オタク共がジャンルを作る→人気になって人増える→企業が目をつける→ガキ・女・リア充共が増える→オタク共が離れて衰退する

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名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
こういうの多くねえか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
でもキモオタじゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
例挙げて
盛り上げるのはたまにあるけど創造するのは全然見ない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
今オタクはどこにいるんだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
ニコニコ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
サッと楽しみを提供してスッといなくなる最高にクールな存在だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
という勘違いをするのがきっしょいオタクども
お前等は先端でもパイオニアでもなんでもねーわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
最近の最終形態は
「コアなオタクが離れて、非コアなファンと金払いのいい金持ちヲタが残り、
 企業が『大勝利!』みたいな顔する」

だと思う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
イナゴ並に消費するしか能ないくせにオタク本人は何か作ってる気でいるんか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
むしろコア層だけが残って
ほそぼそとやってる気がする
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
みんなでジャンルを作ったのにオタクがキモくて
一緒にされたくない一般人が離れてオタクが自分達が作ったとドヤ顔する

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
完全にラブライブじゃないか
バンナムとかいう最強
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
企業は金儲けが目的なんだから金儲け出来れば勝ちなんだよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
オタクが作ったのはあくまでジャンルであって発端は別
キモイ言い方だと文化をオタクが作った
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
コア離れ&ミーハー付着

企業「大勝利!」

企業「賞味期限過ぎたからポイーで」

ミーハー乖離、コア回帰

こうかな
ハルヒ、らきすたより前の作品は
(シリーズ継続で以降ウケたのを除けば)ハナからコア層しか居ない感じだが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
金にもならないのにバカをやってる人間を人は暇人と呼ぶwww
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
そういうコンテンツって元々長続きしないだろ
逆にちょっと長続きしたから変に目立っ
て無理やりそういう要因に当てはめてるだけじゃないの?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
そもそもオタクどもが離れての部分はオタクが勝手に離れてるだけじゃんwww
衰退言うならむしろ逃げて散ったオタクが悪いね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
あとニコニコは衰退してるとは言えない
そもそも何をもって衰退と定義するかから始めなくては
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
オタクだからそう感じるだけ、たいていのものが
一部の人の中で盛り上がる→①→企業が目をつける
→②→部外者も盛り上がる→衰退というより最初の盛り上がっていない状態に戻る

衰退と言ってブーム後に離れてしまうのは
①~②の間に目をつけ自分らが育てたと勘違いしてる連中

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
何十年も前からそんな感じじゃね?w
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
自称オタクのニワカを量産したニコニコは罪深い
何かこう、かつてはいい意味でも悪い意味でもオタク=キモい奴ら、最底辺 という感じだったのに、最近はオタク=かっこいい!かわいい!日本の文化の象徴だ!みたいになってしまったのが名残惜しいと言うかなんというか
それでも昔から変わらないのは何かの特典にグッズを付けとけば、そういう連中には高確率で売れること
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
コア層に人気が出る→徐々に知名度が上がる
→ライト層が大量流入する→コンテンツの方向性が変わる
→コア層が去る→ライト層はすぐ飽きる→コンテンツ衰退

ここまでテンプレ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
クリエイターがジャンルを作る→オタク共が見つけて評価する→人気になって人増える
→企業が目をつける→ガキ・女・リア充共が増える
→オタク共が起源を主張する→クリエイターが離れて衰退する

だろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
ラブライブ!は完全にこれだ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
コアはそもそも離れない
シーラカンスの様に日の当たらない
深いところでずっと息を潜めてる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
コア層が離れるのはライト層が入り始めると
関係ない外野がニワカ御用達とかわけわからんこと言うからだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
オタクって言うのいい加減止めようぜ…
それ自体マスゴミが作ったいわれのない蔑称だし
アーリーアダプターと言えばいい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
それの一番の典型はニコニコ
実況とかもうガキと腐れマンコばっかで終わってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
お前らも自覚が無いだけで後から浸食した側かもしれんぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
オタクっての自体がジャンル化しちゃってるし
電車男とかで流行り始める前から秋葉原に通ってたような奴が
真のオタクだったはずだけど、だいぶ裾野広くなっちゃったよね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月06日
 
有名になって知名度が上がるというのは馬鹿に見つかる事だと誰かさんも言ってたし
物好きなオタクしか居ない黎明期が一番楽しめるといのはマジ
特に女とガキが嗅ぎ付けたらそれはもう終わりという事よ

 
 
 
 



 
(´・ω・`)人気アニメとかもみんな騒いでるから俺も騒いでるぜー的なお祭り層も結構いるよね
(´・ω・`)でもそのアニメが終わっちゃうと見事に誰もいなくなる・・・
(´・ω・`)企業はまぁ人気あるうちにコラボやらなにやらいっぱいやって稼いで次のコンテンツに備える
 
 
(´・ω・`)腐女子さんは↓
 
無題
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:04:49返信する
    腐女子のせいで少年ジャンプは衰退した
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:04:50返信する
    いちげと
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:07:44返信する
    まさかのラブライブフルボッコ記事!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:09:59返信する
    まんまオワマスじゃん
    ちょうど今が衰退期だから今年で終了だな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:12:24返信する
    オタクがジャンル作ってるかな〜?
    コンテンツは作ってるけど
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:13:40返信する
    ラブライバーの勘違い具合とかまんまこれやん
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:16:38返信する
    だからそこで離れるオタクにガッツがないだけの話だろうが
    そのジャンルを愛してたんじゃなくて、「自分の居場所」を愛してただけだから
    そんなにすぐ離れられるんだよ
    女子供やバカップルがどんだけ群がろうと、そいつらに邪魔者除け者にされようと
    しがみつく根性もないヘタレが、大きな口叩くなよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:16:42返信する
    初音ミクとかこのパターンだな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:16:50返信する
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

    ↓現代中高生のバイブル あるいは神 それは?


    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:17:14返信する
    ひっそりと盛り上がってたはずの二次カルチャーにリア充が侵食し始め、
    唯一の居場所を奪われたキモオタ、の図wwww
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:17:25返信する
    4
    良くも悪くもアイマスは話題にならずラブライブがフルボッコみたいです
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:17:43返信する
    アイマスはがどうなるかは10thでの発表内容次第だね
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:18:16返信する
    ⭕️
    深夜アニメそのもの
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:18:23返信する
    初音ミクは長生きしたよなそう考えると
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:19:13返信する
    お前らみたいなにわかはオタクなんて呼ばないもんなw ただのミーハーや
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:20:03返信する
    こういう考察みたいなのよく聞くけど
    単に飽きただけじゃねーの
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:20:31返信する
    Fateとかなのはとか一般人が寄り付かないのは長持ちしてるな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:21:17返信する
    AKB48がそもそもそうじゃん

