【コミケ反省会にて】 Ｑ.徹夜組対策をしてほしい　→　コミケ運営「有効な手がないです、正直頭が痛いです」

無題  

 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 

 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
コストかけまくればイケますけどかけたくないです
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
徹夜組はたくさん金落としてくれるもんね
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
管理するって対策取ってるんじゃん
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
毎日コミケ会場を開けば解決だろ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
夜中に変な連中が集まってるんだぞ
治安良いわけないだろ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
異臭がするんだろ
ゴミも片付けないんだろうし
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
日本じゃルール破っても頑張った方がえらいとか思ってるから無理
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
徹夜組は入れないようにすりゃいいのに
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
準備会が「始発で来てください」って言ってるのに徹夜してきてるのは
準備会の言ってることを守って始発で来る人に対してマナー違反なの
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
徹夜禁止にしたら周辺で時間潰して始発時間に並び始めるだけ
余計迷惑だから始めから並ばせといたほうがまし
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
一言も発さずにしず～かに並んでれば近所迷惑にならないだろう
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
いいけど灯り一切禁止な
年末に豊洲に引っ越すから冬コミでガチ通報試してみる
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
近所ってなんにもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
あるのは空き地と運河と少し離れた所にマンション
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
公道を無断で占拠するのは犯罪だぜ
運営が関知してない時間帯だから警察さえ引っ張り出せれば楽勝
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
徹夜組で列つくって
開始したら「徹夜組は最後尾でーす」でいいやん
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
コミケ行かない人間だからガチ通報してみたい
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
近所の店ってもコンビニ以外で空いてるところあったか？
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
まぁ徹夜組全員一般入場禁止とか
可能にならない限り徹夜するアホは居なくならんんだろうな
それが不可能なの知ってるから徹夜するんだろうし
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
そもそも近所の店ってコンビニしかない
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
東だけ徹夜ありにして西は午前中は入場料必須の生理番号順にしよう
これで全部解決や
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
ちょっとまえに徹夜をばらけさしたら
近所の公園とかでたむろして近隣住民からすげー苦情きた
どうしても会場で飼ってるのが一番なんだよな・・・
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
スタッフが徹夜で追い払えばええやん
死ぬ気で頑張れや無能
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
コミケで有名なサークルが出す抱き枕カバーが3倍ぐらいの値段で買い取られたりとかするしそりゃ徹夜もしますわな
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
スタッフが徹夜できるバイトを大人数雇って
正規の時間に来た人を代わりに入れてやればいい
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
パチンコ屋みたいに抽選にしろよ
 
 
名前：名無しさん投稿日：2015年08月16日
 
徹夜組に何をしたって徹夜をやめるわけがないんだよ
だってあいつらはコミケ前夜に徹夜がしたいんだから
オタクだけが集まってオタクをさらけ出せる夜を楽しんでるんだから
 
 
 
 


 
　
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　　　　r |_,|_,|_,||　／　　　 ⌒　　　⌒ ＼
　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -=”- 　(-=”　 ＼　　　ふんふん
　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　 ‘”” （__人__）””　　|　 　徹夜組み対策してほしい・・・と
　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　　 ｀ ⌒´　 　 ／
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　　　 人　　入＿ノ´　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　r､r.r ､　　　／　　 　 　 　 ＼　　　　あー無理ですねぇ～
　　　　r |_,|_,|_,||　／　　　　／’　　’＼ ＼　　　有効な手が無いんですよ～
　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　 　 　 (・ )　　(・ )　 ＼　　だからもう徹夜きてもなんもできましぇーん
　　　　|_,|_,|_人そ(^i 　 　 ⌒（__人__）⌒ 　 |
　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　　 ノ　　i　 　 ／
　　　　|　　`”.｀´ 　ﾉ　　　　 ヽﾆﾆノ　　＼
　　　 人　　入＿ノ´　　　　　　　　　　　　＼
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(´･ω･｀)警察にきてもらって未成年全部補導したら半分は減るだろう
 
 
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:36:20返信する
    確かに・・・できないというよりやろうとしないように見えますね
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:36:35返信する
    企業に金出させてアルソックたのめよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:36:53返信する
    １げと
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:36:55返信する
    スタッフはボランティアだぞ
    限界あるわ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:37:15返信する
    最後のＡＡ舐めてんの？
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:37:28返信する
    なんだ公式公認だったのか

    俺も次回から徹夜しよ
    始発で満員電車で苦しみながら行ったのがアホみたいだ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:37:29返信する
    文句言うならお前がやれや
    お客様気分かよ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:37:38返信する
    ﾑﾘﾀﾞﾅ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:37:57返信する
    ロードローラーがあるじゃないか！！
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:38:06返信する
    「金儲けのために徹夜対策をわざとしていない」とみんな思ってるよ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:38:43返信する
    100%万単位で金落としてくれる優良顧客だもん
    そりゃ対策なんて出来ないっすよ～
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:38:46返信する
    　
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:38:50返信する
    有志で撲滅隊作れば？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:39:42返信する
    罰金させろよ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:39:44返信する
    　
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:39:46返信する
    少しずつスピード早めてますとか…
    それ以上に徹夜増えてるんだから意味ねーだろ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:40:19返信する
    もうあきらめてるんだろう
    ありえないけどもし徹夜組が完全にいなくなったら今度は始発りんかい線が発車できない事態になりそうだしな

    いっそのこと徹夜組から金でもとれよ　有料にしろ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:40:55返信する
    徹夜組待機列を後ろ回しにしてペナルティ与えればええやん
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:41:43返信する
    警察呼べばいいのでは？
    問題にしたくないなら話は別だけど
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:41:56返信する
    徹夜は警察いるで
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:42:02返信する
    整理番号付き優先入場券販売して諸経費差し引いた利益分をチャリティーとして寄付すればええねん。
    優先入場券1万枚発行すれば、1万人の後やのに徹夜して並ぼうというアホはあんまおらんやろ。
    入場券転売出るやろうけど、徹夜減るならええんちゃう。すでにサクチケ転売されてるしな。
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:42:11返信する
    東京でやるから馬鹿が集まるんだろ
    交通の便が悪い僻地を会場にすれば徹夜も列形成も解決する
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:42:11返信する
    有効な対策が無い事を吐露しちゃったら駄目だろ
    冬のコミケで徹夜組が増えるじゃん
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:42:37返信する
    緋村抜刀斎風に言うなら「諦めろ」
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:42:43返信する
    晴海時代に徹夜組に対してペナルティを科したことがあったんだよ
    そうしたらその後むちゃくちゃ大問題を周辺で起こした
    仕方ないので監視保護目的で置いてあるだけ
    ただ今は徹夜してもメリットない
    （大手は通販あるし企業も限定商法はあまりしなくなったため）
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:43:17返信する
    オクに流せなくなるので対策しませんvv
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:43:19返信する
    金かけていいなら警備員とか雇って追い出せばいい
    まあ企業が参加する時に金とってそれを使うとか
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:43:31返信する
    晴海からのテーマで何もできねーのかよ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:43:34返信する
    頭が悪いくせに偉そうに対策を語るバカ共
    こんな連中が徹夜するんだろうな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:43:39返信する
    入場券を整理番号つきですべて前売りにすればいい。
    番号は「A-000001」みたいにアルファベットと数字の組み合わせにして、
    どの組から入れるかは当日の抽選制にすれば、転売も減るだろ。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:44:03返信する
    優先券みたいのを発行したら
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:44:10返信する
    写真入りの身分証明書のチェックして持ってない未成年っぽい奴はしょっ引けばいい
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:44:23返信する
    7
    客だよ
    商品を買うのに代金を支払わせてるのに客じゃないなんて通用しない
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:44:47返信する
    開催をとるか、徹夜組に制裁を加えるかで
    開催を選んでるだけでしょ
    対策やれば、数千人が周囲に迷惑かけて
    開催が危ぶまれるだけ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:44:51返信する
    ボランティアに無茶言うなや
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:45:50返信する
    警察なんか下手に呼べるわけねーだろ、タコス
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:45:51返信する
    　
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:45:52返信する
    ワンフェス見たいにダイレクトパスでも作れば？(適当
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:04返信する
    米沢代表も今の市川氏も徹夜封じなんてハナから考えてないだろ
    改善なんて未来永劫無いんじゃねーの
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:24返信する
    Q.徹夜組対策を。

    A.深夜来場者ですね。やる気は無いです。
    正直どうでもいいです。
    晴海の時から放置です。ずっとやってないです。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:25返信する
    ずっと上手くいかないなんてあるんだろうか・・・ずっとやろうとしてないのなら理解できるが・・・
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:26返信する
    　
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:30返信する
    コミケがなくなれば徹夜組も消えるんだが
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:46:31返信する
    DQNにカツアゲしてもらおう
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:47:12返信する
    転売を生業とする中国オタクマフィアと繋がってるので
    徹夜は無くせないんですよ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:47:24返信する
    つーかコミケ自体潰せよ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:48:30返信する
    金儲けとか言ってるけど売り切れるものを早く買うための徹夜なんだから売り上げに影響ないんだよ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:48:44返信する
    誰かが死んだら対策するんだろうけどね（ﾁﾗｯ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:48:47返信する
    対策すると徹夜組のほとんどが暴徒になるからな。
    正直無理だろうなぁと思う。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:48:56返信する
    コミケを潰そうと真剣に考えてる団体や組織は多いので
    こういう問題になりそうな所を抑え、
    そのうち穴を突くようにしてトドメを刺しに行きますよ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:49:15返信する
    無能すぎー。
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:49:18返信する
    まぁ実際難しい問題なんだよね、ものにもよるが、オンリーぐらいの規模ならばスタッフで隔離等の処置が出来る
    でもコミケクラスの徹夜組の規模になると無理、圧倒的に人数が足りない
    んじゃ警備雇ってどうにかしろってなるが、んじゃその大規模な警備員を雇う金を誰が出すんだってなる

    まぁ暴動になって下手すりゃコミケ中止が関の山
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:49:19返信する
    準備会も言ってるようにサークルや企業側が売り切れが無くなるぐらいの在庫を用意できればいいだけなんだから文句言いたいのならそっちに言った方がいい
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:49:30返信する
    48
    揉み消すにきまってるだろ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:50:09返信する
    正直厨房いるよね
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:50:14返信する
    「未成年全部逮捕して」って、逮捕した奴どこへ連れてくんだよ馬鹿
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:50:15返信する
    年末は４時頃チャリで行って徹夜組の一番前に横入りしてやろうかな
    リンチされる？
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:50:37返信する
    触らぬ徹夜組に祟りなし


    うじうじ文句言うしかできない雑魚オタより徹夜組を敵に回すほうが怖い
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:51:01返信する
    徹夜組対策もだけど年齢制限儲けてよ
    １日目はいきなり年齢一桁代の幼女が行列から外れてゲロ吐いてる姿見たぞ
    ベビーカーにのせた赤ん坊つれてくる夫婦とかもうあれ虐待の域だろ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:51:43返信する
    下手に周囲に散らせるほうが危険かもしれないしね
    いまやDQNがオタになっているのもいるし
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:51:55返信する
    アニメ視聴者＝犯罪者予備軍
    このことを理解してない奴が多すぎる
    いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
    「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
    普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:51:59返信する
    コミケとかいらない
    同人はラブライブオンリーで買うからわざわざコミケには行きたくない
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:52:09返信する
    結局お天道様に祈るしかないんだよな
    夏なら暴風雨、冬なら大雪とか
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:52:10返信する
    確かに午後来ても在庫ありますよならわざわざ早買いなんてせんだろう。
    それだけでも相当は減るだろうな
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:52:17返信する
    もういいじゃん
    A10で機銃掃射で
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:53:03返信する
    ＞コストかけまくればイケますけどかけたくないです
    違います。
    日本は民主主義国家なので、日本国民の夜間外出する権利を妨害することは、一民間企業には不可能なのです。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:53:35返信する
    　
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:53:51返信する
    よし、ラブライバーと戦わせよう
    母数多いはずだし半分くらい減るだろ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:14返信する
    　
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:19返信する
    前日から会場を貸し切って徹夜を解禁する代わりに、全員から5万円くらい徴収したらどうだろう
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:20返信する
    逆にコストかければどういけるんだ？
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:21返信する
    56
    警察にきまっとるやろ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:28返信する
    もう必要悪みたいなことになってんだろ？
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:54:34返信する
    ﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:03返信する
    　
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:10返信する
    61
    今回ばかりは賛成やな・・・
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:30返信する
    未成年狙ってナンパする輩が最近多くなった気がするんだ

    それで釣られる未成年も悪いんだが、対策した方がいいんでは？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:37返信する
    徹夜組のせいで買えないってなら徹夜しろよどうせ黙認されてるって分かってるんだし
    そのくらいの覚悟もないなら大人しく諦めときな
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:38返信する
    　
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:55:44返信する
    じゃあ有効な手って何があるの？
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:10返信する
    63
    でもオタはそれでも徹夜するぞ
    それで死人が出たりしたらコミケ自体が終わる
    まあ終わっていいのかもしれんが
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:15返信する
    警察がなんとかしてくれないかな。
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:22返信する
    7

