お金を儲ける事に遠慮してしまう悩みを持つ人への回答がわかりやすい上に天才すぎると話題に
お金を儲ける事に遠慮してしまいます。自分でもおかしいと思っているのですが、自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないかと考えてしまいます。http://t.co/cylVFdC0g9 ベストアンサーがめっっっちゃわかりやすい上に天才すぎるので読むべき
— 4405(れご) (@okotan4405) 2015, 3月 23
■質問
お金を儲ける事に遠慮してしまいます。自分でもおかしいと思っているのですが、自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないかと考えてしまいます。こういう考え方をなんとか払拭できないものでしょうか。
個人的に仕事で稼げるチャンスがあったのですが上記の理由によりフイにしてしまい、同僚からも馬鹿にされる始末です。欲がないというか金銭的に裕福になる事に怖さも感じます(これは自分でもよく理解できない感情です)。必要最低限の収入があればよしと思っているのですが、そうは言っても自分から稼ぐチャンスを避けるのは異常だと気付きました。具体的に言いますと、お金は無限に沸いてくるものではないから、自分が大金を手にすると、どこかの誰かが貧乏になるのではないかと思い躊躇してしまいます。こんな考え方を改めるためにアドバイスを下さい、お願いします。
■ベストアンサー
富という物は、増える物なのだよ。そのメカニズムを説明いたしましょう。
たとえば、世界に二人(A君とB君)しか人間がいないとしよう。
そして、1万円札が1枚だけあるとしよう。この時点では、世界全体の富の合計金額は、たったの1万円ということになる。最初、A君が1万円札を持っていたとしよう。B君はそれが欲しかったので、A君のために家を作ってあげて、A君に1万円で売ってあげた。その結果、今度はB君が1万円札の所有者となった。A君の手からは1万円札が失われたが、かわりに家が残った。この時点で世界全体の富の合計金額は2万円ということになります。(1万円札+1万円相当の家)
次に、A君くんは、ふたたび1万円札が欲しいと思い、B君のために家を作ってあげてB君に1万円で売ってあげた。その結果、今度はA君は1万円札と家の所有者となった。B君の手からは1万円札が失われたが、かわりに家が残った。この時点で世界全体の富の合計金額は3万円ということになります。(1万円札+1万円相当の家が2軒)
こうして、A君とB君との間を1万円札が行ったり来たりするたびに、A君とB君の手元には、様々な不動産や価値ある品物が増えていった。(つまり世界全体の富の合計金額が増えていった)
やがて、二人は良い考えを思いついた。お互いに価値ある財物をたくさん所有するようになったので、それらを担保として1万円札をもっとたくさん作ろうと。(10万円相当の財物を担保に1万円札を10枚作るということ)
その結果、もっと多くのお金が二人の間を行き来するようになり、もっとたくさんの財物が生産されるようになった。
以上です。設定にやや無理がありますが、原理は真実です。世の中の各人が「お金が欲しい!」と思い、お互いに努力し、生産し、サービスを提供し、つまりは経済活動をすればするほど、世の中全体の価値ある品物・価値あるサービス・財産、つまり富は増えていくのです。
要するに、あなたがお金を儲ければ儲けるほど、世の中全体も豊かになっていくのです。あなたがお金を儲けたということは、それに相当するだけの価値を誰かに提供したと言うことでしょう? つまり「A君に作ってあげた家」を創造したと言うことでしょう?
あなたは儲ければならない。なぜならば、それが世の中全体を豊かにすることに直結しているのだから。
たとえば、今中国が急速に経済成長し、国全体の富が急激に増えているのは、先ほどのA君・B君の営みを10億人規模で(それこそ血眼になって)やっているからです。つまり、多くの人々が「お金を儲けよう!」と必死で頑張ると、世の中の富は無限に増えるのです。
今の日本が経済的に縮んで(つまり貧乏になって)いっている理由は
多くの人々が「お金を儲けよう」としなくなったからです。
しかし、富の原材料は地球から吸い上げたもの。cfエンデの遺言>“@okotan4405: 自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないかと考えてしまいます。http://t.co/dpg0BLwD8f ベストアンサーがめっっっちゃわかりやすい上に天才すぎるので読むべき”
— 早乙女 敦 (@saotomeatsushi) 2015, 3月 23
“@okotan4405: お金を儲ける事に遠慮してしまいます。自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないかと考えてしまいます。http://t.co/ZL94e6u9Cy ベストアンサー素晴らしいけれど補足するならベネフィットを創出する仕事をしないとってことですね
— Key (@Fly2therainbow7) 2015, 3月 23
日本人が持ちがちな儲けるということへの罪悪感を拭うにはいい例え。 “@okotan4405: http://t.co/g6SAQAMySh ベストアンサーがめっっっちゃわかりやすい上に天才すぎるので読むべき”
— 非リア充の概念【ジメ(中の人)】 (@jime0714) 2015, 3月 24
@okotan4405 なるほどなあ。確かに目から鱗が落ちました。
— 主(ぬし)@小説家になろう (@k06ee1242000) 2015, 3月 23
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/ \ 確かにこれはわかりやすい例えだなぁ
/ ─ ─\ つまりお前らが金儲けしようとすれば世の中景気がよくなるってわけだな
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/ \ ニートは外にでろってことだ!!
