1けた

こういう計算が出来ない奴がパチンカスなんだよなぁｗｗｗ

常に生きるか死ぬかの2択よ

東北大学理系４年くんが回答出してるじゃん。

でもこんなの理系じゃなくてもわかる問題だぞ。

「２回とも外れてしまうケース」を除外するのな。

これがわからない様なら高校の勉強やりなおせ。

うまるーん

一回分は必要経費と割り切ればほぼ1/15やね

難しく考えすぎだろ単純な問題じゃねえか

意見が割れるというより馬鹿が炙り出されるというか

>>いつ引いても1/50だろ

これが正しいのになんで馬鹿を紹介みたいにまとめてるの？

50枚のうち1枚だけあたりがあるクジを引くとき、何番目に引こうが当たる確率は1/50だよ
遊戯王の「バーベット事件」知らないの？

2
いやパチプロは確率重視するしパチンカスはそもそも確率なんて関係ない

9
炙り出されてるバカがまた一人ｗ

仮定に基づいた計算を厳密にやる意味はない

>>9
既にハズレくじが引かれているという条件付き確率だ
高校１年で確率は習っているはずだがなあ

なんでみんな残りのくじの枚数が３０枚だと仮定してるんだ？
これより前の人がはずれしか引いていないから、大体1/30くらいになっている、
ってだけじゃないのか？

>12
このレベルの話が「厳密」とか。

運。

俺のイメージでは学歴に北と入る奴は総じて、、、
59/870。

くじは何番目に引こうが一回あたりの確率は変わらない
わりと常識の範疇だと思うが、そこで引っかかる子もいるんだな

クッソどうでもいいわｗｗｗ

計算せず全部買えばラストワン賞ごと手に入る。

18
こういうアホ珍がドヤってこんなこと言ってるのどうにかならんの？
アホ多すぎ！

>>12
>>14
「仮に1/30だったとしたら２回引くと1/15になるのか」
という話をしているのに、その仮定がどうのと言い出すのは
自閉症スペクトラムの可能性大だな

300枚くじが有って、6枚が当たり、
すでに120枚引かれてすべて外れ、
っていう前提条件なら
1 - (174/180*173*/179) = 0.0657... ≒ 1/15

>18
>13にもあるが何人かがすでにハズレを引いていて最初の状態よりは
当たる確立が上がっているという前提なんじゃないの？

30回引いたら1/1になるのか？

どっちにしても当たらないくじ運悪すぎの俺に死角は無かった。

で、結局うまるちゃんは当てたることができたのか？
最重要ポイントはそこだと思うんだけど

>>25
むしろ、30回引いたときに1にならないと
計算が間違っていると言える

常に二回ワンセットで引くと考えて1/15て考え方じゃあかんのかな。
例えば残り30枚のくじを10枚買うなら確率は1/3みたいな。

……多分違うな。数学勉強しなおすわ。

あのな、この場面の是非は漫画的にはどうでもいいんだよw

29
一番クジの仕様に関して言えばその考え方で合ってるだろ。自信持てよ…

コンビニのくじの残り枚数と景品の残りは口頭で尋ねても問題ないのにやらないんだ
つかレジの後ろに両方書いてあるものじゃない？

こんなん計算せんでも直感的にある程度把握できるやろ

27
当ててない
が、その後シルフィンが…？

これがゆとり世代か…

そもそも分母（全体数）と分子（アタリ数）が不明
仮に何人か引いて1/30だとして
1回目ハズレたら次は1/29でしょ

おまえら高校で習わなかったのｗｗｗ
あ、中卒でしたか　ごめん

すでにはずれがいくつか出ている状態でそこから引く　というのが理解できてないのに常識の範疇とか語りだす奴って日常生活大丈夫なのかな

元が５０枚のくじから４７枚が他人に消化されてて　
のこりくじ３つでまだＡ賞残ってる状態からＡを引き当てるって仮定をだしても　
それは５０分の１だろ　って言い張ってくるの？

俺が引く時は当たる確率は常にゼロ

高校では、2回とも外れる確率を出して、１からそれを引けば2回のうち1回以上は当たる確率を計算すると習う
なので
1-(29/30)*(28/29)が正しい計算
計算すると、1/15となる
A賞だから1個しかないと仮定すると30枚ほどクジ引換券があるの見たんじゃないかと推測

10分の１の確率の試行を10回行っても当たる確率はおよそ65パーセントっていう記事があるんだよな
ググッてみな、試しに

36
だから一回目で当たり引く確率も混ぜるんだっつーの
一回目が外れれば結果論としては２回目1/29でいいが１回目が当たる確立も合算すれば1/15だっつーの

2枚引いてるのに

1回目当たれば2回目は引かないって

頭おかしい奴がいるんだけど

どうなの？

当たるも八卦当たらぬも八卦　ガチャは無慈悲

41
引いたくじを一々戻す方法な、それ
ちゃんと脳内で場面をシミュしろよ

43
２枚同時に引いてるんだから開いた一枚目が当たってれば２枚目はどうでもいいだろ

1回目と2回目が外れた場合を1から引けば出るって

記事で書いてあるじゃん

1から2回連続で外れる確率を引くだけ。

本文の最後じゃないが数学云々の前に日本語を理解できてない奴が多いな
ネタだと思いたいが(特に※9)

>くじは何番目に引こうが一回あたりの確率は変わらない
これいってる奴もあほだよな。
最初から引く事が決まってるくじならそれでいいけど、
50枚のくじで20枚のはずれが確認できた時点でくじを引くことを決めたなら
その人にとっては1/30でいいのに。
最初に20回で当たりが出る確率は排除できるんだから

アスペをあぶり出すための議論

アニメ視聴者＝犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？

１回目で当たる確立は1/30
１回目で外れて２回目で当たる確立は29/30×1/29=1/30
２つあわせて1/30+1/30=2/30=1/15
わかりやすいだろ？

>>41
君の言う計算は
1-(10連続でハズレを引く確率)=1-(9/10)^10=0.65 (65%)
って事だが、これはハズレを引く確率が常に一定の場合のみ成り立つんだよ。
くじの場合は、ハズレを引くほどハズレくじが減っていくからその確率が変わるので
1-(9/10)*(8/9)*(7/8)*…*(1/2)*(0/1)=1 (100%)
となるわけだ。得意げなところ申し訳ないけどね。

