トリシマ編集長「ドラゴンボールはフリーザ編で終わるべきだった」「フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けた」

     

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

無題

 
しかし実は、長きにわたる悟空の闘いはフリーザまでで終わっておくべきだった──。

そう語ったのは『ドラゴンボール』の初代担当編集・鳥嶋和彦氏。
先日放映された『漫道コバヤシ ドラゴンボールZ 復活の「F」公開記念スペシャル』(フジテレビ系)でのことである。

たとえば、ピッコロ大魔王、フリーザ、魔人ブウといった悪役の見た目は連載当時の担当編集者がモデル。
悪役をつくるのが苦手な鳥山にとって「イヤなやつ」の代表は歴代編集者だったのだ。
しかも、フリーザのキャラ設定は当時社会問題になっていた「地上げ屋」をモチーフにしたもの。
なお、形態が変化しパワーアップするのはゲーム『ドラゴンクエスト』のラスボスの影響だったらしい。

また『ドラゴンボール』といえば、テレビアニメのタイトルに途中から「Z」がついていたが、これは単なる思いつきのリニューアルではない。
理由は、”タイトルを変更して新番組という体裁にすると宣伝費が豊富に使えるから”。
う~ん、けっこう腹黒い。

ちなみに「Z」というのは鳥山自身の提案で、「この次はない」という意味だったという。

このように番組では、非常に興味深い話が鳥嶋氏の口から語られたのだが、
しかし、『ドラゴンボール』ファンにとって最も衝撃的なのは、やはり冒頭で少し触れた”引き伸ばし問題”のくだりだろう。

ケンコバ「どんどん『ドラゴンボール』すごくなっていったじゃないですか。
国民的アニメ、国民的マンガになっていって。それをちょっと離れたところから見て、何か感じることはありました?」

鳥嶋「うーん……どこでやめればいいのかなー(ということ)……」

ケンコバ「フィナーレのやり方が難しい、と。どのへんがベストだよなー、みたいな考えはあったんですか?」

鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」

そう、ドラゴンボールの初代担当編集が直々に”引き伸ばし”を認めたのである。
しかも、フリーザ編終了後の展開で悪役となるのはドクターゲロや人造人間18号だが

それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。

そもそも鳥山の側も、先述のアニメタイトル変更の逸話からわかるとおり、
人気絶頂のさなかにあって、ずっと『ドラゴンボール』を終了させたいと思っていた。

しかし、人気が出れば出るほど、巻き込む人もカネも大きくなり、やめることはますます難しくなる。
そこで、新たな悪役として人造人間セルを追加し、連載は続けられたのだった。
単行本ではフリーザ編は21巻から28巻まで。つまり全42巻のうち、14巻分はある意味蛇足で書き継がれたのだといえる。

今となってはセルやブウの登場しない『ドラゴンボール』は想像できないが、
ファンからもよく批判される「戦闘力のインフレ」や「ボール探求という目的の形骸化」
「死の意味の希薄化」といった傾向が著しくなったのは、その間の出来事である。

その頃、すでに鳥山の担当を離れ、別雑誌の編集部に所属していた鳥嶋氏。
番組では「一番苦しい時期に助けてあげられなかった」と忸怩たる思いをつぶやき、続けてこう語った。

「これは、”たられば”で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」

(略)

最近の「ジャンプ」の”目玉マンガ”はどれも10年以上続いている長期連載作品ばかり。

『ワンピース』はまったく終わる気配のないまま77巻を数え
『HUNTER×HUNTER』は何度目の休載か分からなくなっても連載だけは続いているらしく、
昨年終了したはずの『NARUTO』は気がついたら「外伝」が始まっていた。
….エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?

それぞれの作者が「真っ白」にならないことを願ってやまない(もうすでになっている人もいるかもしれないが)。

そういえば、今年公開された劇場版アニメ『ドラゴンボールZ 復活の「F」』は
前作『ドラゴンボールZ 神と神』の予想外の大ヒットを受けて制作されたのだという。
フリーザの復活を描くこの作品の原作・脚本に、かつて「この次はない」の意味を込めて「Z」をつけた鳥山明その人が参加し、
前作を上回る興行収入を記録したのは、なんとも皮肉なことだ。

きっと今回も「フリーザで終わり」にはならないのだろう。

http://lite-ra.com/2015/06/post-1155.html

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

俺はセルも魔人ブウもすきだよ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

本編はしゃーないから今続けてるやつをやめさせたれよ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ブウとかはともかく、GTは完全に蛇足だと思うわ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

天下一武道会で終わらすべきだろ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ワンピースももっと早く終わるべきだった

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

人造人間編が最高だろ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

最悪、息子が父超えしたセル編で終わらせるべきだった

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

後の漫画家のネタを尽かす行為かもね

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

セルまではうまいことまとめたんじゃないかな。
ブウは蛇足だった。

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ナメック星はつまらなくてその後のセルは立て直したと思ったな
魔人ブウも丸体型の時までは面白かったが、
その後しつこかったな
変身しつこいというのはフリーザと共通だな