    売買が成立してる以上客やろ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:25返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:25返信する
    75
    わかった。じゃあワイが警察に言うとわ。
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:43返信する
    なんか対策を試行錯誤してるのかもしれないけど何もしてないと思わせるのがいかん
    で、なんか試行錯誤してるの？
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:56:48返信する
    69
    ラブライバーも参加するんだぞ？
    そのうち傷害事件発生するわ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:58:13返信する
    数千人いる徹夜組をスタッフで追い払えとか無理にもほどがあるｗ
    バイト雇えって言ってる奴はコミケスタッフの大半がボランティアだって
    知らないのか？
    そんなことしたらスタッフにも金払えってなるに決まってるだろう
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:58:39返信する
    ずっと疑問なんだけど徹夜組に対して通報って効果あんの？
    深夜だから警察動かないのか？（流石に動くとは思うが）
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:58:55返信する
    陳情して条例で取り締まる以外に方法は無いだろ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:59:37返信する
    警察仕事しろ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:59:41返信する
    いっそ夜中に開催しろよ（喝破）
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-16 23:59:43返信する
    買えないから皆並ぶんでしょ？
    だったら大手は受注生産を義務付ければいいんでないの？
    出来ないなら出店させなきゃいい。
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:12返信する
    朗報　今後も対策されない
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:15返信する
    　
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:16返信する
    金取るような、企業が主催してるイベントなら、優先入場券販売とか、整理番号記載チケット販売とか対応ありそうだけど、コミケってそもそも、そういうものではないからね。
    まあ、企業日を別日開催は、一度やってみてもいいかな。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:25返信する
    　
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:31返信する
    　
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:36返信する
    前日の夜からあの近辺に来る奴等がいる以上
    無秩序に徘徊させるよりは並ばせて管理するという手段をとらざるをえない
    根絶なんて無理なんだよ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:40返信する
    　
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:44返信する
    今の拝金至上主義じゃいくら喚こうとも事態は変わらんよ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:45返信する
    >>18
    ペナルティ与えれば1回目は有効だろうけど
    2回目以降は始発まで徘徊する奴が増えるだけでさらに危ない事態になる。
    それに何より始発で一気に何千もの人が押し寄せても捌ききれない。
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:49返信する
    もうコミケ自体辞めちゃえよ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:00:52返信する
    徹夜組の馬鹿が大問題を起こしてコミケ自体潰れねーかなー
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:01:10返信する
    徹夜はダメで著作権侵害はいいの？
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:01:58返信する
    ※93
    買えないのは深夜組がいるからだから
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:08返信する
    警察に片っ端からしょっぴいて貰うにしても警察もそんな面倒なだけの事に大量の人員動員してくれんわな
    たいした点数稼ぎにもならんし
    暴行沙汰起こした馬鹿に対処以上はしてくれんだろう
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:09返信する
    >>97
    入場料を上げればいいだけの話だろ？馬鹿？
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:19返信する
    警察だってあの人数に対処するのは簡単じゃない
    迂闊に刺激したら暴動になりかねないだろうし
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:25返信する
    販売は抽選
    抽選券配布は開始時
    これができれば徹夜組や転売ヤーだいぶ減るんだろうけど
    出来るならとっくにやってる
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:26返信する
    まじかよパクライバー屑すぎる
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:30返信する
    毎年徹夜組は増えてるしそのうちデフォになるでしょ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:48返信する
    その辺のイベントの徹夜組とは規模が違うからな
    素人じゃあるまいし企業が10分で完売する位しかグッズ用意してないのも悪いし
    完売しなかった事をネタにするオタクも悪い
    悪循環だわ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:02:52返信する
    徹夜見逃し料として５万円くらいとって、
    資金が貯まった後に、然るべき対策を講じれば良い。
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:03:17返信する
    徹夜組ってディープなヲタとか転売屋とかいうよりも
    ホテル代を払えないから会場近くで野宿する集団かと思ってた
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:03:19返信する
    104
    このまま人が増えていけばそのうち傷害とか乱闘とか普通にあるだろう
    警察が動かざるを得ないような事件が起こるしかない
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:03:46返信する
    104
    徹夜するほどのヤツがわざわざ問題起こすとも思えんがなw
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:03:50返信する
    で、おまえらが徹夜組に批判する理由ってなに？
    マナーとか言う阿呆な理由はなしね
    違法じゃないので未成年以外警察でも捕まえられません
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:04:22返信する
    89
    通報した所で、どう対応するのかが問題になってくる。
    留置所でも何でもいいけど、万人単位の徹夜組を収容できる場所なんて無いし、
    追い散らした所で持っと酷いことなるのは目に見えている。
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:04:27返信する
    東は駐車場に集められるんだからシャッフル入場できそうじゃん
    西は難しいと思うけど
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:04:44返信する
    108
    コミケで入場料とは?
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:04:58返信する
    　
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:05:07返信する
    何千人も徹夜とかしちゃってるし、警備員雇ってなんとかなると思ってるの？
    入場に手間増やしたら入れるのに、もっと時間かかるようになるし、
    もうどうしようもないんじゃない？

    コミケ限定販売とか特典とかやめれば多少は落ち着くかもしれんけど。
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:05:12返信する
    118
    ＞違法じゃないので未成年以外警察でも捕まえられません

    狂気準備集合罪
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:05:29返信する
    50万の宮崎勤
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:05:55返信する
    数千人いるなら
    包囲殲滅するにしても
    最低でも1000人はいないとダメだわな
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:06:06返信する
    もうここは一回考え方を変えるしかないかもね
    どう頑張っても絶対になくならないであろう徹夜組どうにかして有効活用する方向で
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:06:06返信する
    　
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:06:39返信する
    100
    コミケには人を雇うほどの予算がないの。
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:13返信する
    こりゃやったもん勝ちみたいだね。
    冬はもっと増えるだろうな
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:22返信する
    実際ないだろうね
    警察に通報して公道を占拠している連中を排除してもらうくらいしか
    でも警察にはそんなくだらんことに人手を使ってほしくないんだよね
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:28返信する
    ここで言われてる提案なんてそれこそ10年20年前から言われてる事なんだけど
    「現実的に無理」
    のひとことよ。

    徹夜が不利になったら深夜徘徊になって始発組の先頭になるだけ。
    徹夜隔離するのと深夜徘徊とどちらが安全かっていう、後ろ向きな解決方法しかできない。
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:37返信する
    対策したら徹夜組暴れそうで危ないしこのままが一番安全なんやろなぁ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:47返信する
    普通の人はルール理解しますけど

    警察に言っても動かないし

    事件が起きるまではこのままか
    大事件起きねえかなぁ・・・
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:53返信する
    スタッフ雇えとかそんな金どこにあるんだよw
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:07:59返信する
    供給絞る大手や企業は転売屋に利益供与してるのと変わらん
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:08:04返信する
    ※95
    それ一番やっちゃダメな猿に物を与える行為だな
    容認してるとしか受け取られない。それどころかただ増やす行為でしかない
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:08:30返信する
    徹夜って夏と冬とどっちがつらいんだろうか
    さすがに昨日布団持ち込んでる人がいたのはどうかと思ったが
    あれコスプレの一環じゃないよな多分
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:08:58返信する
    どんどん傲慢になっていくね
    死人の出る事件が起きても恒例の一言で済ますようになりそう
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:09:54返信する
    サークル側が新刊販売時間ちょっと遅くするとかじゃダメなの？
    混乱する？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:10:03返信する
    >>122
    ってか巨大化しすぎたんで、そろそろ本気で無くなっても問題ないのではないかと。大手サークルの流通の問題なら店舗委託でほぼ解決済みだし、弱小サークルは有象無象の同人イベントがいくらでもあるし。
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:10:20返信する
    134
    普通の人はそもそもコミケなんてキモオタのイベントに近づかないんだがw
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:10:42返信する
    対策人員雇う予算確保するならサークル参加費上げる位しかないわな。
    値上げ分はサークル側も値上げで対処して結局参加者が払う形になっちゃうかもな。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:10:50返信する
    徹夜組に整理券配ってるのが対策だよね
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:11:03返信する
    徹夜規制する前にサクチケの転売の方が問題だろコミケの場合は
    サークル側の転売で今回は動いたようだけど他の転売は相変わらず無視だからな
    サクチケの転売を全面的に規制しろ徹夜問題はそれからだろ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:11:28返信する
    一番簡単なのは徹夜組の人数がある一定数超えたらその時点でコミケ自体と中止すること
    まぁ絶対やれないだろうね、だって「金」が絡むから
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:11:36返信する
    >実際問題、世界で１番ポルノ同人や漫画を『翻訳拡散』しまくるシナ人どもがエロ規制の『外的要因』の１つにもなってるし。
    >支那字幕つけて拡散しまくってるし、英語字幕も支那字幕組が無断でつけてる。


    下半身親日のシナ人が外的な原因で規制か…
    シナ人のポルノコンテンツを無銭ダウンロードする執念は日本人以上だもんな。
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:11:40返信する
    警察よんで徹夜並び排除してどうなるの？
    その次から深夜徘徊が増えてさらにひどくなるだけじゃん
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:12:19返信する
    未成年に18禁を堂々と売れる場所だしな
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:12:28返信する
    もう近所に人のいない過疎地でやれよ…
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:12:40返信する
    徹夜の大半が転売目的なら、印刷屋や同人誌ショップと提携して、人気サークルの
    早期頒布を促すことぐらいしかやりようがないか
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:12:55返信する
    コミケの入場を有料にする
    その金でスタッフ雇う

    くらいしか思いつかん
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:13:00返信する
    やってもいいけど地方でやってよ、と思う
    FUJIロックみたいにサ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:13:19返信する
    徹夜するような連中を他所に放流したほうが危険だからね
    むしろ集めておいたほうがいいんだろうね
    おおっぴらには言えないんだろうけど
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:13:36返信する
    壁サークルだけ搬入数に％で参加費取って最低１０万にすればいいよ。
    それを対策費に回せ。
    儲けるために部数も増やすだろうから行き渡るようになって買取値段も下がって徹夜殺しになる。
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:14:18返信する
    意図的に暴動を起こして警察に補導させることかな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:14:25返信する
    一度冬コミを北海道の田舎でやって徹夜組を物理的に削減しようぜ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:14:40返信する
    何十年も前から続く問題が、掲示板住人の浅知恵で解決できりゃ世話が無い
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:14:53返信する
    徹夜がいけないルールなんて無いよ
    法律でも罰則なし
    新しいゲーム機発売やiPoneの新しいのとか
    福袋とか昔だと有名RPGの発売とか
    全部徹夜で並んでいるぞ

    それと一緒なんだけど
    ようはおまいらは重度なオタや転売が嫌いなだけ
    同族嫌悪でもあるな
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:15:05返信する
    1 当日最初に来たスタッフが徹夜組の後ろに並ぶ
    2 開場時にそのスタッフより前の客を排除すればおk
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:15:40返信する
    >>153
    「過酷な環境も楽しむ」というコンセプトなら徹夜組ものぞむとこだろうしな(w
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:16:29返信する
    >>155
    それじゃもうコミケじゃないじゃん
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:16:31返信する
    スタッフはボランティア(無給)だぞ 何を期待してるんだ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:18:31返信する
    もういっそのこと同人と企業で会場分けろよ
    そうすりゃ、まだマシにはなるだろ
    もし完璧になくしたいなら、もう会場自体縮小するしかないだろうな
    コミトレはそれで徹夜組ほとんどいないし
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:18:51返信する
    >129
    >135
    だから人を雇うほどの予算が確保できるぐらいの
    入場料を取ればいいだけの話だろ？
    ほかのイベントでも当たり前にしてる事だろ？アホですか？
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:02返信する
    義勇兵を千人単位で集めて
    徹夜組を海を背後にさせて囲んで
    撤退不能にさせて全滅させるとかなら排除可能じゃね？
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:04返信する
    >>160
    ボランティアスッタフがそれをやらないといけないんだけど
    何十人、何百人と夜中に出動させることになるよ
    暗いなか3日間誰がやんの
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:17返信する
    コミケ自体なくせばいいんじゃねーの
    俺困らんし
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:30返信する
    一時期代表が同じで規模がやや小さいコミック1の方で徹夜組ペナルティーやってたんだけど、
    激怒した徹夜組の一部が列を崩壊させて突っ込んで、ビックサイト側からかえって危険だから
    もう止めろと言われたって話だね。
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:39返信する
    ビッグサイトが貸さないよう仕向けるしかないか
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:51返信する
    徹夜組がいて文句たれてるのは始発組と近くの会社だけ
    そいつらには悪いが現状維持のままにいてもらわないと深夜徘徊が増えてもっと大きな問題になる
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:19:56返信する
    徹夜組はある程度体系化されてるからまだ管理できてる
    これがペナルティを与えることで周辺に潜伏して始発に並び始めるようになると
    本気でコミケ潰れる
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:20:23返信する
    徹夜がいることのリスクが「コミケが中止になること」であるなら、実際の話、経済的規模が大きくなりすぎてて、中止は不可能。心配無用。
    騒音レベルじゃなく人が死ぬレベルなら別だろうけど。
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:20:30返信する
    あんだけの人数が始発の時間にわーっと走るほうが確実に
    治安に悪いし事故につながる確率は高いだろ
    結局わらわらと集まる時間を前倒しする以外に解決方法は無い
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:20:31返信する
    　
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:21:18返信する
    >>160
    次回からスタッフが来るまで深夜徘徊が増えるだけ。
    しかもスタッフが並んだ瞬間に、それまで徘徊してた数千人が一気に押し寄せて大惨事になる
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:22:16返信する
    >165
    コミケの建前は崩せないんよ
    建前を商業化させてしまうと
    売ってる物に対して版権を厳密化しないといけないし
    （ワンフェスの一日版権みたいな感じ）
    そうなると結果として半分以上の同人誌が絶滅する
    本末転倒
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:22:24返信する
    163
    支給されるスタチケ売るだけで10万だけどね
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:22:31返信する
    スタッフ雇えって言うけどスタッフは全員ボランティアだからな
    給料ない変わりにスタチケ配ってる訳だけど最初の1年は貰えないから完全にボランティア
    夏冬のタダ働きを乗り越えてようやくスタチケだが大体があまりの辛さに1回目で脱落
    ちなみに徹夜組を仕切ってるのは正式なスタッフじゃなくて闇スタな
    こいつらは当然スタチケなんて貰ってない訳だけど徹夜組の前列はこいつらの息がかかった連中で埋まってるから実質これが給料
    持ちつ持たれつだから絶対なくならない
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:22:41返信する
    >>165
    警備員なんて数日講習受ければ誰でもなれるような底辺職だし、コスプレしてるだけで何の強制力も無いから金払うだけ無駄
    ちょっと知ってる奴は誰も相手しない
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:24:58返信する
    「赤信号みんなで渡れば怖くない」ってことわざがあってな
    一人なら誰かが注意をすれば悪いことをしてるという自覚は持てるけど
    集団でやれば自分一人が悪いことをしてるという自覚が持てなくなるんだよ
    みんなやってるんだからとやかく言うなという思考になる
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:25:40返信する
    地方開催案がチラホラあるけど、それだともはや一つの中規模イベントに成り下がるだけだろうから、それやるくらいならコミケ中止のほうが手っ取り早い
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:25:44返信する
    >>162
    そうか？
    島中サークルが５０部か100部だとして１冊50円か100円の税金（）かければ参加費今８０００円？だから妥当なラインじゃね？
    持ち込みが宅配のみに限らせて（名目テロ対策）で宅配業者からバックもらってもいい。
    んで壁の税率は高めにすればいい。
    コピー本は複製し放題だから値段は元々つかないしな。
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:25:57返信する
    二次創作の版権問題と一緒で「グレー」のままでいるのが正解。なんでも白黒つければいいってもんじゃない。
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:26:32返信する
    181
    それやな・・・一番立ちの悪い・・・何か起きてから気づくんや・・・
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:26:54返信する
    普通にシャッフルというか、
    開場30分前くらいまでに生成されたすべての列で入場順を抽選でいいと思うけどね
    早く来ても無駄って状況にすればそんでいい
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:27:56返信する
    一般からお金取れないし、今の形態でやるにももうとっくに限界がきてるんだよな
    ごまかしながら頑張ってるけどスタッフもきつくて毎回ギリギリ
    コミケは大きくなりすぎた
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:28:32返信する
    もやしたらいいよ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:28:54返信する
    そもそも突き詰めれば、許諾もなく、版権キャラで儲けてることは「悪い」ことになるわけで。このイベント自体が真っ白になることがありえんのよ。
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:29:27返信する
    悪意丸出しのAAだなあ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:29:58返信する
    >>179
    え？今は最初からもらえないの？
    俺がやった時は若葉からもらえたけどな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:30:55返信する
    >168
    ビッグサイトの構造上、物理的に不可能だろう
    その時間までに並んでる人間を、どの集団から入場させるとかは
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:31:44返信する
    >>177
    だからそれは甘えだろ？
    現状ボランティアに甘えてる状況で全く管理できてねーじゃん
    それで絶滅するぐらいならさっさと絶滅しろよって話。
    まぁ黙っててもその内徹夜で障害事件が乱発するようになれば
    絶滅するだろうがなー
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:31:49返信する
    簡単だよ
    午前中は有料入場チケットにすればいい
    それこそ開場と同時に入れるチケットは10万とかでいい
    転売で稼げるから徹夜がある
    10万マイナスからのスタートってことなら転バイヤーは相当減る
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:34:10返信する
    あとは受注頒布を促進しないのは何故？偽の引換券が横行するから無理なのかなぁ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:35:13返信する
    ヒント：汚物は消毒
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:35:23返信する
    徹夜勢から金ふんだくればいいだろう
    数百万単位で取ればそれこそ激減するだろう
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:35:33返信する
    >>195
    そうしたら今度はそのチケがテンバイヤーの餌食になるだけだよ。
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:37:05返信する
    ツイッターのバカそうなDQNに「爆竹とか投げ込んで散らすと面白い」って教えたらいいんじゃね？

