夫が小学生から集めていたビックリマンシールを妻が捨ててしまった!←勝手に捨てるのは犯罪?
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
「掃除をしてたら、リビングに旦那のシールが入ってるファイルがあって、ペラペラ見てたらあまりに気持ちが悪くて捨ててしまった・・・」。
インターネットの
掲示板に、ある女性がこんな書き込みを投稿した。捨てられたのは、夫が集めていた「ビックリマンシール」だ。大切なコレクションを捨てられたと知った夫は「半泣きで崩れ落ちた」という。
夫は、子どものころから、シールを集めることが生きがいだ。
ビックリマンシールは、1枚30万円以上の高値で取引されることもある。
夫のコレクションのなかにも、数十万円の価値があるシールが含まれていたようだ。女性は「いい年して、子どもみたいなもの集めるなっていうの。捨てて正解だった」と語るが
コメント欄には「人の物を勝手に捨てるなんて最低」
「夫の資産を勝手に処分した犯罪行為では?」といった批判が殺到した。たとえ家族間の行為とはいえ、夫が子どものころからコツコツ集めてきたコレクションを
妻が勝手に捨てることは、法的に問題があるのではないか? 大熊裕司弁護士に聞いた。●シールを勝手に捨てた妻の責任は?
「妻は、刑事と民事双方の法的責任を追及されうるでしょう」
大熊弁護士はこのように切り出した。なぜ、妻に法的責任が生じる可能性があるのか。
「まず、本件のように、妻が夫のシールを捨てる行為は『器物損壊罪』(刑法261条)にあたると考えられます。
器物損壊罪の『損壊』とは、窓に石を投げて割る、といった物理的にものを壊すことだけではなく、『物の効用を害する一切の行為』をいいます。そのなかには、物の占有(事実上の支配)を喪失させる行為も含まれます。
今回、妻がシールを捨てたことで、夫はシールの占有を喪失しました。
そのため、妻の行為は『損壊』にあたり、器物損壊罪が成立します」実際に、妻が器物損壊罪に問われることはあるのだろうか。
「たとえば、窃盗罪では、親族間でおこなわれた行為の場合は、刑が免除されます。しかし、器物損壊罪には、そのような特例の適用がないため、妻(配偶者)であっても刑は免除されません。ただし、器物損壊罪は『親告罪』(同264条)なので、夫の告訴がなければ起訴できません」
では、妻の民事的な責任についてはどうだろうか。
「民事責任については、今回のケースでは、妻がシールを『気持ちが悪いと思った』という理由で故意にこれを捨て、夫の財産権を侵害しているので、『不法行為』(民法709条)に該当します。
したがって、本件シールの時価に相当する価格での損害賠償を請求できると考えられます。また、シールの希少性の高さを考慮して、これを失ったことによる精神的苦痛に対する慰謝料が認められる可能性もあります」
価値がわからない人間からすれば、ただのガラクタに見えても、思わぬお宝だということもある。夫婦や家族のものであっても、他人の物に手をつけないのは鉄則のようだ。
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
売ると高そうなのにな。ざまあ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
こういうのは捨てた妻が正解と結論づいたはず
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
今どき半泣きで崩れ落ちる男なんかいねーよwww
この記事書いたやつ白痴なんじゃね?