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ジョジョ何部で終わるべきだったのか

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

星すら破壊するフリーザを瞬殺するトランクスが歯が立たないレッドリボン軍の人造人間()
当時から無理がありすぎて萎え萎えでしたよ
ドラゴンボールは過大評価されすぎ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

セル編までは面白かったがブウ編以降は正直連載読むのが苦痛だったわ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ストーリーよりも16~18、セルに魅力が全くなかった。

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

フリーザ編がたったの8巻分
濃いなあ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ラオウ以降の北斗の拳の蛇足感に比べればドラゴンボールは頑張ったよ。

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ナルトって外伝なんかやってたんだ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

フリーザ編で終わっていたら集英社とフジが今よりやばかっただろうな
とりあえずワンピにいい加減にしたらと言いたい

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

スーパーサイヤ人になってフリーザを倒した時は感動したけど
そのすぐ後にフリーザとその親父が出てきた時はガッカリしたな

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

DBのこと思えば、スラダンのやめどき最高だったわ
アニメの質は悲惨だけど

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

スーパーサイヤ人のバーゲンセールになったからな

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

GTはだんだん心ひかれてくが名曲なことが良いポイント

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ベジータからフリーザへのインフレが酷すぎた
セル編はセル以外のことについてはとてもおもしろかった

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

北斗の拳の場合は、サヴァ国編で終わるべきだったという意見が多い

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

28~35巻エンドくらいが一番名作が多い気がする
俺の好きな漫画では初代キャプ翼やGS美神やらんま/うる星らがこれに該当する
ダイ大やハガレンとかもね

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

フリーザ編で終わってたら悟飯の成長も見られなかったし続いてよかったはず

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

マシリトさんの言うとおりにしてたらミスターサタンがいなかったじゃないか!

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

ドラゴンボールの凄いとこは伏線が無いとこだよな

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

>ドラゴンボールの凄いとこは伏線が無いとこだよな

「ドラゴンボールが大ヒットしたのは話に中身が全くないからだ」
って言われてるしそういう話の
複雑な組み立てを一切してないんだろうね

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

>複雑な組み立てを一切してないんだろうね

なのに尻尾からサイヤ人の設定持ってったり、鳥山は凄いと思うわ

 

 

―――――――――――――――――――

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

はじめの一歩はどこでやめるのが正解だったの?

 

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

とまるのを恐れて先を描かなくなった
作品としてのピークは、仙道戦だろうね

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

日本チャンピオンになったとこで一回終わって
木村青木のタイトル戦、鷹村世界戦、会長過去編を
集中連載でやるべきだったと思った
一歩世界に挑戦はさらに充電してからやってれば…

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

宮田戦を回避せず東洋太平洋奪取→ジミー→東洋返上→ゴンザレス→リカルド→完とかじゃないか
実際は宮田と戦えずゴンザレスには負けどうすんの・・・だけど

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

一歩が伊達にかってチャンピオンになったところで終われば
いじめられっこが日本チャンピオンになりました
で、綺麗にまとめられた

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

葉っぱ片手で10枚掴んだとこ

 

名前:名無しさん投稿日:2015年06月02日

つーか一歩42だよもう

 



 

 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:50:30返信する
    ( ´_ゝ`)フーン
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:52:22返信する
    お前らも小学生で終わっておけばよかったな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:52:50返信する
    引き伸ばしたのは編集のせいだろ
    今更、なに釈明してんだよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:54:40返信する
    BLEACHに喧嘩売ってんの?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:55:07返信する
    ずっと昔から言ってるネタ
    北斗の拳の作者はラオウ編より後は覚えてないらしい
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:56:45返信する
    え!?編集が引き伸ばさせたんじゃ・・・
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:57:27返信する
    ジョジョは7部めっちゃ面白かったから続けてて正解だと思うよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:57:38返信する
    カジカは長編で読みたかった
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:57:51返信する
    5
    けどその後に描かれた蒼天の拳では北斗琉拳の設定出してるんだよな
    どっちかっていうと覚えてないと言うよりは思い出したくないって方が近い気がする
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 23:59:10返信する
    オレの墓標に名はいらぬ!!
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:00:11返信する
    ピッコロ大魔王で終わる予定を編集が許さなかったんだろ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:03:07返信する
    鳥山「街描くの面倒、そや次のコマでナッパに街一掃させたろ!」←天才

    鳥山「ベタ塗り糞面倒、スーパーサイヤ人とかになって金髪になればベタ塗らなくてええやん!」←やはり天才
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:03:46返信する
    フリーザ編で終わってたら18号が生まれてなかったから結果オーライよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:06:30返信する
    つまり今も昔もジャンプはカスって事だろ

    カスのコミックスを揃えてる池沼どもwww
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:07:25返信する
    ブウ編は本当に駄作
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:08:14返信する
    >….エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?