    ボカロもテンプレ通りだったけどよく持ったねぇ・・・
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:21:30返信する
    東方は良かったのか?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:21:51返信する
    今だと盗権乱舞とかまさにそれだけどな
    イナゴが大量についたからあとは衰退していくだけ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:26:17返信する
    クリエイター…?
    気取りの間違いやろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:26:35返信する
    作品の本質が変わらなければどうでもいい
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:27:14返信する
    アイドルに関していうなら
    完全に三次元アイドルの後追いじゃないか
    AKBが流行ったからこそ二次元にアイドルグループコンテンツが生まれた
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:27:15返信する
    私は昔BLEACH凄く好きだったんだけど
    醒めた
    飽きたのか最近の話がつまんないからなのか解らない
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:27:51返信する
    一部の有名な同人屋や漫画家がその作品を褒めてその絵を描く

    その絵師の信者がtwitterで拡散する

    一部の小さなコミュニティで盛り上がる

    鼻が利くイナゴ同人絵師がこぞって描きはじめる

    大衆のオタが「なんか人気あるんじゃね」と錯覚する

    一度広まればなぜか「人気のある作品は優れている」という風潮になる

    企業コラボやらガキやらに食いつぶされて徐々に人が減る
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:27:55返信する
    コアなオタクが離れて、非コアなファンと金払いのいい金持ちヲタが残り企業が『大勝利!』みたいな顔する

    サツガイブがまんまこれで草
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:29:52返信する
    23
    アイマスってAKBよりもさあ・・・
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:30:32返信する
    まあぶっちゃけオタクのニワカぶりも酷いけどな
    ロードオブザリングが流行ったとき、あるアニメライターは、
    「大人たちは今頃こんなんで騒いでいるが、
    僕たちには以前からロードス島戦記があったのだ!」と自慢してたわけだしな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:30:52返信する
    なんかカッコつけてるけど

    人気が出たら
    「メジャーになりすぎた」「あー、なんかもう違うんだよね」
    「最近知ったようなニワカと一緒にされたら嫌だから、もう辞めるわ」
    とか言い出すのって
    中二病の典型的な症状だよねw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:31:26返信する
    ラブライブで言うなら
    サンライズがオタク共になるじゃんw
    おかしいよw
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:33:31返信する
    23
    いやグループアイドルならモー娘。が起源じゃね?

    モー娘。→アイマス→アイマス+けいおん→ラブライブ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:34:25返信する
    面白い人が面白いことをする~残った凡人が面白くないことをする
    のコピペと同じじゃん
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:35:59返信する
    オタクがジャンルを作るって

    企業が普通に作って発売したゲームやアニメが大半じゃないっすか
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:36:17返信する
    これはオタ界隈の趣味だけでなく、一般の商業エンタメについても言える事かも。
    例えばゲーム。今やゲーム好きの人間が心身削って一生懸命作ったゲームってのは
    殆ど見なくなってしまった。それこそマスゴミと同じで、有名大卒の自称エリートが
    多勢を占め、気合いも情熱も込められていない、無難に搾取できる商品というか、
    金銭回収装置としてのゲームばかりが乱造されるようになった。
    その結果、ゲーム業界がどうなったかは言わずもがなだろう。
    一部の人間だけのムーブメントが一般にシフトした時点で、それなりの市民権は
    得られるし、市場も大きくなり、メディアから叩かれる事も少なくなる。しかしそれは
    同時に、終わりの始まりなのかも知れないという事を肝に命じなければならないかも。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:37:11返信する
    大概のコンテンツは最初から企業が水面下で働きかけてるんだよ
    分かりやすく言えばステマ
    オタクどもが自分たちの力だけで盛り上げたコンテンツなんぞ幻想だ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:37:54返信する
    歌い手()やらボカロP()やらの体のいい道具でしかなかったミクさん
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:38:48返信する
    25
    艦これかな?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:40:07返信する
    この手の話ってさぁ
    「あなたの感想ですよね」
    終わっちゃうよね

    ちゃんとした根拠持ってこないと
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:41:07返信する
    やらおんってちょくちょくなんJから転載してるけどやきう民なのか?
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:41:13返信する
    アイマスはニコニコでも古参が頑張ってる優良コンテンツ
    ニコニコがなきゃここまで大きくならなかったし
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:41:28返信する
    数年前にあれだけファミマやらコスメやら色々展開しまくってたミクさんコラボが一瞬で消え失せたのには驚愕するしかない
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:42:51返信する
    その点、何度でも復活するごちうさってすげーよな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:43:48返信する
    制作と電通の力であってオタのおかげなんてものは一つも無い
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:43:51返信する
    大衆より早く食いついて
    大衆より早く去っていく
    ポイッと投げ捨てて
    そして次の大衆がまだ群がってないエサを探す

    結局やってることはイナゴなんだよなぁ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:45:22返信する
    まあでもオタクも今同じようなもんだろ
    覇権だなんだと言って群がって二期やるあたりでさっと離れる・・・
    嫁も毎期ポイ捨てだしなw
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:46:26返信する
    リア充たちがクオリティを下げたからオタクが見捨てたような書き方だけどさ、逆じゃね?
    一緒に戦争アニメを見る
    オタク「あ、ここガンダムであったシーンだ」
    パンピ「あ、ここのシーン、西部戦線異常なしだね」
    オタク「こここそガンダムだ!」
    パンピ「誓いの休暇のオマージュはやっぱいいよなあ」
    オタク「これはガンダムの・・・」
    パンピ「コンバットネタぶっこむなあ」
    オタク「・・・・・・・(もうこのジャンルやめよう)」
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:47:51返信する
    リア充が来たから嫌になって逃げますて
    どんだけ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:48:06返信する
    ラブライブとか良い例かもしれん
    本当のアニメオタクは居ない気がする
    アイドルオタクや自分大好き君、馴れ合い君しか見ない
    アニオタなら分ると思うが、勝ち負けとか言う時点でアニオタではないよな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:49:56返信する
    まんまラブライブですわ
    初期にはCD買ったり支えてたアイマスP多かったし
    部員もPもどちらにも作品のリスペクトがあって
    どっちのファンも居心地いい空間だったけど
    今じゃ、アニメ以降のラブライバーのアイマスdisやら
    ひどくて排他的で居心地わるいんだよね
    もう初期のころの人はほとんど居ないんじゃない
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:50:47返信する
    この結末だと
    誰がジャンルを維持してるんです?
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:50:58返信する
    47
    パンピもオタじゃねぇか
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:51:01返信する
    ハルヒも最初の放送の時はこんな感じだった
    普段アニメなんて見ない会社の先輩がハルヒハルヒ言ってて異様な光景だったw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:51:14返信する
     