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
小学生から巻き上げたのかと
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
売るという発想が無い奴は死ぬべき
捨てたら徒労なだけだろ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
旦那の持ち物なんか触ったことないし
どこでなにして働いてるのかも知らないけど毎月大体35-40万の月収なんだよねぇ
こえー
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
普通にぶっ殺して埋めるわ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
離婚でしょう。人間性がありえん
絶対残る。一緒に居たくない
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
これは刃傷沙汰になってもおかしくない事案
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
普段から相当馬鹿にされてたんだろなw
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
小学生から集めていた夫のビックリマンシールを妻が捨ててしまった
の方が主語が明確になると思うよ。
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
まぁ、ぶっちゃけいいおっさんがビックリマンシールかよ
ってんはあるよな
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
コナン的に突発的に灰皿で殴るな。
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
趣味が合わなくても結婚はできる
趣味を認めない人とは結婚できない
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
夫(彼氏)のメールを盗み見するのは女の権利と言い張るクソ女
プライバシーの侵害は犯罪だろ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
今までHした男の人が使ったコンドームの袋を集めてたのを嫁が捨てた俺ほど悲劇的じゃない(ノД`)・゜・。
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
想像は付く
集めるっていう本能は女的に不愉快なんだろ
自分がそのビックリマンシールと大して変わらん存在なのが何となく分かって
男の学習力を支えてる重要な本能の一つなんだが
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
コレクターは無趣味の女とかかわるなって話
家はガンダムのビデオ捨てられそうになったけど義理の弟が嫁をキチガイ説得して難をのがれたわ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
女は捨てるよな
ばあちゃんの鏡台も捨てるし
父ちゃんのセドリックも捨てるし
自分が興味無いとゴミにしか見えないんだろうな
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
俺も小学校の頃から集めてた鼻糞のビン詰めをカーチャンに捨てられて泣いたわ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
こういうのはもともと我慢の限界にきてて
趣味さえ取り上げられることでダメを押す形になって別れるんだろうな
育ちの悪い馬鹿な女はまじでATMつくりにくるぞ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
キモイとか勝手に捨てるとかその時点で夫婦の立場がわかるよな
まあビックリマンなんか集めてる時点で糞みたいな男なんだろうけど
俺なら勝手に捨てられるなんて事はありえない
女の方が惚れてるし、格上に思ってるからな
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
処分するにしてもヤフオクとかで売ってしまえよ
ほんまに女は使えないわ
————————–
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
802 :おさかなくわえた名無しさん :06/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけどかなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったですでもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまってあまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいましたこれだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
これ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
あえて言おう。
『ま~ん』
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
これ最後は嫁さんが捨てられるってオチだっけ
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
バカだな
この話のオチは嫁が捨てられる
模型や私物は他のアパートを借りて少しずつ非難させてるの
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
これを見に来た
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
この夫のようになりたいわ
モノが捨てられない・・・
名前:名無しさん投稿日:2015年06月01日
たとえ作文だとしてもムカつくんだよ
(´・ω・`)人のは勝手に捨てるくせに自分のが勝手に捨てられるとキレるんだよなぁ
(´・ω・`)てかこういう事やったら確実に離婚やろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:26:33返信する女批判の定期ネタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:28:30返信する完璧に犯罪。
結婚前から所有してた私物は夫婦になっても各人の財産です。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:28:52返信するでもびっくりまんこシールは確かにキモいな
さっさと仕様両方をまもって腐った羊水が飛び出てこないよ まんこのびっくりを防ぐ正しい使い方で全て消費すべき - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:29:08返信するやらかんも親に捨てられる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:29:52返信する売れとか言ってる論点ズレ馬鹿
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:30:56返信する移転記念カキコ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:31:11返信するしねくされまんこ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:32:49返信する過疎ブログage
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:33:02返信するこれだから女は馬鹿なんだよ
犯罪には代わりないけど処分するにしても売れば金になるだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:34:40返信する人の物勝手に捨てるって時点で…
どうしようもねーな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:35:49返信するビックリマンチョコと森羅万象チョコの見分けが付かない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:36:09返信するコピペを見にきた
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:36:31返信する>シールが入ってるファイル
無造作に保管してあったならともかく、ファイルに入れてんだぜ?
これを勝手に捨てるなんて殺意を受ける事すら覚悟しなくてはならないレベル - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:36:43返信するこういう女が増えてくれたらゴミ捨て場に宝の山が出来るかもしれんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:36:58返信する実際、女を知的活動の出来る「人間」と思っちゃダメ
子どもを産む機械と言って発言し、叩かれた某政治家は、実は正しい - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:37:36返信する鉄道のと違ってシールのファイルくらいあっても邪魔になる程のものでもないだろ
キチガイかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:37:43返信するビックリマンシールを批判してる奴は問題の本質がわかってない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:38:11返信する嫁がBL本大量に隠し持ってたら捨てたくなるだろ?