    ワロタ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:11:49返信する
    は?まだひとつなぎの大秘宝見つけてねーじゃねーか
    ワンピが終わるのはまだまだ先だ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:11:59返信する
    愛蔵版で鳥山本人も言ってなかったっけ、
    よく描けたのはフリーザまでで、そっから先は蛇足って
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:14:13返信する
    ワンピはどこで終われとかよりもひとつの話がなげーんだよ。
    ミンゴとか遅くても1年で終わらせろよ。
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:14:39返信する
    ジョジョは三部で終わりでええやろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:16:01返信する
    3つめのヒット作を書けたかもしれないけど
    ドラゴンボールはここまでヒットしてないかもしれないよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:16:39返信する
    4部の仗助はジョジョじゃないしねw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:17:01返信する
    はじめの一歩はどうしてこうなっただよな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:17:44返信する
    フリーザじゃなくセル編だろ何言ってんだ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:18:03返信する
    個人的には魔ジュニアとの天下一武道会あたりで締めとけば正解だったと思うけど
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:18:53返信する
    まあお蔭で鳥嶋は集英社の重役だしな。
    一方スラムダンクを終わらせた嶋は酒に酔ってタクシーの運転手を殴り…
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:19:01返信する
    スーパーサイヤ人のバーゲンセールというけど
    スーパーサイヤ人がかっこいいから更に人気が出たともいえるよね
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:19:18返信する
    人造人間編は面白かったよ、フリーザで終わらせてたら悟飯もベジータも人気が出なかっただろうね
    続けたのは英断だよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:20:01返信する
    >>….エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?
    ワロタwww
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:20:50返信する
    ワンピは最後まで描いて構わないけど過程を長く描き過ぎなんだよな
    強敵との戦いに最低2年とかやめてくれよ…
    まだ新世界入って2つ目の島なのに苦戦し過ぎだよ
    てかBLEACHのくだりは色つける必要無いだろ無駄な煽りはやめたまえ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:21:11返信する
    宇宙最強のフリーザの次が、科学者が作った人造人間って時点でかなり萎えたわ
    あれ以降の収穫なんて、フュージョンくらいだろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:22:14返信する
    本当に鳥嶋お前が言うなw 鳥山明はフリーザ編で
    漫画家辞めたかったみたいだし。たしか京都のゲーセンでさくま達に愚痴ってたんだっけ?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:25:20返信する
    BLEACHになら何言っても許されるみたいな風潮wwwwwww
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:25:54返信する
    セル編の悟飯は最高だったなぁ
    あのまま主役交代が上手くいけばどうなってただろうか
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:26:16返信する
    セル編好きだけどな。
    人造人間20号が敵か…⇒本当にヤバいのは17、18号か⇒なんか16号が怪しいオーラを出している⇒そこでまさかのセル登場⇒トランクス「誰だこいつは?」 と、様々な思惑や野望が交錯するところが面白い。
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:26:31返信する
    北斗の拳もラオウ倒して終わりなのが収まりがいいし
    バスタードもアンスラサクス倒して終わってればよかったんだがなあ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:29:58返信する
    セル編の親子かめはめ波大好きだけどなあ
    ベジータが舐めプしてセルを完全体にさせたのとかは草生えたが
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:30:16返信する
    >ブウの登場しない『ドラゴンボール』は想像できない

    いえ...
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:30:27返信する
    こんどのドラゴンボールのアニメは
    どういう展開になるのか楽しみだが不安も大きいわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:30:49返信する
    ジャンプ作品ってこうやって読者のことも考えず
    中身のない話をダラダラと続けるから
    俺ガイルのような「本物」は出てこないんだよ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:31:14返信する
    悪しき前例を作っちゃった面はあるよね。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:32:17返信する
    ワンピースは連載30周年とかってなりそう。
    それで、やっと8合目とかいいそう…

    ジャンプは相撲、ダンス部がおもしろいかなと思う。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:32:37返信する
    >>33
    師匠「なん・・・だと・・・」
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:32:51返信する
    >>33
    師匠「なん・・・だと・・・?」
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:33:31返信する
    エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?にはフイタw
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:33:42返信する
    ジョジョは神
    終わりがないのが終わり
    それがジョジョ・クロニクル・レクイエム
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:33:50返信する
    ソースはサイゾー
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:34:34返信する
    セル編は良かったと思うよ
    ブウ編がいらなかったかなぁ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:35:26返信する
    鰤の方が龍玉の数十倍面白いですから!!残念!!!

    ちんたらというより一コマがデカいからそう感じるんだよ、うん
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:35:41返信する
    ダイ大が未だに評価高いのもちゃんとバーン倒したところで終わったからでもあるしな。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:36:28返信する
    35
    わかる。セル編はドラゴンボールにしては珍しくストーリーが凝ってて面白かった。

    ただ、戦闘描写に関してはフリーザ編で頭打ちだったのも事実だと思う。
    惑星破壊という奥の手を使っちゃったせいで、後はそれ以上の破壊描写を描く事ができず、ひたすら○○より強い□□より強い△△、みたいな感じで比較でしか強さを表現できなくなってしまい、強さの設定と実際の表現との差で違和感が出るようになってしまった。そういう意味でも、やはりフリーザ編で終わらせておいて、セル編のアイデアは次の新作で活かすべきだったのではないかと思う。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:36:53返信する
    セル編がなかったら