    そして徘徊スタイルに切り替わったら、「オタ狩りしたらめっちゃ金持ってるぞ」と…。
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:37:57返信する
    黙認はするけど悪質なのは取り締まる。これが限界だろ。
    言葉通り有効な手段がないっていうのが実情。
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:38:02返信する
    会場限定の禁止、委託販売を義務付ければマシになるんじゃないかな？
    委託販売を義務付けると作り手が不良在庫を抱えるデメリットがあるから委託販売業者が発注買い取り販売して・・・
    ここまでくると同人じゃねーな
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:38:21返信する
    金銭目的のみのゴロまがいの二次創作エロ壁サークルと徹夜組
    これが害悪
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:38:50返信する
    あきらかに差があるんだよなぁ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:39:01返信する
    やらおんさんの言うとおりだ
    犯罪者予備軍のオタク共は通報してどんどん逮捕してもらおう
    キモオタを殲滅せよ！
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:39:45返信する
    チケット制にしたら今度は入場に手が回らなくなって何時間たっても入れないって状況になる。
    それこそ最初に入った奴に買いあさられるだけ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:40:01返信する
    閃いた！２４耐コミケの時みたいに入れ替え制で大手は後半に固めればいんじゃね？
    って思ったけど、あの時後半への待機列ってあったのかな・・・？
    前後半普通に参加してたから外の様子はわからないし、１０年以上前だから覚えてないや
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:40:16返信する
    ※186
    いいねそれ

    ってまあ誰かしら思いつきそうなことをやらないってのは
    やっぱそういうことなんだろうけど
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:40:18返信する
    警察呼びたい人って、逮捕者1万人とか出してニュースで報道させてコミケぶっ潰したいってこと？
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:40:37返信する
    コミケを全国のあらゆる場所でやればいいんでは？
    それこそ47都道府県全部
    一箇所だけでやろうとするのがキツいだろ
    今の状態では「なんとしても！」って無理してでも行こうとするでしょうに
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:40:58返信する
    まぁコミケが消えるきっかけのネタにならんといいがね
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:41:15返信する
    >近所の店ってもコンビニ以外で空いてるところあったか？
    何故か奴等向けに露店が開かれてる不思議
    許可なんて出てないはずだから、警察呼んだら面白い事になるんじゃね？
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:42:36返信する
    禁止したら始発電車の駅のホームに不審者が大量発生しそう
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:42:46返信する
    いや
    待機列最後尾に持って行けよ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:43:15返信する
    オークションサイトと提携してグッズの転売防止とかは夢物語なんだろな・・・。
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:43:36返信する
    徹夜取り締まろうとして逃げ回った徹夜組が近隣に迷惑かけたことなかったっけ？
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:43:59返信する
    8時くらいに一般入場させちゃえばいいんだよ。ただし販売は10時まで禁止で。
    そうすれば同じ場所2週3週だったり、大手複数個所まわることが難しくなるから今よりかは欲しい物手に入れやすくなるだろ。
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:44:13返信する
    >>210
    地方でも同人イベントあるじゃん。
    あと「コミケ」の名前だけだとそれほど人集まらないよ。
    コミケットスペシャルでやった水戸でも数万人しか（しかってのも変だが）集まらない。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:44:14返信する
    >>215
    チケットすら我関せずだからまぁ無理だろ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:44:33返信する
    そのうち「徹夜組がどれだけ忍耐強いか試してみた」とか言って
    酪酸やくさやをぶちまける生放送主とか出てきそう
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:44:47返信する
    195
    それやると偽の空サ－クルが増えるだろうね
    コミケ行かない友人や家族の名義を借りての応募が増える
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:45:14返信する
    これだけ前から問題にもなってるんだから誰かかしらは通報とかしてるんだろ？それでもこんな状態続いてるなら無理ってことだろ・・・
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:46:05返信する
    ※215
    それは買ったけどやっぱいらないから出品との判断が付かないからなぁ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:46:21返信する
    優先入場券にしたらそっちの転売厨も溢れるだろうし、数千人規模の普通のイベントじゃないからなあ。
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:46:25返信する
    >>209
    警察を勘違いしてるよね
    連中だって人件費タダじゃないし、所轄も担当も分かれてるから人数も限りがある
    大した事件性も無いのに盆やら年末年始の忙しい時期、おまけに休日に取り締まりに来るほどヒマじゃない
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:46:49返信する
    24
    松岡修造風に言うなら「諦めるなよ！」
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:47:22返信する
    　
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:47:52返信する
    催涙ガス撒けばいいんじゃないかな
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:48:01返信する
    大した事件性もない・・・・ねぇ・・・・
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:48:42返信する
    >>208
    コミケの規模でシャッフル入場とか捌けるわけねーだろ
    肥大化しすぎて何するにしても弊害の方が勝ってしまうんだよ

    >>217
    そうすると設営出来ないだろ、アホか
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:50:49返信する
    まあ実際問題、周りに住宅があるわけでもないし、ホテル宿泊客もコミケ目当てばっかだから、騒音で住民運動するようなことも起きようがないしな。
    放置しとくのが正解。
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:52:07返信する
    徹夜組が金落とすとか言ってるバカは徹夜組の為に準備会が被ってるコストがどれくらいか調べてみろ
    徹夜が居なくなるだけでサークル参加費が1000円は安くなるぞ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:52:54返信する
    警察なんかわざわざ呼べるわけないやん


    それこそ税金の無駄使いとか格好の批判のネタにされるわ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:53:46返信する
    転売屋だけじゃなく金のかかった時の人間を甘く見てる
    徹夜並びがどうとかたぶんそんな呑気な話じゃないだろ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:53:51返信する
    233
    じゃあ徹夜するな
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:55:02返信する
    >>230
    8時は無理でも9時半とかに入場開始とかにはできるだろ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:55:44返信する
    徹夜組もだけど、サークルチケットで先に入って並んでいる奴らも同じだよ。
    あれも違反だから。
    でも、規模でかいからあれも放置状態。
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:56:18返信する
    コミケはどこかの離島でやればいいよ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:56:48返信する
    ラブライブのメーター本とか限定グッズがあるからバカが並ぶんだろ、プロは出場禁止にすればいいと思う。
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:57:44返信する
    徹夜組がいなくなって警備の費用削れればサークル参加の費用が1000円ぐらい安くなるらしいな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:59:07返信する
    >>233
    相談たところで答えは目に見えてる罠
    「自分たちで何とかしなさい、出来ないなら止めなさい」
    「実際に事件が起こってからじゃなきゃ動けません、起きたら中止させます」
    警察なんてのはそんなもん
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:59:11返信する
    ルールまもれないならやめれば？
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:59:24返信する
    >>239
    そもそも「企業」ブースがあるのにプロ禁止とか何を今更。
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:59:48返信する
    コミケスタッフの幹部とか一人でチケット100枚もってたりするんだぜ？
    チケットで売り切れるところもあるんだし、徹夜でもしないと枕なんて手に入らないからなー
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 00:59:55返信する
    徹夜組ってのはクズのあつまりだからな。
    ペナルティでC館に閉じ込めたら次の会は会場から離れたところにたむろして迷惑かけたようだし
    アホが補導されればイベント自体が危なくなるしな。
    現在も警備員を雇ったり金かけて対策してるのに、このアホ管は何？
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:00:06返信する
    徹夜組みは全員顔をネットでさらせばいいよ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:00:45返信する
    落とし穴でも作って落とそうぜ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:00:53返信する
    明らかに転売の対象になりそうなサークル
    徹夜しなければ買えない(あるいは徹夜組がいなかったとしたら開場即売り切れる) ようなサークルは
    十分な数を確保できる前提がなければコミケを落とせばええんや
    徹夜しなかった奴が馬鹿をみるようじゃ永遠になくならんぞ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:01:02返信する
    よるにたむろしてる人間が問題だというなら
    先に整理券配っちゃえばいいんじゃね
    顔認証に登録とかできれば一人で何回も入場権利をもらう事もできないだろう
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:02:14返信する
    >>243
    プロなら企業ブースに行けって話だろ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:02:32返信する
    スタッフが徹夜で警備とか、金かけてやれとか言ってる奴らは、誰がそのコストを負担するか考えたこともないんだろう。何するにしても金と人手がかかるんだぞ。子供じゃないんだから分かるだろうそのくらい。
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:03:19返信する
    警察引っ張り出せば楽勝って、
    そんなレベルの人数じゃないだろw
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:03:48返信する
    116
    つうか、もう既に何度か起きてるし、警察も出張ってる
    既に警察すらお目こぼししてる状態なんじゃね？
    で、苦情が集まったら、強権提案→法案成立、機動隊動員して訓練がてら一網打尽にして、点数稼ぎ

    とか、陰謀論を説いてみるw
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:03:54返信する
    徹夜組を最後尾に回せばいいだけなのに、有効な手がないとか・・・
    アホかよ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:03:56返信する
    まずサーチケで並ぶ奴をどうにかせんとあかんだろ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:04:00返信する
    251
    じゃあやめさせるんやな。
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:04:29返信する
    「対策できません」と公言しておいて冬コミで大量処罰対策してたら面白いんだが…単純に金かけたくないだけだろうな。
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:05:00返信する
    ※230
    出来なくはないと思うけどな
    現状難しけれは列形成の形を変えたり列移動の時間を早めればいい
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:05:33返信する
    企業の参加断れよ。
    参加料上げてその分徹夜組散らすのにあてればいい。
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:06:57返信する
    >>254
    だから、連中は列崩して特攻するって
    既に前科があるのよw
    そうなったらビックサイト借りれなくなる
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:07:17返信する
    254
    コミケ行ったこと無い人かい？
    あの人数を最後尾に回せる人員も待機させるスペースもないがな
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:07:20返信する
    もう逆に徹夜OKにしたら良いんじゃねぇの
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:08:40返信する
    西からの入場をなくして
    徹夜組を全部東の駐車場に集めて
    ーーーーー A
    ーーーーー B
    ーーーーー C
    みたいにブロック分けして 抽選すればいい
    一番早く来たAの連中が早く入れるわけじゃなくなればだいぶ徹夜の意味がなくなる
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:09:03返信する
    開催数増やす、場所を僻地に移す、
    通販やって限定品をなくすとかすればマシになるかな。
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:09:23返信する
    コメ欄でもあるけど、大きくなりすぎたのが原因だな
    ここはやはり一度開催中止にしてみるのが一番いいだろうな
    薄い本ならコミケ以外にも即売会があるし、企業が出すグッズもネットで売ればいい
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:10:01返信する
    ボランティアだしスタッフが足らないのと
    ガチガチに禁止すると周辺で時間を潰す輩が出て迷惑をかける

    真面目に、○すしかないんじゃない？
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:10:17返信する
    まぁこうやって考えてくれる人達もおるし改善していけばええと思うけどな。後、未成年はいい訳できんぞ。人数が多くても補導や。
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:10:58返信する
    結論：徹夜組は減らない
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:11:17返信する
    121
    昔、中に入るにはパンフ必須で、パンフ代が事実上の入場料だったんだわ
    まあ、今じゃ有名無実なルールだから、これじゃ108の提案は無意味だけどな
    （パンフ買わない奴増えたっぽいし）
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:11:43返信する
    現状、怒ってるのって「グッズ買えないボクちゃん可哀想。悪いのは徹夜してるアイツら」ってな人だけだからどうでもいいんですけどね。
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:12:03返信する
    入口を７つくらい作ってあえて並ばせて
    開始1時間1つだけ開ければ減るだろ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:12:23返信する
    スタッフは金貰ってないからボランティアだから

    じゃあどうするか？参加しなきゃええ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:12:46返信する
    入場を抽選順にするか
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:12:58返信する
    270
    いやグッズとかいらんけど・・・モラルの問題やろこれ・・・
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:13:40返信する
    264
    >開催数増やす、場所を僻地に移す
    深夜客も減るかもだが、ブース参加者も来ねぇだろ？特に後者
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:13:43返信する
    スタッフの数の問題ではない。
    スタッフが一万人いたとしても、できるのは散らすまでで、結局、廃除はできない。
    しかもバラけて余計迷惑。
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:14:07返信する
    >>266
    元々参加者数と比較してスタッフなんて全然足りてない
    ハッキリ言って多少金出して雇ったところで焼け石に水
    お約束と妙な信頼関係だけでギリギリ成立しているイベント
    だから下手に動かせないってのが現実
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:14:07返信する
    　
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:14:18返信する
    >>274
    なんについて
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:15:53返信する
    　
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:16:29返信する
    まぁこんな所で議論してても全く無意味だけどな
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:16:41返信する
    >>274
    何についてのモラル？
    騒音に関してなら、周囲に住宅ないから問題になりようがないし。
    実際、問題なのならとっくに中止になってるでしょ。中止になってないってことは怒ってるのも身内（オタク）だけってことだな。
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:16:48返信する
    同人誌全部データでやり取りすればコミケ行かなくて済むよ
    限定本も徹夜も存在しない世界
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:17:00返信する
    夜中にやればいいんじゃね
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:17:01返信する
    279
    他人に対しての迷惑や他の参加者に対してやないん？
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:17:05返信する
    なんかホント何様なんだって奴ら増えてきてるな


    スタッフの殆どはボランティアでやってんだぞ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:17:56返信する
    >>281
    まあ公式の場で議論しても答えでない問題だし(w
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:18:43返信する
    なんかもうコミケ中止でええよ・・・オリンピックもあるし・・・
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:18:49返信する
    286
    そろそろ真面目に参加費取るべきだよなぁ