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- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:15:00返信するお
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:16:00返信するさあ転売や
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:16:00返信するやらカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:16:00返信する遠慮なんか全く感じないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:16:00返信するテンバインは神
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:18:00返信する○○商法とかネットで見て金儲け汚い!とか言ってる連中はそろそろ目覚めてどうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:18:00返信するつまりアフィはどんどんやれってことですか!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:18:00返信する消費せずに溜め込む奴らも居るんじゃないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:19:00返信する負けたら誰かの養分
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:20:00返信する嫌儲はクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:20:00返信する今まではデフレを是とし過ぎた
儲けようとしていなかったっていうのは正しいね
俺インフレになられると困る立場だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:21:00返信するわからないなら無理にコメントしなくていいんだぞくそかん
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:21:00返信する生活保護受給者は富を食い潰すだけで増やすことのできない無価値な存在ということだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:22:00返信する相手が価値あるものと思っていればゴミ売ってもいいんですね
ありがとうございます!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:22:00返信するやらかん許されたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:23:00返信するこれ当たり前の事だろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:23:00返信する結論
つまりパクマス豚はコンテンツ諸共程度が低すぎるクソってこと
これ真理で答えだよ
これを言えばパクマス豚が顔真っ赤にして反論してくるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:23:00返信するえ…微妙
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:24:00返信する転売は棚上げしておくけど
利益を悪だと思ってる奴等が全て悪い
各種費用だけ払えば良いだろって思っているやつが多すぎるから金儲け=悪だと言うイメージが付いちゃったんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:24:00返信する構わんから一生そのままでいれば
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:24:00返信するみんなが互いに消費していけばこの構図になるわけだがさて
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:25:00返信する>相手が価値あるものと思っていればゴミ売ってもいいんですね
>ありがとうございます!!
あたりまえやん。
お前がごみだと思っても欲しい人がいるなら正当な売買ができるやろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:25:00返信する俺の仕事には当てはまらなかったわ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:25:00返信する木材石材油など自然界から失われる資源を計算に入れなければという話だな
これも詭弁ではあるのだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:26:00返信するこんな屁理屈回答は小学生レベルやなw
じゃあブラック企業の経営者も立派なんですよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:26:00返信するつまりアフィカスの管理人は生産性のないくずってことですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:26:00返信する>A君のために家を作ってあげて
ここで理解できなくなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:26:00返信するさて転売で儲けるか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:27:00返信する一円もかけずに家が建てられるならそうなんでしょうねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:28:00返信する体を売って儲けるのはどうなんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:28:00返信するやらかンゴwwwwwwwwwww
>多くの人々が「お金を儲けよう!」と必死で頑張ると、世の中の富は無限に増えるのです。
なるほどなと思いました(小並感)
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:29:00返信する古物商以外が金券やチケットを転売すると
迷惑防止条例違反か特定商取引法違反になる場合があるから注意だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:29:00返信する家屋を作れば代わりに地球資源は貧しくなるんですがそれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:29:00返信する儲けようとしてるよ、儲けようとしてるんだけど物が売れないのよね
今の日本は製品を作るときに付加価値とか言ってその製品の性能を良くしないで
他の余分で無駄な部品を取り付けて高く売ろうとしてるのが国内外でバレちゃったからな
3Dテレビとかが最近の代表
昔は単純に良い製品を作ろうって意気込みがあった技術者が多かったけど
その意気込みのある技術者をリストラして
それで会社が黒字になったと目先の利益に喜んだ経営者が10年程前に多かったのもその理由
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:30:00返信する文章読んで違和感だらけだった
やっぱ天才の意見は凡人には理解できないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:30:00返信する次は無から家を生み出す方法を知恵袋で聞こう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:31:00返信する統計的に増えるって話なんだから
あれは減ってますが? 俺のとこは違いますが?ってのは反論にならんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:31:00返信するそうだね!ワタミみたいに
「仕事は、お金のためにするもんじゃない。相手を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。それを集めるためにするんですよ」
「人間は、食べ物がなくても「感動」を食べるだけで生きていける」
なんて言っちゃうし
金はいらない!食べ物はいらない!なんていう創業者が国会議員になっちゃう世の中だもんな!
つまり、ホリエモンみたいなのが、景気をよくするためには必要だってことだ。(ホリエモンは、法律違反して捕まって前科持ちになったけどな)
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:31:00返信するプロ倫だろ
資本主義は他者の幸福(利益)増加と合致しているから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:32:00返信する最初から1万円札が存在してるところがちょっとアレだが
まぁ例えとしては大体合ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:32:00返信するバカな質問者に対してバカな回答者が答えて聞いたほうが納得するんならそれでいいんだろう
これは経済学の話ではなくて単なる心理面の問題なのだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:32:00返信する要するに Win-Winの関係を築ければいいんだから気にするなということだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:33:00返信するあ ほ く さ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:33:00返信する地球が無限の広さじゃない限り
富は無限に増えないんだけど
その辺はどう思う?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:34:00返信するなんか腹が減る記事だね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信するアフィブログは他所様の財産をパクってきて儲けてるからこの回答には該当しないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信する最近くまニュースから記事パクりすぎでしょ
そりゃ向こうは小さなブログだけどパクっていいのか?
やらチルのみんなー、くまニュースでググってみろー
最近のやらおんの記事元がいっぱいあってドン引きだぞー
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信する44
心理学的な話だから、そこは考慮しなくていいらしいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信する※44
自分が居なくなった後のことなどどうでも良い
現状で最高効率を突き詰めないのはアホのすること
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信する44
無限には増えない
しかし儲ける事を気にしている質問者にとって 無限かどうかは大した問題じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:35:00返信する(ごく一部の業種を除いて)株なんかで金を転がさないと金が増えない仕組みになってしまっていること
将来が不安すぎて貯めはしても使う気になれないという実情(少子化社会等)
この2点を除けばベストアンサーだと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:36:00返信する対:じゃあなんで富が増えてるのに不景気・恐慌が発生して富がしぼむの、頑張ったら増え続けるんじゃないの?
と答えを知ってるのにわざと尋ねてみる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:38:00返信するこの質問者にとって有効な答えを言っているのであって
お前らのツッコミに全方位対応するために作った回答では無いからな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:38:00返信するおお!ってなったけどちょっと考えるとほえ?ってなる、なんだこれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:40:00返信する54
経済的なことを考慮したからだろ
心理的にはいい回答なんじゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:40:00返信する>>52
そろそろ景気が悪くなるから使うの控える>負のスパイラルじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:42:00返信する48
50
質問者は富が有限だってのを分かってて
自分が儲けたら誰かがマイナスになるのを知ってる
そんな相手に対して「富は無限だから大丈夫」って答えは答えになってないんじゃない?