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:51:53返信する
    ライト層が入ったことを理由に離れる奴を
    コアなファンとは呼ばない
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:52:19返信する
    アイマスPはニコニコ叩けないだろ
    ニコニコのおかげでもったようなもんだし
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:53:39返信する
    どのジャンルでも一緒
    人気が出たら企業なんかが出てくるのが当たり前!!それで利益を上げるために努力するのも当然
    ライト層とかに広がらないとジャンル事態が衰退するけど…
    個別の商品の人気事態は上下するのも仕方ない…それでも消えない様にコアが支えれば良いじゃん
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:55:48返信する
    淫夢もいずれこうなるのか、、、、
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:56:05返信する
    古典芸能の上客たちを見習えや
    あれだけ世間に化石と呼ばれて馬鹿にされてもどこ吹く風でジャンル守ってるじゃん
    時々ブームになるけど、ブームが去っても、不動の支持を続けてる
    ジャンルを作るっていうのはこういうことだぞ?わかるか?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:56:55返信する
    オタク共が離れて衰退する?
    勝手に後ろの席に変えられてるだけなんだが
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:57:27返信する
    40
    なんjはアフィ天国だぞ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:57:51返信する
    その程度で衰退するものは遅かれ早かれオタクからも飽きられるでしょ
    本当に強度があるコンテンツは一般人もオタクも巻き込んで大きくなる
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:58:17返信する
    本当のファンなら、ニワカがいくら騒がしくても気にしないし
    本当に魅力があるものは
    ニワカやお祭り層が去って、ブームが落ち着いたあとも
    昔ながらのファンがちゃんと続けていくものだろう

    ニワカがいやだからと去っていくような連中は
    ニワカと大差ない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:59:02返信する
    ラブライブの場合はオタクよりも先に女・子供・リア充が抜けてオタクがコンテンツ終了まで残る感じになるのかな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 07:59:50返信する
    渋谷発のギャル語 もほとんどネットスラングだしな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:01:08返信する
    >こういうの多くねえか


    き の せ い
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:01:34返信する
    63
    …いつ迄偽りがバレた女性人気、一般人気アピールする気なのさ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:02:54返信する
    これ見て初音ミクのことかと思った
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:03:38返信する
    19
    東方は公式展開が企業の商業主義的な手法とは異なる完全個人主導だから
    売り上げや人気や集まる人数に関係無く作品の方向性が常に一定
    だからいつまで経ってもコアなファン層が残り続けるので中々消えない

    その代わり人気キャラの不遇も不人気キャラのゴリ推しも原作者の好き勝手なので
    ファンのニーズに応える事が少ないから一定以上のブレイクも無いし
    飽きたファンを留める努力もしないから定期的に大量流出してオワコンと騒がれる
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:04:03返信する
    ミクさんのことか
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:04:13返信する
    正確には供給側が裾野広げるために女子供に媚びるんだよね
    そうやって今まで色んなコンテンツが男向けからマス向けに変化していった
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:04:35返信する
    熱し易く冷めやすいってことか。原因は新コンテンツ発生頻度の高さと情報伝達手段の発展かな?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:05:26返信する
    ライトな奴もオタクだし、コアな奴もオタクだろ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:06:58返信する
    ラブライブって思ったけど、
    ラブライブの動画ってかなり少ないほうだよな。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:08:02返信する
    まあ女子供リア充がネットイナゴになって
    そこら中食い荒らしまわってるのは納得だわ
    それが嫌で最初にいた面白い奴らは去っていく
    それでも残るコアなファンもいるけど
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:08:38返信する
    わしも真っ先にミクさんが思い浮かんだ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:09:19返信する
    ・ステマ、情報操作
    ・サクラ、自演
    ・自腹買い

    企業の必殺技はこの3つ
    オタクのやる祭りとは規模が違う
    ま、規模がデカいからといって偉いとか賢いって訳でもねえけどな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:09:26返信する
    >>70
    それはあるかもね
    売れそうなとこゴリ押しするから逆にあざとくくどく感じるし
    作り手の好きなように作れてないようなものもあるし
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:09:27返信する
    女が蹂躙し始めたら終わりだとは思う
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:14:29返信する
    オタだけの話じゃない
    昔から流行り物はマスコミが係ったら衰退していく
    マスコミが察知する頃には飽きられてるだけかも知らんが
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:14:34返信する
    ニコ動ってガキどもに受けてたわりにはニコ動で流行らなかったよな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:14:44返信する
    73
    公式のライブBDのPVとかは再生数すごいがファンが動画作ってupするのが少ないよな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:14:59返信する
    でも女の方が金使うしなぁ
    男オタって口だけで金は落とさない害悪が多い
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:15:35返信する
    オタクという言葉自体オワコンっていうべきじゃないか?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:15:38返信する
    なにをごちゃごちゃ言ってんだか
    女子供といっしょに楽しむのはイヤだ!ってだけだろwwwwwwww
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:16:31返信する
    オタクがどういう人達か個人によって変わるが
    何の消費もせずネットで文句だけのお前らがブームと作ったことは無い
    勘違いすんな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:16:56返信する
    金の匂い嗅ぎつけて物量投入されると萎える
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:20:05返信する
    おいおい勘違いするな
    規模がデカくなってコア層にいるオタクが目立たないだけだ
    決して離れてるわけじゃないぞ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:21:15返信する
    85、87
    それ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:21:41返信する
    オタクがオフパコ作れるんです?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:23:08返信する
    ラブライブ!まんまこれだな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:23:31返信する
    キモヲタがコンテンツを作るって淫夢語とゆっくりを流行らせた程度だろ
    ヲタクは飽きやすいからメディアも良いように扱いにくいんだろうな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:24:17返信する
    81
    同人も特別多い方じゃないし、
    物を作りたいって人がファンの中に少ないのかもね。
    そういう素材がないとも言える。
    まぁ、ファンアートといえば聞こえはいいけど、
    著作権的に良くないものではあるから、無くてもいいんだけど
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:26:56返信する
    こんなもんいつものことだろ。何のセンスもない教育も受けてないクズどもの雑巾扱いになって散々汚れたあとポイなんて。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:28:28返信する
    ラブライブ ライブ視聴動画 1,235,337再生
    アイマス MAD 5,969,714再生
    ラブライブ動画数 20,860
    アイマス動画数291,426
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:28:59返信する
    >>82
    男オタの購買力と女オタの購買力なんて比べもんにならんだろ
    前者の方が圧倒的に金使いは荒い
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:29:25返信する
    終わりがあるから最後は盛り上がる
    ラブライブは来年のライブで最後だろうしAKBもそろそろ解散するべき
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:30:48返信する
    >23
    >32 
    おニャン子クラブ 結成30周年w
    ハイスクール!奇面組でもヒット曲出したんだぞwww 
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:34:12返信する
    女は金を落とすとか冗談にも程がある
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:35:36返信する
    ボカロとかも衰退したな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:36:29返信する
    まずはクリエイターだよな
    暇なクリエイターがちょっとオタク向けに面白いものを作ってやるかってとこからすべては始まると思う
    オタクは群がって消費してるだけ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:37:08返信する
    俺は大衆化することがそんなに悪いことだとは思わんがね
    作品の知名度も上がるし、企業さんサイドも儲かるだろう
    ラ!レベルまで暴れる奴が量産されるとさすがにアレだが
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:37:40返信する
    まどか
    30日動員
    121万391人
    ラブライブ
    30日動員
    114万人  