    カタログも買わないで参加してる奴らばっかだろ、秩序乱してる奴らって
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:20:01返信する
    >>286
    数十万人に同じ意識レベルを持てというのが土台無理な話でね。軍隊じゃあるまいし。
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:20:11返信する
    サークルを午前午後で分けて、再入場って形にしたら？
    午前組は一度全退場して午後組の後ろにまた並ぶって感じで

    サークル側が嫌がる？知らんがな
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:20:24返信する
    人数が多すぎるんだよなぁ
    少数ならまだ何とかなるけど
    時間経てばどんどん増えてく中で
    ペナルティしようにも多すぎて移動で時間かかりすぎる
    片っ端から捕まえようにも片っ端から逃げていくし
    あれ全員警察署に連れていくだけで何時間かかる事やらｗ

    とりあえずパトカー５００台くらいは要りそうだなぁ
    湾岸所のパトカー台数って何台だっけ？
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:20:32返信する
    徹夜の罰金を夜間列組特別料金として一人２～５万円くらい徴収っていうのは？
    もうここまで規模でかくなってるんだからもっとビジネス要素入れるなりするしかないでしょう
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:21:17返信する
    地方開催はいい案だな
    ふらっとくるようなニワカが減って、本当に参加したい人だけの
    本来の姿に立ち返ることができるだろ
    入場者も減るしいいことづくめ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:21:18返信する
    　
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:21:35返信する
    有明テニスの森住人だが、コミケ開催前夜にマンション周辺をヤンキー風の兄ちゃん達が歩き回ってる現状を見ている。徹夜禁止にしたら、さらに大勢の人間が周辺をうろつき、騒ぎだすのが予想出来る。
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:21:39返信する
    こんなしょうもないことで警察頼るなよ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:21:55返信する
    とりあえずコミケから企業はなくなればいい。
    それが嫌なら企業は企業で別の会場抑えるか日付ずらせ。
    企業の限定グッズめがけて転売ヤーがひでーんだよ。
    そもそもコミケは商売の場所じゃなく趣味の交流のための場所だったはずだ。
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:22:51返信する
    294
    その地元のオタからひょっとしたらリア充までくるかもしれんしワイもいいと思う＾＾
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:23:34返信する
    国際展示場を全部借りると3500万くらいでそれを三日間だから経費の都合上一億以上は確実にかかってるからなぁ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:24:32返信する
    296
    困った奴らやな・・・
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:24:50返信する
    　
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:24:55返信する
    群馬とか北海道なら腐るほど土地あるだろ。
    そこでやれば（適当）
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:26:51返信する
    文句ばかりで現実的な手段出てこないｗ
    徹夜を無くすだけなら簡単なんだよな
    それをして被害が広がるから出来ないだけで
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:26:59返信する
    ビックサイト周辺を徹夜禁止にしても、その徹夜禁止ぎりぎりの所で
    徹夜する奴らが移動するだけ。何の解決にもならん

    こればっかりは答えがでない問題
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:27:47返信する
    ※303
    20万人規模を収容できる屋内施設なんてどこにもない
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:27:58返信する
    　
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:28:01返信する
    転売ヤーは生活がかかってるからかなり凶暴
    ＭＭＯＲＰＧでいう一般プレイヤーとＲＭＴ業者くらい本気度が違う
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:28:33返信する
    大体語られることなんてもうとっくに議論済みだろうし、その上で無理
    だったから実行されてないんだよな
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:29:17返信する
    今のところ地方開催と>>291が良いと思った

    もちろん転売屋お目当ての人気サークルは全部午後で
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:29:22返信する
    308
    やろうな・・・なんか※に凶暴な奴おるし・・・
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:30:35返信する
    こんなのネットで事前に身分証提示の選考抽選すれば解決する。
    現地8：00に選考順に1000名で列を形成
    その後に一般組が列を形成
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:32:12返信する
    同日に全国各地に会場を分散して開催する以外に対策はないだろ。
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:32:33返信する
    ・カタログに番号の早期入場希望者向けICカード添付（ランダムに番号が振られている）
    ・ICゲート設置による参加者有料化。（ゲート費用も捻出できる）

    これでどうだ。新宿駅だってやれてるんだから大丈夫だろ。
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:32:41返信する
    　
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:33:12返信する
    一番の解決策は標的になるシャッター前のサークル、企業は


    必ず通販をやる事にする


    これだけで大分変わると思う
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:33:35返信する
    312
    個人情報の提供はプライバシーの侵害とか言い出すぞ、公共機関じゃないしな
    管理も大変だし、万が一のことがあったら責任の所在がな
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:33:38返信する
    金出せって言ってるやつ、コミケは大半ボランティアだからそんな余計な金はない
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:33:46返信する
    ※312
    その選考抽選とやらに何時間かかるんですかねぇ･･･
    8時からの整列じゃ間に合わんしスペースがない

    いずれにしてもサークルチケットで入場して場内で列作ってる組が一番やっかいなんだよなぁ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:34:49返信する
    国際展示場3個分以上のスペースがある空き地「市場前」って、築地市場の住人達が移動を拒んでるんだよな…　だったら、市場前を多目的スペースに改造しちゃえばいいと思うのだが。
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:38:34返信する
    >>319
    サークルチケット組のことなんて、所詮、オタク同士のグッズの奪い合いの話でしかないんでどうでもいい。
    そんなもんでコミケは中止にならない。
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:38:35返信する
    ヒラコーはサクチケ対策もしてるぞ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:38:52返信する
    どっかの店でやってた店長が整列時間キッカリに並ぶってヤツはアカンのか？
    店長より前に並んでるヤツは徹夜組として最後尾にするってヤツ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:39:56返信する
    もう空爆するしかないな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:40:59返信する
    323
    近くに隠れてこっそり合流するに決まってるじゃん
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:41:05返信する
    ワイももう放置で問題起こしてコミケ終了の流れが一番いい気がしてきたで・・・
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:43:16返信する
    >>315
    参加者21万人に対してどれだけ雇えば完璧に管理できると思ってんの？
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:44:50返信する
    ※323
    過去にそれやって怒った徹夜組が問題起こしてる
    今はその時より規模大きくなっちゃってるんで、列移動とか到底無理
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:45:17返信する
    　
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:45:34返信する
    過去のカタログに徹夜組対策として「強制的に解散させる」「徹夜の意味をなくす」の2つがあったが、その両方とも余計に被害が大きくなるから出来ないと書かれている。
    文句言ってる人はきちんとカタログ読めよ。
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:45:51返信する
    ずっと前から言われてるよね、コミケの日にビッグサイトを爆破すれば日本は平和になるって
    あながち間違いではないのかもね
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:46:40返信する
    問題になるんならとっくに問題になって、おばちゃん団体とかが訴えてるよ。
    結局、「問題だー問題だー」と言ってるのは本やグッズを手に入れたいというだけのオタクしかいないんだよ。だからいつまでたってもこの状態が続く。
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:47:11返信する
    徹夜組は地獄に落ちるように祈祷をやる。やる前に触れ回っておく。
    それとこんなのはやってるのだろうが渋滞学の教授なんかに頼み入場を早くする。
    前つめてと言うのが緩い時があるんだよな
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:47:16返信する
    せめて幕張メッセが使えればね
    当日の開始時刻直前まで会場非公開とか出来たのに
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:49:18返信する
    駅で始発組に整理券でも配ればいんじゃね？
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:54:04返信する
    写真とかで楽しそうなイベントだと思ってたけど実際そうじゃないのか・・・
    じゃあもう潰していんじゃない？
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:54:31返信する
    f
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:55:23返信する
    ・暴動の危険性
    ・交通事情(ゆりかもめ、りんかい線だけじゃ運びきれない)
    ・周辺施設で屯されることの方が迷惑(あの空き地に隔離しといた方がマシ)
    ちょっと考えただけでも、これだけの問題が思いついたが、頭の痛い問題だわね。

    カタログ購入者に優先入場券付けたらどうだろうね？
    袋とじで集合エリア(A～Z、あ～ん、ア～ン、各1000枚で10万人分ほど)が書かれたカード付けといて8時までに集合させる。
    入場順は当日発表の完全ランダムでエリアごとに入場させていくとか。
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:56:56返信する
    ＴＰＰ著作権問題でオリジナルだけになれば
    解決するだろ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:57:02返信する
    >>336
    元々、酷暑か極寒という過酷な環境の中、配給を待つが如く並んでるだけのイベントだよ。楽しいはずがない。
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:57:49返信する
    これは素晴らしいな
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 01:59:12返信する
    マキビシでも撒いといたら？
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:01:39返信する
    野犬でも放っとけ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:01:50返信する
    音楽フェスみたいに田舎の方に広大な土地借りてキャンプでもさせればいいんじゃね？
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:03:10返信する
    何したってあいつら周りに迷惑かけるんだから無理なんだよな・・・会場付近に来ないようにさせないと意味がない。夜中お台場のほうまで余裕でいたからな・・・・
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:03:23返信する
    340
    俺妹のアニメとか楽しそうにやっとったのに・・あれは嘘やったんやな・・・
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:03:54返信する
    コミケの日に記録的な台風が直撃して欲しいと毎年思ってる
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:04:17返信する
    この記事って前にもあったよね？
    使いまわし？？？
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:07:50返信する
    対策できませんとか事実上の敗北宣言だな
    徹夜組大勝利！
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:08:25返信する
    始発組から別の列に誘導して
    徹夜組は最後に誘導すれば良いんじゃね？
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:08:33返信する
    349
    みたいですね・・・警察なめられすぎだろ・・・
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:09:29返信する
    えらそうに御託を並べて「徹夜は排除できない」と吠えている基地外ががいるなｗ
    それがオタク連中の総意だというなら、コミケ終了でいいじゃんｗ
    著作権虫の害虫が減るし、不審者も消えるんだから万々歳だよｗ
    クズの集まる祭り（）が消えたところで一般人は誰も困らんｗ
    世の中が綺麗になっていいことだｗ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:11:29返信する
    晴海時代の事知っていればわかるだろ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:11:45返信する
    　
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:13:10返信する
    352
    私もなくなったっ方がもういいと思います・・・
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:14:25返信する
    346
    見て歩くだけなら
    楽しいかも知れないね
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:14:27返信する
    参加者ってコミケの理念捨てる時来ちゃったんだよ
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:20:18返信する
    　
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:20:31返信する
    警察沙汰になったらコミケ開催出来なくなるだろ
    金をかけて対策するとコミケカタログが値上がりする
    そんなことも判らずに来る徹夜組と、文句ばかり言う一般組

    もうコミケなんて辞めちまえば？
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:21:13返信する
    まあ、東京ビッグサイトありきで考えれば解決できるはずがないよな
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:21:51返信する
    >実際問題、世界で１番ポルノ同人や漫画を『翻訳拡散』しまくるシナ人どもがエロ規制の『外的要因』の１つにもなってるし。
    >支那字幕つけて拡散しまくってるし、英語字幕も支那字幕組が無断でつけてる。
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:28:11返信する
    企業ブース廃止＆申し訳ないけど大手ジャンル(東方艦これラブライブ等)は選考段階で外したらいいんじゃないかな

    ネット通販がこれだけ普及している今の時代に手刷り手焼き手渡しにこだわる必要もないでしょう

    コミケの質そのものが「全員オタクの全員参加者」無くなって、売れ線をあざとく狙って作る売り手側(オクで転売の対象となってるサークル見れば分かる)と、自らなにも付加価値を生み出さず消費するだけの買い専(その意味において、萌え豚はオタクではない)、すなわち現場では「売り手と買い手」の一般的な販売・購入活動があるだけだ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:29:36返信する
    徹夜組も始発組も総じてksだからどうでもいい。
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:39:02返信する
    358
    まあ企業サイドへのラインナップへの指導は多少あるみたいで、現状でも徹夜するメリットはだいぶ薄くなってるから、騒がなきゃ徐々に減少するんじゃないかと思うよ、
    騒げば騒ぐほど馬鹿はやりたがるから逆効果という面はある
    今は急成長サークルのグッツぐらいだからね、初手で手に入るかどうかが変わるのは
    それ以外は始発組と徹夜組で入手結果がわかれる場面はほぼない
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:47:05返信する
    364
    それはないな
    騒がれなきゃそれが当たり前になり増長するだけだし
    やっぱ何か問題が発生して連日ニュースで取り上げられ
    一年か二年の開催取りやめ後に徹夜したくてもできないコミケをすればいい
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 02:59:26返信する
    企業とアニメーター・漫画家みたいなプロのサークルの物は通販必須にするとかすれば多少マシになるかもしれんがね
    徹夜対策というより転売厨対策だが割りに合わなくなれば少しは減るだろうよ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:01:21返信する
    毎回コミケのカタログに
    「今回こそは必ず徹夜対策を行います。 絶対に始発より後からの入場になります」
    と、今回こそ本気のように書いておき
    会場でも、再三にわたり 今から並んでも入場は始発より後からになるので無駄ですよ。
    とアナウンスすればいいのでは？ 嘘でもさ
    ようは本気で対策すると思わせればいいわけで
    嘘でもさ
    次の時にはまた文言を変えてハッタリを並べればいい
    もしかしたら徹夜が無駄になるかもしれないと少しでも思わせたらだいぶ減るよ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:01:37返信する
    コミケット39が初参加(一般)なんだけど
    幕張とビッグサイト どっちが大きいんだっけ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:04:12返信する
    ようは
    徹夜対策やるやる詐欺をすりゃあいいんだよ 毎回
    その嘘に騙されて1割でも2割でも徹夜が減れば御の字でしょ
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:05:41返信する
    >コストかけまくればイケますけどかけたくないです
    まさにこれ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:06:09返信する
    同人誌にここまでするかよ・・・。個人的には再販されないＢＤ－ＢＯＸとかまんだらけの年代物のほうがよっぽど目にとめるけど。公式派だもんで。
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:12:29返信する
    徹夜組を最後尾に回すって過去にやって余計被害が増えたから止めたって経緯があったはずだけど・・・みんな覚えてないのか。
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:12:52返信する
    徹夜組用の建物を作ってそこに待機させて、朝になったら火つけて処分すればいいよw
    次回から徹夜なんてしようとは思わないだろうねwww
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:13:29返信する
    開始／終了時刻を遅らせたらどうかな、とりあえず５時間くらい
    実現できるかは会場の都合にもよると思うけど
    徹夜組も現状より５時間並ばないといけないのなら諦めたりしないかな？
    勿論テントとかは禁止で
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:18:13返信する
    ボランティアにそこまで要求すんなよ。
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:23:29返信する
    ボランティアだから無理って馬○じゃないの
    パンフなんかにしてるからコスト足りないんだよ
    正直チケット制にして持ってない奴は最初から入れないで
    いいわ。
    サクチケ転売屋が作る行列も排除も出来てないし
    ザル過ぎる
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:25:09返信する
    コミケって日数増やせないの？
    ４日目のみ企業ブースとかで初日から列作れるようにするとか対策できそうだけどなぁ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:47:39返信する
    ネットですべて受注して印刷
    会場では受け渡しのみ