    若本さんを語る上でセルのことを語れなくなっちゃう
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:37:11返信する
    ブウは蛇足に一票!
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:37:11返信する
    未来から来たトランクスだして、トランクスの代まで人造人間を超える強敵が出ない状態=セル編で連載終了状態にしたのに、
    トランクスが成長しきる前にバビディ襲来してタイムパラドックス化しちゃったよな
    これ以上続けられないように予防線張ったんだろうな、あれ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:37:30返信する
    >セル編までは面白かったがブウ編以降は正直連載読むのが苦痛だったわ

    苦痛なら読むなよwなんでいやいや読むの?馬鹿なの?w
    誰もお前に読んでくれなんて頼んでないだろwww
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:37:59返信する
    空知も もう銀魂描きたくないのかもね
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:39:06返信する
    北斗については作者が覚えてないとか言ってるのは悲しかったなぁ
    ラオウ死後の話泣けるの多いのに。
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:39:34返信する
    人気絶頂のDBが終わったら多くの人間が路頭に迷うとかいって無理やり鳥山に書かせたんじゃなかったか?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:40:01返信する
    ~で終わるべきだったって思うのはブリーチぐらいだな
    ワンピもナルトもジョジョももうちょっと無駄な部分を省いて欲しいとは思うけど
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:40:46返信する
    8巻分を濃いというのか
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:40:53返信する
    亀仙人のもうちょっとだけ続くの時点で終わるべきだった
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:40:59返信する
    セル編位からヤバイ状況でも戦う時は必ず準備運動(実は本気でやってない)から入るようになって緊迫感無くなるし倒す時は肉片残らず消滅させないとほとんどが無傷で復活するから打撃ダメージが意味なくなったりして面白みが無くなってきた
    魔人ブウの時はパワーアップ前は肉片になるような攻撃でもほぼノーダメージだったのがパワーアップしたあとは普通の打撃でダメージ入ってるとかあって酷かった
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:41:05返信する
    金儲けに走らずつまらない引き伸ばしをしないから
    俺ガイルの作者には好感が持てる
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:42:20返信する
    セル編以降をリアルタイムで熱心に見ていたわ
    その前に終わっていたら、遡って見ることもなかっただろう
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:43:02返信する
    はじめの一歩って
    作中どのくらい時間が進んでるんだ?w
    携帯当たり前に浸かってたりするがww
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:45:12返信する
    新OPと新EDは全アニソンの中でもかなり好きなんだがな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:46:19返信する
    さすがにブウ編は子供心にも迷走がはっきり分かったのが・・・
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:46:23返信する
    伏線はほとんど無かったけど設定を付け足して話を広げていくのは上手かったな
    明確な伏線っていったらピッコロと神様の融合くらいか
    最初にその話があったのがフリーザ編だったから
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:47:50返信する
    北斗の天帝編は黒歴史にしたいレベルで酷かった
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:49:18返信する
    ブウ編がなかったら、悟空より強いのがわんさか出てくる現状にはなってなかったんじゃないか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:49:40返信する
    JOJOアニメは面白いとこまで
    ジョニィVSヴァレンタイン大統領までやってくれればいい
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:50:11返信する
    連載9年半で27巻も続いたハガレンが短いとか言われてたのは完全にワンピースナルトブリーチに毒されてる奴の意見だと思った
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:53:30返信する
    まあワンピとかブリーチとかと比べたらそんなに長くないし蛇足感もないな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:53:58返信する
    スーツを着た金の亡者どもがそれを許さないんだろうな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:57:41返信する
    セル編やらないと悟飯が生まれてきた意味はない
    生まれる直前でやめたら大団円だったが
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:01:27返信する
    つーかかもしれないって話なのにあいかわらず改変すんのな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:04:20返信する
    ブウ編はサタンとベジータの為にあったような話だから、蛇足とは思わないな。
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:04:35返信する
    ブウ編のリョナ行為や卵にして潰したりチョコにして食ったりと、精神的にやばくなってるのは子供でもわかった
    サタンを信奉する愚民は読者や編集への皮肉だったんだろうな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:07:38返信する
    ジョジョはDIOと決着付いた第3部で終わっとけば良かったかも・・・?
    第4部までは好きだけどさ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:08:09返信する
    >フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな
    どうだか?鳥山さんは大いなる一、二発屋だから二作目は酷い出来だと思うぞ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:08:28返信する
    ジャンプ漫画は全部ガキ向けだから
    その上、その週その週で盛り上がればいいだろっていう
    行き当たりばったりで先のことなんて何も考えられてない展開
    そんなところで中身がある作品が生まれるはずもなく
    馬鹿向けの駄作を量産していくのみ
    ジャンプから俺ガイル級は永遠に出てこない
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:11:58返信する
    ブウとサタンのハートフルコメディだけでも続けた価値は十二分にあるわ
    あれは鳥山明にしか描けない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:15:15返信する
    ドラゴンボールは鳥山の能力を超えて偶然生まれた奇跡の漫画だから限界まで引き伸ばしたのは大正解でしょ
    フリーザ編で終わってたって後はジャコみたいな漫画を連発するだけの残念な漫画家になってただけ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:18:41返信する
    あれ?北斗の拳全然知らんけどラオウで終わりじゃないんだ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:19:22返信する
    読者からすればそうだろうけど
    出版社からみたら莫大な金を生み出す金蔓を
    手放せるわけが無いわな
    それはそれで無能になっちまうよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:19:46返信する
    >>81
    有能な編集が付けばこの人は強いんだけどね
    マシリトとマユナシは偉大だった
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:22:44返信する
    個人的にはセル編までかなぁ。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:23:39返信する
    >….エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?
    最終決戦目前なのにブリーチかわいそう
    俺はちゃんと見てるよ…