変な趣味を辞めさせるにはよくわからずに捨てちゃったみたいにするのが手っ取り早い - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:38:22返信するま〜ん()
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:38:42返信するテス
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:38:48返信する人の物を勝手に捨ててる時点でゴミ確定だよな~
女なんて着もしない服を沢山買うし、どうせ着ないんだからお金の無駄使いだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:39:36返信する鉄道模型定期
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:40:54返信する写真、アルバムを勝手に捨ててるようなもんだからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:41:23返信する人のものを勝手に捨てる犯罪者は次またどんな犯罪を犯すかわからないからな
よそで殺人でもしてくるかもしれないし、自分が殺されるかもしれない
嫁も犯罪者になれば夫も社会的立場を失いかねないし、犯罪者予備軍とは早急に別れた方がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:42:25返信するいい歳してシール集めなんて~とか言ってる奴の意味もわからん
他人に迷惑かけてないんだから、人様の趣味をとやかく言うものじゃないだろ
物を捨てないだけで、考え方はこの糞嫁に近いものがあるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:42:27返信するもう典型的すぎて創作にしか思えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:43:51返信する気持ち悪いって理由でどんどん妻の持ち物捨ててやんなよw
こっちの気持ちがわかるまで延々と機械的に一切の感情を交えずに捨てまくってやれや - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:44:05返信するたとえ理解できないとか嫌悪感を持つとかしても勝手に売るとか捨てるとかは決してありえん。
こういう時に「自分の私物を勝手に処分されたらどう思うか?」と何故思えないんだろね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:44:53返信するま~ん行 知的生き方
いいえ、痴的生き方です - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:44:54返信する米2
こういうのの男批判ネタが逆に見てみたいねぇ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:46:09返信するはまち覇権キタァァァァァァア★
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:46:38返信する女って他人を否定するのは好きだけど
自分が否定されるのは絶対に許せないんだよね
自分がやられて嫌なこと平気でする奴の気が知れない - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:46:51返信する価値ある物を捨てられる前に安値で買い叩き無価値の物を高く売る、物の価値がわからないヤツがいるおかげで骨董商は成り立ってますw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:47:50返信する29
女は大抵そういう生物だぞ。
自分が気持ち悪いと思ったから、っていう感情論でしか物を考えられない
その後どうなるのかを考えられるなら、そもそも女はここまで馬鹿にされていない - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:48:05返信する何故勝手に捨てるという行動に至るのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:48:38返信する今まで積み上げてきたものが一瞬で崩れ去ったんだから半泣きにもなるだろ
夫に批判的な奴らもベクトルが違えど好きでコツコツ集めてるものがあるだろうによく言えるよな
価値があるかないかは持ち主本人が決める事だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:48:45返信する逆に夫が妻の大切にしてる物捨てたら猛烈に怒って非難しまくるんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:50:44返信するま~ん で笑った
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:52:20返信する男性の場合、本能的な欲求で支配欲というものがあって、
これのせいで自分の好きなものを集める習性があるんだな。
で、女性にはこういった欲求はないわけでさ。
でも、犯罪は犯罪だよ、うん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:52:41返信する逆に夫が妻の大切にしてるバッグやアクセをズタズタにして捨てたらどう思うんだろ?
女は馬鹿だから理解できないのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:53:12返信する業者やヤフオクに売ったんならまだあきらめが付く
何処かのコレクターが大切に保存してくれる可能性があるからだ
ゴミに捨てたのならそれは燃やされ形が無くなってしまう。消失感ハンパ無い - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:53:25返信する「妻のBL同人誌が気持ち悪過ぎて全部捨てたら膝から崩れ落ちて泣いてました」って夫はいねーのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:54:06返信する今時の若い女性は捨てないと思います。他人の財産ですからね。
小学生の時からの宝物を捨てる行為は女性から見ても最低ですよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:56:37返信する女に収集欲がないとか本気で言ってんの?
ジャラジャラとうたプリのストラップ付けてる腐女子なんてアキバにゴロゴロいるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:56:47返信する鉄道模型の話は、さらに続きがあるんだよねw
謝罪を受け入れようとしない夫に対して
「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの? どうして許してくれないの?」
って妻がキレて、
夫が「映画を見ること(妻の趣味)を趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