    これなら転売も徹夜も無くなる
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:47:54返信する
    グッズとか同人とかそこまで興味ないわ
    同じアニオタと思われたくない、いうなればチョン並みに蔑まれてるということをいい加減わかれよ
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 03:48:55返信する
    　
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:00:01返信する
    　
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:04:08返信する
    　
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:07:10返信する
    382
    それ言いたいことはわかるけど
    コミケ潰したくて言ってないならやめた方がいいと思うわ

    その意見採用すると、コミケやるなで終わりだから
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:07:23返信する
    りんかい線と交渉して列の先頭を改札出たところにして、落ち着いてから誘導すればいいじゃん。
    そうすりゃ徹夜組は割り込めない。
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:08:56返信する
    383
    迷惑かけられてる近隣住民の立場でもあるので、別につぶれてもかまわん。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:10:20返信する
    ルールにはそれが出来た理由があるのだから、そこを利用しての対処が可能でないのはおかしい
    無論その理由に正当性がなかったのなら無理だけど
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:10:30返信する
    385
    あのあたり、住民おらんで？
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:11:43返信する
    387
    またまた都市伝説をｗ
    有明でグーグルマップ見てみ
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:13:34返信する
    386
    対処が不可能なのは、あの並べるところから並んでるやつらを排除しても、
    注意されない距離で待機されるって問題だろうな

    そっちの方が問題がでかすぎるし、
    一塊になってない分対応すらできなくなる

    だから下手に散らすことも出来ないって話だろ
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:13:42返信する
    スタッフが始発組に紛れて並んでそこから整理券配布の例をやればいいのに
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:15:14返信する
    388
    いや並んでるあたり
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:23:29返信する
    391
    迷惑はもっと遥かに広範囲でかかってるよｗ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:25:29返信する
    法的拘束力と罰則が無いと
    ゆとり動物園のチンパンどもにはなんもできませーんｗ
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:27:22返信する
    >>350
    それやったけど、文句でたから今があるわけなんだが
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:30:21返信する
    394
    内輪の人間の不平と、無関係な人間に迷惑かけることとどっちが大事？
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:52:01返信する
    これ黙認みたいなもんでしょ
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:54:57返信する
    残念ながら、第三者に迷惑かけないと開催できないというイベントなら、開催する資格はない。
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 04:55:42返信する
    スタッフがやれとか、ただで好意でやってるスタッフにそんなお金ありません。
    スタッフはほぼ無償ですよ。
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:01:38返信する
    まるで安保に対するブサヨみたいだな。

    お花畑な妄想だけはうるさいくせにちゃんとした対案は出せない（解らない）ｗ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:02:24返信する
    398
    話をすりかえちゃいかんｗ
    責任を取るべきは個々のボランティアスタッフじゃなくて主催者でしょ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:08:39返信する
    徹夜組は日本人じゃないからな…
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:11:29返信する
    やっぱりコミケ自体なくさないとだめだな
    オリンピックもあるしいい機会だと思うよ
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:12:26返信する
    399
    たとえで言うならこの場合ブサヨが正しい

    「どうやっても負ける戦争なら仕掛けるな」ってこと
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:13:18返信する
    402
    賛成
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:14:51返信する
    実際他のイベントは徹夜組排除することを条件にビッグサイト借りて、それができてるんだから、
    コミケだけができませんは通らないんだよな。
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:15:21返信する
    徹夜組からショバ代いただこう！１万以上
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:19:47返信する
    遊園地なんかの再入場可能なスタンプ

    あれとおんなじのを各交通機関の出口で押せばいいんじゃね？
    スタンプなければ徹夜組
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:24:31返信する
    格闘技やってるようなイカツイ人達に夜間のバイトとして雇えば？
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:24:52返信する
    入場に必要なカタログに　Ｂ列５１６　みたいな通し番号を打って
    当日まで何列の何番から入場案内するか分からないようにしてみては
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:35:18返信する
    ほんと自分は神様お客様ばっかりだな
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:36:04返信する
    コミケをなくすなり核を落とすなりしない限りはどうしようもないよ
    彼らは徹夜しないと手に入らないのが悪いと開き直ってる奴らばかりだからな
    反省のしようがないし
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:44:17返信する
    411
    ビッグサイトの規定に違反して徹夜してる時点で威力業務妨害の犯罪者で、法律上は現行犯ならコミケスタッフにも逮捕権あるんだから、
    どんどん逮捕しちまえばいいのに。
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:46:07返信する
    過去に何度か警察来た事あったけど全然ダメだったじゃん
    楽勝とか何寝言言ってんの
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:54:26返信する
    　
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:55:50返信する
    　
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:56:05返信する
    コミケでスタッフのバイトしたことあるけど、金もらってたが。
    ボランティアなんているのか？
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:57:57返信する
    412
    それやったら並んでる数百人規模の人間をコミケスタッフが逮捕管理しろってことだぞ？

    やれるかは別にして、
    それが可能でもしやった場合、コミケ終了
    ビックサイトの貸し出し許可も取れなくなるだろうな
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:58:04返信する
    ※416 いくらもらったんだよ？
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:58:35返信する
    ※416
    ボランティア≠無給
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 05:59:30返信する
    416
    それ設営とかのバイトスタッフじゃね？知らんけど
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:05:26返信する
    いや、会場内の案内スタッフ。
    そういうイベント関係の仕事を扱う会社で募集してるし、普通のバイトだよ。
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:05:51返信する
    コミケ準備会スタッフと
    企業ブースとかの設置、搬入搬出系のバイトを混同してそう
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:07:22返信する
    421
    それ単なるイベントのバイト

    ボランティアって言われてるのはコミケ準備会のスタッフ
    コミケに直接連絡して一定の日にちに無償で手伝う人間
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:12:28返信する
    コミケスタッフはボランディアだよｗ
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:17:48返信する
    会場案内や設置はバイトで雇ってるからな。

    もし深夜の徹夜組を排除する仕事を頼むなら、ガチの警備員を雇うべき。
    一般のバイトに、「夜中にずっとビックサイトで徹夜組が来たら注意する仕事です」と募集したとして、深夜手当ては高く払わないといけないし、徹夜組に注意したら暴行される危険性がある。

    でもめちゃくちゃ人件費をかけてガチ警備員だらけで夜の有明中を包囲するってのも実際は難しいのでは。
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:20:29返信する
    アニメジャパンみたいに優先入場チケット売ればいいのでは？
    そして徹夜は問答無用で禁止。警察呼んですべて追い払う。
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:23:03返信する
    423
    そういう人いるんだ。知らなかった。

    俺もコミケでバイトしたことあるけど、会場の机とかの設置、入り口のパンフ配りや案内、会場の案内、終わった後の片づけとか全部バイトたちでやってたから（もちろんその会社の社員もいるけど）、そのボランティアの人たちって何してるんだろう？
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:25:22返信する
    だからさ、四時半より先に並んでた連中は一回予告なしにさ
    十時までに来た奴らの後ろに回せばいいねん
    それで今後大分徹夜組減るだろ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:27:39返信する
    金落とす連中つっても徹夜しなくても金落とす連中だろ
    徹夜させんな
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:28:00返信する
    コミケ行ったことないやつの机上の空論ばっかだな
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:28:50返信する
    せめて未成年だけでも補導できんのか
    なんか起きてからじゃ遅いだろ
    もう起きてるかもしれないけど
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:31:01返信する
    もうコミケ自体をやめるしかないな
    潮時だよ
    大事件が起きる前にやめた方がいい
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:31:08返信する
    並んでる奴から１万ずつ徴収しろよ
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:33:19返信する
    427
    確かにボランティアがいるなら、なにやってたのか気になる。

    金扱う仕事をボランティアにまかすのは怖すぎて責任も取れないから無理だろうし、会場スタッフも色んなブースで座って案内してる人たちだってバイトや仕事で来てたし。

    バイトなら経験者たくさんいるだろうけど、ボランティア経験者っているんだろか。
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:40:20返信する
    警察に協力求めて、一回徹夜組を後列に回せば
    次回から半分以下になるんじゃね？それを数回繰り返せば
    全滅近くに追い込めるかも。
    警察には放水車と護送車も出してもらってさ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:47:18返信する
    待機エリアを複数作っておき抽選でエリアを決定して入場
    これでいいだろ
    待機エリアは物理的に完全に隔てておく
    出来ないならコミケ終了でOK
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:50:05返信する
    435
    それをやると徹夜組が周囲に散る結果となって、更によろしくないことになってしまう
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:50:40返信する
    徹夜組と転売厨は対処できない、のだろうか。それとも対処しない、のだろうか。
    前者であればまだ良いのだが…
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:52:22返信する
    コミケ行かないしコミケ無くなってもいいって言ってるやつ、別にほっとけば？気になってしょうがないの？
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:53:26返信する
    コミケなくなったら、そもそも同人誌やグッズも無くなるわけで・・・
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:54:10返信する
    それよりもサークルチケット対策のが重要じゃない？

    そもそも徹夜以前に出展者として参加しているはずの人たちが
    入場待ちもせず、会場内から欲しいものを買いに行ける仕組みがダメだろ

    出展者なんだから、配布したサークルチケット分の人数が
    １０：３０くらいまで各ブースに全員いる点呼をして、人数が少ない場合は出禁にすればいいのに
    （急遽これなくなったひとはサークルチケット返納で対処とかで）

    一番の不公平はここなんだけどなぁ～
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:58:10返信する
    ※636 を一回でも実施してみてほしいな。待機列バラバラなら徹夜組集団を多少バラけさせることもできる
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:58:49返信する
    440
    別にコミケだけが同人誌即売会じゃないしﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 06:58:55返信する
    436
    というか、深夜にあれだけの人間が
    管理もされてない場所に集まってること自体が問題

    エリア抽選は個人的に同意だけど、
    根本的に、前の日からあそこにいるって事自体が問題なわけで、
    「エリア抽選で解決」ってのを公式で発言してしまうと、
    深夜の並びに許可出すようなもんだから、
    そういうシステムにすること事態が危いというのはある
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:00:50返信する
    444
    その理屈はおかしい
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:02:46返信する
    441
    サークル参加したらわかると思うけど1人だと開場前の買い物って実は時間が無くてほぼできないぞ。
    だから売り子とか人に手伝ってもらうし、サークル参加の手伝いの人が後から来ても別にいいと思うけど。
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:03:28返信する
    441
    買う目的の人からみたらそうだろうね

    ただ、見方を変えると「コミケは本の交換会」なわけで、
    書き手が優先的に買いにいけるってのは、自然なことなのよね

    ある意味、何万人も同人誌を金で買いに来るコミケってイベント自体が異常なんであって、
    出展者同士が優遇されるのは、何の問題も無い

    ただ、サークル入場チケットの横流しはまああれだとおもうけどな
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:04:08返信する
    ※445 俺は444じゃないけど、なぜおかしいのか理由もつけよう
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:04:19返信する
    445
    おかしい理由を書けよ。会話にならねーよ
    俺はエスパーではない
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:07:04返信する
    >>日本じゃルール破っても頑張った方がえらいとか思ってるから無理
    『他人に迷惑をかけてはいけません』という、幼児でも知ってるモラルを
    守ってる前提でだろ馬鹿者
    ルール破りが何で偉いものかよ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:10:05返信する
    ※443 じゃあ、試してみるといいよ＾＾
    人気ジャンル以外は自然淘汰されていくし、企業ブースも無くなってくと思うから
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:10:11返信する
    企業ブースや一部エリアの開場を午後に回すとか？
    閉場１，２時間前は結構ガラガラだから、午後に分散できないかって思うけどな
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:13:37返信する
    452
    そしたら企業ブースが人来ないことになるから、それは出来ないと思う。
    実際コミケは同人誌を買いたい人たちがメインで、企業ブースだから行くって人の方が少ない。

    同人誌買いたい人が一緒にブース見てくれるから利点があるんだし、閉館1、2時間前はガラガラなのが自然。
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:13:59返信する
    ※450 いやいや…そう言う奴がいなくならない限りは無理だ！って言ってるんじゃないの？
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:14:14返信する
    452
    その入り口前で列作られるんじゃないか？

    通路が埋まると思う
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:15:11返信する
    　
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:16:12返信する
    ※456 てか、警察動いたらコミケ終了
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:18:08返信する
    スタッフ自体がボランティアだからな
    社員とかだと思ってる人達いるけどさ

    毎度長蛇の列になる企業には「コミケ限定グッズ」というのをなくしてもらうしかないね
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:20:30返信する
    458
    ワイ、ゲーム関連で企業ブース参加したことあるが、
    あれ１区画５０万かかるんやで

    大手のエロゲ会社が２～３区画利用してたりするけど、
    １００～１５０万ブース代にかけとるってことやで

    コミケ限定グッツ売って回収しないときついことはきつい
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:20:33返信する
    456
    よほど大暴れとか騒ぎ起こさないと連行されないんだよな。
    なんやかんやで徹夜組は不気味に静かに待ってる模様。

    近隣の迷惑って言っても、ビックサイトの周りって人住んでないし、少し離れた所の高層マンションに住んでる人には声が聞こえもしないから、対策も逆に取りづらいんだろ。

    並ばれないように警備員を雇えないのかね。
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:22:05返信する
    458
    「コミケスタッフが全員ボランティア」と言いたげだけど、実際は違うからね。大半は仕事ですから。
    ネットの情報の鵜呑みは駄目だよ。
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:22:55返信する
    買う方がお客様気分になってるからダメでしょ
    もうワンフェスと同じで入場料とってダイパス導入しようよ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:23:25返信する
    458
    企業が本格的に入ってくる晴海から徹夜あるんだけど
    全体から比べれば企業目当ての徹夜なんて少数だから意味ないよ
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:26:20返信する
    バイトしてた身としては、スタッフたちを全員ボランティアと妄想してる人がいるのが不思議でしょーがない。
    ボランティアであれが成り立つ訳ないとわかるもんだと思うのにな。
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:27:12返信する
    徹夜組にペナルティ与えたら1回目はいいかもしれないけど次回は徹夜組がばらけるからやっぱり近所迷惑になるんだよね
    警察介入が一番良いんだけど事件になったらコミケとか良いように思ってない警察はコミケ潰しに来るしでどうしようもない
    企業狙いが徹夜組の半数くらいいるだろうし企業ブースからなんとかしたらマシになるんじゃないですかね
    あと大手をどうにかすれば…
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:29:54返信する
    464
    その場限りの日雇いバイトであの手際が出せると思ってるのか
    正に世間知らずはお前
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:31:54返信する
    近隣住民の迷惑ってよりか深夜に周辺をうろつく人が出てそれがコミケ目当て→コミケは危険って警察に介入されるのが不味いんだよ
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:32:53返信する
    　
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:35:56返信する
    466
    いや、新規の人もいるけど、コミケのバイトは大体は慣れてる同じメンバーのスタッフがやる。
    そんでその中の楽な仕事は新規の人がやるって感じ。
    そりゃそこで仕事してない人からしたら解らない世界だとは思うけど。
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:38:04返信する
    フジロックとか広大な土地で徹夜しても大丈夫そうな場所で開催するとか
    開催期間を1週間ぐらい設けてチケット先着制（ネット申し込み）にするとか
    開催場所を複数設けるとか
    徹夜をさせない方法なんざいくらでもある
    やらないのは只の甘え・怠慢だろ
    手立てがないじゃねーよアホか
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:38:37返信する
    金で雇ったバイトは全く使えないんだよなぁ･･･
    ノウハウ持った有志がボランティアでやってるから成り立ってるわけで金もらうからやるっていう思想もったヤツじゃまず無理
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:41:43返信する
    469
    だから金目当てだけで毎年お盆や年末の時期に必ず固定メンバーが集まるわけねーだろ
    ホントにアホだな
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:43:38返信する
    471
    どこにいるんだろうな、そういう人。
    ほんと働いてる時は会場でそういうスタッフがいる話を全く聞かなかったから、誰が有志なのか知りたかったわ。