    展開だってそりゃ素晴らしいもので
    霊王宮に行ってラスボスと主人公が刃交えたのに追い出してラスボス戦を引き伸ばして
    霊王宮に戻れずゴタゴタしてると今更仲間を追加してラスボス戦引き伸ばして
    その間にラスボスは城をいきなり建設、城に引きこもりラスボス戦を引き伸ばして
    いい加減にしろ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:25:01返信する
    85
    ラオウは割と中盤で倒す
    その後、問題のケンシロウ各地放浪編が始まるんよ…
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:25:38返信する
    84
    Dr.スランプ面白いだろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:33:43返信する
    やらかんさんに非はないけど、この元記事書いたやつふざけるなよ
    何がトリシマもついに認めた!だよ・・・
    ふざけるな 人造人間もセルも大好きだよ。ブウだっていまやドラゴンボールのかけがえのない一部だろ。
    フリーザ編でやめてりゃ総部数1億くらいでナルトより遥か格下の漫画と扱われていたはず。ドラゴンボールに誇りをもつやつならそれは許容できないはずだ。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:34:39返信する
    これブリーチでぃすりたいだけじゃんwww
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:35:22返信する
    で、俺ガイルに勝てんの?
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:36:26返信する
    そいやドクタースランプ直撃世代のおじさん達は、ドラゴンボールはアニメでいう無印編までが面白かったっていってたな。
    そこでおわってりゃ1000万部くらいかもしれんが。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:37:25返信する
    強さのインフレが人造人間でおかしくなったからな

    ベジータ出てきてフリーザまできて宇宙規模の戦いだったのに、急に地球単位の危機にまで縮小し、しかも人造人間ってはっちゃんの兄弟じゃねーかよwってレベルの敵があたかもフリーザ並の戦力として描かれてる違和感は最後まで抜けなかったな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:38:25返信する
    94
    300万部の俺ガイジさんちぃぃいいいいすww
    ドラゴンボールなら1巻で超るぞマヌケ。作者の格が違いすぎるんだよ。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:39:57返信する
    ブウ編でDBの当初の持ち味のギャグ路線がちょっと戻って嬉しかった
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:43:37返信する
    フリーザ編でDBやめて、カジカとかジャコとか連載してたら、レジェンドにはなれんかった気もするわ。
    聖矢とかキャプ翼とかるろ剣とか、あのへんの「大ヒットを生み出したが今は…」みたいな、
    一段落ちる評価の危険すらありえた。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:44:55返信する
    俺もフリーザ編で終わるべきだと読み返す度に思ってた
    ってゆーかべジータはフリーザに殺されたままにしておけよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:48:52返信する
    ワンピの77巻に驚いたわ
    冒険もせず戦闘だけ何ヶ月もgdgdといつまで続けるつもりなんだろう
    売れてるからって、何度も見たいと思わないし数週間読み飛ばしても問題ない状況は
    カルピスと同じにおいがしてきたぞ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:49:37返信する
    公式設定のフリーザ最終形態とかの戦闘力一億超えとかおかしい
    せいぜい素53万 第一100万以上 第二200万 最終300万くらいだろ
    覚醒時の初出超サイヤ人で500万くらいだろうか
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 01:52:05返信する
    ブウ編以降も好きだけど終わらせるならセル編かな
    セル編の悟飯が一番かっこよかったから
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:03:43返信する
    97
    ストーリーで俺ガイルに勝てんの?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:07:14返信する
    ブウ編納得いかないのは悟飯の扱いかなー
    主人公交代したんじゃなかったのかよ、と
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:07:53返信する
    ワンピは伏線回収がうまいんだけどな
    はよ次の島行けとは何度も思ったが
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:10:49返信する
    鳥山明はピッコロ大魔王編で終わらせたかったんだよ。
    蛇足というなら、ピッコロ大魔王編以降全部、蛇足だよ。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:12:23返信する
    いや今ワンピ辞めたらジャンプやばいだろ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:13:38返信する
    104
    その作品は読んだことがないが、採点基準次第だろ
    まず優れているってのがどういうことか決めないとな。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:15:33返信する
    ガイル信者みたいに
    迷信や、赤の他人の成功を心の拠り所にしてる奴はダメだね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:17:21返信する
    そこで切って次に行けなかったのがすべてだろ
    というか書き手のモチベーションが保ててたかどうか、ってのは
    考えにいれずに言ってるだろこれ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:25:42返信する
    お前はさっさと閉鎖しろよドカスが
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:26:34返信する
    実はフリーザの惑星破壊以降、戦闘力はほとんどインフレしていないという仮説
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:28:43返信する
    DBは最後までだれずに面白かったから蛇足と感じる要素はあんまりなかった
    ナルトは単行本でまとめて読んでもダレル部分が多かった
    特にペイン戦以降はもっとカットしてもよかったんじゃないかというぐらいダラダラでつまらんかったな
    しかもまた連載開始して実はカグヤより格上の敵がいて~みたいな展開をやるしもう完全に商業主義の漫画って印象しかない