と謝るっていうねw
夫は、白痴女を相手にしても無駄ってわかってるんだろうなw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:57:11返信する44
皆そうならいいんだけど、昔はもちろん今現在でもあるあるなんだよねこれ・・・。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 13:59:40返信する44
捨てはしなけど、どうせ売るんだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:00:28返信する45
同じ収集でも、男女とでは事情が異なるよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:01:38返信する45
そういうやつはまず結婚に興味ないとは思うんだがw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:02:26返信する判明 ワンピースナルト死亡j
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:02:50返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:03:28返信する47
人生のうちの相当な部分を費やして築き上げたコレクションを捨てられたと知った時の男の人の絶望に満ちた顔ほど見ててゾクゾク興奮するものはありませんものね - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:06:07返信する>>43
今の若い女は腐女子多そうだし
これからそういう事例も出てくると思うわww - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:08:00返信する俺のカーチャンゲーム好きなんだけど漫画やゲームがあんま好きじゃないトーチャンに「いい年してゲームなんかするな」って
ゲーム捨てられたり壊されたりで離婚寸前まで行ったことあんのよ
別にゲームやりすぎで家事放置してたわけじゃないのに。
そういうの見てたからこの記事の米欄見て「カーチャン…」ってなったわ(´・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:08:34返信するたかがシールで何ムキになってんの? ばっかみたいw
気持ちわるっ 捨てて正解!! - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:09:52返信するこんな雑なステマは痴漢で言えば
二年前僕は電車に乗っていた。そこで横目にいやらし目つきで見てくる泥酔した若い女性客がいたんだ。だから携帯を閉じて立ち上がると一瞬視界が暗くなって、気がつくと、前方にTバックはいた顔面大久保と後方にもうひとりは、車のタイヤ集めが趣味の僕には良く分かる。この背中に当たる乳首の様なものが、セナセーブをも超えるヒトの域を超えた固さだ、暗黒大陸というべきだろう、僕の背中を突き刺してくいる。女達は僕の体を、一寸の余地も無い程に僕の全身を挟みこんでいる。見動きは一切できず恐くて声を出すことができなかった。何故あの時立ち上がってしまったんだ、ウブな童貞であれ泥酔した斜め後ろで熟睡している女性の方で問題が起きた方がよかったのは間違いない。この状況は自然だろうか、ラグビーの試合でスクラムの間に挟まれている先取の気持ちはこれに近いものなのか、足がつかず前と後ろから胸を強く押し出され息がままならない、緊張と言い知れぬ恐怖から膀胱が緩みきったその瞬間、顔面大久保と乳首暗黒大陸は、 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:10:31返信する後ずさるように僕の体から一気に距離を取り、押し付けていた局部を離した。その僕は窺?を逃す手はあるまいと全力で、電車の座席に座る。なぜなら背中を取られなければ今の様な事態にはならないと考えたからだ。案の定彼女らは僕に手を出してくることはなかった。そして僕は、電車が駅に突き止まると飛ぶように走った。それはもうメロスの様に。
その後、あのレベルの変質者だ、自宅まで付けられて家を特定されるとおもいたまたま見つけた母親に、話をつけようとしたら大きな声でラチルダと僕の母親の名前を呼んでいる。僕は早々と玄関に逝き家の中から、通りをみると、先ほどの二人だった。彼女らは母親と知り合いだったのか話を終えると、家の方へ近づき母が戸をあけるとその二人は中へ入ってきた。夕食も食べることになったようで食卓では、以外に饒舌な彼女らと - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:10:51返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:11:22返信するものがシールだろうが宝石だろうが関係ないだろ
人が大切にしていると知っているものを平然と捨てると言うことが
人間としてあり得ないって話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:11:31返信するこういう女に限って自分のもの勝手に捨てられたらヒステリックに切れる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:12:53返信する集めるって本能は女的に不愉快
って言ってるやつがいるけど、コレクション好きな女性も多いのに…
自分だって、和紙や綺麗な紙とか集めるの大好きだし - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:15:30返信する妻は自分が集めてる大切なものを勝手に捨てられる気持ちを理解できてない
もし妻が集めてるやつを捨てたらどうせ怒るくせになんで相手の気持ちを考えようとしないんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:17:24返信する嫁さんの気持ちもわからんこともないが、これで旦那の生き甲斐がなくなって働く気力がなくなったり
また集めようと大金使って借金したりするかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:19:09返信する63
だっていい年こいたおっさんがシール()だぞw
無理があるだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:21:10返信する何度聞いてもこの手の話は胸が痛い
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:23:06返信する>今までHした男の人が使ったコンドームの袋を集めてたのを嫁が捨てた俺ほど悲劇的じゃない(ノД`)・゜・。
? んん?? - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:26:24返信する∧_ ∧_
(´・ω ・` )  ̄"⌒ヽ
/ ) ヽ' / 、 `、
γ --‐ ' λ. ; !
f 、 ヾ / )
! ノヽ、._, '`"/ _,. '"
|  ̄`ー-`ヽ 〈 < _ ヽ.