    バイトを仕切る社員がノウハウ持って仕切ってたけど。てか客から見たらそれが有志と思われてるんじゃないかと思う。
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:44:22返信する
    464
    >バイトしてた身としては
    まず正社員になってから書き込もうなw
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:48:11返信する
    474
    まー確かに、金稼ぎでバイトしてからコミケで社員はやってないけどね。
    でも社員もいたよ。

    でも金もらってる人もいるのに全員がボランティアと言いたげな人がおかしくてな〜、コミケスタッフに夢見てるんだろなと思う。
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:48:42返信する
    447
    その同人誌出展者の交流という考えで行くなら
    企業ブースに並ぶのは間違っているよね
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:49:14返信する
    しかしコミケスタッフって交通費と食費も出てないって本当なんだろか
    そこまでいくとさすがに嘘くさい
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:52:36返信する
    その場限りのバイトって良くも悪くも決められた事しかしないからなあ
    ワンフェスとか他のイベント行くと、コミケのスタッフの手際の良さを思い知る
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:53:20返信する
    477
    交通費は出るよ。全額じゃないけど。
    お弁当も出ます。なんやかんやで楽しいから機会ある時バイトやってみるといいと思う。
    社員にも、もちろん出ます。

    ボランティアってのはやったことないから知らん。
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:54:54返信する
    10人20人くらいなら徹夜組は最後列でーすでいいかもしれんけど、万超えの人数でそれはさすがに無理だな
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:57:46返信する
    なのはがなかなか完売しない
    きららも結構残って通販
    企業がマシになった分がんばってるな
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:57:51返信する
    >コミケスタッフに夢見てるんだろなと思う。
    逆。
    あの規模のイベントをバイトでどうにかなるとか思ってる方が余程夢見てる。
    バイト雇う方になればわかる。
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 07:59:00返信する
    社員ってなに？
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:00:02返信する
    482
    コミケに夢見すぎ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:00:14返信する
    米482
    時給いくらだったの？
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:01:19返信する
    あ、485は480に対してのレスです
    スイマセン
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:02:44返信する
    ボランティアに頼るには限界が低いわな
    いっそのこと入場料5倍にしてプロ警備雇って対応したらええねん
    入場者も減るかもだけどな
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:03:29返信する
    　
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:03:47返信する
    482
    あの規模イベントをボランティアだけでまかなえる、お盆と年末年始を毎回来れると契約もしてないし責任も取れないボランティアが確実に来てくれると思ってる方がおかしいよ。
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:09:40返信する
    488
    徹夜組いなくなってもが売り切れ時間が変わるだけで売上には影響しないと思われ。
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:19:02返信する
    470
    >フジロックとか広大な土地で徹夜しても大丈夫そうな場所で開催するとか
    数千のサークルの机と椅子はどうするの？
    そもそも屋外のイベントと比較してどうするの
    >開催期間を1週間ぐらい設けてチケット先着制（ネット申し込み）にするとか開催場所を複数設けるとか
    アメリカのコミコンみたいに一週間やってほしいよなあ。
    まあ期間長くしようが、場所を分散しようが人気サークルいる場所は徹夜発生するでしょ
    >徹夜をさせない方法なんざいくらでもある
    >やらないのは只の甘え・怠慢だろ
    その程度じゃ一瞬で論破できちゃうんだよなあ。
    手立てがないじゃねーよアホか
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:19:03返信する
    368
    東西合わせたら、ぶっちぎりでビッグサイト
    だから今更「じゃあ、また幕張に戻ったら？」って意見はほぼ無知な答えでしかない
    それに今でこそ自治体が赤字でラブコール送ってるけど、住民に対する問題でコミケ追い出したのは向こう
    （実は川を越えたりしないと大規模団地がないビッグサイトよりメッセの方が近くに団地街がある）
    開催地移動したって、また同じような事が起きて、三年後にはまたビッグサイトに戻るのがオチ
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:21:17返信する
    　
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:22:04返信する
    以前のオタク/マニアは日陰者ってひっそり暮らしてたものだけど、マスコミやらネットで取り上げるから似非オタクが増えたせいかも
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:23:37返信する
    487
    サークルの出展代ならともかく、入場料は0円だから、いくら掛けても0は0だぞ？w
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:30:42返信する
    徹夜組を隔離して日干の刑にでも処せば？
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:32:42返信する
    495
    赤ブーとか他の同人即売会だとパンフレットが入口で全員購入で入場料の変わりになってるけど、夏コミ、冬コミは入場者は入口で全員購入制じゃないよな。
    客で行く時は昼からのんびり行くから、パンフ売切れて入場無料の自由の時からしか知らない。ここ最近行ってないから状況変わってるんだろか。

    でも夏・冬のパンフって厚いし既に高いんだよな。全員購入制にして、値段も5倍に・・・確実に文句は出るし客は減るだろうな。
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:33:33返信する
    369
    『狼少年』て童話知ってる？
    今のコミケの徹夜組が正にその状態なんよ
    後はホントに取り締まるだけだけど、果たして出来るんだろうか？やるとして誰？
    深夜組が肥大化してる現状では事務局だけじゃ、多分無理よ
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:42:35返信する
    金払ってガードマン雇えって意見あるが、ガードマンやった経験あるから言うけど、
    今（まあ昔もなんだけど）のガードマン
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:43:11返信する
    > シナ人は漫画とアニメすら規制を盾に買わないで無銭飲食だし、そもそも「当然の権利アル」と言いながらエロ同人誌とか全部無断字幕つけて拡散 、無銭ダウンロードしてる

    シナ人がいい奴、市場になるみたいな幻想抱いてるオタいるけど、シナ人どもはネットで同人誌を盗み落として、それをドヤ顔で自慢してる下半身親日なだけだよ。
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:49:05返信する
    499
    途中送信しちまったorz
    金払ってガードマン雇えって意見あるが、警備会社所属でガードマン経験あるから書くけど、
    今（まあ昔もなんだけど）のガードマンに実力行使してまで、敷地外の人をどうこうする権限ないから、
    目の前の公道とかでたむろされたら、警察に協力を要請するのが関の山だよ

    と、会社から真っ先に教育された
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:52:17返信する
    >>481
    その辺は旬が過ぎただけだろ
    今年の夏はニトロがマジでえぐいことになってたぞ
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:55:19返信する
    439
    うちの沿線でやらないでくれれば別にかまわないよ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 08:59:54返信する
    501
    夜間の警備会社の人も、実際に建物内に不法進入した人になら対策できるけど、外にたむろしてる人たちをどうこうは出来ないし、そういう権限は無いしな。

    威圧するだけに深夜手当て付きの高い人件費を出すのもキツい。
    警察にお世話になったらコミケ自体が終了する。

    看板は立ててるけど、もっと徹夜禁止ってネットでもアナウンスしてモラル向上しかないのかね。
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:00:53返信する
    492
    >実は川を越えたりしないと大規模団地がないビッグサイト
    国際展示場駅の北側は高層マンション街ですが
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:01:54返信する
    　
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:02:21返信する
    504
    >外にたむろしてる人たちをどうこうは出来ないし、そういう権限は無いしな。
    威力業務妨害にはなるけどな
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:05:11返信する
    　
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:05:22返信する
    マジに犯罪者予備軍なんだなこいつら
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:05:40返信する
    警察投入が一番です。
    公共交通機関や道路封鎖、交通規制で封じ込めてしまえばいい。
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:12:49返信する
    警備雇って徹夜列できないように配置
    ↓
    警備の目の届かない距離の場所に大量に待機or深夜徘徊
    ↓
    近隣住民から苦情・通報・警察出動、準備会に苦情・注意
    ↓
    会場が借りれなくなりコミケ開催終了

    こうなるのが目に見えてるので、周囲に住民がいないところにいてくれたほうがまだマシ
    という理由から野放し、お手上げ状態なのだと何度書かれれば(ry
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:15:35返信する
    507
    だから警察に”協力を求める”んですが？
    現行犯に逮捕権有ったって、そいつらを警察に連れていく人員が居ないのよ
    物件を警備する人員が足りなくなる&一定の人数いないと契約違反だから
    契約規模にもよるけど一人や二人ならともかく、5人以上はまず常駐の警備員だけじゃ対応出来んよ
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:16:29返信する
    入場料取れって言ってる人。
    入場ゲート作ってチケットチェックとかしてたら
    開催時間中に入場しきれないよ？
    実際晴海であったしね。
    今、徹夜組先頭と７時頃並んだ人との入場時間の差って１０分くらいなんだよね。
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:18:51返信する
    ネットでやれば？
    マイナンバーとか住基カードで会員登録して、一年中コミケ祭り出来ると思う。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:19:49返信する
    【夏コミ】ラブライブ！って書かれると、なんか「ゴミライブ」に見えてしまう。

    やらおんの見すぎかなぁ…
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:22:26返信する
    僻地というか移動不可能な場所での開催がいいのでは？
    アマゾンの奥地やチベットの山奥、尖閣諸島でもいいよ
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:22:46返信する
    コミケなくなって欲しくはないけど徹夜がウザイから通報ずっとするわ
    マナーがなくなるならなくなってしまえ
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:28:00返信する
    512
    警察に協力求めるのは不可能
    管理出来ないならそこで開催しないで下さいってなるだけ
    過去に警察が出動する事態になったことあるからその時にクギ刺されてるはずだよ
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:31:58返信する
    コミケごと潰せばいいだけ
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:37:50返信する
    毎回、徹夜組が買いに走る企業やサークルにはコミケ限定グッズを出さないよう要請

    あと通販もしてもらうっていう風にして「徹夜してまで並ぶメリット」「転売するメリット」を極力削ぎ落とすしかないんじゃね？

    それでも徹夜組はいなくならないだろうけど、だいぶ減らせると思う
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:37:56返信する
    近所から徒歩＆車組を無視する前提なら
    会場前のゆりかもめとりんかい駅　構　内　に
    人に押せるスタンプを持ったスタッフが参加者の額に押して
    それがある者のみが早朝列に並べるようにすれば
    ビッグサイト近隣での徹夜は無くなる
    近所に病院が建設されるから騒音は御法度になるので
    徹夜組が会場近辺で静かにできないなら
    交通機関始発駅前に分散するしかないが警察がどう出るかが問題
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:46:33返信する
    518
    512はコミケの深夜組の話じゃなくて、警備対象の目の前でたむろされる事にに対する「威力業務妨害」云々の話ね
    正直、あの規模までデカくなって広範に深夜組居ると、
    ビッグサイトの敷地越えてて警備員の権限超える場所を管理する事になるから、
    もう準備会やビッグサイト管理団体だけじゃなくて、自治体が周辺警戒の契約でもしてくれないと無理
    まあ、非現実的だと思う
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:47:11返信する
    対策は無理じゃね？
    徹夜で来ようとする奴を見つけて時間になるまで、そいつの自宅に監禁するくらいしか
    現在のたまり場をつぶしても他の場所に移るだけだし、それを繰り返して夜中に追いかけっこでもするん？
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:53:03返信する
    516
    つ275
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:54:06返信する
    ルールっつうのは一個ほころび始めるとすべてがおかしくなるものだよ
    特に日本人はそこらへん緩いっつうか・・・
    完全に守ってる時はとても優秀なんだけど、要は「約束やルールをみんなが守らない状況」を少しでも目の当たりにするととたんに「俺も！」「私も！」とこぞってルール違反したがるところがあるからね
    「あの人たちは守らないのに私たちは守らないといけないの？ずるい！」みたいな事を平気で言うようになるからな
    あの人たちが守ってなかろうとお前は守ればいいだろって思うんだけど自分たちの損得が気になって仕方がないんだろうね
    普段日本人が礼儀正しいのだってそれが合理的かつ自分に利があるからであってそうじゃなくなると途端にガタガタガタと崩れ始める
    この日本の姿をもっと海外に見せるべきだね
    そうすればギャップでガッカリさせることもなくなるから
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 09:55:03返信する
    色々幻想を抱きすぎなんだよ
    警備員なんて何の権限もないただのコスプレしたオッサンだから、21万の参加者に対して多少増やしたところで焼け石に水
    警察は盆や年末年始のクソ忙しい時期に、特別体制をとってヲタクのお祭りに協力するような暇な組織じゃない、つーか連中もこの時期は普通に休みを取ってるw
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:00:51返信する
    設営反省会でも似たような質問出て、似たような回答だった
    地方から来る人は泊まるところも満杯になるし、
    ある程度は仕方がないのかもしれない
    近隣駅のネカフェあたりで大人しく夜を明かしてくれるのが理想だが
    ネカフェも満杯になるらしいからな
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:01:11返信する
    アイマスの物販みたいに徹夜組は後から入場させることはできないのか?
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:04:17返信する
    こんな発言したらますます徹夜が増えるだろ
    馬鹿じゃねえの
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:10:36返信する
    本来なら十数年前からきちんと深夜排除の対策して、それで始発からの
    人数が増えてどうしようもなくなって、とっくに分散開催なりなんなりの
    方向にいってなきゃあおかしいんだよ
    ソフトランディングの模索を怠ってきたのだから、クラッシュしても仕方ない
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:10:49返信する
    徹夜組が１００名超えたらその日のコミケ中止にすりゃあいいんだよ
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:11:37返信する
    対策というか、こんなもの行政が動かない限りどうしようもないだろ
    徹夜禁止なのは東京都の条例に違反してるからで、その条例を守らせるのは本来コミケスタッフの仕事ではない
    警察が出動して罰金でも取ればいいじゃない
    1人1万円×1万人で1夜にして1億円の税収だ
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:19:47返信する
    馬鹿みたいな実現できない妄言垂れ流しの奴ばかりで草
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:20:34返信する
    532
    警察はそんなに暇じゃない
    連中から見りゃこの時期は高速の事故や渋滞、繁華街の混雑やトラブルのが余程の大問題
    実際今でも深夜にちょろっと来てるけど交通整備してるだけ
    何か起こってからじゃなきゃ動かないのが日本の警察
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:24:10返信する
    準備会スタッフと、イベントスタッフに委託して来ているバイトがいるけど、準備会スタッフはボランティアだよ。
    お弁当や飲み物ほ出るけど無給。
    しかも開催前の土日に開かれる集会にも参加して、当日のローテーションとか配置の説明受けなきゃいけない。
    やってることは部署ごとにまちまち。
    更衣室の出入り口でチェックしてたり、会場や階段で「走らないで～」ってアナウンスしてたり、囲まれてるレイヤーのカウント取って散らしたり、外の誘導してたり、販売されてる同人誌にちゃんとモザイク入ってるか確認したり･･･