と思ったんだけど
ベストアンサーだからそこまでは分かってなかったし知ってなかったって事なんかねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:43:00返信する正直なるほどなと思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:43:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:46:00返信するなんかくだらなそうだから読むのやめた
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:47:00返信するお題の遠慮がちなお人はともかく
他の大多数が知りたいのは「金儲けの方法」ですねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:47:00返信するこういう記事を見て「(世間では汚い金儲けをやってると言われる)俺達は正しい」って人が出てくる謎
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:47:00返信するよくある一部だけ正しい論だね。これを丸ごと信じてしまうと身包みはがされることになるから注意な。原野商法とか壷売りとか、この延長線上にある。価値なんて人それぞれで相対的なものなんだよ。
ただ、金を儲ける行為そのものは資本主義社会の住人である以上、権利でもあるし義務でもある。行為放棄して生保クズに落ちぶれるのは社会全体にとってコストになるマイナス行為だしね。金がないのは頭がないのと一緒
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:48:00返信するアフィブログで儲けてるカスがなーに言ってんだか
額に汗した働け、無能やら管
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:48:00返信する経済について少しでも学習してるなら誰でも知っていることだが
こういう形でわかりやすく諭せるのは才能だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:48:00返信する社畜とはまた別の問題だからなぁ~。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:49:00返信する根底にゼロ和ゲームの理論があるのかな
アンサーはそこを踏まえた説明になっててわかりやすかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:51:00返信するこういう回答を読んで納得するヤクザな商売人は
「好きの反対は無関心」とか言い出すストーカーに似ている
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:52:00返信するベストアンサーは原理の話だろ
実際の社会はもっと複雑に絡み合ってるんだから、ワタミがどうとか
地球の資源がどうとかそういう細かい話を引き合いに出すのは頭が悪すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:52:00返信する家を作ったり取り壊す際の地球環境への負担はどうなるのだろう・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:53:00返信するくそら糞飾区糞有糞園前糞出所【こち亀】Ver.51
↓
くそら糞飾区糞有糞園前糞糞糞【こち亀】 ekusode-2
↓
くそら糞糞糞糞糞糞糞糞糞出所【こち糞】三本糞
↓
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞【糞糞糞】糞糞糞糞
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:53:00返信するただしアフィカスは除く
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:54:00返信するこの質問って
生産性の話より、株などのマネーゲームなどの
罪悪感に悩んでいるのかな?って感じたが、
ベストアンサーなら違うのか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:55:00返信する>ニートは外にでろってことだ!!
花粉が沢山飛んでいるのに?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:56:00返信するえ、これ常識じゃないの?
いまだに清貧思想にかぶれてるなんて日本人ってほんと社畜脳なんだなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:56:00返信する富は増やせるって考え方のせいで、原発やら何やら危険なモノがたくさん出来ているんですけど・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:56:00返信する消火器とか絵画とか浄水器とか売りに来たら
笑顔で買えば良いって事ですね!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:56:00返信するは?
は?
資源は有限だよタコ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:58:00返信する>>75
日本はその社畜だらけなんですが・・・
社畜にならざるを得ないというのが正しいか
何にせよアフィカスが何を言っても説得力ゼロにしかならない話題だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:58:00返信する弱者の強者への下克上はカタルシスがあるからな
ブチのめす為の免罪符として強者は悪役として描かれる
頭の悪いアニメの見過ぎだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 15:58:00返信するつっても富の収奪はあるわな
労働力の搾取
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:01:00返信する最初、A君が1万円札を持っていたとしよう。B君はそれが欲しかったので、A君を○して1万円札を奪い取りました。めでたしめでたし
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:02:00返信する転売もそれを手に入れる労力を肩代わりするという意味では正しいかも
でも欲しくて並んでる人に行き渡らず、家でオークションやってる人が手に入れるのはなんか違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:02:00返信する何かを生み出して儲けるのはOKに決まってるでしょ
問題なのは特に何も生み出さず搾取するだけの儲け方
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:04:00返信する美談に仕立てあげてるけど
騙し合い奪い合いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:06:00返信する景気が良くなっても損する人は増えるし、大して良い回答でもないな。
お前がやらんでも誰かがやるし、そいつがお前より良いやつとは限らんってので十分だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:06:00返信するまあ何も生み出さずに儲けようと思って
実行してる輩も多いんだがね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:07:00返信する※84
一応、労働者を管理したり、所有してる資金や土地や施設を貸し出してるから経営者側も価値を生み出してはいるんだが、問題は生み出した利益の分配が搾取する側にあまりに有利なことだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:07:00返信するお金を儲ける事が一番難しい、儲ける手段はね≪グレーゾーン≫
解る?正当法で稼いでも儲からないし損するだけ
法と無法の狭間で上手く稼げる奴がいわゆる成り上がり
大半が上手くできないか、欲に駆られ逮捕される
まあ・・・・経済が徐々に暗迷極めてるからホント一握りしかいない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:08:00返信する多くの人が持つ金儲けに対する罪悪感は
「千円の価値しかないとわかってる家を一万円で売ること」
に対してのものなんだよなあ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:10:00返信する理想論だってはっきりわかんだね
まぁ回答主もそれは理解してるみたいだし素晴らしい詐欺師の才能があるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:11:00返信する但しこれは経済だけで考えた答え。
その国の人柄によってはいくら儲ける為に頑張っても先進国には勝てない。
BRICsなんて経済だけで考えてるだけで1ヶ国も来てないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:13:00返信する平成サルカニ合戦の柿の種とおむすび交換の顛末を考えりゃ、儲けのルールわかんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:15:00返信する嫌儲とは何なのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:16:00返信する最近くまニュースから記事パクりすぎでしょ
そりゃ向こうは小さなブログだけどパクっていいのか?