!、__,,, l ,\_,ソ ノ
〈'_,/ / /
| | イ-、__ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:30:37返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:31:30返信するパクライバーもシール集めてると気持ち悪いと非難されて勝手に捨てられそう…
と思ったけど、パクライバーの既婚率ってめっちゃ低いから関係なかったか - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:34:26返信する70
そのシール自体万引きしてきた物なんだから、例え捨てられたとしても同情の余地なんてないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:34:55返信するそういえば数年前、ドラゴンボールの愛蔵版全巻揃った美品が古新聞置き場に捨ててあったわ。
アレもこの手のたぐいだったのかねぇ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:35:32返信するなんか、この手の記事見飽きたな・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:36:46返信するミスタードーナツとかで、シールとか集めたらオマケで貰えるバッグとかお皿とかあるじゃん。嫁さんがあれを集めてて、それを捨てるかあげるかしたら激しく怒られたって話は見たことある。
長年の思い出がつまったものなら、ビックリマンシールでも鉄道模型でもガンプラでも一緒なんだがなあ。それを勝手に捨てるとかありえん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:37:08返信するここ最近「ま~ん」とか言って女性叩きが多い。
なぜだろう? - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:37:25返信する73
女は学習しない生き物だってことじゃね。
「人間は同じ過ちを繰り返す、全く」 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:37:31返信するこういう妻が夫のコレクションを捨てるみたいなネタはありきたりすぎるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:38:00返信する女にとって男はATMだからな。
愛情wwwとかいっているやつは早く目を覚ませw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:38:53返信するどうでもええかってにやれやくそちんがすがあああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:40:02返信する管理人変わった?
似たような記事だらけで本当につまらないブログになってるんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:40:24返信するばかたれがww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:41:08返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:43:43返信するゴミブログ化が止まらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:44:58返信するビックリマンシールで30万なんてするのがあるのか
集めたの残してたはずだから探してみるかな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:47:06返信する女子構成のまん汁ぬったパンツ5万円だから
ビックリマンシールで糞BBAの万個にぬれべ50円くらいにはなるんじゃね
6000枚とみた - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:49:59返信する無罪だったら、女も捨てて良いって事になってしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:50:34返信するこーいう女は黙ってこっそり食事に抗鬱薬を盛ったりしてるから別れた方がいいぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:50:52返信する結婚厨息してないwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:54:11返信するシールなんて邪魔にならないし別にいいだろ
アホじゃねぇの - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:56:21返信するお前の子供もアホそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:57:21返信するまあ一言でも言うべきだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 14:57:24返信する電話ボックスのようなものを勝手に捨てる畜生ママがいるらしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:01:47返信するああ、規制派もこれと同じノリなのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:08:31返信するやっぱ結婚って糞だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:09:37返信する多様性を認めない人間はクズだといわれるご時世
男の幼児性も多様性の内なのか否か - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:14:16返信する身軽な男はいつでも女を捨てる準備ができている
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:15:57返信するなんて残酷なことを
夫はよく妻に手を上げなかったもんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:16:16返信する他人に迷惑を掛けたりするもので無ければ、多様性というものは尊重されるべき。
何集めてたって構わないじゃ無いか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:19:19返信する同じ広告6つもいらんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:20:12返信するマニアに売り飛ばせば金になるし
買い取った奴も喜ぶのに
捨てるのは非生産的でいけないなぁ(遠い目 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:22:13返信する結婚前にお互いの趣味はすべて明かしたほうが懸命である。
支持政党もな。籍を入れてからじゃ手遅れ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:26:51返信するパクライブのシール捨てられたらどうするよ、パク豚諸君?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:29:51返信する売る時にビックリマン豚や業者の豚と交渉するの気持ち悪くね?
捨てるのが一番いいな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:31:01返信する奥さんの旦那の扱いが良く分かる事件。
財布でしかないって事だ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:33:29返信するネタだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:35:19返信する女は男を財布としてしか見ていなく、財布に人格なんか不要だと思ってるのがよくわかるね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:36:00返信するま~ん
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:39:55返信する本当はお金になる、価値のある物を捨ててしまった=損をしてしまった
という思考になる嫁は、良い嫁だと思うけど
そのような思考にならないような嫁なら、離婚をした方が良いと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:41:19返信するおいハゲ管理人、エロ広告増えすぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:45:20返信するやっぱ惨事はゴミだなwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:47:47返信する唯一絶対の神である女様に貢ぐ供物(カネ)を男の分際で自分の為に使うとは何事だ!
そんな物は天罰ボッシュート!ATMたる男なんぞに心は不要なのだ!