    ワンピースとブリーチは論外だな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:29:36返信する
    手塚治虫 タツ年
    不二子不二雄 トリ年
    赤塚不二夫 イノシシ年
    水木しげる イヌ年
    鳥山明 ヒツジ年
    冨樫義弘 ウシ年
    井上雄彦 ヒツジ年
    尾田栄一郎 ウサギ年
    和月伸宏 イヌ年
    荒川弘 ウシ年
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:30:40返信する
    112みたいなクズを書き込み禁止にしてほしい
    好きで集まってる者からすると邪魔でしかない。嫌いならこのサイトにくるな。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:31:55返信する
    113
    それは無理。
    どう考えても爆発的インフレはしてるから
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:35:52返信する
    ブリーチってもう何の話題にもならないのに50万部は売れてるって
    逆にスゲーな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:40:04返信する
    117
    でも格闘描写見ててもフリーザ編からブウ編でほとんど変わらないような

    戦闘力が数千倍に向上してるんなら とっくにパンチ速度は音速を超えて常時衝撃波が発生するなり
    周辺の空気が摩擦熱でプラズマ化しそうなもんだが それほど差はないように見える
    素手で壊せるのは瓦礫ぐらいで スピードだってデンデが目で終える程度のまま
    すごいパワーだ!って喜んでるけど 実はほんのちょっとしかインフレしていないんじゃあ…
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:41:46返信する
    悟飯がセルを倒した所で綺麗にまとまったんだから終わりでもよかったけど
    ハンタは何故蟻編で終わらなかったと思った
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:42:07返信する
    犬夜叉もこれだな
    高橋ならまたヒット作品を書ける力があったのに引き伸ばしすぎてブランド力まで低下させてしまった
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:56:15返信する
    121
    もう充分ヒットさせたでしょ・・・
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:56:43返信する
    ゴクウの出生を明かして、べジータ倒して終わる
    つもりだったんだろうな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 02:59:12返信する
    セル編もブウ編も次が気になる、先が読めない展開は凄いと思ったけどなぁ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:05:54返信する
    師匠もネタにされる時の愛されぶりとか
    もちろんご本人の実力も一枚絵の凄みも
    代わりの利かんお人の一人ではある
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:16:36返信する
    フリーザで終わってれば1番キレイだったけど、人造人間編はピッコロ大魔王から
    始まったシリアスなストーリー展開のピークだし、ブウ編はそこから少し初期の
    路線に戻したこととベジータの悪に魂を売る → ブルマやトランクスのために
    命を賭ける → 悟空をナンバー1だと認める流れが美しすぎてやっぱり大事だと思う
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:32:32返信する
    最終章がゴミなナルトが一番糞
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:34:06返信する
    完結させるきがないならジョジョが一番だろ
    すでに100巻超えてるぞ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:34:14返信する
    ベジータ好きとしてはブウ編は外せないんだよなあ
    今のベジータはブウ編あってこそだし
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:42:39返信する
    オンピースはよ終われや
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 03:46:19返信する
    え? 鳥山センセイって病気で書けなくなってるんじゃなかったの?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 04:03:14返信する
    たしかにその通り、だとは思うんだけど、
    ミスターサタンや魔神ブウやセルをはじめとして、やけに印象に残るキャラや場面が多いんだよな。
    この時期こそ、それこそ冨樫やって許される時期だったんじゃないかと思う。コンテンツそのもののクオリティと寿命を伸ばすための休載があっても良かった。
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 04:03:50返信する
    先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
     「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
    子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
    (元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
    こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
     そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
     万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
     このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
     この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 04:37:07返信する
    ブウ編の途中からほぼ全部アシが描いてて本当にやる気なくしてたし
    ダラダラ描かせたことで鳥山のモチベを完全に殺して結局漫画家として終わらせたからな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 04:43:26返信する
    ここでGTのコメントしてる奴アホでしょ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 05:00:08返信する
    ナメック星のとこつまんないとか言ってるの正気か!?感性ズレ過ぎだろwwww
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 05:04:38返信する
    連載開始当時から読んでいたものとしては、
    ナッパの猛攻で蹴散らされていくZ戦士たちとか、
    界王拳3倍の悟空VSベジータあたりまではめちゃくちゃ興奮してた。
    それだけに、キュイの出現に唖然とさせられたもんだが、
    それでもまぁ、フリーザ編がギリギリ許容できる。
    が、人造人間編はもうダメだった。
    超サイヤ人のバーゲンセールにはついていけず、
    コミックスも売っぱらったわ。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 05:13:48返信する
    ハンターのキメラアント編は面白かったけど終わらせるタイミングとしては微妙だろ
    初期4人組に活躍の場があったヨークシンまでのほうが綺麗に終われた
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 05:50:43返信する
    フリーザ編から段々とDBから離れていったな・・。何かコミカルな要素がへった
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 05:57:35返信する
    Dr.マシリト大いに語る
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 06:30:25返信する
    ブウは既存のキャラや設定と特に関係なしに「実はもっと凶悪な奴がいました」っていうだけの完全な後付けなのが萎える。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 06:36:12返信する
    モチベーションが下がったって言われてるけど
    ブウ編はむしろ一番ノリノリで書いたって聞いたけどなぁ
    好きに書かせてもらったとか
    あと鳥山ってアシスタントいったんだっけ?
    いても一人だけってきいたけど?
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 06:39:07返信する
    続けるなら戦闘力をインフレさせていく方向性はやめるべきだったな
    超サイヤ人になれるのは人生で一度きりとか。GTのように悟空を弱体させるとか
    フリーザより強い連中がポンポン出てくるのはおかしいだろさすがに
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 07:13:37返信する
    人気漫画の連載延長は、特にジャンプ的には宿命だよな。
    辞めたくても辞められない、一方で人気が無ければ即打ち切り、
    作者は勿論、編集の一存でも辞められない訳なのか。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 07:53:40返信する
    セルもブウもおもしろいだろ!
    これが無ければとっくにジャンプは終わってる
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 08:20:40返信する
    10年以上連載とか長過ぎる
    読者はすでに少年ではないというのに
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 08:26:26返信する
    えっ、一歩42歳なの???
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:03:37返信する
    BLEACHは背景がまっしろになった
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:20:41返信する
    147
    劇中の経過時間は数年だけど連載は25年やってるからねw
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:26:35返信する
    じゃあ映画つくんなよwwwwww
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:29:07返信する
    142
    鳥山明の漫画見ればわかるけどアシが必要なトーンをほとんど使ってないからな
    スーパーサイヤ人もベタ塗りが面倒だから金髪(マンガでは真っ白)にしただけだし
    背景も初期はともかく後半はほとんど岩場だけだしアシ使ってないんじゃい?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:31:53返信する
    セル編は好きだけど、ラディッツ~フリーザが面白すぎる
    3つ目のヒット作と言うけど、フリーザで終えると今も金のなる木かどうか分からんし言ってもしかたないな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:35:20返信する
    142
    グレートサイヤマンをノリノリで描かせてもらったけど
    アンケ順位が落ちてすぐ辞めさせられて
    そのあとミスターサタンとブウのやり取りもノリノリで描いてたけど
    それも一時的なものだっただけだよ
    デブだったブウも鳥山のお気に入りのアイデアでノリノリで描いてたけど
    結局凶悪なデザインに変えられたし
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:38:19返信する
    152
    鳥山明の意向よりDBがデカくなりすぎて辞め時が難しかった
    実際DB終わってジャンプは600万部から300万部まで激減でマガジンに抜かれ暗黒時代に突入し
    スポンサーのバンダイはDB、セーラームーンがほぼ同時期に終わってガンダムがXでピピンで失敗して不幸が重なって一気に赤字になって身売り寸前までいったし
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:40:37返信する
    >それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。