漫画面白そう

「多分30」というキャラの憶測の時点で確率の問題としては不備がありますね。
店員に確認した値ならよかったのに。



これを確立の問題と思って真剣に考えてる馬鹿がこんなに多いことに驚きです。

こういうコンビニのクジって30対１とかの割合で数百枚～千枚程度入ってるんだよね・・・
だから30回引いても１/１にはならない・・・

>>57
>>22

どうでもいい

>>57
でかい釣り針ですね

中にもうクジが３０しかなくてアタリが１枚入ってるって状況なら

１回目は１／３０で、２回目は残り２９枚になってるから１／２９だろ

57
大抵こういう「お話」の場合キャラの都合どおりに事が運ぶことが多いがな
現実の世界の話ならごもっともだが

よく分からんから課金ゲーのガチャで例えてくれ

前提条件として30個のくじがあってあたりが一つなら
二回引いた場合なら>>54が正しい。

これは現実のクジだから正しいけど、
ガチャゲーには当てはまらないから注意な
その場合は少しだけ確率が下がるんだよ

出るまで回せば100%ですよ

うまるちゃんは原作割とガバガバやから気にしたら負けやで


それが有ってるか間違ってるかなんてどうでもいい

海老名ちゃんが可愛ければそれでいいのだ

パズドラのガチャで自分の描いたキャラを当てるために車買えるくらい課金した絵師がいたな

64
課金ゲーのガチャとは一緒にできまっせーん
モノにもよるが課金ゲーのガチャはくじ総数が減らない一定確率の中からの抽選だろ
1/100の確率の景品があっても100回引いたところで手に入らないことがあるそれがゲームのガチャな

>>40
の式を基に考えると1-(29/30)*(28/29)=1/15
ここで>>40も書いてあるようにこれは当たりが1枚のみという前提の計算

60枚中2枚当たりが入っていると仮定すると
少なくても1枚以上当たる確立は1-(58/60)*(57/59)>1/15

何故こんな事が起こるかといえば当たりが1枚しか入っていない場合
必ず1枚はハズレる事が確定しているが、2枚以上入っていた場合2枚当たることもあり
この結果は当たりが1枚の時の計算から除外されるから

70
マジかよクソゲーだな

>57
仮説を立てて計算を行い、本件を確立の話にしている事の何がいけないのか。
「多分30」というのも立派な仮説だぞ。
もちろん仮説の精度、根拠に議論はつきものではある。

なお店員に聞いたところで正確な数字が帰ってくるとは限らないけどな。
というか正確な数字を返す「はず」がないと思うがなあ。

高校生からやり直せよ
独立事象とかも知らないやつ多いわ

中卒の俺に艦これの大型艦建造で例えてくれ

コンプガチャなら当てはまるぞ
アホなTVに潰されたけどコンプガチャの方が良心的な仕様だったという事実に潰された後に皆気がついた

今の遊戯王って一箱に入ってるウルとスーパーの枚数が固定されてるから
目当てのカードが入ってる確率と欲しい枚数、シングルの相場を考慮して何箱買うか考えるものだろ？

単純な数学もできない奴はカードゲームなんてやるなよ

この記事を読んだサンカクヘッド先生が落ち込んじゃうだろ！
漫画の中でまとめサイトという単語を使うくらいだからここも見てる可能性あるし！

>70
外れの枚数が減らない方式は業界で自主規制にならなかったっけ？

コンプガチャじゃなくてボックスガチャじゃないの？

ソシャゲ脳が何人か混じってるな

ガチャって本当にハズレ減ってるのか？
この前5万課金したけど当たらなかったぞ
こんなことなら円盤買えばよかったわ

>>51
お前は根本的に確率の条件というものがわかってないアホだな
50枚のクジから20枚引かれてたら次の確率は1/30なんて、誰もがわかってんだよ
その上で、最初にクジを引き始める段階で確率が1/50だったら、一番目に引こうが十番目に引こうが最後に引こうが確率は一緒、って言ってるわけ
みんなお前のドヤ顔で語ってることぐらいはとっくに理解した上で確率の話をしてるんだよ

79
そんなの初めて聞いたがｗ
そもそも何があたりで何が外れなのか人によって違うやろ

51
くじを引いていけば後の人が当たる確率は変動するけど、くじ全体を見れば何番目に引いても変わらないってことを言ってんだぞ

これわかってない奴は、遊戯王に出てきたカードゲームで、城之内と同じように御伽にカモられそう
黒黒赤赤の四枚のトランプから二枚引いて、色が一緒だったらあなたの勝ち、違ったらあなたの負けってゲーム。
城之内はこれを、2分の1のフェアなゲームだと勘違いした。

一番の問題はコンビニでクジ引くの恥ずかしいって所だな
なんだろうなあの感覚

確率ってのは時に固定概念の外に答えがあったりするから
なかなか納得するのは難しいんだよな

一枚目で当たった場合は二枚目は引かない
これを条件に含んで考えているかで変わってくる

くじの確率問題って単純だろ
なんで難しく考えるの？

>>85
うまるちゃんの現在の話なのに、なんでクジ全体の話してんの？
ハズレクジ戻してんの？

計算以前の問題でコンビニ籤を理解してない奴

87
他のコンビニ利用客とは違うことをするから目立ちそうとか思ってるのだろう
つまり自意識過剰なんだよ

マジかよスクフェス最低だな

テレビに出てた講師で算数や数学が苦手な生徒は国語力が低いって
言ってた。

85
自分で言ってんじゃん「後の人が当たる確率は変動する」って
その後の人がうまるでしょ

うまるちゃんってなに？

91
1/30から引き始めてるだろ？
くじ戻したら元の1/50になるだろ

96
だから最初は1/50だけど今は1/30になってるね
それがどうした？

確率以前にこういう思考回路になるよねってあるあるネタっしょｗ
数字だして馬鹿だアホだって言い合うお前が馬鹿だよｗｗｗ

まぁそれで暇が潰せて楽しめたなら結局いいのか・・・

何でお前ら喧嘩してるの？
コンビニくじなんて全部引けば当たる確率100%なのに
だから転売屋と信者が血眼になるのに

俺が100を取る確率は100パーセント

>>98
くじは戻してないだろ。

98,99
は？
クジ全体の話だ！ずっと1/50だ！って言ってるのは
>>9を>>51でばかにされた>>85でしょ

103
くじを戻したら1/50になっちゃうよね
だから戻してないよって話

>>105
実際にくじを引いていっている場面なんだから
戻すって話はそもそも存在してないだろ。
何言ってんだ。

>>105
何を言ってるんだ？
レス番追って理解してる？

確率が変わらないヤツはパチンコかガチャのやりすぎ

コンビニくじって戻すの？ｗ知らなかったｗ
戻してたら景品無いのに当たりくじが紛れる状況になっちゃう
詐欺だわ

>>9>>85>>98>>99
これがバカ

当たるか

当たらないか


1/2じゃねーか

パチンコも2回に1回は勝てるな

名前：名無しさん投稿日：2015年08月17日
>いつ引いても1/50だろ
君には数学より国語の勉強が必要なようだね

ほんとこれ

箱の中のネコが生きている確率が1/2という例のアレと同じだな

日本人が大好きななんとかの猫か
プリズマイリヤにも出てきてまたかよと思った

ゆとりが多くて悲しいな
30枚あるクジを2回引くんだから2/30で1/15でいいんだよ

ゆとり教育ってもう終わってるんじゃなかったの？

中学や高校生で揉めてるとか入試全滅じゃない？
漫画なんて読んでる暇なんかないよ？

トータルすると約１５分の１だが

１回目外れた後、２回目に引くクジの確率は２９分の１であって、過去のハズレは考慮されない
１回目外れたからといって母数を１５にされるわけではないのだから

きもすぎわらた
お前らいい歳なんだからそんなこと議論してるひまないでしょ？
そんなんじゃ
お前らのモテる確率は低いよ(笑)