    熱心な人は雇われたバイトさん達に混じって、机の片付けとか設営も手伝ってるよ。
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:27:32返信する
    徹夜特別料金取ればええんちゃう？　その金で徹夜対応組のバイトの金を捻出したらええし。
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:41:05返信する
    532
    警察は基本、被害届けがないと動けないんだから、コミケスタッフが通報しろよ
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:42:27返信する
    535
    ボランティアも大変だな。
    でもバイトや仕事してる人もいるから(金銭扱うのははや仕事できてる人のみ)、「コミケスタッフは全員ボランティア！」と嘘は間違って伝えないようにね。
    ようは両方いるってことだ。
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:46:51返信する
    　
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:48:33返信する
    少し上にも書かれてるけど、スタンプがベストだと思うな
    公共交通機関以外禁止はイベントとして普通だし、近隣から徒歩で来るというのはあらかじめ申請してもらえばいい

    法令が守れない＆守らせられないというならイベントなんかやる資格がないというだけの話
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:49:38返信する
    　
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:50:18返信する
    スタッフはバイト代でなくスタッフ用のチケットが数枚貰える。
    自分は忙しいけど代わりにファンネル雇ってお使いに行かせて好きな物が買える、って感じなんだよな。完全無償とはいかないしな。
    ただ、大変なのにチケが欲しいだけの無能が沢山来ても困るから、あんまり知らされてないけど…
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:51:08返信する
    539
    >しかしオタクは騒がす静かで
    騒音に関する苦情の通報は結構多いというのが過去の報道でもあったはずだが

    >ビッグサイトの周りに民家ないから
    ホテルもあるし、駅のそばからずっと住宅街だぞ
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:53:10返信する
    541
    著作権とかグレーのものに関わりたくないし、別になくなってもいいと思うんだけどな
    それでも参加しないと苦情も言えないの？
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:53:31返信する
    542
    ちゃんとバイトやイベント社員の人いるんだからボランティアなんてやめればいいのにね。
    そういう人が違反でチケットばら撒いてるんだし。
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:55:28返信する
    543
    その駅までは声届かんのよ。
    民家というよりマンションだし。
    通報しまくってくれたら対策取れるのに。
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:56:35返信する
    もう「コミケ」も、幕張メッセやパシフィコ横浜、さいたまスーパーアリーナに分散するか、東北で行う方法が良いのでは。
    東北を復興させる意味合いから、東北限定というのが１番ではないのだろうか。
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:57:32返信する
    考えるだけで実行力ない無能でなく、
    いいアイディアがある有能な方はスタッフやりに来て下さいな。
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 10:57:50返信する
    　
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:00:30返信する
    20年以上の前の晴海初期からいるオッサンだけどさ
    この※欄で議論されているような内容は、全てすでに過去に何度も試されたり対策してきた上で無駄だったんだよ。

    徹夜と始発を分けて最後尾に回したら、列割り込みのトラブルが多発して始発の列すら崩壊しかけた。
    なんせ徹夜する奴なんだから大人しく後ろに並ぶルールを守るわけないだろう。

    パンフが入場証として必須の頃、始発組を分けたりしていたけどあの人数をチェックしたら始発で来て、入場昼過ぎ2時とかざらだった。
    この頃から徹夜対策は難しいが始発組をより早く入場させて徹夜の価値を下げる方向にシフトしていった。

    数十年の蓄積で50万人という規模をスムーズに運ぶ為には今の方法しか無い結論になってしまった。
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:00:42返信する
    546
    甘いぞ
    ああいう開けた場所、深夜はちょっとした笑い声ぐらいでも何百メートル単位で響く
    つかそもそも飲食物あさりに交代で徘徊して来たりしてるじゃん
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:02:45返信する
    544
    馬鹿なの？
    自分からかかわりたくないって言ってるなら、
    コミケのスレに現れるなよwww

    かまっちゃんかよお前www
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:03:15返信する
    532
    >徹夜禁止なのは東京都の条例に違反してるからで、その条例を守らせるのは本来コミケスタッフの仕事ではない

    いや、違法状態の原因を作って放置したらふつうに法的責任を問われるぞ
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:04:07返信する
    552
    コミケに肯定的な人間以外書き込むなって、馬鹿なの？
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:04:18返信する
    551
    お前現地いったことないだろ？
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:04:23返信する
    545
    そういや「徹夜組にコミケスタッフが3枚もらえるチケットを昔から闇で転売してる」って言ってる人いたな。

    イベントの社員はそんなのしたら処罰もんだし、バイトはしたことあるから解るけどチケットはもらえない。朝に集まってリーダーにくっついて会場入りする。

    ボランティアの人って、チケット売っちゃうし信用ならないんだなと思った。
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:05:36返信する
    550
    >徹夜と始発を分けて最後尾に回したら、列割り込みのトラブルが多発して始発の列すら崩壊しかけた。

    ねえ、それはただ内輪もめだろ？
    違法行為や、無関係な他人に迷惑かけることよりずっとマシじゃね？
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:05:53返信する
    554
    は？
    馬鹿なの？

    関わりたくないって自分から言ってて肯定も否定も無いでしょ
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:07:32返信する
    556
    それサークル入場チケットの話じゃね？
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:07:58返信する
    555
    沿線住民ならみんな知ってることだアホ
    おまえこそ、近くに民家ないっていつの時代だよｗ
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:09:08返信する
    560
    民家はねーよ
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:09:18返信する
    おまえらクソゴミがパッと思いつくようなチンケな対策とやらは既に検討されていてメリットがない若しくはデメリットが大きいからやっていないんだよ
    で、消去法でしょーがなく現在の形に落ち着いてんだろｗ
    クソゴミは口にクソでも詰めてしゃべるな
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:09:33返信する
    558
    参加して自分で変えろというから関わりたくないと言ってるのであって、
    意見を言いたくないとは言ってないぞ
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:10:07返信する
    実際に「違法行為」まではなってないから、対策取れないんだけどね
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:10:43返信する
    　
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:11:15返信する
    騒音は条例で基準が決まってるから、個人の主観でいくらうるさいと言ったところで無駄だよ
    基準かなり甘いし
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:11:17返信する
    560
    そんな近くに住んでるなら通報してあげれば？ビッグサイトに行けばわかるけど近くに一軒家とか無いぞ
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:11:23返信する
    561
    有明駅周辺は高層マンションだらけだ
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:11:32返信する
    散らすと周囲をうろついて余計に近隣に迷惑になるって頭痛いな
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:12:18返信する
    568
    ビックサイト周辺は民家ねーよ。馬鹿か？
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:13:57返信する
    徹夜の列を後ろに回せば列が崩壊するって言ってるけど
    普通、自分の前に割り込まれたら指摘して追い出すよなぁ
    なんでそんなことになるんだ？

    そんなにホイホイ横入りできるならそもそも列形成なんか意味を持たない
    普段から、開場間際に来て徹夜の列に割り込む事態が頻発すると思うけど、そうはならないのはなぜ？
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:14:26返信する
    560
    一軒家以外住居じゃないってどこの田舎もんだよｗ
    マンションや複合ビルが結構あるし、そもそもホテルが目の前にある
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:14:53返信する
    553
    実際深夜に交通のお巡り来てるけど、華麗にスルーしてるよ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:16:25返信する
    565
    深夜待機してる人から料金を取ればいいのでは…と思ったけど、そしたら逆に
    「お金払えば徹夜ってしていいんだ！」
    って徹夜組を増やすし、今まで徹夜するとか発想が無かった人まで徹夜の存在を知っておびき寄せて数を増やす結果にしかならないだろう
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:17:14返信する
    573
    >交通のお巡り
    その時点でだめだろ
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:18:55返信する
    違法かつビッグサイトの使用規定違反の状態を改善できなければコミケが終わるだけ。
    つか、それが規制派の突破口になりかねないし、今のままなら終わった方がいい。
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:19:25返信する
    571
    スタッフと参加者間の長年のお約束と言うか慣習法で成立してるから
    元々無茶なバランスで成り立ってるから信頼関係崩れた瞬間止められなくなる
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:19:28返信する
    572
    複合ビルは深夜に人いない。
    マンションやホテルはあるけど、ビッグサイトの待機列から距離あるよ。

    マンションやホテルの防音っぷりから、騒音問題の基準値に達するほどになってない。
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:22:05返信する
    572
    民家っつってんだろ
    誰が住居っていったよ
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:22:12返信する
    欲しい人が買えるだけの商品を用意する
    結局これが最大の徹夜対策なんだよな
    商売でやってる企業があっさり売り切れ起こすまで数を絞ってるのは批判されてもしょうがない
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:22:25返信する
    576
    確かにな。本当にダメならコミケが開催中止して終わるだろ。
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:22:38返信する
    夜間の騒音基準も甘いもんだよ
    そうしないと赤ちゃんやペットの鳴き声でも違反になっちゃうからw
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:23:29返信する
    580
    そして売れ残るという悪循環
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:23:42返信する
    576
    現段階ではコミケ中止まではならんだろうな
    経済効果が大きいから

    事件でも起これば追い出されるかも知れんけども
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:26:33返信する
    企業としては売り切れて欲しいよな。
    売れ残り覚悟でイベントで出すとか厳しいよ。
    コミケの集客って読めないし。

    個人サークルだって、そんなに部数は刷れないよ。サークル参加したら分かるけど。
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:28:12返信する
    580
    全員買えるだけ多く～は無理だろ
    数の見込みがわからんし、あれ現地まで運ぶために運送業者つかうんやで？

    余ったら大変なことになる
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:29:30返信する
    >>585
    紐みたいに数週間で暴落する世界だからね
    先に発注してたら悲惨w
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:30:40返信する
    だから徹夜組を理由に１回中止にしたればいいねん
    ５００人超えましたので中止にしますってな
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:35:29返信する
    企業は通販とかすればいいとは思うが、品薄感煽った方が儲かるもんね。
    スタッフがヤフオクで限定品高く売り飛ばしてるとかやってる所もあるだろうし。
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:36:26返信する
    　
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:36:37返信する
    588
    「徹夜組のせいでコミケが開催できなくなってしまったんですよ！」ってなれば、徹夜組も反省するよな。

    でもコミケの経済効果って凄いから、今の所は実際に犯罪の被害が出てない徹夜組を無くすのと、コミケを開催しないで企業(印刷会社やモロモロの関わってる会社)の儲け無しを天秤にかけたら、まあ開催だよな。
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:36:57返信する
    545
    何か勘違いしてるみたいだが…
    スタッフ用のチケットは名前入ってるからバラ撒けないからな…
    チケットには、サークル用とスタッフ用があるんやで…
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:39:06返信する
    591
    いや、そもそも深夜待機は基本都条例違反だし、特に未成年は待ったなしで違法なんだから「犯罪被害が出てないからオーケー」
    という理屈にはならんだろ。
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:39:38返信する
    589
    製造ロット数に問題があるんだよ
    品薄感とかじゃなくて、根本的に何個売れるかわからんから
    売れ残りは作れないんだよ

    つか、通販でも全員が買えるように～って
    そりゃ買う人間はいいだろうけど、それなら企業もコミケ出る必要ねーだろ
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:41:31返信する
    「経済効果が大きいから違法でも中止にできない」とタカをくくってるヤツは、
    自民党がずっと二次元規制をやろうとしている現状をどう説明する？
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:42:33返信する
    592
    サークル用に名前があるのは知ってる。モロ書いてある。
    ボランティアの人のチケットにも名前があるの？
    じゃあ闇でチケット配ってるってのは噂か。
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:42:56返信する
    588
    直前中止なんて絶対に無理、テロ予告でもあれば別だけど

    ビックサイト費用
    個人、企業のブース費用の返金
    コミケ設営系派遣会社への支払い
    配送業者のキャンセル
    その他もろもろでコミケ会社が倒産終了
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:43:18返信する
    593
    実際目の前に警察官が何人もいても取り締まりどころか注意すらしないのが現実だから
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:43:30返信する
    595
    そしたら「今まで見逃してくれてありがとう、解散」になるに決まってる
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:45:04返信する
    普通の会社は在庫もつリスク抱えてもある程度多めに作るしそれでも品切れしたら急いで再生産するから待ってて下さい～ってやるけど
    堂々と再生産はしませんコミケ限定です欲しけりゃ並べって言ってプレミア感を煽って売り切れ狙ってんだからやっぱ糞だと思うよ
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:46:59返信する
    596
    横からだけど、
    闇っていうか普通に知り合いとか同人仲間にあげてるだけだと思う
    そこで多少金銭で解決してる人もいるんだろうけど、
    大っぴらに売買されるものではないから、結局内輪どうし渡しあいしてるだけじゃね？
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:47:35返信する
    598
    いやだから、取り締まられないから違法だけどオーケーというのは強姦魔の言い訳とおんなじだぜ
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:47:58返信する
    595
    二次創作が規制されたらコミケがオリジナル商品だけになるだけ。それこそ公式企業の場所になるだろう。
    市場は縮小するだろうけど開催はできるよ。

    今までもグレーゾーンだから、いつか規制が入っても仕方ないけどね。それが著作権的には健全なんだし。
    二次創作の同人誌を楽しみたい人は、今のうちに楽しんだ方がいいよ。
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:48:23返信する
    600
    イベントグッツって普通そうだろ？
    何いってんの？
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:49:21返信する
    603
    いや、そっちの違法性じゃなく、深夜徘徊の方だよ
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:49:22返信する
    警察警察言うが、向こうもボランティアじゃないんだ
    補導のための大量の人員はどこからつれてくるの？
    数千人単位の補導者出して、どこに収容すんのさ
    毎回そんな特別な体制とらせるようじゃ、イベント自体の開催許可が下りなくなるわ
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:50:46返信する
    596
    スタッフチケットは大きく名前が書かれてる。
    そもそもスタッフは腕章で入るからチケットは完全にお使い用なのさ。
    企業にチケで買いに来るのはおかしい、とか言う人はそれを知らないんだろうね。
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:53:14返信する
    602
    その理屈はよく分からんが、警察も取り締まらんものをスタッフに何とかしろってのが無茶
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 11:54:18返信する
    606
    >イベント自体の開催許可が下りなくなるわ
    警察にとってはその方がてっとりばやいからな
    ただ、自浄努力できなければ少なくとも警察を頼るポーズはしといた方がいいとは思うけどね
    どっちにせよ近隣からの苦情は少なからず行ってるようだし
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:01:56返信する
    徹夜組を無くせ！と言う人が、警察がやれスタッフがやれじゃなくて、まず自分がその現地に行って徹夜で並んでる人たちに何かしようとした時を想像したらいいんでないの。

