赤にして暴れてるだけでしょw
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:55:53返信する
    ※142
    SNKプレイモアの再三の申告も無視してたしなスクエニ。
    検察も悪質と判断したんだろう。
    経緯聞いて笑ったわwww
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 16:58:48返信する
    ※144

    99=105=110=116=127=132=134=140
    みたいな、著作権を勘違いした馬鹿がハイスコアガールの担当編集だったんだろうな、きっとw
    「実害出てないから違法じゃないもん!」って本気で言ってんだからアホとしかww
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 17:08:15返信する
    ※145
    まさか本人じゃ・・・あっ(察し)
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 17:26:56返信する
    141
    著作者がアウトと言ったらダメって、判例もない。
    だから、アウトもセーフも無い状態なんだよ。
    同人誌=違法って言ってる奴は、弁護士なの?

    一度も、マトモに同人誌(パロディ)で、争った事が無いから、弁護士でも違法、合法と意見が違うのに。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 18:25:42返信する
    >>『二次創作系同人誌』は、そのほとんどが“著作権が発生しない”。よって
    写真をネットにアップすることは法的には問題ないようだ。

    たまに同人ゴロの中でこれが分からないで権利を主張する奴がいるよね。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 18:31:58返信する
    「ポケモン同人作家逮捕事件」を忘れてる奴ってけっこういるの?
    略式裁判で判決は罰金10万円なわけだが。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 20:04:42返信する
    149
    争わずに一方的に負けを認めた奴な。
    コミケ準備会が、バックアップしようとしてたら、
    本人ビビって、争わずに違反したと認めたんだよ。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 20:17:51返信する
    サ○シxピカチ○ウは流石になぁ・・・
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-25 20:52:41返信する
    ※147
    アルスラーン戦記なんかは著作者が性的二次創作禁止してるけど、
    みんなそれ守って自重してるよ。
    前述にもあるワンフェスもメーカーの要請でガンダム関連のフィギュア
    なんかは審査に通さない。判例無くても権利者がノーと言えばその言葉に
    従ってるのが殆ど、同人やってる本人達は違法になりかねない危険な事に
    手を出してるって認識してるよね。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-26 01:05:45返信する
    152
    立体物と印刷物は、違うんだよ。
    (同人グッズは、危険と言われてる)
    例えば1次著作者が作ろうとした時、同じ同人グッズが先に出た場合、出せなくなる恐れや売れなくなる実害がある。

    同人誌は、あくまでもファンが製作するんだから、原作者が止めてくれと言ったら、止めるだろ。
    それでも作る奴は、ファンでもなんでもない奴。

    まぁ同人誌だからなんでもOKと勘違いしてる奴は、多いな。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-26 03:16:28返信する
    ※153
    ワンフェスには当日版権システムというものがあってだな。
    主催者通じて略式書類の提出等の手続きや権利者にロイヤリティー
    払ってイベント当日だけ許可もらってる。
    許可ないと普通に違法。コミケの方がその辺ガバガバでヤバイ。
    あとファンでなくても版権元に言われれば辞めるだろw
    同人を商売と割り切ってるヤツらなら尚の事。
    実際訴えられてる奴もいるしな。
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-27 08:53:19返信する
    アニメーターが描いてる無許諾同人自体がアウト
    よって無許諾同人売ってるアニメーターは駆逐された方がいい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-28 11:10:29返信する
    議論の筋が悪い。
    自分の買った本の表紙を小さくアップして
    著作権侵害にはならんて。
    自分ちの本棚写真うpちゃいけないのかよ。

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