A賞が1枚とか総数が30枚ってどこにかいてんの？
29と50ってどっからでてきたん？

当たる確立10％未満と考えると
当たる気がしないけどｗ

これ前後知らんからわかんないんだけど、中に入ってるくじの枚数は30枚なの？
60枚とか90枚でA賞が2枚・3枚とかだとまた変わってきちゃうと思うんだけど

確立だけは、苦手だわ
>>119
モテるより、金

※119
お前がもちっと勉強しろ
モテるってのは分母のでかいやつ
人生は1度きりなので分子は0か1のどちらか
同じ1なら分母の小さいやつの方が優秀で
0ならどっちも同じよ



どこが間違ってるかわかんねーだろ？ばーかw

ネットで話題になる算数の問題は100%国語の問題の法則発動したな

122
ある程度消費されてて、2つある当たりも1つ消費
残り30で当たりはその中に1つ残っている
という状況だったんだろう

1/50の人が優勝ｗ

117
正しい回答出したやつはゆとりだけど
間違った回答出してる奴の年齢は不明ｗｗｗｗｗ

ゆとりゆとりと馬鹿にしてる奴はじつは氷河期バブル団塊かもしれないねｗ

1回目と2回目を足したり割ったりしてるアホばっかで笑う
2回ひこうが1/29以上に確率はあがらないのくらいわかるだろ

>>120
「Ａ賞が当たる確率は1/50」
「すでに何人か引いているから1/30くらいにはなってるはず」
って書いてあるのに、よくそんな疑問が出てくるね。
日本語読めないの？

>>122
コンビニによく見られる一番くじというのがあるのよ
枚数や確率は同じで

TOTO「いつから、必ず当りが入っていると思っていた？」

一回目で当たる確率：1/30
二回目で当たる確率：(29/30)*(1/29)
（一回目で外れたから二回目を〜という確率を含める）

よって二回引いてどちらかで当たる確率は
1/30+1/30=1/15

あの、くじ全部買えば悩みませんよ

これ教科書や参考書に例題として載ってるレベルの基礎じゃないの？

おもしれーな

学校のただの計算だったらそうだけど実際のくじなんかは変わらんよ

海老名ちゃんの頭の中は既に真っ白

2回引けばそりゃ1/15になるでしょ
1/30*2で終わりじゃん
上の奴らは難しく考え過ぎなんだよ

いやいや、ここで問題にするべきは
天才なのに「多分」とかテキトーな仮説立てたことだろｗ


天才なら残りのくじの枚数も考えるべきじゃない？

確率なんかクソ喰らえでしょう

理系ってめんどくせぇ漫画だよ

一時期、漫画を読めない子供たちってのが話題になったけど、
このスレ見ると肌で実感できるな。
この程度の情報ですら掬い取れないとはね…。

こういうどうでもいいことに熱中できるのは羨ましいね
俺はもうそういう情熱を持てないよ

ゆとり世代のほうが伸びる人は伸びてるみたいだからな

３０回引けば１／１だ

143
２ちゃんに入り浸ってるような奴が子供なら、そうかもね

あ ほ く さ

ここまで全員童貞の確立は？

普通のくじははずれを引けばそのぶんはずれが少なくなるからいいが、
スマフォのガチャは・・・

1/30のクジを二回引くから2/30とか言ってる奴は、クジが戻すタイプのクジでも同じ計算するのか？
それは間違ってるからな

クジの全体数は３０ではなく、当たり１／３０も推測による近似値なので１／１５（くらい）であってるのだが（困惑）

最初1/30で、二回目は1/29だろ。

コンビニ店員に聞けば残りのくじ枚数と景品くらい教えてくれるよ

教えないのは景品が残ってないか接客が悪い不親切な店だよ

あんまり知られてないが

実はクジの確率っていつ引こうが同じなんだよね

くじの確率が同じなのは 残りくじ枚数と景品の残数が分からない場合だろう
分かっていれば話は変わってくる

155
引くたびに数が減るのに同じなわけねーだろアホ

1/15で納得いかないのは確率の勉強してこいよ

自分が引く時点での確率が推測できるってのは大きなアドバンテージなんだな

こういうときドヤ顔で数式並べる奴って絶対嫌われるタイプ

157
自分が引き当てる前に他の人が引いちゃう影響が加味される

1回しか引けないなら1/30だけど
30回引けるなら30/30で100%の確率で当たるよな
と単純な考え方で2回引くなら2/30で1/15だわな
ただその分カネがかかるけど

>>157
当然だけど、先に当たりを引かれる場合もあるので、その確率も考慮しないといけない

161
影響加味されたら確立変わるじゃんｗ

155
それは全員がくじを引き終わったあとでいっせいに当たりかどうかを確認する場合だろう

163
当たりのないクジ誰が引くんだよ
一番くじやったことねーのか

でも実際にこの状況で３０回目でＡ賞取るなんて状況が本当に起きるのかが疑問
数字としては１回目で引く確率と３０回目で引く確率が同じなんだろうけど

159
推測しない人とどういう差があるの？ｗ

くじの商品は、ネットもしくはリサイクルショップで買う。これ常識

166
当たりがすでに出ている場合ってことだろ
UMRがわざわざそんなくじを引くとは思えないが

くじの総数が30枚とは限らないのだ

成績優秀って設定なんだから間違えないだろｗ

166
バカなの？
当たりのないクジなんて引くわけないじゃん・・・
だからこそ、当たりがなくならなかった確率が加味されるんだよ

くじの総数が３万枚かも

ルーレットやスロットならいざ知らず
一枚ずつ消費していくタイプのくじが常に同確率の訳がなかろう

170
この話をややこしくしてるのは一番くじを知らないエアプが確率論だけで知ったかで語るからだろ
うまるが当たりがあるって言ってるのにないわけねーし、当たりが無くなってたらそもそも引かんわ

175
常に同確率なんだなそれが

くじを引く時点で くじの残り本数と 狙ってる賞の残数 が分かっているのが大きい

173
馬鹿なのはお前だカスｗ

177
一番くじやったことのないエアプ君は黙ってろｗ

176
ややこしくもなにも、うまるの出した確率はあってるんじゃないのか？
それがどうしてあってるのかをみんな説明してるだけじゃね

前提条件分かってないから頓珍漢なことを言う。
だれかが当たり引けば賞品が消えるので、
当たりが残ってることが分かってる。
最初は1/50だったが、うまるが引くときは
はずれ20が産出されて1/30からのスタートである。