やらチルのみんなー、くまニュースでググってみろー
最近のやらおんの記事元がいっぱいあってドン引きだぞー
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:17:00返信する金儲けが悪いならばほぼ全ての商業が否定されそうだな
原価以上で売るのは悪なのかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:19:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:21:00返信する94
ゲハブログアンチ全員が嫌儲だと思われてることにも疑問なんだよなぁ
あんな信者対立でアクセス稼いで金儲けしてる連中が嫌われるのは当然なのに
真面目にブログ記事書いてアフィ貼ってるブログとか全く悪くないのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:25:00返信する経費含めて一万円の価値のある物を一万五千円で売りたいって思ってる人に
「いやいや、そこは五千円で作れる様にして三万円で売れば儲けてみんな幸せになるんだよ」
と言われても中々納得できないのでは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:28:00返信する有能で高給な人ほど多忙で、結婚して子供を養育することや、自分の趣味の消費活動にまで手が回らないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:31:00返信するこれで説明した気になっているらしいところが不思議。
一万円が家1軒と吊り合うかどうかがポイントだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:32:00返信するこれは理想の金儲けだなw
実際は詐欺ワイロ賭け事暴力薬女などさまざまなトラップで富を独占する
ゲーム
1万円の価値ある物で商売してないんだけどw文句ある奴は863が出てくるしw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:32:00返信する結局目的(金儲け)のために手段を選ばなくなる(詐欺から始まり労働者の搾取など)
ことが悪なだけなんだよな
まあ悪行を誘発しやすい目的にも問題があるとは言えるが
資源の問題もあるしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:33:00返信する記事中の例で言うと、1万円の家は時の流れを経て劣化し、随時価値が減少する
耐久消費財はじわじわと価値が減少していくのに対し、普通に消費される食事等のサービスは価値が世界から失われる
中国は上記のうち耐久消費財の価値評価をやらずにどんどん積み上げているから見かけ上の富が増えていっているのであって、実際の資産は大して増えていない
A君とB君しか世界にいないのに、100万軒の全く同じ劣化する住宅を作ったところでそれは1万円払うほどの資産価値がない訳だよ
世界に100億ほどの資産価値がある前提なのに、実際には家が一軒二軒あれば人間それで十分なわけで、全部合わせて実質4万円ぶんくらいの価値しかなければそれはゴミを生産したことと変わらない
まあゴミの生産程度ならそれでもいいが、A君とB君の総資産が同じだったとして、Aサイドに99万9999軒の家が、Bサイドに1軒の家があった場合、見かけ上の総資産は同じでも、実質的なモノの豊かさはB君のほうが上なわけだ
金は豊かさを測るための尺度であって、本質的な豊かさそのものではない
それを踏まえて、会計上のゼロサムが豊かさそのものでないということは、つまり金では豊かさを測ることはできないという前提の破綻をも呼び込むことになると思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:33:00返信する回答者「富は無限に増えるのです」
僕「じゃあなんでサブプライムショックが起きたんでしょう?」
回答者「」
こんなこと言ってるから日本の経済学は10年遅いって言われてるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:34:00返信する1万円札に値するアニメが作られているのだろうか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:34:00返信する当たり前でもあり、粗だらけで細かいこと言えばキリがないのは確かだけど
重要なのは「資産をお金に換算する」という思考が、意外と定着してない現実を指摘してるとこだろうな
金融取引をする際には現金も資産も合わせて財産を示す数字として処理されるけど、そういうのに普段携わってない人は理屈で理解していても、実感が伴わない場合が多い
現金の流れだけ追ってると見えない部分がある、と示唆しているのが大事なとこ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:34:00返信するまぁこれだけが全てじゃないと思うけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:35:00返信する小学生相手の説明ならこれでいいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:36:00返信するB君がA君を騙して先に1万円をもらい、使い物にならない手抜きの家を建てたり最悪何も作らなかったら成立しないよねこれ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:38:00返信するちゃんと価値を創造する経済活動でお金を儲けることならそもそも誰も何も言わんだろうが
現実は必ずしもそうじゃないからそういう感情持つ人がいるんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:38:00返信する儲けて罪悪感あるならその分だけ、将来的に報われない国や結果死ぬ子供にワクチン募金でもしろやクズが、質問がくだらないしお前自身が誰も救おうともしてないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:38:00返信する屁理屈言ってる人多いけど
誠実な取引ならどんどんすればいいってだけだよな
世の中誠実な商取引が少ないだけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:38:00返信するつまり嫌儲思想が日本を貧乏にしているってことだね
嫌儲民は確かに疫病神か貧乏神みたいだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:41:00返信する質問者はきっと親から清貧思想の洗脳を受けて苦しんでる かわいそうな人なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:42:00返信する東電の賠償金で風俗行く人は神だってはっきりわかんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:45:00返信する詐欺師って、こういうことをさらっと言えちゃう人のことを言うんだな、って思ったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:45:00返信するていうか 金充分あると儲ける気わかない 贅沢はしないなら
それだけ豊かな国になったともいえる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:46:00返信する馬鹿が大馬鹿にドヤ顔で説明
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:48:00返信する前提がまちがってる。
お金を儲けることに遠慮してる人間なんていない。ただ自分が稼げないことのいいわけでしかない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:49:00返信する日本くん「韓国くんお金ないの?しょうがないからタダで家建ててあげるよ」(-1万円)
韓国くん「貰った家壊れたニダ。謝罪と賠償を要求するニダ」(-1万円)
……あれ?2万円損したよ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:50:00返信する一見正論のように思えるけど、実はこれがそんなに上手く行くとは限らないのが
世の中、資本主義経済の落とし穴な訳で。
この例のように、限られた人間同士の比較的小さなコミュニケーションなら兎も角、
国家経済レベルの大きな遣り取りになってくると、いずれ何処かで経済活動が滞る。
そうなると銀行や資本家等から借金をせざるを得なくなり、そこで「利子」という
概念が出てきて、本来稼ぐ分とは別に、利子を返済する分の金銭をも稼がねばならず、
その分も馬鹿にならないので、積り積もって首が回らなくなる。
敢えて多くは語らないけど、世の中、綺麗なカネとそうでないカネがある事だけは