    おいおい。ジャッキー•チュンとか老ピッコロ大魔王とか、ジジイの方が面白かったりすんだぞ。まあ悟空が子どもだったから面白かったのかもしれんけど。青年悟空がジジイをシバイたら引くもんね。
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:42:50返信する
    そんなに蛇足どうこう言うならドラゴンボール終わったジャンプそのものが、フリーザ編の後みたいなもんだろ。
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 09:57:21返信する
    ジョジョは3部、一歩はホーク戦で終わらせるべきだった
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 10:06:40返信する
    でもなんかフリーザ編で終わっても続編を望む声が大きくなって
    結局「ドラゴンボール2」とか言って書かされてたんだろうなあ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 10:17:35返信する
    まずパワーインフレしすぎなんだな
    だから同じような展開になってゆく
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 10:39:46返信する
    >>158 個人的にはそうなれば良かったな。第二部、みたいに一旦区切りつけて物語を悟飯サイドにシフトして欲しかった。
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 10:53:27返信する
    続けたからこそ評価されたってケースもあるけどな
    ガンダムだって、ファーストで終わってたらブランドになってない
    ただの打ち切りアニメで終わってたし
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 10:59:26返信する
    フリーザ編で終わってても、三つ目のヒット作は描けなかったと思うよ
    確かDBの後にも何か描いてたけど、それが人気が出なかったから、あっさり終わってるわけで
    人気が出てたなら、アニメ化もされたし、終わらせてももらえなかったでしょ
    つづけたのは正解だったでしょ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 11:17:39返信する
    むしろサイヤ人とかいう設定が出始めたあたりで辞めるべきだった
    面白かったのは天下一武道会やってたあたりまでだろ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 11:20:06返信する
    ※欄見て驚いたが、DBが好きな人の中にセル編だのブウ編だのが好きな人っていたんだw
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 11:27:21返信する
    なにが嫌って、あとでドラゴンボールでみんなまとめて生き返らせればいいや
    って発想が、主人公を含めて普通になっちゃったとこ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 11:55:14返信する
    鳥山は最後編集とケンカしてペン折っていきなりやめたとか聞いたけど
    どういう理由だったんだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 12:10:52返信する
    マシリトが言うなよって感じだな
    DBはセル編とブウ編も良かったけどビーデルとの修行のところはいらなかったな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 12:13:19返信する
    GTはキャラデザだけは良かった
    ゴールデンフリーザとか酷過ぎ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 12:37:51返信する
    DB>>NARUTO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鰤≧俺ガイル>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ
    面白さのランク付けできた
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:20:20返信する
    フリーザ編で辞めて、そのまま漫画家も引退してたら、鳥山さんは漫画界の新庄みたいな存在になってたんかな。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:25:26返信する
    子供の頃はブウ編あんまりだったけど、今見るとブウ編も面白い。
    アニメ組だったからDBとDBZは別物だと思ってました
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:26:03返信する
    なおDrスランプは…
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:29:48返信する
    153
    グレートサイヤマンの話は今みると面白いね。ビーデル可愛いし。だけどハードなバトルに慣れた当時の読者は、セル編の後にすぐにラディッツ登場みたいなハードな展開欲しかったんだろうね。