夏休みだなー・・・
わかりやすく煽るためだけのやつがいるな

181
あってないって177みたいな馬鹿が一人で騒いでるだろ

そもそも 当たりが入ってない可能性もある

総数で考え、同じ人間が二回引けば2/30だが
二回目を別人が引いた場合のみ1/29となる

総数で分母を考えれば良い

185
当たりの景品があって当たりくじがなかったら訴えられる
昔ローソンで実際にあった

補足だが引いたくじの残量が同じ人間の場合、分母数は変動しない
別人に引かせた場合、その時点の分母数で計算する

くじの確率は一緒って有名な話かと思ったら、意外と知らないやつがいるんだなｗｗｗｗ

187
だから今のローソンでは当たり賞品を見える位置に置き
当選くじを全体シートに貼って過不足無いように見せている
やって無い店は怪しいと思った方が良い

189
だから条件違うだろ

まあコメント欄は議論に向かないな

お前ら確率統計選択してなかったの？

191
条件付き確率っていってだなー

>>162
それだと数学だったら、10点満点中3点ぐらい。
結果がたまたま合ってるだけで、計算過程が全く合ってない
「1/30のクジなら二回引けば、2/30となる」という理屈だと、一度引いて外れだったら戻す場合も、同じ計算をしなければならなくなるから
一度引いて戻すクジの場合、二度引いて一つ当たる確率は、1-29/30*29/30で、確率は59/900

192
文系でもこの程度は必修の範囲じゃなかったっけ？
どうせ必修でも勉強してないやつは多そうだがｗ

>>175
同じだよ、馬鹿
お前、ロシアンルーレットやったら「先攻の方が外れる確率が高いから有利」とか言いそうだな

引き始めたときの残り本数（n）と、B賞残り本数（m）として、
当たるまでくじを引く平均回数（E）は

E＝（n+1)/(m+1)

ってのを見つけたけれど なんでそうなるんやー

文系でもやるような高校数学レベルの確率をわかってない奴が多すぎだろうｗ

シュレティンガー「ちょっと保健所から猫もってこい。実証するから」

198
小中学生なんじゃねｗ
まさか、そんな年でやらおんにいるとしたらガチの登校拒否児童って感じだな

１／３０～１／２９～１／２８～……
当てられない奴は、運命を呪うしかないよ……

確率一緒って考えは最初から最後までの全体で考えた場合の話。
今回のは既にはずれが引かれた状態、つまり全体から見て途中あたりの局所での話。

202
で？何がいいたいの？

203
お前こそ何が言いたいの？日本語読めないの？

203
今回の話は確率は一緒じゃないって事。
ロシアンルーレットだって全体で見れば確率一緒だけど、
当たりを引かなければ1回目より2回目、2回目より3回目のほうが確率は上がる。

文系理系分けるレベルですらない問題が分からない馬鹿がこんだけうようよいて偉そうに語ってるという事実

いくら最初の時点での1等の確率が1/50だとしても、既にくじの残数は（およそ）30まで減って1等が残ってるんだから、うまるが1等を引く確率の分母は30に決まってるだろ

UMRが引く時点での確率の話をしてるのに全体確率持ち出す奴ってなんなの？

200
これが1/50とか言ってる馬鹿は小学校からやり直した方が良いよねｗ

204
いやいや、お前がいってることとうまるの計算となんの関係があるの？

2回引くのと、2枚同時に引くのとで確率が変わるなら、それは「確率の考え」がおかしいんじゃないの？
現実に起きることと乖離してる気がする

数学的議論においては、くじの確率はいつ引こうが等価になる

うまるの計算は先行者のはずれが確定しているので、みなし確率(造語)となる
先行者が既に引いてしまっていたパラレルな現在の確率を考慮に入れていない現実的な推測

モンティ・ホール問題みたいで頭痛が痛いぜ

210
俺は203ではないが関係あるじゃん
日本語わからない人？

211
計算すりゃ同じになるからおかしくないよ
馬鹿の考えがおかしいだけ

今回のは1回引いたらくじの分母も1減る
だからくじを引けば引くほど当たる確立上がり続ける
当たりが出ないままある程度時間が経ってる状況だとすると作中の表現であってる

確率なんて当たるかハズレるかの二分の一しかない

214
関係ないやつが横からレスすんな

確率論が～とか言ってるアホは一番くじがどういうもんか知らないんだろ
ほっとけ

こんな問題解けないのかよ
センター数学のおまけ問題以下やんけ

217
馬鹿のテンプレだけど一応言っとくとそれは確率ではない

208
全体確率を持ち出してると思ってる時点でバカなんだよなー・・・
いつ引いても確率が同じってことを考えれば
うまるが引く時点を最初だと考えれば残り30枚で当たり1枚だろ
これから2枚ひくのだから1/15であってるんだが、違うのか？

>実際問題、世界で１番ポルノ同人や漫画を『翻訳拡散』しまくるシナ人どもがエロ規制の『外的要因』の１つにもなってるし。
>支那字幕つけて拡散しまくってるし、英語字幕も支那字幕組が無断でつけてる。


下半身親日のシナ人が外的な原因で規制か…
シナ人がいい奴、市場になるみたいな幻想抱いてるオタいるけど、シナ人どもはネットで同人誌を盗み落として、それをドヤ顔で自慢してる下半身親日なだけだよ。

1 - 29/30 * 28/29 で 1/15
って既出だったわw

くじ引きって、当たるかハズレるかしかない。
それ以外は、買い占めるか、買わないか。

確率変わらんと言ってる奴は一人だけな気がするわ

結論としてあってるで終わり

※226
それに反論してる奴が一人やでｗ

>>227
それなｗｗ

買わないと当たらないが正解

確率かわるっていってるやつはうまるの計算が間違ってるっていいたいのかな？

>>222
すまん、どや顔で当たり前の事説明されても困る
全体確率って書き方が悪かった、1/50と書くべきだったか

※228
いや、結論として1/15に変動する漫画が正解なので。

アタリくじ　　 a 枚
くじ総数　　a*30 枚　　と仮定

pt1：アタリ2回 の組み合わせ　　　　　a*(a-1)／2 通り
pt2：アタリ1回&ハズレ1回　　　 　　　 a*(a*29) 通り
pt3：ハズレ2回 の組み合わせ　(a*29)*(a*29-1)／2 通り

アタリ1枚(a=1)の場合、確率(pt1+pt2)／(pt1+pt2+pt3)=0.06666…で 1／15 になる
aの値が大きくなるほど 0.06555…に近づくが、まぁ概ね 1／15 でいいんじゃね