女様に貢げる事を史上の悦びとし、それ以外の一切を捨てよ
これが穢れた男と言う財布が生き残る唯一の道である。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:48:54返信するまーん(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:49:27返信するという事で普通に犯罪です
止めましょう - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:52:40返信するいくら擁護しようが100%嫁が悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:53:52返信する最近テレビで子供のゲームを親がぶっ壊す動画を垂れ流ししてるけど
あれ犯罪だから - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:54:38返信するはいはい、小町小町wwwwwwww
ゆとりはこんなテンプレに発狂するんだwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:54:50返信する女ってクソだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:55:49返信するでもな、男は子供捨てれないから離婚できないんよ
まーんはそこらも計算づくだから汚い - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:55:58返信する本日の痛いニュース枠。
夫婦であっても、法的には犯罪になるんだな。
とりあえず、この夫はシールを捨てられた見返りに妻を捨てれば良いと思った。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 15:56:22返信するちょっと待て
コメにゲイからの転びが紛れてるぞ!w - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:01:48返信するATMであること以外の一切を認めないのと同義やしな
はよ離婚したほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:02:18返信するうちの女衆は勝手にモノを捨てないが、
ジジイは俺の自転車を勝手に回収車に引き取らせたことならある - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:03:43返信する(実話)
とあるフリーマーケットにで本当なら高額商品の玩具が二束三文で大量に売られていた。
当然ながら買いまくり、ブログにて超ラッキーと報告したら、
すいません、それ嫁に勝手に売られた俺のコレクションです、
と旦那が泣きついてきた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:06:56返信する30秒フラットで高飛びできるよう、面倒な関わりを持つな 。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:07:17返信するたかが、シールに何をムキになってるの?お前らって本当に気持ち悪いわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:09:09返信する女は本当に人のものを勝手に壊したり捨てたりするからなぁ
常に価値観が自分中心で自分が理解できないものは価値がないと判断する
本当にゴミカスみたいな生き物 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:11:38返信するなんでババアって人の部屋に勝手に入って人のもん勝手に捨てるんだろうな
自分がこんなことされたらすごい声でヒスるだろうに子供や夫には平気でするからな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:12:49返信する女房「あんたの持ってた気持ち悪いシール全部捨てたわよ。」
夫「なに!!!!!」
女房「何か文句でもある?」
夫「いや、あれヤフオクで売ったら500万円以上になるんだけど。」
女房「えええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーー」
夫「あれ売ってお前に洋服でも買ってやろうと思ってたんだけどな。どう?自分の愚かさが分かった。」
女房「いやあああああああああああああああーーーーーーーーーーー」
(ほんと言うと高価なのは別のところに大事にしまってるのさwお前が捨てたのはゴミシールだけどねww死ぬほど後悔しろwww) - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:13:19返信する>>127
この家は自分の家であり家を汚すものを捨てているという使命感。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:13:25返信するそのもの自体がまったく理解できなくても
相手がどれだけ大事にしてるかはわかるだろ
シール云々じゃなくて相手をまったく尊重してないってことだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:13:33返信する125
お前万引きして「たかが万引きくらいで」って言うタイプだろ
犯罪者予備軍は黙ってろ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:17:39返信する俺もビックリマンシールとガンダムのカードダス、いつのまにか勝手に母に捨てられたんだよなあ・・・
初代のちゃんとしたやつでアイス版も含めてかなり揃ってるのだから、
全部売ったら数十万したのにって言ったらかなり驚いて後悔してたわ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:18:05返信するどんな物であれ、自分の考えで勝手に人の物に手を出す奴は最低だわ
夫は本気でショック受けてるみたいだし犯罪にはならなくても離婚の話は出そう
だいたいビックリマンシールなんて場所も取らないから大目に見てやればよかったのに - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:22:06返信する程度の低いアホみたいなコメは何の為に書きこんでるんだろうか…荒らしの類か
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:24:12返信する19
むしろイロンナ事お願いしやすくて夜が捗りそうなんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:26:49返信する129
家族みんなの家でなく自分の家って考え方なんだよな
だから子供の部屋を当たり前のように管理したがったり
夫の趣味やプライベートを否定して認めなかったりする
そういう夫は家に居場所がないから外に出る趣味を作って休日も家にいたがらないね - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:30:57返信する相手の価値観を尊重できない人などいらないでしょう
とっとと離婚するのが吉 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:38:50返信するなんで勝手に捨てるんだよ馬鹿なの???