    ジャンプは視聴率至上主義みたいな世界だから、グレートサイヤマンみたいなアイドリングしてエンジンあっためてくような展開は待ちきれなかったんだろうなー。

    孫悟空再登場は悪手だと思うけど、そうするしかなかったんだねえ。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:43:01返信する
    フリーザ様は罪深いなーwww
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:56:35返信する
    フリーザで終わらせとくべき、ってのには全面的に同意
    でも3つ目のヒット作はなかったんじゃね?

    結果論としてブウ編までの引き伸ばしで大正解だったんじゃないかと
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 14:03:55返信する
    バキは最大トーナメント編の次に親父と喧嘩して終われば良かった
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 14:37:55返信する
    3作目として描いてヒットしたとしてもドラゴンボールとして描いた場合ほど売れなかったと思う
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 15:55:38返信する
    どのマンガも30巻までが全盛期って感じ
    50巻超えたらもう蛇足
    70巻超えたら過去の功績をいかした年金生活って感じ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 18:28:10返信する
    両さん「え、ワイの全盛期はいつなん?
    ドカベン山田「同上
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 18:59:59返信する
    鳥山はドラゴンボール以降は長期連載はないぞ?
    体力的に追い詰められたとか目が悪くなったとかでな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 19:43:43返信する
    仙水さんの死ぬ時のセリフそれが全て
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 20:10:54返信する
    >エッ、『BLEACH』ってまだやってんの?
    これはさすがにkbtit先生に失礼
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 21:34:41返信する
    ※172
    今も現役でCMキャラクターつとめてるってすごいことだぞ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 22:03:22返信する
    フリーザ編で終わってたら綺麗に纏まったとは思うけど、これほど長く愛される作品にはなってなかったと思うわ
    なんだかんだでセル編の悟飯覚醒とかブウ編のお前がナンバーワンだはDBを代表する名シーンの一つだし
    蛇足ではあったけど駄作ではない、みたいな感じ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 23:18:10返信する
    セル編で最後のかめはめ波を放つまでの流れがすごく好きだからフリーザ編で終わらなくてよかったよ、個人的には
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 00:03:38返信する
    ワンピはマリンフォード編だけは面白かったけど、そのあとが酷い
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 01:31:31返信する
    ワンピはここ最近は本当にひどい
    186さんが言ってるように
    マリンフォード編以降はただただ駄作
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 01:53:26返信する
    どの漫画も15〜20巻あたりがピークな気がする
    30くらいで終ろうよ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 01:55:36返信する
    ジョジョは長く続いても主人公変わってるから別物って感じで見れる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 03:01:32返信する
    仰るとおり綺麗にまとまったのはフリーザまでだよな
    ただ蛇足になってからもちゃんと面白かったのは偉大なところだが
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 03:03:30返信する
    ※188
    ドラゴンボールだってせめてそうしようと試みはしたんや・・・それもおそらく二度も・・・
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 03:04:00返信する
    ↑※189でした
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 11:55:31返信する
    フリーザ編でDBが持ってた設定や破壊や強さのスケール表現は出し尽くしてしまっていたので
    あとは出涸らしみたいなもんだったな
    それでもセル編がつまらなかったとは思わないんだけど、これは鳥山の才能で持たせてたようなもの
    つまりあの頃はまだ才能が枯れていなかったわけで
    富樫がハンターハンターをやれたみたいにもう一作いけたんじゃないかと思わなくもない
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 14:39:58返信する
    セル編で、フリーザ編で何ていってる奴は何なんだ!ベジータのお前がNo.1だが生まれなかった可能性を褒めるのは許さん!
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-04 20:07:10返信する
    なんだかんだで現在のジャンプの大御所をダラダラ延命させる路線は大成功なんだな(金銭的に)
    ごくたまに名シーンがうまれれば多少gdgdしてても許されるし

    ファンもそれを望んでるわけだ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-07-11 16:32:13返信する
    べジータセル編終わってから戦わんとか言ってるし
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-31 01:14:34返信する
    神と神や復活のF、ドラゴンボール超は完全な蛇足
    これ以上、原作を汚さないで欲しい

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