※231
逆。うまるは確率が変わると言ってるんだから。

ま、どうせ漫画時空で
確率なんていくらでも変わりますし

200
うらやましいことにヤツら夏休みだわw

うまるちゃんの行動自体が正解、買うと云う行動が無ければ、当たることすら無いわけだから。
アタリが当たるも、ハズレが当たるも、当りに変わらない。

まずクジが30枚しかないのに1/50とかアホなこと言いだす奴がいるから荒れるんや

232
あー、そういう行き違いが起こってるのね
クジの確率かわらんっていうのは別に1/50っていいたいわけじゃないんでｗ
2回引くときの確率を説明するのをわかりやすくするためだったんがなぁ

この場合1回目で当たる確率も30回目に当たる確率も1/30なんだから二回目までに当たる確率は1/15であってるでしょ？
なんか複雑にしてるやついるが

やらおんにしては面白い記事だった

241
馬鹿が知ったかしたかっただけなんで許してやれ

241
2回目はくじの数が一個減ってるぞ

241
そういってるんだが、しきりにくじの確率が同じわけないじゃんって一人で連呼してるやつがいるんだよな

うまるが当たりを引く確率０％
その後おにいちゃんが当たりを引く確率１００％

244
それマジで言ってる？
1回目外れたっていうのがあるんやから29/30*1/29で1/30やろ
これ計算する問題じゃないぞ

247
1/30で合ってるw

194
この説明が素晴らしい
(1/30)*2と書く人間は答えは合ってるが理解してるか怪しい

243-245
の中に一人だけ馬鹿がいるｗｗｗｗ

245
こんなん確率の初歩の初歩やん…

確率の問題ではない！
買えば、アタリもハズレも当たるのだから
買わないと当たらないことに気が付かないのは愚か者。

252
だからやるなら2回までと心に決めたから 2回までに当たる確率が知りたいんだってば いいかげんにしろ

こういうのはカオスちゃんねるでやってろ

248
合ってるよ
てか何回目であろうと初めて当たりを引く確率は1/30だよ
この場合2回目までなので1/30を2回で1/15
30回繰り返せば1/30が30回で1、つまり100パーセントになる
当たり前だけど

254
えー いつもアニメをおかずに叩き合いばかりじゃつまらないじゃんw

買わねば当たらない事が真実

255
合ってるんだけれど誤解のある説明の仕方に聞こえるな

買えば、必ず当たる。
アタリもハズレも当たる

258
実際は確率の和だから？
そこ誤解されたらもう面倒臭いわw

パチの大当たり確率計算はよ

レスやコメで回答が出てるね。約1/15でいい。
だけどね、コンビニくじに当たりが必ず入っている保証はないよ。商売なんだから、0というケースもある。コンビニバイトが当たりをポッケナイナイしてることもある

260
そうそうw
確率の和であること大事だよね
どういうつもりか分からなかったから
くじの本数が減るって言ってみて反応を伺っちゃったよw

262
くじの数が正確じゃないって意味なら約でいいけど
前提として当たる確率1/30って決めるならぴったり1/15やろ

この子は怪傑ゾロみたいなマスクつけて生活してる子なのかな
知人にクジ引いてるところを見られたくないから変装ってことか

＞まずクジが30枚しかないのに1/50とかアホなこと言いだす奴がいるから荒れるんや

そうなん？
少なくともこの画像では「１回目は1/30」といってるだけで、「くじは３０枚しかない」とは言ってないけど？

くじ引きを買った時点で何が出ても当り。

263
馬鹿みたいに回答用紙一面に1/30並べてても苦笑するしかないやろw

>>247
じゃあお前、ハズレを戻すタイプのクジのときはどういう計算するか言ってみな

266
もとは50枚のくじがいま30枚くらいに減ってるって予測でやってるのが前提だろ

確率って、実際問題、必ずそうなる訳ではない。

買わないと当たらないことが重要。
買えば、必ずアタリとハズレが当たる。

確率論は 直感とのズレを暴くことができるから面白いんだよ

外れクジが減ってくタイプのクジと、外れクジを戻すタイプのクジでの考え方を混同している奴が多すぎる

確率一緒厨はうまるが引き始めてから2回以内に当てる確率で語ってないからややこしくなる

コンビニのくじを当たり前のようにやってる人間と、やったことのない、
文面の条件だけで思考してる人間との差が出てるのかな

269
どういう計算って
1回目で初めて当たる確率1/30
2回目で初めて当たる確率29/30*1/30
足して59/900じゃろ？
そもそも一番くじだから戻さないけどね

262
>コンビニくじに当たりが必ず入っている保証はないよ。
> 商売なんだから、0というケースもある。コンビニバイトが当たりをポッケナイナイしてることもある

残りくじの枚数を聞いたら、残り全部買って、くじを引かずに商品を持って買えるんだ

スタート時に50枚あったのなら、先に20枚引かれたけどA賞が残ってる確率(30/50)という前提の上での1/30だから。
そこまで加味すれば、30/50 * 1/30 = 1/50ではある。

247氏はなんだかんだ言って合ってるんだよな
説明ざっくり過ぎだけど

買わないと何も当たらない

こういう場合は2回引いてあたらない確率出した方がいい
29/30*28/29=28/30=14/15
なんで正解だぞ

確率は普通に生活してても使うんで計算できた方がいい

ロシアンルーレットくんはもういないようだな

279
くじの問題なんてじゃんけんと一緒でお決まりの問題だしなぁw

「いつ引いても確率は一緒」というそもそも確率の初歩がわからない馬鹿と、
「いつ引いても確率は一緒だから、（1/30）*2で正解」という馬鹿がいるせいで、
いつまでも議論が終わらない
今回のような問題が数学の文章題で出た場合、

『問題。30個のクジの中に一つだけ当たりが入っている。2回引いて当たりが出る確率はいくつか？　なお、外れくじは戻さない。※計算過程も記すこと』
となり、自称東大生が言っている式、1-（29/30）*（28/29）=1/15が正解。
（1/30）*2じゃ、部分点しかもらえない。

ゲームでレア物引くみたいに毎回ロールしてるわけじゃなく
引けば引くほど箱の中身が減っていくんだから
素直に考えたらわかるでしょ

>>279
247は間違ってるよ
こういう計算してる奴は、外れくじ戻すタイプのクジでも同じ計算して、自分が損してることに気づかなそう

284
その通り100点

くじは基本的にいつ引いても同じ確率なんだがいつくじにエントリーするか当たりが残ってると
知っているかどうかで確率は違うんだよ確率が違うというか何を計算するかの前提が違う

たとえば最初に50人参加して順に引くのであればどの順番で引いても確率は1/50
すでに20人引いた後で参加するかしないか選べてかつまだ当たりがあると知ってるのなら1/30になる

引くと決めてからの確率とくじに出会ってからの確率と言ってもいい
残り一枚のところでコンビニ行ってそれが当たりだった場合
引けば100％当たりだが最後まで当たりが残ってたくじに
遭遇出来た確率と考えれば1/50ということになる