自分の価値観が他人に通じると思うなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:42:34返信する銀魂で子供に頼まれて「このビックリマンシール返してやらないぞ」と言って命を掛けるシーンがあったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:47:42返信する136
そういう旦那は会社にダラダラ残るようになり、会社はダラダラ残業に残業代払うの嫌がって政治にかけあって残業代0にさせて、みんなが苦しむ
風吹けば桶屋が儲かる
女の我侭のせいで日本がどんどん悪い方向に進んでいくね - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:54:02返信する136
つかそれ以前に「旦那も子供も自分が管理すべき家畜」みたいな発想なんだと思うよ、こういう女は - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 16:56:10返信する他人の持ち物を無断で捨てる
犯罪
はい解散 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:08:53返信する創作とかネタだと思うじゃんでも全国のかーちゃんに物を勝手に処分された子供って沢山いるだろーし強ち嘘とは思えないんだよな…俺も蔵書を二束三文で勝手に売られて母親と絶縁したしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:10:05返信するどっちもどっちだろ
人の物を聞きもせず勝手に捨てる嫁
自分の趣味やその物の価値を打ち明けていなかった夫
そんなに大事なものなら嫁にもちゃんと言っておけよ、仮面夫婦かよw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:11:58返信するたかがシール如きで情けない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:20:00返信するモテない癖に「女が~」って喚いてもみっともないだけだぞ
お前ら - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:24:15返信する馬鹿女乙
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:24:56返信する144
でたでた、どっちもどっちwww - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:26:25返信する小学校からの思い出だろ?んなもん思い入れあるほどアイデンティティ崩壊するわ
その嫁を捨てていいよ 倍返しだ! - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:29:58返信する離婚の原因の1つになるだろうね~。普通は良識があれば他者の物を捨てる際に一言訊くだろうに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:30:07返信するこれは殺されても仕方ないよね
人間の命が1番なのは間違い
損害賠償で同じものそろえる金額と労力代金は貰わないとね^^ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:31:44返信する排他的で他人を決して理解しない生き物ですから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:34:54返信する女には器がないからね、こういう事は許さない
だから男に自分というゴミを入れる器を求めるわけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:36:58返信するマンションのゴミ捨て場に
マンガとかCDが大量に捨ててあった事があって
当時貧乏学生してた俺には宝の山だったな...
アレ多分.. - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:53:32返信する自分の領域までも侵されているのなら強行手段も酌量の余地はある
相手の領域に入り込んで、知らない間に好き勝手するのはただの蹂躙だ
潜在的に、夫を人格のある対等な存在と見ずに、ペットみたいな自分の所有物のような意識なんだろうなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:55:05返信する大事にしてるって知らなかったんでね?
知っててやったら離婚案件だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 17:58:37返信するあーあ、1枚数十万円ってことは、そのシールの束には、数百万円程度の価値があった可能性もあるのになぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 18:13:59返信する157
そこら辺に適当に置いてあったものならその言い訳もわかるが
ファイルにきちんと整頓されてたものだしなあ
大事にしてるとかそんなのはどうでもよくてただ気持ち悪いから捨てた、それだけだろう
156
こういう女は夫をATMとしかみてなさそう - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 18:29:04返信する自分が気に食わなきゃ捨てようが何しようがかまわんてことは
いずれこの嫁は旦那の存在そのものが気に食わないから
捨てようとか思ってキリのいいところで被害者ヅラして
慰謝料とって逃げるのは確定だろ
旦那が被害者の立場で居られて慰謝料払わないで済む
このチャンスに別れるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 18:39:34返信するゴミみたいなものそこらに置いとくのが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 18:57:12返信する161
そうやってなんで自分のモノサシと価値観でしか計れないの?
なんで相手の価値観とか想像できないの?
女ってだいたいこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 18:58:17返信する嫁の内蔵が売られる事案マダーw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:11:28返信するどうせアホー知恵遅れとかの女叩きしたいだけ作り話だろ
妻本人装って書き込んでるのからしてあからさま
捨てられた夫が愚痴るならまだしも - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:14:21返信するファイルに入れて保管してるもの勝手に見て気持ち悪いから捨てるってどういう脳みその構造してるんだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:21:42返信する小学生の頃からが正しい日本語だよなぁ。
小学生からでは全く意味が違ってくるし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:25:22返信するそのコピペに落ちの話があるの?
読んでみたいんだが・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:33:39返信するんで嫁の大事にしてるもんを夫が勝手に捨てたら烈火のごとくキレるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:33:45返信する人に迷惑がかからない趣味を自分が理解できないからといって完全否定するやつは自分も同じようにされても笑って許すんだよね?