    パクライブ永遠にまどかに追いつけないなこりゃ 
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:41:11返信する
    ブームなんてそんなものだし。
    そのジャンルが好きなら別にブームに乗ってきた荒らしとかは関係ないしな。
    結局みんな一時の流行に乗っているだけということじゃねえの。
    一気に過疎化するもんね。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:43:41返信する
    一番分かりやすいのが初音ミクですかね?
    あれは企業が入りだしてから一気に衰退したからねー
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:44:28返信する
    102
    エフセリアさんは頭皮の心配した方がいいですよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:49:13返信する
    ※101
     結局、提供してくれるところが、人気に慢心せずにおもしろいものを供給し続けてくれれば、
    人気は長期的に維持できると思うよ。
     ハルヒなんて、人気にあぐらをかいて、原作者新作出さない、エンドレスエイトを堂々放送なんてやらかして、
    人気を衰退させた。
     確かにエンドレスエイトの時でも売上本数はよかったけど、それだって投げ売りに
    ならなければ維持できなかったみたいだし、小売りからはたぶん嫌な目で見られただろうね。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:49:50返信する
    おまえらみたいなしょうもねえ感性をあてにして乗っかってくるやつが馬鹿なんだよ。
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:52:58返信する
    106
    なにがエンドレスエイトだよ。それだけがハルヒじゃねえっての。いつまで馬鹿の一つ覚えで言ってんの? それさえ言ってれば全て正しいのか?
    だからオタなんてアホなんだよ。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:54:09返信する
    同人誌即売会
    あれほど企業を入れなかったのをブース化
    これから先、規制が入り衰退するんだろうな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:54:48返信する
    ミクさんは最初は発売元が意識的に商業化を抑えてたよね
    消費されたら一瞬で終わりだってのを分かってたんだろう
    結局は流れに逆らえなかったが
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:55:12返信する
    なるほどラブライブのような日本を代表する若者文化だね
    もっと規模を大きく数字を大きく全てを大きくして箔が更につくのも時間の問題か
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 08:58:53返信する
    どっちかというと企業が目をつけるのが遅いだけじゃないのかw
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:00:50返信する
    まとめサイト管理人が目をつけるが抜けてるぞ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:01:53返信する
    ヤマハがボカロシリーズ乱発したあたりから
    アタリショック的なことがいずれ起こるような危惧はあったけど
    選択肢が増えたことで市場が拡大したとも言えるし難しいところだね。
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:04:00返信する
    プロレス・プロ格闘技もこんな感じだな
    しかも何巡もしてる
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:05:15返信する
    オタクは消費しかしてない
    そもそもオタクの作ったジャンルって何よ
    せいぜいエロゲ市場ぐらいだけどそれも壊滅状態だろ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:08:31返信する
    例の紐とかも当てはまるなw
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:09:55返信する
    大衆化すると主なユーザー層が代わるからその主なユーザー層の要望にクリエイターが答えた結果コンテンツの方向性やカラーが変わって最初期からのユーザーが変化したコンテンツと合わなくなって離れることはよくある
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:10:11返信する
    ↓ボトムズコピペ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:10:52返信する
    これって実際に食い荒らしてるのはオタクのほうじゃん
    次々新しいものに手を出してすぐ離れてるってことだろ?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:12:45返信する
    これはどのジャンルでもそういうとこあるな
    音楽なんかもそうでしょ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:15:04返信する
    何を今更こんなのオタク系に限らず全ての流行に当てはまる構図じゃないか
    ブームが去って食い散らかされた後も残ってるのが本当にソレが好きな奴だよ
    衰退じゃなくて正常に戻っただけだ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:15:43返信する
    コミケも同じようになってるような気がする
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:16:22返信する
    その点エヴァは一般ライト層とか腐を獲得しながら考察しまくってくれるオタクも残ってて凄いよな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:16:55返信する
    あちゃーラブライブオワコンだったかー
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:17:55返信する
    こういうネットのコミュニティ自体がオタクと指差されてた時代も知らんからな今のガキは
    ここでオタク批判することのアホさ加減がわかってない
    自分のことなのにな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:18:23返信する
    こーいう見方も出来る

    男が飽きて放り投げた遊びを、女が拾って後生大事に抱えこんで後世に文化として残す
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:21:13返信する
    普通のことすぎてポカーン
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:21:36返信する
    127
    女は食いつぶして他移るだけ
    ふざけたこと言ってんじゃねえぞクソマンコ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:26:23返信する
    ヲタってのは、そのジャンルの開拓者でもあり専門家でもある。
    基本的にヲタって集中力があるからな。
    普通の人ならのめりこまない深さまでのめりこむ。
    そりゃ~、そのジャンルは深く開拓されるよな。
    人間、やっぱり薄っぺらいモノよりも奥の深いモノに惹かれるものさ。
    ヲタの開拓地が一般人に荒らされる一連の流れは逆らえない自然の摂理だよw
    諦めろw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:26:24返信する
    進撃とかはそんな感じするかも
    俺もアニメから入った新参だけど
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:29:54返信する
    その腐女子の漫画
    もとからいるやつ→ファン
    大量にとんでくるイナゴ→にわか&ライト層
    でおきかえ可能だろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:30:04返信する
    どう考えてもオタクの方が悪いだろ
    「みんなが知らない面白いもの俺は知ってるぜデュフフww」
    という歪んだ優越感(社会の爪弾き者の劣等感の裏返し)から
    「あー女子供が来たからつまらなくなったわーサイアクー」の流れ

    言い換えればオタクは社会性がないから多数派に入れなくて逃げてるだけ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:30:30返信する
    原作が微妙な感じになれば、それと共にテンションダウンするから
    進撃はたしかに売れてるけど、もう以前の熱量はない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:31:11返信する
    ヲタクは何も作らない
    消費するだけ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:31:17返信する
    特に腐が入るととたんに廃れるよな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:31:50返信する
    オタク(この場合クリエイターより)とお前らは別の人種な
    同じに思ってるとか勘違い甚だしい
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:33:13返信する
    けいおん!に群がってきたのは間違いなくイナゴ集団
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:33:16返信する
    腐が入るとそこから発酵が始まる
    ジャンルの熟成と終焉期ですね
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:34:41返信する
    135
    そんなことなと思うが
    消費するだけというのが何か悪いわけでもないし
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:38:13返信する
    腐が入っても長期発酵製造出荷サイクルを維持してるジャンルもあるからなあ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:38:48返信する
    にわか流入は構わないんだけど
    腐の流入で原作の作風まで変えるのは止めて欲しい
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:38:53返信する
    32
    おにゃん子「…………」
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:39:51返信する
    アニメ視聴者=犯罪者予備軍
    このことを理解してない奴が多すぎる
    いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
    「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
    普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:40:34返信する
    後、学生が多く嵌ったコンテンツは
    ほぼ3年ごとにコンテンツの寿命が来るって言われてるな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:41:20返信する
    ?  
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:42:17返信する
    中学生の妹が修学旅行のバスでfate/zeroの漫画読んでる同級生が居たって言ってたな
    恐らく俺fate読んでるんだぜドヤァしてたんだろうけど
    正直ファッションオタクのガキにわか風情がfateファン名乗ってほしくねぇわ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:43:29返信する
    オタクってイナゴの事だぞ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:44:47返信する
    22
    その”本質”が変わってくんだよ
    ただ製作者の変化が、支持者増加による支持層の変化を意図してのモノなのか、
    無意識的なのかは分からないけど……
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:44:55返信する
    147
    古参ファンの老害化を演じているのですね、わかります
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:50:34返信する
    作っているのはクリエイターな。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:55:12返信する
    ボカロは古参が作曲辞めて他ジャンルにいったりはっきりと数字が出てる分言い訳が聞かないんだな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:55:14返信する
    イノベーター理論だろ
    クリエイターとか言ってるのはバカか
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:58:51返信する
    どうせvipとかなんjのこと言ってんだろうが、
    いくつかネットスラングが流行っただけでパイオニア気取りとか
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 09:59:52返信する
    >イナゴ並に消費するしか能ないくせにオタク本人は何か作ってる気でいるんか