なにげに細かい条件によって違うから議論は無駄
ただ、概算としては合ってるとしか言いようがない

255
君くじが何枚残ってるのかはわからないんだよｗ
300枚残ってたら30回引いても確実に当たりではないんだよ

Ｑ:
TV番組に参加したあなたにチャンスが訪れた。
あなたの前には３枚のドアがあり、１枚のドアの後ろには豪華賞品。残り２枚のドアの後ろはハズレである。
あなたはドアをひとつ選んで豪華賞品を狙う。
・あなたが開きたいドアを一つ決めると、番組司会者は残り２枚のドアのうち、ハズレのドアを１枚開けてあなたにハズレを見せる。
・ここであなたは、最初に選んだドアを、残ったまだ開けられていないドアに変更しても良いと言われる。(ファイナルアンサー?)
あなたはドアを変更すべきか、否か？

Ａ:
ドアを変更すべきである。ドアを変更すると豪華賞品を当てる確率は２倍になるから。

286
こんな問題ごときで大きく出たなぁw
1/30*2って頭の中でそう処理してるんであって
ちゃんと計算過程書けってなったら284のようにするはw
1から10の総和を11*10/2ってするのと同じやで

>>289
概算で合ってるどうこうではなく、数学の基本ができてない奴が多過ぎるから議論になってるんだろ

そもそも2回引くって最初に2回分金払ってるのか？
それとも1回目が外れたら2回目を引くのか？
確率というのは前提の細かい違いで何の確率を
計算してるのか違ってくるから話噛み合ってないぞ

294
漫画よく読めよ

293
それを含めて言ってるつもりだが

295
見ても描いてないじゃん
うまるが2回引くと決めてるのが分かるだけ
「1回めで外れたら2回めも引く」のか「はじめから2回分金払って引く」のか描いてない
最初に「2回分で」と金を払った描写があるか？どこで判断するんだ？

297
はぁ？もたもたしてると他の客迷惑かかるし恥ずかしいって言ってるのに分けて引くわけねーだろ
それくらい読み取れよ

298
その可能性もあるね
確率でいうと何％かな？

コンビニくじのA賞ってだいたい1個じゃない？
うまるは先にくじを引いた人を考慮して確率が変動している前提であるから、
A賞の残り数を把握できるもので、またハズレくじは戻さないタイプのものだと推測できる

294、297
うまるが条件設定して導き出した1/15が正しいかどうかという話なのに2回以上引く可能性～とかアホなの？

小売店の３０本のクジくらいだいたいでいいやろ

284
＞『問題。30個のクジの中に一つだけ当たりが入っている。2回引いて当たりが出る確率はいくつか？　なお、外れくじは戻さない。※計算過程も記すこと』

「30個のクジの中に一つだけ当たりが入っている」
これってどこからの描写？　原作の他のページでしっかり書いてるの？
少なくとも画像の中では「１回目は１／３０」としか言ってないよね？

昨日の塩対応記事で引きこもり多すぎだろと思ったらまさかの中卒だらけとかたまげるわ

確率と確立を間違ってるのを見るとイライラする

内臓ハードディスク並にイライラする

そもそも漫画の中だから現実世界の法則が通用するかどうか分からんだろ
「作者が自作のくじを引いてうまるの運命を決めたのか」
「作者が物語の都合で当たり外れを決めたのか」という前提が重要

確率は100%当たり
何を引いてもアタリかハズレかが当たる。

商店街や出店は当たりが初日に出ると店は困るから
当たりくじは最終日のみで、確率ゼロってこともあるぞw
まぁコンビニだったら大丈夫だろうけど

>>294
1回目と2回目のどちらかで当たりを引く確率だから、1回目で当たりを引いたなら2回目は試行しようがしまいが関係ない。


>>303
コンビニ行って１番くじ引いてこいよｗ

ガチャゲーやってる俺が言うけど1-（29/30）*（28/29）=1/15な
dmmのR18ゲースレとか確率の話になるとアホばっかで溜め息でる

こんな小学生レベルの問題解いて学歴自慢しちゃう奴ｗｗｗｗｗ

分数のかけ算のやり方忘れとる(´・ω・｀)

大体合ってるからこれでいいんでないの
別に計算方法まで書いてないし

ちゃうねん。これは頭のいいはずのうまるが景品が欲しいあまりに
無茶苦茶な理論展開して自分には当たりが来るって都合良く考えてる
ってところが笑いどころやねん。合ってるとか合ってないとかどーでもええねん。
むしろ合ってないのが面白いねん。

三回目まで計算したら1/10になったんだが
ひょっとして足すだけであってるのでは？

315
そうだよーん
わざわざ難しい式にして「この式でないと間違い！」とか言ってる奴がバカ

細かい計算してないが大体あってるっぽいし別に良くね
漫画の文字数考えればこれ以上長いのはむしろダメ

>>315>>316
だから上で何回も言われてるが、それだと外れを戻すクジの時にどうすんだよ？

これって分母の数字＝残りのくじの数だよね。だとしたら通分したらあかんやん。
15分の1ということは30枚のくじを15枚づつに分けてそれぞれ1枚引くっつー事やで。

319
また訳の分からんのが湧いたな…

こういうくじ確率でもめる時は大体が

１・くじを引いてもくじの総数が減らない例を出す
２・くじを引くとくじの総数が減る例を出す

この二派が対立してる場合が多い
一番くじだと２、ゲームのガチャだと１である

もうちょっと引っかけの話題と思ったらw
1レス正解出て終わりでええやん

当たり確率が1/30のクジを何回引いてもくじ引き一回あたり当たりの確率は1/30で変わらない。
例えば2回引く場合において、2回目に引いたくじが当たりである確率は
・1回目が当たりなら:0
・1回目が外れなら:1/30
なので0+1/30=1/30

だからくじを二回引いてうち一回が当たりである確率は
1/30+1/30=1/15

324
この場合は一番くじだから当たりの確率は変わる
一番くじは外れが追加されない
くじに引く毎に分母が減っていく

この雑誌を30冊買ってきて何冊で当たってるか
確認すればいいじゃん

>>324
引くたびに分母は小さくなるんやで？
２回目に当たりを引くということは、事象としては１回目はハズレ且つ２回目に当たりってことだから、その２つの確率の掛け算になる。

29/30 * 1/29 = 1/30

※325
引いたくじを戻さない、つまり分母が変わらなくても30本のうち1本が当たりなら何回目であっても当たりの確率は1/30で一定だよ。
3回引いてそのなかに当たりが含まれている確率は3x1/30で1/10。15回引いたら15x1/30=1/2。30回引いたらそのうち一回は必ず当たりであるはずだけど、実際に確率は30x1/30=1になる。

そもそも勝手に総数を30としているアホが多すぎますねえ

※327
二回引いてそのうち一回は当たりである、というのは
・一回目がハズレで二回目が当たり
・一回目が当たりで二回目がハズレ
という二通りがある。
327であなたが考えたのは前者の確率で、後者についても同じように計算して1/30という確率になるから、2回引いて一回当たりが出る確率はそれらを足して1/15になる。