やはり理解しておくべきだろうな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:52:00返信するまず、そもそも金を儲ける事そのものが悪いのではない。
この回答者の言う通り、本来商売とは、買う方は良い物を買えて嬉しい、売る方はお金を貰えて嬉しい、WIN-WINの関係なのだ。
ところが、売る方が買う方の満足を考えず、自分が金を貰って嬉しい事だけを追求するようになると、客を騙して価値の無いモノを買わせたり、不相応な価格で物を売りつけたり、ソシャゲガチャのように、本来買う予定の無いモノを買わせたりするようになる。
それが駄目なのだ。これでは買った方は「良い物を買えて嬉しい」になってない。売る方が金を儲けて一人で喜んでいるだけだ。
駄目なのは金を儲ける事ではない。独りよがりな金儲けが駄目なのだ。金を儲ける時は、金を払った側を満足させる事が絶対条件なのだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:53:00返信するよし、おかねくれ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:54:00返信するまおゆうで見た
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:56:00返信するそしてAくんとBくんの間に割って入って金の一部を奪い去るのがこのブログ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:56:00返信する120
一行目は同意だが二行目は違う。
お金を儲ける事に遠慮してる人間なんていない。
お金を儲ける為に他の人間を不幸にしてしまう事に遠慮する人間と、そうでない人間がいるという話だ。
後者の代表例がヤクザや詐欺師だな。そしてそれらと似たような商売をやってるクズども。
ああいう汚い商売をやるのでなければ、金儲けそのものには罪はない。汚い商売が駄目なのだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 16:58:00返信する人生ゲーム・桃鉄をやれ
俺は幼少期に買占めと暴落で借金1兆まで膨れ上がった経験あるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:02:00返信する126
金融業と似てるな
一定の役には立つのだがやり口が汚いところとかが
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:05:00返信する天才すぎるだの美人すぎるだの
どれだけ安売りしてんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:05:00返信するジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:08:00返信するごめん、3行で説明して
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:10:00返信する
儲けると、同時に消費しろという、教訓でもある
家買ってるからね、A君もB君も
つまり、日本人が儲けようとしなくなったのも一因だが、
高齢者が金を溜め込んで吐き出さないので若者が儲からない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:10:00返信するこれって昔からある経済の基本みたいな話じゃ
言われてるけど、コレは物を創出してこそ、見合った労働であってこそ
稼ぐにはそれだけ提供するものの質を保障する責任があるわけだからプレッシャーはあるとは思うが
日本ではまだ貴穀賤金みたいな感覚を引きずってるところもあるね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:10:00返信するえっ、中抜きしてもいいのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:11:00返信する面倒臭いので嫌です。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:14:00返信する123
テイルズとかテイルズとか馬場とかテイルズとか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:16:00返信する転売は正義
今の時代で株をやらない奴はバカ
FXで損する奴はただの無能
やらチルやネトウヨは社会のゴミ
お前らは人間のクズ
以上、これが今ネットの構成員だよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:16:00返信するA君とB君たとわかりにくかったが、これを
岡田とミニ子に置き換えたら納得できた
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:18:00返信するこんな古いネタで記事書くとかネタ切れしてんのなw
この糞ブログの終焉も近いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:18:00返信する136
中出しに見えた
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:18:00返信する134
☓高齢者
○裕福層・企業
だなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:18:00返信するなにこの錬金術
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:19:00返信するうん、わかった!
じゃあぼくもアフィサイトでオタクのコンプをコチョコチョして儲けるよ笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:20:00返信する0と1の電子データに何百万円も課金する馬鹿がいるから笑いが止まらないぜw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:22:00返信するみんながみんなに親切にしてあげられれば
お金なんかいらないのにね、っていう教訓
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:27:00返信するまあ実際やらおんを幾ら叩こうがアフィで儲けたもんがちだからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:27:00返信する去年のGDPはマイナスなので、全体のパイは減っています。
一万円の家が八千円でしか売れなくなってしまっているのです。
不景気で家を買う側にお金がないからです。
デフレ下では物価と給料はどんどん下がります。
なので、他人の自分の富を増やすには、稼誰かの稼ぎを奪うしかありません。
GDPがプラスなら、他人の稼ぎを奪わずに富を増やすこともできます。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:33:00返信する最初の一万円に何の価値があるというのだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:33:00返信するだから金持ちが金を使わないのは資本主義において民主主義や貴族主義にも反すると
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:39:00返信する139
チョンは帰れ
恥ずかしくないのか寄生虫のウジムシ野郎
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:50:00返信するA君が買ったのが家でなく魚だったなら、アラ不思議
後に残るのはA君のクソだけでB君は自分の魚を売ったので餓死します
世の中は結局なー!奪い合いなんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:53:00返信する>>151
これだな 金を使って金が回るから富が増えるんであって金持ちやら企業が貯めてストップさせてしまえば豊かさまでストップしてしまう
先進国の中で唯一デフレに苦しんでいる日本の異常さがここにある
誰も欲しがらないから物価が下がる→給料がさがる→誰も欲しがらないから物価がさがる
デフレスパイラルである
その過程で家を買ったり、子供を育てたり、っていう人生で一番金をつかう需要が失われていく 日本から豊かさもこどももドンドン減っていく
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 17:56:00返信する家買ってる人(新築着工件数)は2008年データと2013年データを比較すれば信じられないくらい減ってる
こども育ててる人も減ってる
高齢者の社会保障費は毎年1兆円ちかくという狂った勢いで増えてる