    これな
    しかも金は落とさない
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:00:43返信する
    147
    100点老害
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:02:00返信する
    ゲーム、カードゲーム
    プロレス、アニメもおたくばかし増えて

    逆に衰退したんじゃね?
    声優、アイドル、電車オタとかもな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:02:09返信する
    面白いコンテンツができる→最初にオタが群がる→一般人が群がる→衰退という流れだけで、
    あくまでコンテンツが面白かったから一般人にも人気が出ただけでオタなんかいようがいまいが関係ない。
    群がってるだけなのに俺たちが作ったみたいな勘違いしてる連中はイタイ。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:02:34返信する
    148
    イナゴの群れってのはただのニワカ集団のことだろ
    オタクってのは各ジャンルのディープなやつらのことを指すものだ
    イナゴは目につく所を喰い尽したらすぐ他所へ移っていくんだよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:02:41返信する
    初音ミクがまさにこれじゃね?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:05:35返信する
    まあ一発芸人と同じで稼げるときに稼いでおけばそれでOK
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:05:35返信する
    オタクがジャンル作るは?だが、ガキ女が群がると衰退するのはガチ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:09:13返信する
    企業が目を付けた時点ですでに下火になってるて感じがするけどな
    構造の問題つーかネットカルチャーって衰退までのペースが異様に早いんだよ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:12:17返信する
    オタク「このジャンルはオタクが作った」



    wwwwwwwwwwww
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:15:26返信する
    144
    古い
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:16:24返信する
    ジャンル作るってコンテンツじゃなくてコミュニティのことだろ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:16:42返信する
    コンテンツにおいてオタクはネガティブキャンペーンをするだけのゴミなんだけどな
    さらっと楽しんで小銭を落とすライト層こそ真の客
    さらに金に糸目をつけない萌え豚は神と同等
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:18:08返信する
    166
    んなもんオタクがいなくても勝手にできるだろうけどな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:20:16返信する
    腐女子漫画が的確過ぎて大草原不可避wwwww
    周りの腐女子大体こんな感じだわ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:20:39返信する
    147
    古参ぶる輩が多いと閉じコン化が進むだけやん
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:21:53返信する
    168
    コミュニティ作ること自体がオタクだからそれはない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:24:52返信する
    クリエイターに上から目線のオタクはうざすぎる
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:25:24返信する
    支那はゴキブリ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:26:34返信する
    171
    この話だとライト層とオタクは別者扱いでしょ?
    ライト層だけでもコミュニティはできるよ
    その中でも新しくディープオタクが出てくるとは思うが
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:27:56返信する
    ハゲロウゲイズとかな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:30:14返信する
    単純に原作組とアニメから組の話にも似てるな
    大抵原作組は邪魔でしかない
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:30:18返信する
    174
    コミュニティを初期に作るのが古参オタクで後乗りがライトでしょう
    最初にコミュニティ作るのはライト層とは言わないと思うが
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:31:45返信する
    別にどうでもいいじゃん。誰も損しないだろ
    それで離れる初期のオタクは、そこまでの興味しかなかったってことだし
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:37:31返信する
    ミク、ひいてはニコニコ全体の事だね
    繁栄がずっと続くなんてあるわけ無いんだけど、ちょと悲しいね
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:39:26返信する
    オタクが流行らせたもんなんて内輪受け程度にしかなってないだろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:39:48返信する
    ラブライブの古参気取りってCD買わなかったクズじゃねーか
    アイツらが1人10枚買えばスノハレの売上とかがアンチのネタにされなかったんだよな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:40:25返信する
    リスがそうならないことを祈ってるよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:42:42返信する
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:44:33返信する
    ここまでユーフォと白箱の話題なし
    あんだけいた信者はどこへ行ったのか
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:45:15返信する
    消費豚は消費豚としての役割があるから黙って買ってろ。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:48:56返信する
    ※170
    147じゃないけどヲタク趣味は閉じコンでええねん
    自分がキモいと自覚してないバカがデカデカとアピールして回るから差別や規制が加速すんねん
    解ってる連中だけでこっそり大人しく楽しんでたら絵に描いたチンコにモザイクなんてアホらしいことにはなってへん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:49:20返信する
    音楽で言うとサカナクションとセカオワが正にそんなかんじだわw
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:53:11返信する
    商人が美味いか分からん種を売り、原住民が僅かながらに育てて美味いものにしてそれを食う。
    商人が「奴らは美味いものを食べている」と喧伝しそれを聞いた移民が来て遠慮せずに食う。
    原住民も最初は喜んでいるが自分達の分が確保できなくなってくると不満が募る。
    今度は移民が商人からどんどん種を買い、好き勝手に育てて自分で食い始める。
    しばらくすると食い飽きたのか移民は商人がまた喧伝している別のところに旅立つ。

    残されたのは痩せた土地とくたびれた原住民。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:54:14返信する
    ジャンルを作るって何だよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:54:30返信する
    ニコニコが一番わかりやすいモデルだと思うよ
    モノとしては衰退じゃないのかもしれないけど中身は終わってるもの
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:56:11返信する
    オタクというより男と女で使われるレジャーや趣味のたとえ話だろ