328
くじを戻す場合もくじを戻さない場合も当たる確率は同じって事？

28
どんな一番くじやってるの
そんなぼったくり屋でくじ引きたくないわ

※331
当たりがまだ箱のなかに残ってる状態なら同じだよ。

333
それっておかしくない？
だって戻さないくじなら最終的に絶対当たるから３０回引けば景品は確定で当たるじゃん？
でも戻すくじだと３０回引いても景品当たってない可能性あるじゃん？

この二つの場合の当たる確率が同じって現実問題としておかしくない？

※333
ごめん※331を訂正する。
当たりがまだ残っているのかすでに引かれてしまっているのか知り得ない状態である、ときに、当たりを引く確率は常に一定、ということだな。

「確率」を「確立」と書いてるバカはクソして寝てろ

>>330
うん、だから１回目と２回目のどちらかであたる確率ってのは、２回連続でハズレの確率を計算すりゃわかるワケ。

1-(29/30 * 28/29) = 1/15

334
戻さないくじの場合引けば引くほどもちろん確率は上がるよ
1/30,1/29,1/28...とね
ただし一回目を引いた上で外れたら2回目を引く…という場合は
何回目で当たるかは当然1/30だろ
30回目で残り一枚ならもちろん100％あたるわけだが
それまでに29回外してるわけだからそこまで含めれば1/30

※334
ごめん勘違いしてた。
引いたくじを戻すんですね。

334
局所的、主観的な確率を持ち出すからややこしくなる
うまるが1回目で引き当てる可能性は1/30、1回目は外し2回目で当てる可能性も1/30、2回以内に当てる可能性は1/15
うまるが2回引き外した後、蛯名が1回で引き当てる蛯名にとっての確率は1/28

一番くじをいつ引きにいくかも同じなんだよね
残り少なくなって1等が残ってれば一見確率が上がったように見える
しかし「俺が引く前に誰かが当ててたかもしれない可能性」もあるわけだ
そう考えると結局いつ引いても確率は同じなんだよ

スマホガチャと違って分母（総数）決まってるんだから
外れが出る確率減るだろ？
当たりが出る確率っていうより
外れが出る確率から考えたほうが解りやすいと思う

340
そう、そういう感じの事が言いたかった

今回の場合はうまるが引く回数は２回限定
一番くじなのではずれは追加されない
一番くじなので当たりが入ってるかどうかはディスプレイで分かる
三つの条件を前提に考えるべきではないかと思った
総数は正確には分からないけど過程は同じになるはずなので

一回引いた券が箱に戻されることは無いって事を知らない人が勘違いしてるんじゃないかな

そもそも前提の1/30ってのが大雑把な推定に過ぎないし、当たりが何枚で
外れが何枚とも明記されてないから一回目の試行も二回目の試行も
おおよそ1/30の確率としか言えない（二回目の確率が厳密に1/29にはならない）

なので二回試行して一回以上当たる確率は「おおよそ1/15くらい」
1-(29/30)^2
としか言えない

※334
それについて考えるために、引いたくじを戻す場合について、n回目のくじ引きであたりを引いたとき1、ハズレを引いたとき0を取る変数Xnを導入してみよう。
Xnの期待値は、nの値にかかわらず0x29/30+1x1/30=1/30
n=1〜30までのXnの期待値の和が30回くじをひくまでにあたりが出る回数の期待値ということになるわけだけど、これは30x1/30=1になる。
不思議ですね。だれか説明して。

３０枚のくじを２枚ずつの１５グループにわけてそのうちの１グループを選ぶという事にすれば１５分の１でいいじゃない

一番くじ引いて外れたら腹いせに外れクジ戻したくなるけどな
値段高い割りに景品がしょぼくて

運＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞想定確率

>>62
おまいだけだよ、まともなヤシわ。

駄菓子屋の当たり付の飴玉やアイスは　当りだけ別包なんだよね。

店の息子がそれ引き出しや冷蔵庫から出して食ってた。
更に当たり券を他所の店で使ってた。ｗ

買わないと何も当たらないという事実に目を背けているのは放置プレイ

1回ずつ引く場合（引いたくじは戻さずに）
1/30+（29/30）*（1/29）=1/15

2回同時に引く場合
1-₂₉C₂/₃₀C₂ = 1/15

1/15じゃ当たらんだろ

1/15を疑うやつがなんで1/30を前提にするのかが分からん
うまるちゃん池沼設定でいくなら当たりが残ってるかすら確認しないから2/50だろ

※354でFA
この次のページで、
海老名ちゃんが既に当たり引いてましたー
ってテンプレオチでも1/15って言えるの？
その可能性はゼロなの？
結局最初の20枚で当たりが出てたかの描写はないんだから（むしろフラグだから）
1/25が妥当なんだよ

あながち間違いじゃないとかアホかw

これ問題はうまるちゃんが学年トップ設定ってとこだろ
お前らの正解とかどうでも良いだよ

高校で数学を捨ててしまったので、どうしても〔1-（ハズレの確率）〕という順序でしか考えられない。本当はnとビックリマークを使った公式みたいなのがあるよね？

1-（29/30×28/29）であってるかな？

まぁ1/15でもかなりの低確率だよな

当たるときは当たる

当たるか当たらないかの50%に決まってんだろｗ

確率とか集合で挫折したからな。数学

結局2枚まとめて引くのと同じだから単純に2で割るだけでおｋなんだよ
難しく考え過ぎ

確率分布までやると昔の数学Aなんかでやってた確率はだいぶシンプルになって楽しいで
数列と積分の初歩が必要だから後回しになりやすいんだろうけど、高校数学の内容のなかではもしかすると一番幅広く生活や仕事に応用できる分野だしな。

最後のやつは最近の一番くじとか引いたことないんだろ
有限の賞品が当たるくじで引いたくじ戻すやつなんて聞いたことないが

計算は合ってるよ。

てか、なんで間違いなのかを考える方が面白いかもしれないと思った。

やらおんがうまるちゃんの円盤買う確率は？

そもそもうまるちゃんが概算してんのに大体でいいよ

一番くじのことを知らない奴が議論に参加してるのがそもそもの間違いだな
東北大4回生君の解説で話は終わってるのに

くじの前でパパっと考える事なのに理屈っぽすぎるだろ

めんどくせーから、ヤフオクで買えｗｗｗｗ

ここで（計算式含め）正解以外の回答しているやつらはみんなアホだな。

最低でも高一で習うレベルの話じゃねーか......
これが議論に発展するとかやばない？

連続で引くのなら
30枚から２枚引くってだけのこと。
アタリが１つなら15分の１で問題無し。

２枚目は29分の１と言えるが「１枚目に当てる可能性」を忘れてはいけない。
だから総合すると15分の１で問題無し。

>374
こういう問題で、当たりを引く各状況の確率の総和を求めるのは、効率悪いし、caseの見落としもしやすい。エレガントではないぞ。
クジを引く回数が多くなったら面倒になるだけ。