    並ぼうとしてる人に「徹夜組は禁止なので帰ってください」と言うだろ。深夜だからもちろん大声で注意はNG。
    数人は帰ってくれた。でも100人～1000人ぐらい押し寄せてきた。
    注意するけど帰ってくれない。どれぐらい注意する人数がいたら、全員を帰すことが出来ると思う？

    ビッグサイトの周りにロープを張って立ち入り禁止にしたら、周囲に散るだけ。
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:04:02返信する
    608
    筋論で行けば、違法状態・使用規約違反状態がどんどん悪化しているのに
    「お手上げ」と言って対策を放棄しているのに開催を続けさせろという方が
    無茶という話で終わってしまう。
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:05:44返信する
    条例改正して一人当たり5万くらい払わせられるようにならないかな
    見つけ次第毟ろう
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:06:57返信する
    入場時間を早めればいいとか言ってる奴いるけど今だって列の前方(徹夜以外も)10時より前に入場してるぞ
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:07:05返信する
    610
    >どれぐらい注意する人数がいたら、全員を帰すことが出来ると思う？
    もっと人数が少ないうちにちゃんと対策すればよかったんだろうね。
    でも、それはビッグサイト借りてる者の責任だから、たとえ何千人の
    人を雇ってでも、少なくとも帰す努力をすることは必要。
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:11:35返信する
    コミケスタッフが「徹夜組の対策の警備スタッフ募集」をもし出したら皆、応募してね。
    何千人も人員を集めるの、めっちゃ難しいから。
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:12:22返信する
    　
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:13:28返信する
    カタログで注意しています、警察にも相談しています、終わりだろ
    何の強制権も無いスタッフごときにそれ以上何とかしろってのが無茶
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:13:59返信する
    615
    報酬は何かも書けよ無能
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:14:06返信する
    616
    ここに徹夜組いないだろ
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:15:59返信する
    こんなに膨れ上がっちまう前に、よく「前回ひどかったので
    今回は中止」みたいな処分を受けなかったなぁ
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:16:13返信する
    　
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:17:51返信する
    618
    時間によって日給5000円〜1万円ぐらいでないの？バイトなら。
    それそこ何千人規模なら有志のボランティアのスタッフが集まったらいいと思うけど、そんなんしたがらないだろ。
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:19:28返信する
    これもう、どこかのタイミングで想像もつかない事故や事件が
    起こる不安を抱えながらも、誰もが「現実的に対策とか無理だからー」
    って思考停止して、でも慣例だからとイベント中止するでもなく
    野放しにしてるってことか、怖いなぁ
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:22:53返信する
    米544
    なくなってもいいと思ってるならほっとけばいいし、もしお前さんが近隣住民で迷惑被ってるなら普通に警察に通報すりゃいいじゃん

    んでもしお前がコミケに見物に来てる分際で「べつになくなってもいいｗ」とか言ってクレームつけてるならそれこそ何様だよって話
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:23:17返信する
    623
    本当に不安だと思ってるなら口だけじゃなくて行動したらいいと思う。
    ここで問題だー問題だーと言ってるだけじゃ実際なんも解決してないし思考停止だし。
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:26:12返信する
    コミケは３Dバーチャル空間で開催するようにしたら？
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:30:02返信する
    コミケやめればなにもかも解決するのにな
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:34:53返信する
    コミケやめたらいいって人は何で徹夜組に夢中なんだろう
    行かないならほっとけば？
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:36:35返信する
    正義感だけはあるけど、実際にその正義感を実行に移すことは無いのがネット民
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:39:18返信する
    警察に通報したところで何百人もいるからどうしようもないだろ。
    しかも徹夜組って、昼間の購入に命かけてるから夜間はひたすら静かにして体力蓄えててコンビニのDQNより大人しいので警察も別に問題視してない。
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:41:13返信する
    １～２時間待ちの列形成するような人気サークル、企業は次回参加不可にすればいいよ
    そうすれば人数減ってマシになる
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:45:29返信する
    体力や気力的についていけなくて何年も前に卒業して、でもその後
    どうなっちゃってるのか気になるって人たちは多いと思う
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 12:49:45返信する
    　
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 13:23:46返信する
    毎回こんなことやってりゃいずれ中止に追い込まれるだろ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 13:43:04返信する
    徹夜対策しろっていう前に通路座り込み、サークル入場での列作り、卑猥な紙袋こっちのほうが目に付くし迷惑だからやめてほしい

    でもまぁ入場料払ってるわけじゃないしモラルの問題は自分達の自発性だからどうにかしてくれ
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 14:13:49返信する
    いやいや対策とらないとか上客とか何言ってんの。。。。
    準備会だって禁止って通知してるし公認どころか容認した事だってないでしょう。
    ただ徹夜組だけで数千人にもなるから、それを例えば入場禁止にしたりしたら暴動が起きる事は明らか。オタクとはいえ、暴徒化した成人男性数千人を止めるコストは高すぎる。
    だからやむなく中に入れて管理せざるを得ない。外に出て暴れるよりかは敷地内に留まってくれた方がまだいいから。
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 14:30:09返信する
    634
    そういう流れでも無いのがね
    ビジネス街でイベントの時期は閑散としてるし、残されたホテルや店舗にとってはむしろ特需
    コミケ参加者は疲れ切ってるからそんな騒ぐことなく、寝てるか店にたむろってるくらい
    アクティブなヲタが増えたり警察やスタッフがうろついてるので、一時期流行ったおたく狩りも騒がれず
    現状に大きな不満があるのが本やグッズが買えない同じ参加者のみって内輪揉め状態になってるのが悲しいところ
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 15:17:51返信する
    　
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 15:36:00返信する
    637
    多くの参加者が自制しているからこそ、この程度で済んでいるわけで、
    徹夜が当たり前になってみなが同じことをするようになれば手に負えなくなる。
    「その前になんとかしなければ」という話をしているのに
    「今この程度だから大丈夫」なんて言ってるお前は、脳に異常があるとしか思えない。
    早く病院にいったほうがいいぞ？
    あ、それとも特別学級の生徒かな？　じゃ、しょうがないね。健常者並の理解力がないのも。
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:31:24返信する
    617
    >何の強制権も無いスタッフごときにそれ以上何とかしろってのが無茶

    スタッフ個人でなく、主催者権限で入場禁止にしろって話でしょ。
    だけどそのための努力をしていない。
    結果、違反・違法行為に対する主催者の責任を果たしていない。
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:33:08返信する
    628
    沿線住民なので普通に迷惑してるんだけど
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:37:28返信する
    637
    >ビジネス街でイベントの時期は閑散としてるし、残されたホテルや店舗にとってはむしろ特需

    またまた擁護派は見てきたような嘘をｗ
    夏休みのお台場から１駅・橋ひとつだぞ。必要とあれば観光客いくらでも引っ張ってこられる。
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:38:57返信する
    621
    コンプライアンス遵守するための金が捻出できないならやるな
    それだけの話だ
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:45:07返信する
    まあ対策できなきゃどんどん徹夜は増え続けるでしょう
    というより徹夜しないことで目当てのモノ買えなかったら現状馬鹿を見るだけだし
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 16:55:27返信する
    　
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:33:41返信する
    徹夜して開催と共に帰る人もいるらしいね。
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:40:12返信する
    徹夜するぐらいなら転売から買うわ
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:42:41返信する
    この反省会はチケットのことには触れたら駄目なのかな
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:47:50返信する
    511
    晴海時代にマジでやられたらしいな＞勝鬨橋事件
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:52:52返信する
    どいつもこいつも考えが短絡的すぎてワロタｗｗｗ
    まぁここにいるのはコミケ無くなってもどうでもいいってヤツラばっかりなんだろうが
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 17:56:30返信する
    見せしめじゃないけど、次回のコミケは中止にするとか脅したらどーよ
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 18:19:30返信する
    650
    そんなデカイ口を叩くからには現実的な徹夜組対策の一つでも打てるんだろうな？
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 18:57:07返信する
    徹夜okにして徹夜組の競争率上げてやろうぜwwww5徹はしないとダメぐらいにしてやろう。
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 19:37:23返信する
    オリンピックの準備で再来年くらいにはビッグサイトで開催されなくなるはずだが？
    その時に、永遠に開催しないと宣言したらいいよ。徹夜組対策が出来ないことを理由にしてさ。
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 19:42:07返信する
    徹夜組にペナルティ（隔離して始発組の後から入場させる）食らわすのは１回目はできるだろうけど
    その後のコミケで深夜に来るのにろくに並ばず周囲を徘徊するだろうから結局同じ
    １回目だってあの人数に予告無しペナルティ食らわしたら暴動起きそうだし
    スタッフらが頭痛いのも頷ける
    手立てはたしかに無い
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 20:00:45返信する
    徹夜組にはカツアゲとおやじ狩り解禁にすればいいんじゃね？
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 20:36:26返信する
    645
    警察に責任転嫁するなよｗ
    同人なんだから、一義的な責任があるのは主催者を含む参加者だぞ
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 20:37:33返信する
    結局スタンプ方式がだめな理由は？
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 20:47:15返信する
    コミケにお客様は居ない、を合言葉に
    参加者の善意だけを頼りにここまでやってこれた事がすごいんだよな。
    でも、ここ数年参加者の質の低下があまりにも酷すぎる。
    2020年のオリンピックを待つことなく
    コミケ自体が無くなる可能性は決して低くはないと思うよ。
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 20:50:56返信する
    　
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 21:33:51返信する
    　
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 21:34:44返信する
    　
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 21:45:31返信する
    654
    どうもオリンピック関連にはビッグサイトの展示場を使わない方向で進みそうなんで、
    コミケには従来通り使えるみたいな事がこの前アナウンスされてたような……
    まあ、国立白紙の前の情報だから、そこら辺も白紙になってるかもだが
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 21:48:04返信する
    東はいつも列（〇の〇）とかで分けてるから徹夜組確定の列は動かさなくてもいいんだがなぁ
    今年は3の5列以下はほぼ全員徹夜組やったし

    まあそうなると暴動確定でスタッフに暴行→警察→コミケ中止なんてのもあるかもしれん
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 21:54:49返信する
    664
    一度それぐらい膿を出した方がいいな
    でなけりゃほんとに廃止に追い込まれるぞこれ
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 22:00:56返信する
    徹夜組を叩くバカは、コミケの事をまるで

    しらないバカ者。
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 22:29:18返信する
    スタッフはボランティアってこと理解してない奴多くね
    金掛けたらいけるけど金は掛けませんってそりゃそーだろ
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 22:35:15返信する
    ※666 お前みたいなバカがいるんだもんな…
    コミケの禁則事項破る時点で発言する権利さえないというのにね…
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 22:43:52返信する
    DQNを集めて、警備代をチップとして徹夜組から回収すれば、色々綺麗に
    なる気がする。
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-17 23:26:37返信する
    身分証明書の提示無しでは入場禁止にしたら良い。
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 00:13:00返信する
    始発で割り込みしてきました
    みんなも割り込めばいいんじゃね？
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 00:51:05返信する
    > シナ人は漫画とアニメすら規制を盾に買わないで無銭飲食だし、そもそも「当然の権利アル」と言いながらエロ同人誌とか全部無断字幕つけて拡散 、無銭ダウンロードしてる

    シナ人がいい奴、市場になるみたいな幻想抱いてるオタいるけど、シナ人どもはネットで同人誌を盗み落として、それをドヤ顔で自慢してる下半身親日なだけだよ。
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 01:14:58返信する
    　
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 01:24:25返信する
    対策方法はいくらでもあるのにやる気ないとか最悪だな
    これで金儲けてるんだから、せめて金かけて対策くらいやるべきだろうに
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 02:05:38返信する
    今は知らないが10年前ぐらいは徹夜組の先頭はスタッフの仲間だったよ
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 03:04:02返信する
    仮に徹夜先頭がスタッフの顔見知りならなんだというのか
    ねっこは同じ同人オタなんだから徹夜組に知り合いがいるスタッフもそりゃいるだろ
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 03:08:43返信する
    毎回徹夜対策の話出るけど出来もしない提案でループすんだからムダムダ
    通報しようが変わらん、そもそも今でも通報されてなおこの現状
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 05:45:32返信する
    何がオタクはマナーがいいだ!くたばれ
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 07:46:21返信する
    #668
    禁止事項を破る事ぐらいで発言権がないと

    ほざく何処かの新世界の神様に一言、

    現実を知れ！
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 07:47:29返信する
    理想と現実は違う(´Д` )
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 07:51:13返信する
    暗黙の了解に対していちゃもんをつける

    人達は、ただの偽善者。
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 15:32:17返信する
    一般待機列の1、2、3までを前売り入場チケット（9600円）で形成するようにすればええ
    そうすればチケット枠＞徹夜列＞始発列になって徹夜転売のカスは減る
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 20:16:57返信する
    冬コミで徹夜組に水ぶっかけるとかする奴が出ない限りムリだろうな
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 20:30:02返信する
    前売りとかほざいてるアホはワンフェスのダイパスが転売されてるの知らねーのか？
    結局は転売に利用されるよ
    つかそもそもコミケは入場無料なんだから前売りとかできねーだろ
    頒布のお題目が潰れちまうよ
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-18 21:48:47返信する
    草
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-19 00:06:26返信する
    　
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-19 12:31:17返信する
    では大金払って会場を買い取るところから始めてみましょうか
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-19 13:51:23返信する
    徹夜肯定する糞が多過ぎ
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-19 17:35:07返信する
    なんかむかつくよな。スレのやつら
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-19 22:51:55返信する
    深夜開催にすれば良いじゃん
    昼間並ぶなら何も問題ないでしょ
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-22 14:07:29返信する
    もうコミケ開催止めたら？
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2015-08-23 19:00:02返信する
    企業は午後から販売開始にすれば？
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2016-08-07 19:32:09返信する
    人数多くて対応できないなら日数増やせ。
    変に規模拡大せずに日数増やしたら人も減るだろ。
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2016-08-14 23:16:41返信する
    コミケのキモオタ共は、ハロウィンで馬鹿騒ぎしてゴミは片付けないし迷惑かけまくりの奴らと同類
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2017-08-31 15:30:49返信する
    いつの時代も真面目にルールを守る者がバ力を見るようにできているんだね。

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