    男だけの趣味だったのが女が入ってきてさらにその女目当ての
    チャラい男が入ってきて全般的に薄くなって商業主義が
    強くなって一時盛り上がるがその後流行ったがゆえにダサいの
    レッテル貼られるっていうやつ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:58:11返信する
    でも日の目を浴びなきゃ(過小評価)とか思うくせに 
    ただ独占してた(と思ってた)のがまるで奪われたような気持ちになるのはなんとなく理解てまる
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 10:58:49返信する
    餓鬼でも楽しめるものは所詮その程度のものだろ
    そんなもの有難がって恥ずかしくないの
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:01:15返信する
    ※193
    ガキだらけのまとめで言っても説得力ゼロだよマヌケ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:03:45返信する
    ネットでのヲタと一般人の定義が判らん。
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:04:04返信する
    まぁ、日本人は流行などにとことん弱い人種だよなぁ
    流されやすいというか、集団主義というか・・・昔からだがw
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:05:41返信する
    裾野が広がるから衰退ではなく元いた人らが残るだけ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:07:10返信する
    使い捨てる良い国じゃないか
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:09:06返信する
    明日でラブライブの寿命が尽きる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:22:45返信する
    オタクじゃなくてクリエイターがジャンル作るんじゃないの?
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:32:36返信する
    ×オタク共がジャンルを作る
    ○クリエイターがコンテンツを作る

    オタク云々は「人気になって人増える」の範疇じゃね
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:35:33返信する
    けいおん、ラブライブは典型的なそれだな。
    アイマスはまだそうでもないかな?
    シンデレラの2期が始まったらまた騒がれるとは思うけど、終わったら前のアイマスのアニメが終わった後みたいに落ち着くよ。
    ミリオンが控えてるけど、シンデレラに比べると弱い弱い。
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:35:38返信する
    オタクもだけど
    やけに『本物』って言葉好きだよね~
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:36:41返信する
    企業が絡まなくても盛り上がってから盛り下がりまでの早い作品は多いよね。
    ダンまちの紐とかが最近ではいい例じゃない?
    企業絡まなくても同人ゴロ絡むのもいけないと思う。
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:37:04返信する
    ゲーム実況者つわはす引退だってよw
    やら菅が顔バレ画像拡散したんだから最後に記事書いてやれよwww
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:39:57返信する
    進撃ファンがラブライブと被ってそうなんだよな…
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:40:08返信する
    オタクの自意識きめぇなって感想しか浮かばん
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:42:09返信する
    まぁ盛り上げ役でしょう、ヲタは。
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:45:30返信する
    49
    嘘つきまくりやなw初期のラブライブ支えたのはミルキアンと918で冷めたPだってのw
    ゆえにアイマスdisも問題なかったわ
    石原坂上なんてフルボッコ状態やったしな

    そもそもぼららら公式動画にdisコメしまくってたオワマス豚が何言ってんだ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:45:48返信する
    ジャンルは作ってても
    モノ作ってるわけでもないしな。
    でかい顔されても。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 11:49:58返信する
    むしろメディア様がでかい顔するんだよなぁ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:01:35返信する
    205
    やらかんはしてねぇぞ
    ゲハだけ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:09:09返信する
    やらかんはハゲ?
    っていつまで寝てんだよハゲ記事更新しろや
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:10:37返信する
    アイマスはガチでコンテンツ終了の危機が2回あったからなあ。
    それを乗り越えてのドームライブだから、古参の感慨はひとしおだろう。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:12:20返信する
    204
    ダンまちの場合ネット上ですごい勢いで消費されてしまい
    企業側が手を打つ時間すらなかったケース
    ニコ動で瞬間的に流行った動画なんかに近いよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:12:41返信する
    これはゲームに一番多い気がする・・・
    ナンバリングが増えるごとに迷走していく
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:13:06返信する
    アイマスもアニメ化以降のニワカが増えてウザい
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:16:18返信する
    209
    チョット違う
    アイマスなどのコンサートが盛り上がリ ミルキーもアニメとコンサートの両方で売ろうとした
    アニメ系のコンサートならば何でもいいと 出かけるファンが増大した
    ミルキーの出演者が 新しいグループを作る事を知り ミルキーファンと アニメ系のコンサートファンが ミューズを見に行きました
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:17:10返信する
    この記事何回でも使い回し効くよね
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:17:58返信する
    普通自分が好きなジャンルが盛り上がって喜ばないファンはいないし、
    又自分が古参兵と自負しているものはニワカの狂騒をにやにやと笑って見守るぐらいの
    余裕がある。
    ニワカが増えたから出ていくなんて人間は余程自分に自信がないか、人として歪んでいるかのどちらか。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:20:19返信する
    特にニコニコはそうだな
    最近の実況者とか出会い厨しかいねえ、つわはすとか自演もしてたし
    顔バレして引退するのざまあとしか思えないw
    しんすけ、こころん、revinあたりは面白かったな〜。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:21:49返信する
    にわかやライトユーザーが多いと言われるラブライブがこれからどうなるのかは確かに興味深い
    デレマスの2クール目が神がかっててそっちに流れるのかサンシャイン大成功で世代交代完了してアイマスみたいな感じになっていくのか、はたまた他の期待の新星が現れてそっちにいくのか
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:22:21返信する
    最後の腐女子の漫画はよくできてるな
    これは同人ゴロでよく見かける光景、あまぶりとか例の紐とか
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:22:23返信する
    オタは追従してるだけじゃね?
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:22:47返信する
    ジャンプがつまらんくなったのも腐女子に媚びだしてからだし合ってる
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:23:08返信する
    キモオタの万能感は異常
    俺ガイルでも見てホルホルしてろ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:25:50返信する
    もう共感を共有したいだけのバカ女みたいなやつを目に入れたくないならクソガキどもが全く寄り付かないジャンルでオタクになるしかないよ

    例えば語学(勉学)とか政治とかガキが大嫌いで寄り付かないものに楽しみ見つけるほかない
    手軽に楽しめるものにガキが群がるのは仕方がない
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:27:38返信する
    ニコニコのゲーム実況が面白いことになってるぞ
    ぱにょ2号が生まれたらしいw
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:29:05返信する
    227
    もう群がってますけど…
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:29:40返信する
    羽アリかよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:31:56返信する
    プロダクトライフサイクルと同じじゃないの
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:32:01返信する
    最後の漫画の腐女子たちはまだ本作ったりコスプレしているから
    なんだかんだ言ってもまだ、ジャンルの発展に貢献している。
    一番カスなのは物も作らない金も出さないで、ニコニコのコメントでさわいでいる餓鬼ども、しかもそのノリをニコニコの外に出て普通のファンサイトでやるからたちが悪い。
    こいつらこそ100害あって一利なし。
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:32:12返信する
    勘違いするな、オタクはなにも作らねぇよ
    遊ばれて消費するだけだ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:33:28返信する
    東方は最近中高生が流入して息吹き返し始めたぞ
    別に女子供の流入が悪いことばかりではない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:35:29返信する
    229
    何をもってそういうんだ?むしろゆとり以降英語・政治リテラシーが劇的に改善したら喜ばしいわ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:36:56返信する
    第一陣:ブームの「元」を作る人たち。クリエイター
    第二陣:「ブーム」を作る人達。仕掛け人。企業
    第三陣:ブームに「乗る」人達。自然発生系はここから企業介入
    第四陣:ブームに「流される」人達。最終消費者。ここが増えたら終了