全て（今回では２回連続で）ハズレを引く確率を求めるのが定石。

1/30と1/29をいちいち考えてる人は確率わかってない。
この問題は単純に2/30でいい。

>>18
50枚に一つしか当たらない一等景品が1個残ってて
くじも一枚しか残っていない状態においても
一等が当たる確率は2パーセントなんでしょうか？
アホな俺には100パーセント当たると思えるのですが。
（店がインチキしていなければ）

脳内で自分の行動に言い訳してるだけの場面なんだから
目くじらたてなくてもいいじゃん

>377
最後のくじに当たりくじが残っている確率が2パーセントになるはず。

1/15とか言ってる奴アホか？
1/30とかいうのがまず前提としてあり得ないんだが。1/30とかいう全く無根拠のもの持ち出してる時点で確率もクソもねえわw

＞309
＞コンビニ行って１番くじ引いてこいよｗ

コンビニってどこのコンビニ？
そのコンビニの１番くじと、劇中のくじの総枚数が同じって根拠は？

知ったかぶりの白痴は、聞きかじりの知識しかないから、ちょっとつっつくとボロが出るｗ
わかりやすいなぁｗ

>381

まずはコンビニの一番くじがどういう仕組みなのか勉強してきて
くださいねってことだろーがｗ

きっと棚に商品が一個だけ残ってて、くじの販売開始時期から
うまるが勘と経験ですでにひかれて数を見積もっただけの話だろ

残りが30ってのも仮定でしかないというのにこんな下らん議論が
できるお前らはすげーよｗ

380、382
うまるが設定した条件のもと導き出した答え1/15が正しいかどうかの話なのに
1/30が正しくないとか的外れもいいとこだろ

2枚同時に引くなら確かに十五分の一だけど一回ずつなら話が違ってくるだろ

>383

すまん、382読み返したけど言葉足らずだった
別に母数30がどうこう言いたいわけじゃなくて、
うまるが残りが約30って見積もってるのに
そこにケチつけたりあーだこーだ言ってるのが滑稽だって思っただけよｗ

つーかゆる系の漫画なのにガチで確率求めたり店員に残りくじ数
確認するシーンがあっても誰得だっていうね

確率という定義の問題であって、計算の問題じゃない。
ただの言葉の定義の問題。

宝くじで連番10枚と連番20枚を買った人の当選確率の差は分かるか？

くじを戻すなら確立変わるだろうけど、くじを戻さないなら2/30だし1/15でも合ってるんじゃないの？

確率変わらないって言ってる奴は多分当たるかハズレるかの２択で見てて変わるって奴は1/15で見てるんだろうな

一回目に引いて当たって
もう中に当たりがないと知っていても2枚目を引く場合
(2枚同時にひいてしまっている場合)は1/15

一回目で当たったら、そこで止める場合は
当たる確率が減る。(その分、安く済む場合が出てくる)

屑どもの宴に参加出来なかった(´・ε・｀)

「2枚」つって2枚分一度に買うんだよ
レジをなるべく早く抜けたいって文脈読めよｋｓ共

１/３０×２であってるよ。
３０個に1個アタリのくじの引き方は３０通り。そのなかでうまるがアタリを引けるパターンが２通り。
計算の基礎がどうこう言う前に自分達の基礎見直そな

なぜか今このスレにたどり着いてしまったが、どっかの偉い大学の子もアホにわかるように説明しないと。
ハズレの確率求めろ。一回目29/30。2回目28/29。
29/30×28/29=28/30
約分したら14/15。
なので当たりは1/15だよ。

↑×2 30通りの引き方しかないクジで、うまるが当たりを引けるのが先頭に当たりか2番目に当たりの２パターンしかないから、余事象すら使わない程度の問題だわ

1回目の引き方は30通り中あたりが出る確率は30分の1
2回目は1回目にあたりを引いた場合あたりの出る確率は0
1回目にはずれを引いた場合あたりが出る確率は29分の1→1回目のはずれの引き方は29通りだから1×29=29
引き方の種類は1回目は30通りそこから2回目は29通りの引き方に分かれるから30×29=870
あたりの引き方は30通り
よって870通り中30通りであることから870分の30=29分の1

↑訂正:1回目にあたりが出た場合870分の29
はずれが出た場合870分の29 たして870分の58=15分の1

頭ガッチガチだな
当たりが出るのは、クジを出る順番に並べた時1、2番めに当たりクジが来る時だから、「当たりが入る可能性のある30個の場所」分の「1、2番めの二箇所」で1/15
これで良くね？

「およそ1/15」という表現なら基本的に間違いではない
しかし、ジャスト1/15なのはくじ30枚当たり1枚で、はずれくじを戻さない条件のときだけだ

途中にも書いてあるとおり、「2枚とも当たり」の可能性があるなら、その分、「1枚以上当たる確率」は少し下がる

戻さないならくじはいつ引こうが当たる確率は同じただ、それは先にあたり引かれる確率も入ってるから1/50ではなく、1/30出会ってる

未だに語られる難問()

そもそも、この問題の条件が曖昧すぎて計算で具体的な確率を出すのは不可能。
その事を踏まえた上で漫画の内容から「コンビニのくじの数本来約50個、うまるの推定数約30、そしてそのくじを2回引いたときのＡ賞が当たる確率は?またＡ賞は一つであり、まだ引かれていないこととする」
という問題であることにする。ここで問題なのは二つのくじを同時に引いたのか一つめの結果を確認した上で二度めを引いたのかということで問題文にどちらかと確定できる条件がない。よって場合分けする必要がある。ここが大勢の答えが食い違う理由である。問題文の条件設定が曖昧なため解く人は個人的な主観で勝手に条件を追加して一つの答えを導き出している。よって違う条件で計算した確率計算の結果が違うのは当然である。
そのためこの問題はそもそも二つの答え、「二度同時に引いた場合約30個から2つ引くので約2/30=約1/15」と「一度めで引く確率約1/30・1/30-1
=1/870」という二つの答えが出てくる。
という回答じゃダメかな?
誰か指摘よろ

東北大理系4年の言う通り
100/100−(29/30)×(28/29)=1/15
まあぶっちゃけこんな回りくどい計算しなくても30枚の中から2枚引いたので2/30でいいからな
ちなみにアプリゲームのガチャみたいに分母の数が変わらない場合は計算方法が変わる
例えば排出率1%の場合、100回引いても100％にはならず、[1−(99/100)^100]×100で大体63%になる

↑
情報まとめ
・2回引いた結果は以下の3通り
「当たり→はずれ」
「はずれ→当たり」
「はずれ→はずれ」
・当たりは1枚だけなので両方とも当たりの確率は0%
・狙うのは「当たり→はずれ」「はずれ→当たり」のどちらか
・「はずれ→はずれ」になる確率を求めると上の2通りになる確率も求められる