若い層の消費の減退を高齢者の需要でおぎなうことでGDPをギリギリプラスにもってきた日本(去年はマイナス成長だったけど)だがこれからは少子化の影響でもろにGDPマイナスになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:03:00返信するA君とB君が「気前よくお金をつかう」「欲しがる」というお花畑レベルの脳天気な前提条件ならこの経済原則のたとえは成立するけど
現実はみんな金つかわないし欲しがらない
だから日本は失われた20年とかいってゼロ成長 統計的にほとんど豊かになってない現実
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:10:00返信する労働⇔金 の交換で経済がドンドン豊かになってるとしたら
今の日本は30%ちかくの人が高齢者 働かずに金だけもらおうっていう人たち
50年後には半分ちかくの国民が高齢者 日本人といえば高齢者みたいな悲惨な状況で50%弱の国民が働かなくなったら国が滅ぶわな
日本終わってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:11:00返信するつか、いきなりBが家建ててるけど、一文無しで家建てれるわけ無いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:12:00返信するつかこの例はギャンブルの類には当てはまらないよね。
金儲けにもいろいろ種類があるんだから「これが全て」みたいな書き方やめろっての。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:18:00返信する家一杯建てすぎて実は一万円の価値がないとみんなが気付いたら崩壊だけどな
だからみんな一生懸命他人と自分を騙して言い聞かせてる
儲けるのが嫌と思うのはどこかでそういう嘘、欺瞞を察してるからで別に異常じゃないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:20:00返信する貯めずに使えってこった
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:22:00返信するこれおかしくね?
家建てるための資材はどっから持ってきてんだよ?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:23:00返信する一万円の家を建てさせておいて、千円しか払わないのがブラック企業
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:34:00返信する批判する前にニートは働いて見せろよ
お前らが一番足引っ張ってんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:35:00返信する儲けるのが嫌なのはいたって普通の事
ほんとにみんな儲けたいならもっと金持ちが多いはずし
金持ちがもっと尊敬されていい
必要以上の金儲けはみんな嫌なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:35:00返信する162
この例えでいうなら、家を建てるために森から木を切ってきたり石を掘ったりした、
とかに相当する
twtterの反応で
>しかし、富の原材料は地球から吸い上げたもの
っていうのがそれ。地球から資源を取り出して、それを経済活動で回すことで
富が発生するってこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:37:00返信するQ.富の寡占の勝利者に属している事に罪悪感を感じます
A.経済を回せば富の総量は増えるからおっけー!
アスペ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:37:00返信するだから、その富の源泉を掘り出す為の農業であるとか
資源開発っていうのは単純な儲け以上に国家にとっては重要ってこと
安いから輸入すりゃいいじゃん、では衰退する
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:38:00返信する問題は富を稼ぐ能力のある人間と無い人間の相対的な格差が
実質的に能力のない人間の生活や幸福を破壊する事であって
全体的な富の総量がいくら増えても意味ねーんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:39:00返信する欲望は世界を救うって、ワンダーコアの人も言ってたしな
だからって、あちこちの過去の封印とか解いちゃだめだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:41:00返信する俺の回答
お前ほんとにプロか?
自分がプロじゃねーと思うなら無償奉仕やっとけよ。
プロが金を稼げる理由は、相応の価値の提供ができてるからだよ。
その価値を決めるのはだれか。需要家と供給者の双方だよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:41:00返信する159
だからギャンブルは基本的には、金儲けになることはあっても
富を生む経済活動ではない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:43:00返信するこの辺はGDPが意味する基本的なことなんだけど
全く理解しないでGDPGDP言ってるやつ多いよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:48:00返信する169
それはただのひがみの話であって富の多寡とは関係無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 18:52:00返信する富は増えるもの、と言うのは真理だが、このたとえは上手くないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:00:00返信する>しかし、富の原材料は地球から吸い上げたもの。
Twitterで↑こう言う風にツッコまれてるように
これを入れない例えだとうまいとはいえないし、完全に勘違い回答だよ
いい回答!とか言って納得してる連中も本質が全然見えてない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:01:00返信する違うよこれ。だって「この例えでは増えてない」でしょ。
この例えだと二人とも儲けてないよね。儲けてるっていうのはそうじゃなくて
Aさんが損してBさんの資産が増える形だよね。そしてもっというとBさんは不労所得っていってお金は増えるけど何にも働いてないケースもある。
貧乏人が搾取されるってのがこれね。働いても働いても儲からないってのがこれね。で、大抵の人は働いても儲からず儲けは金持ちが美味しく吸い上げるだけなんだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:02:00返信する175,176
じゃあいい回答教えて
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:02:00返信する富は増えるのはそこに付加価値を付けた時なんだけど、現実は何の付加価値も無い物をさも付加価値が付いたように言ってる奴らが一番金を儲けるというシステム障害が起きてるんだよねぇ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:03:00返信する転売屋大勝利!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:04:00返信するいやいや、ギャンブルが富を生む経済活動じゃないんなら大抵のサービス業は富を産まない活動になるでしょ・・・
例えば保険業務とかどうなるよ
アホは金融とか保険をやたら蔑ろにするけどな
製造業とくに一次産業が一番えらいとかポルポトかっちゅーに
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:06:00返信する経済の根本の基礎的な話なのに
そこに必死に貧乏人とか搾取とかおむずかしいこと入れたがる
左巻きの人が必死やなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:06:00返信する『人が儲けることによって何かが無くなっていく点』を省いてる時点で
最低の回答と例えだと思うけどな
この回答者の例えの場合、紙幣が増える結果になれば紙幣自体の価値が下がる点すら分かってないし、
儲けるだけ資源が削られて地球がボロボロになっていくわけで
少なくともこれをベストアンサーに選んだ連中の気がしれないわ
自分で考えようとしない奴がこういう考えを鵜呑みにして
周りにばらまきそうだけど、それだけはやめるべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:08:00返信する>>178
何でも教えてもらえると思ったら大間違い。
自分で考えろ。
他人の答えを鵜呑みにするな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:09:00返信する>>181