    ぶっちゃけ、オタクもリア充とやらも大半は四陣なのよな。
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:38:19返信する
    ジャンプは別にオタクのものじゃないでしょw
    最近の事情は知らんけど
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:40:47返信する
    217
    でもアイマスは数少ない古参も残ってるコンテンツだろ

    ファン層が明らかに年齢高いし
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:40:56返信する
    にわかが大量流入したくらいで去る奴は所詮その程度の愛しかなかったってことだろ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:45:22返信する
    202
    関係ないけどミリオンと略されると、今期やってる地星のアレと勘違いするわw
    普通しないと頭では分かってるんだが……
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:46:04返信する
    238
    アイマスの古参は例の事件で結構いなくなってるはずだぞ
    年齢層高いのは否定しない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:47:02返信する
    171
    本来のオタクにコミュニティを作れるコミュ力なんてないから、それもない
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:50:46返信する
    ああ、がっこうなんたらのことか
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 12:52:10返信する
    241
    ”はず”なw
    でも他のコンテンツにハマれなかったり、アニマスきっかけとかなんだかんだで結局戻ってきたのも多いぞ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:07:42返信する
    ライト層が増えて作品の方向性が変わっていったらコアな連中は離れるな
    そうでなければ離れないけど、好きだと広言しなくなってひっそり楽しむようになる
    どっちにしろコアな連中は目に付かなくなるわな
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:10:24返信する
    初音ミクも似たような流れで衰退していったな…
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:10:54返信する
    242
    少し前までなら、PCやネットするだけでもオタクだったろ
    2chや掲示板なんか特に
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:15:51返信する
    このテンプレもお前らが嫌うヲタが散々言ってきたことやんけ
    何から何までヲタの猿真似しかせぇへんのかい
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:16:40返信する
    子供メインに人気があって公式に持続力がある方が後々を考えると長生きする。子供が親になって親が子供に・・・ってね。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:18:44返信する
    これ10年くらい前からあるテンプレだろ?
    何で今更記事にしてんの
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:32:49返信する
    オタクがジャンルをつくる??????
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:38:53返信する
    ここまでコミュニティの一生コピペが貼られてない不思議

    面白い人が面白いことをする

    面白いから凡人が集まってくる

    住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

    面白い人が見切りをつけて居なくなる

    残った凡人が面白くないことをする

    面白くないので皆居なくなる
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:41:55返信する
    いや離れてったのは飽きただけだから

    新しい物に目移りしづらい、新しい事に夢中になるエネルギー出すのが面倒な省エネ層がいつまでも残ってるだけだから
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:43:48返信する
    こういう理論全然わかんねえな
    こちとらアニメが好きだから見てるだけでその人気がどうとか最高にどうでもいいっての
    ニワカ湧いたから冷めたわ、ってそれそいつ自身もオタクじゃなかったってオチだろ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:45:50返信する
    こんなもん無視すればいいだけの話だろ
    ネットでワケの分からないコミュニティに参加するからイナゴが目に付く
    他のオタクが何してようが興味もないし、正直キモいから近付きたくもない
    ある原作のファンだったとして、出来の悪い二次創作に目を向けたりファン同士で繋がりなんか求めずとも、自分だけ熱心に楽しんでればそれでいいだろう
    金を落とさないだとかオタクは何も生み出さないとか言ってる奴アホだなwwどうせ売上ランキング見て喜んでるような連中だろう
    オタクに何を求めてるんだろうと小一時間
    ブッチャケ市場がどうなろうが関係ないしクリエイティブでなかろうが個人の在り方として認められるもの
    俺なんて声優とか監督とか原作者だとかアニメーターとか直接のスタッフですら割とどうでもいいもの
    ただ純粋に作品を見ることが一番大事だわ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:47:54返信する
    オタクが飽きっぽいだけじゃん
    入った順番で抜けてってるだけ、季節毎に嫁が変わるオタクはなぁ…
    アニメとか盛り上がっても、そのシーズン終わったらもう終わりだしな

    初期が5、流行って10、落ち着いて8になってもオワコンとか言うやつ多いからなぁ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 13:53:59返信する
    オタクコンテンツが多すぎるんだよ
    例えアニメ本数は年間200本以上
    1クール終わったらすぐに次のアニメが始まり、また次とどんどん新しい作品が出てくる
    そしていつしか当時ハマってたアニメは流れにのまれて忘却される
    かなりの勢いで取捨選択しないとやってられない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 14:00:11返信する
    253
    面白い人が面白いことをする←ここにまずキモオタが群がる

    凡人が集まってくる

    住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

    キモオタと凡人が喧嘩し始める

    面白い人がいなくなる

    キモオタが俺たちの作ったジャンルをつぶされたと嘆く

    こうだな。面白い人は何やっても面白いから次のコンテンツに行ってまた流れを作る
    勘違いしたキモオタが声高に叫ぶ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 14:10:43返信する
    進撃なんかはまさにこんな感じだなぁ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 14:26:06返信する
    オタクがジャンルを作る?
    馬鹿も休み休み言え。正反対だ。

    企業がジャンルを作る⇒一般人や女子供やオタクなどの色んなタイプの人々が群がる⇒その中でオタクだけがガチ勢化してライト層や初心者やニワカファンを駆逐する⇒一般層が逃げる⇒オタクだけが残る⇒オタク向けじゃないと商品が売れなくなり、企業がオタクに媚びるようになる⇒市場規模の縮小⇒衰退

    これが現実だ。格闘ゲームもシューティングゲームもFPSもネットゲーも深夜アニメもJRPGもライトノベルも全部こうやってオタクのせいで一般層が駆逐され、オタクのオタクによるオタクの為のジャンルと化したせいで衰退してんだ。
    それなのに何被害者ヅラしてやがる。何創造主ヅラしてやがる。てめーらオタクどもこそが疫病神だって自覚しろ。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 14:32:44返信する
    オタクが群がるとライト層が駆逐されそのジャンルは必ず衰退する。
    今までいったいどれだけのコンテンツがオタクによって潰されてきた事か。
    業界的にはオタクに群がられても100害あって1利しかない。

    だからパヤオは決してオタク向けのアニメを作りはしなかった。
    自分自身もオタクであるからこそ、オタクがいかに害悪かを身を持って知っており、だからこそ、常に一般向けを意識してアニメを作り続けてきた。その結果、ジブリは日本を代表するアニメ会社になる事ができた。

    オタクが群がると一般層が市場から逃げる。オタクはそのジャンルを滅ぼす疫病神であるという事を忘れてはならない。
    長続きさせるためには、「いかにオタクに目をつけられないか」こそが重要。
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 14:42:31返信する
    甘いな。宝塚狂いみたいにならないとね。
    まだまだ常識人ばかりだから、突き抜けないで消滅してしまうんだよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 15:31:07返信する
    マッチポンプかいな、一般化するのが嫌ならこのサイトも会員制にして閉じればいいだろう。それも出来ずにラブライブは一般人気だ、女比率も高い。興収も高いなどとさんざん煽っておいて、でもリア充や女子供に荒らされるのは嫌というのはわがまま
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 15:37:24返信する
    アニメみたいな敷居の低いジャンルのオタクなんてほぼにわかだろう
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 15:51:48返信する
    なるほど、5年後くらいからラブライブグッズ収集はじめるか。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 15:53:14返信する
    ガキリア充は邪魔
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 16:18:24返信する
    良く見る名言コピペやな