その程度にすら頭が回らないなら人間社会に適応できないから無人島にでも行っとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:38:38返信する164
作り話ならいいがババアが人のもん勝手に捨てるなんて昔からよくある話だからなあ
妻が子供や夫のもんを掃除という自分勝手な言い訳で捨てる
嫌がらせで嫁が姑のもん勝手に捨てる、嫌がらせで姑が嫁のもん勝手に捨てる
どれもありきたりなよくある話だ
それだけババアは人のもんを勝手に捨てたがる生き物ってことなわけだな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 19:46:38返信する170
夫にしろ子供にしろ相手を個別の人格として認めてないってことなんだろうね
夫と子供は自分の所有物であるから彼らの持ち物は勝手に処分して問題ない、という理論 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 20:22:10返信する相手の趣味に全く興味のない自分にとってはゴミ同然=夫や子供にも当然不要のゴミ
だから恐ろしいことに捨てるのはいいことと思ってやってる
いいことして「あげた」つもりでいるからそれを指摘したり怒ると逆ギレすんだよな
本人にとってはいいことだから後悔や反省なんてもちろんしないし何度でもやらかす
だからこういう悲劇はなかなかなくならない - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 20:23:10返信するまあでもビックリマンのイラストって、その世代以外には受けないと思うわ。
その世代より数年上のおっさんだけど、あの絵は正直気持ち悪い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 20:31:29返信するそのうち別の大切な物だったり子供が大切にしているものさえ捨てられるかもしれないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 20:51:50返信するああ、もったいない・・・・・・
捨てるぐらいなら売ってしまえばよかったのに・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 20:58:19返信する「いい年してビックリマンシールなんか」の時点で間違ってる
今の子供が知ってるわけがない
ビックリマンを集めるのはビックリマン世代しかいない - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 21:32:30返信する誠心誠意謝らないんだったら、離婚待ったなし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 21:49:44返信する定期的に出るこの手の話題だが、エスパー魔美を引用しないあたり
どこのサイトの管理人も底が知れてるわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:10:27返信するいいおっさんがビックリマンシールかよ
って書いてあるが、おっさん世代のコンテンツなんだから
集めてるのがおっさんなのは当然だろう - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:10:51返信する離婚事由になるかな
なったら良いな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:20:20返信するやっすいプラファイルに入れてたから捨て忘れのゴミに見えたんだろ
特注の額かなんかに入れて部屋の真ん中に飾っとけば良かったんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:35:58返信するこの女サイコパスだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:47:35返信する181
ますます捨てられそうだなw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:47:42返信するいつ見ても、この「弁護士ドットコム」って、アレな話題ばかりだよな。
・・・まあ、金目当てに法律利用する弁護士連中のサイトだからなあ。
ホント、弁護士というのもイメージ悪くなったよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:50:05返信するゴミ貯め女であるウチの嫁に死角はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:52:17返信する自分と異なる価値観を理解しない奴はほんと害悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 22:54:43返信する女は自分の関心のないものには無情っていうのは真理だわなw
ウチの母ちゃんは親父やオレのものは無闇やたら捨てるが
その実、自分のヤツは本当に捨てられない女だったことが判明したw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 23:01:44返信するオタの男が女嫌うように刷り込みしてるような気もするが
つ 男女分断工作
少子化が捗るな - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 23:23:07返信するこれが許されるなら
妻のブランドバッグを
気持ち悪いからと捨てる夫が続出するなw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-01 23:52:29返信する結婚するからこういうことになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 00:57:01返信する人によって価値観ってものが違う事をエスパー魔美に教わらなかったんだろうな
可哀想に - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 01:05:05返信するとりあえず離婚かな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 01:20:48返信する記憶をモノに紐付けしてる場合が多いから
捨てると記憶もごっそり消えて痴呆症発症する恐れが・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 03:32:02返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 08:12:29返信する旦那も、妻の宝石勝手に売れば?文句言えんだろ。それでびっくりマンシール買って下さいませ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 08:13:16返信する一言言えることは「女はみんな馬鹿」
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 08:37:33返信するいいおっさんがビックリマンシールかよじゃなくていいおっさんだからビックリマンシールなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 10:33:27返信する艦これはPCの中に納まるが、なんかジャラジャラした
缶バッチをミノムシのように付けてるヤツは駄目だろうなw - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 11:22:26返信する鉄道模型のコピペがあるかだけを見に来た
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 14:14:11返信する相手の趣味を認めないどころか処分するとか
まーんも処分されるべきだな
そんなまーんを選んだ男もアホ - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 16:39:26返信するビックリマンとかそういうのは重要じゃないんだよ
何であれ他人の物を勝手に捨てるって行為が問題
こういうオタク趣味のある人なら、腐女子とかジャニオタみたいな人種の方が合ってると思う
お互い理解はできなくても互いの価値観を尊重できる相手と以外結婚すべきではない - 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-02 21:00:24返信する私とビックリマンシール、どっちが大事なの!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 00:26:53返信する「こっちの方がカッコ良いよ!」って言ってメガネを捨てたら、それは新八の本体でした、みたいなお話し。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-06-03 13:22:03返信するこのクソアマの物も捨ててやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2018-02-02 00:11:15返信する女は全てにおいて馬鹿
歴史がそれを証明し未来永劫か変わらない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-02-26 13:09:04返信する
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