保険業は安定っていう価値を生んでるし
金融は金の円滑っていう価値を生んでるだろw
ギャンブルも一応娯楽っていう価値を生むが
まあ最終消費なんでそれだけでは当然国というか経済は回らない
えらそうにつっこむ割にそんな簡単なこともわからんの?w
こんな程度の連中が国家とか経済とか語るんだからおかしいよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:09:00返信する貨幣価値について説明であって、お金を儲けることとは関係ないね。
お金を儲けてるもしくは儲けれることに遠慮する前にノブリスオブリュージュ富を持つものの責任を果たそうとすればいい。家政婦や家事手伝いを雇ったりすればいい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:09:00返信する何かを使って儲けた場合は、必ずマイナス面が出てくるから質問者に対しての回答としては全然正しくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:10:00返信する僕がお金を加世ぐのは正しいことなんでしょうか
に対して
正当な取引でお金を加世ぐのは正しいことです
と答えているにすぎない。
正しい答えは
お前は正当な取引をしてんのか?だ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:13:00返信する>178
自分で考えようともせず誰かが教えてくれると思ってる人間に、誰かが答えてくれると思ってるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:13:00返信するその前にその例でいうところの「世界の外に出て行く金」を止めなきゃ成り立たない話なんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:14:00返信する184
批判はするけど代案は出せないと
馬鹿だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:14:00返信する↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
働 か な い い い わ け ば か り
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:14:00返信するこうやって無闇にキャッシュを増やしていくから貨幣価値が下がっていくんだろうに
A君B君の例えだと、家が朽ちても食べ物が腐っても現金が減っていかない状態なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:16:00返信する誰かが得をして誰かが損をしているのはFXくらいじゃないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:17:00返信する>>193
だから貨幣流通量(経済活動量)に見合うだけの開発をしろってことだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:19:00返信する194
FXも為替市場の利用料っていうプレミアが発生してるから
ゼロサムではない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:20:00返信するこれは完全に嘘だから騙されないように
国全体のGDPと純資産総額とは比例するから
GDP一定の条件下だと誰かが稼ぐ=誰かの損というゼロサムでしかない
作り出していると言えるのは経済成長分=生産性増加分のみであり
この家を建てる件は生産性向上に全く貢献していないので富は増えていない
ここでどういう嘘があるのかというと家を建てるには原材料費等のコストがかかっており実際に作りだされた付加価値は1万円よりずっと少ない
しかもこの付加価値は固定資本減耗(ストックの目減りの穴埋め)や労働者が生きていくための生活費等で最終的には全て消費されてプラスマイナスゼロとなる
これは無駄な公共事業をしても国が豊かにならない理由でもある
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:21:00返信する>191
184じゃないけど、少なくとも君みたいなのに教えてやるような奴はいないと思う
てか、ここ周辺のコメ文章読んで分かってない時点でどうなの
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:21:00返信する面白い
ケチを付けてるひとのワードが「地球」に「ベネフィット」おまけに「創出」
イシキがタカイナー
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:22:00返信する>>197
>GDP一定の条件下だと
いきなり限定条件突っ込んでおいて、これは間違いだとかアタマおかしくね?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:24:00返信するちょっと考えればこのベストアンサーは間違ってるのが分かるのに
この回答を分かりやすい、とか言って記事にしてしまう管理人やそれを信じてしまう人達って
物事を大きく見る気が全くないうえに、嘘を無条件に信じてる時点で考える気が全くないんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:25:00返信する>>200
直後の行すら読めないとはどんだけ池沼なんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:25:00返信する言葉と感覚が通じないと幻想の共有も出来やしない
重箱の隅をつつくように新たな価値の創造にいそしんだ結果として、こんなもんに
そんな価値はない、詐欺だわーってのが溢れちゃってるのが、今
個々人の時間と所有認識力(記憶点数)は有限だから、仕方がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:27:00返信する>>202
GDPは一定ではないし公共事業もかならず無駄ではないんだけど
お前の理論はGDPが一定で公共事業が全て無駄なら
まあそうなんじゃね?wお前んなかではw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:29:00返信するネオリベが喜びそうな話だな
トリクルダウンはありまぁす!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:30:00返信する>>204
日本は20年の累積の経済成長率がゼロどころかマイナス
そもそも>>197の「作り出していると言えるのは経済成長分=生産性増加分のみであり 」
を読めないお前の池沼ぶりについて
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:31:00返信する199
富はなんで増えるの?っていう話の根本はそこに行き着くから
別におかしなこと言ってるわけじゃない
たとえ話では自然の話として飛ばしてるだけだろ
こういうたとえ話で細かいとこつっこむやつって
いや違う、地球は千人にしか居ないなんてことは無い、とか言ってんのかねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:32:00返信する>>206
経済成長率とGDPをいっしょにしてるアホはこちらですか?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:33:00返信するまるでアニメに関係無い件
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:33:00返信するこれについてもう少し厳密に言うと社会のストック総量が増加中(経済成長中)であり"若い"ストックが多い状態だと固定資本減耗の影響が少なく
固定資本を作った分だけ富は増えていく
ところがストックが飽和してきた国においては新しい固定資本を作っても
それまで作ってきた既存の固定資本の老朽化が進んでいるためその維持費で相殺されてしまうということ
ここで意地を張って固定資本をさらに増やすと維持費がさらに増大して
富は増えるどころか減り始める(=これが日本の現状)
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:35:00返信する※201
同意。人の意見のコピペばっかりしてる人間は
自分で考える力がなくなるんだろうな。
俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:35:00返信するその富っていうのが固定物を指すんじゃなくて
流量だってことを理解してないから
やれGDPが一定だからとか的外れなこといってんじゃねの
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:36:00返信する>>212