    「面白い人が面白いことをする」→
    「面白いから凡人が集まってくる」→
    「住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める」→
    「面白い人が見切りをつけて居なくなる」→
    「残った凡人が面白くないことをする」→
    「面白くないので皆居なくなる」
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 16:40:13返信する
    面白い人が面白いことをする

    面白い人がさらに集まってきて新しいことを始める

    以下無限ループ

    こうなれば一番いいんだけどねえ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 17:12:32返信する
    MADとか著作権侵害でアウトなもので人を集めて、人気が出たら切り捨ててクリーンなイメージに変えていく糞ドワンゴ
    面白い事してた人は追い出されたのでした。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 17:20:43返信する
    正にアイマスはこれだったが金払いの良い家畜共のせいで
    トドメを刺せず仕舞いにいるのがね
    早くしないとPS3の二の舞でPS4に真の黄金の時代が来なくなってしまうよ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 17:24:40返信する
    こういう選民意識みたいなの持ってる層もキモいな
    ガキが増えてろくなことが無いのも分かるが
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 17:40:24返信する
    何も作らない上に金も出さない奴に限って煩い
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 17:43:37返信する
    腐女子のせいでアニメがおかしくなった

    腐女子のせいでニコニコがおかしくなった

    腐女子のせいでアフィブログがおかしくなった

    腐女子のせいで
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 18:45:05返信する
    長く滞在するパターンも多いから個人的にはホモォ漫画のは
    むしろこのイメージが払拭されてるんだが

    少年・全般向けステージ4vs1の状況でキルはせずひたすら塗り変えていくのは相変わらずだけどな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 18:47:54返信する
    AKBって元々お前らアキバ系向けのアイドルだったのに
    いつのまにか別物になったよな
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 20:24:59返信する
    ヲタの一番痛々しいのはこういう自意識過剰なとこだよなあ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 20:26:30返信する
    こういう事言い出す奴って自分では何も提供しない
    ただの消費するだけの無能ヲタなんだよな
    生産性ある奴は自分が面白いと思うものに次々没頭
    していくだけだから
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 21:07:00返信する
    ファッションオタク消えてくれないかな
    あいつらオタク=カッコいいって思って調子乗ってるようにしか見えない
    真のオタクっていうのは気取るものでもなく、自称するものでもなく
    自然となってるもんなんだよね
    要するに周りからキモくて暗いとい呼ばれるような俺の事を言う
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 21:11:32返信する
     
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 21:51:38返信する
    お前らがいったいいつ楽しみを提供したんや?ん?
    ただ与えられるばっかりやろ?なぁ?
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 22:14:21返信する
    オタク共がジャンルを作る→人気になって人増える→アフィが目をつける→ガキ・女・リア充共が増える→オタク共が離れて衰退する
    どう考えてもこのパターンの方が多いゾ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 23:41:52返信する
    ミクさんが消えたタイミングとラブライブが一気に人増えたタイミングはほぼ同じ
    そしてボカロ全盛期の時中高生だった奴らは今、高校、大学生
    まあ、なんというか
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-14 23:58:57返信する
    豚がジャンルを作るとか寝言は寝てから言えよドアホwwwwwwwwww

    ジャンルを作るのは一般人⇒目をつけた豚が大挙としてやってくる⇒
    ジャンルの豚化が進む⇒一般人が離れる⇒豚が離れる⇒何も残らない

    これが普通の流れだ低脳共がwwwwwwwwwwww
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-15 02:45:39返信する
    オタクって「わしが育てた」っていうの好きだよね
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-15 05:48:02返信する
    何かやらかしたのが女の時は「女が~」と性別で叩く
    何かやらかしたのが男の時は叩くのはあくまでそいつ個人、又は「ガキが~」「老害が~」と別の括りで叩く
    「男が~」と性別では絶対に叩かない

    人気が出てにわかが男女両方入ってきても「女子供リア充」で自分が属さない括りでまとめる
    事件のニュースなんかでもそう
    犯人が女の時は「これだから女は」、男の時は個人叩き、「男」とは違う括りでの叩きになる
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-15 22:02:57返信する
    昔のオタクは金持ちしかいなかったケーブルTVやスカパー加入してPC5台持ってないやつはみんなにわかやミーハーな連中だったな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-16 00:16:24返信する
    ガキもリア充も女もコアなオタクはいるんだよなぁ・・・
    定義ガバガバで草生える
    多分お前らが言ってるのはキモオタだからコンテンツ潰してる側だゾ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-16 01:01:13返信する
    ニコニコとかがそれ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-16 15:37:42返信する
    自意識過剰wwwww

    コンテンツを潰すのはオタク共

    ここでも必死に叩いてる奴居るじゃんwww
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-27 20:23:30返信する
    初音ミクがまさにこれ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015-11-25 14:59:54返信する
    メスガキ4ね
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-01 17:30:31返信する
    そもそもオタクはマイノリティなんだよ
    そこにリア充やら女やらガキみたいなマジョリティーが入ってきたら逃げるに決まってんだろ
    元々あいつら閉鎖的な空間で仲間たちと細々とやってきたんだからよ
    要するにオタク文化は食い散らかされて衰退した
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-03-29 11:41:02返信する
    ネットに流れて来る「ガキ」ってネットに影響されすぎ、元から頭いかれてるの二極しか居ない。
    コンテンツどころかネット全体に迷惑かけてる。ネットで調子に乗ってるガキはショタコンに襲われて精神病棟に一生入院して欲しい。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-04-10 16:47:02返信する
    ネットでもガキに見えてもネット初心者のおっさんおばさんの可能性もあるからなー
    今のコミケとかどうなっているんだろうな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-06-24 07:08:35返信する
    本当最近ネットにリア充多いよな。陰キャラ叩き。オタク叩き。こいつらは完全にリアル充実派。同族が同族を叩く時は理由があるが、最近のオタク叩きはただ単に「気持ち悪い」「根暗」「童貞www」こんなガキ臭い誹謗中傷ばっかり。Twitter、facebookは周知だが2chの多種多様は板、場面で見かける。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-02-14 12:27:51返信する
    後からニワカ大量流入△
    後からリア充大量△

    後から民度が低いのが大量流入◎
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2022-05-29 15:45:26返信する
    童貞オタク素人童貞弱者男性をたたくのは人間種の防衛本能だからな。
    そりゃ少子化加速させるオタク文化は衰退していくよ
    海外ではやってるのはまだ目新しい文化だからで海外も少子化さらに加速してきたら衰退していく

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