経済学を全く理解していないアホはもう無理しなくていいから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:41:00返信する>>213
マルクス先生とか好きそうだなおまえw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:42:00返信する実質GDP=労働生産性×労働投入量
純資産総額は先進国ではGDPに比例する
この当たり前すぎる両者を踏まえていれば
富の増大には労働生産性向上か労働投入量増加しかない事がすぐ分かる
それ以外のいかなる生産行為も同量の消費によって完全に相殺されており
富の蓄積は一切生じない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:42:00返信する>207
このベストアンサーの人は質問者に対しての回答としては間違ってる上に
こういう喩えを出す上で省いちゃいけない(語らないといけない)肝心な部分を説明してないから
散々問題とされてるわけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:42:00返信する>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
wwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:44:00返信する>それ以外のいかなる生産行為も同量の消費によって完全に相殺されており
まずこれがいきなり間違いだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:45:00返信する要するに
× あなたがお金を儲ければ儲けるほど、世の中全体も豊かになっていくのです
○ あなたが生産性を向上させるほど、世の中全体も豊かになっていくのです
ただこれだけの話なのに馬鹿には理解できない
お金のやり取りそのものはゼロサムに過ぎない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:47:00返信する>>219
例えばアラブの王族が石油掘って売って回ったとして
只管金貯まっていくわけだけどそれはゼロサムなんかい?w
つっこみどころが多すぎるわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:47:00返信するそもそもこの回答者の例のように家を建てたら、お金だけ動いて
結果、地球の資源が減ったり被害受ける。そして何かが無くなる。
よって、「自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないか」という考え方を
ちゃんと分かってるこの質問者への回答としては、ベストどころか最低の勘違い回答だよな
なんでこんなのをベストアンサーに選ぶ奴がいるんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:49:00返信する221
地球にあやまれ!ってことですねわかりますw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:49:00返信する※217
※171と※188やで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:50:00返信する>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
マジ意識タケェwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:50:00返信する>>218
間違いどころか基本的過ぎる事実
純資産/GDP比がある一定値で飽和しないためには
固定資本減耗=0(あらゆるストックが永久に劣化しない)という異常な前提が必要となる
なお通常の国では固定資本/GDP比が一定値であるのに対して
日本ではなりふり構わぬ公共事業と過剰投資でこの比率が上昇し続けており(無駄なストックの蓄積)
その結果純資産総額はGDPに対して一定でしかないため固定資本の積み上げがそれ以外の富を食いつぶすという愚かな結果になっている
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:52:00返信する>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
>俺?俺なりの回答をすでに載せているよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:54:00返信する>>225
だからお前は資産とGDPを混同してんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:56:00返信する※224※226
俺の主張が、他人の批判ばっかりじゃなくて、てめえの頭で建設的に考えろだからね。
当然、俺が既に実践してないとブーメランになっちゃうでしょ。
そのツッコミを先読みして、そのセリフなの。
言っとくけど俺スルー検定1級だからな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:57:00返信する>それ以外のいかなる生産行為も同量の消費によって完全に相殺されており
これは前提じゃなくて単にそういう結果があるときがあるってだけで
そうじゃない場合も当たり前にあるだろ
因果が逆転してんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 19:57:00返信する戦後間もない高度成長期はこれなんだけどさぁ
どれだけ中間搾取できるか
どれだけ付加価値()で値を吊り上げるか
どれだけ楽に人から金引っ張れるか
そんなのばっかり
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:00:00返信する228
>言っとくけど俺スルー検定1級だからな。
突っ込み待ち・・・?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:05:00返信するまぁ結局この例でわかる通りみんなが同じだけ働いて同じだけお金を貰えば
グルッと回って全員プラマイゼロなんだよな。
だから結局、うまく世の中が回れば利益はゼロでプラマイゼロなんだ。
現在はそうなっておらず、貧乏人は借金が増えるだけ。金持ちは儲かるだけ。そして国の借金ってのは国民一人一人がお金持ちにたいして行ってる借金なんだ。そう。お前ら生まれたときから借金持ちでその借金は増えるだけなんだぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:09:00返信する219
でもふつーに考えてみんな食べるために必死で毎日残業しておかしくないか?
無人島で一人で暮らしてるほうが暮らしが楽な件。それで本当に働いただけ豊かになってるの?明らかに違うよね。安い賃金で搾取されてるだけだよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:12:00返信するどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:25:00返信する週末は幕張で転売がんばるぞい!
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:31:00返信するこれに騙される馬鹿なんていないだろ、いないよな?
最初に建てた家はだれの資源を使った?売り物が消費物だったらこれは成立するのか?
少しでも頭があるならわかることなんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:32:00返信する並ぶという時間と寒さや尿意に耐える労力をお金に換える
転売屋はどんどん稼ぐべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:34:00返信する某ホリエモ○よりわっかりやすい
この人頭いいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:37:00返信するお金を稼ぐ(稼ぐじゃなくて儲けるかな?)のに躊躇いや罪悪感があるなら
その分たくさん税金払えばいいじゃない
なにか質問も変だし回答もしっくりこない
金融や不動産等の投機で大金を動かしてる職業への遠まわしの自慢話ですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:38:00返信する>>232
だからさっきからお前のリクツには、こうであるに違いないとか
こうであるとか、多分にお前の主観や主張が詰まった前提ありきになってんだよ
だから経済の基本原理の話しかしてないはずなのに、
突然貧乏人とか日本とか公共事業ガーとか飛び出すんだよ
そういうのを世間では経済学っていうんじゃなくて、
宗教っていうんですよ?知ってます?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:39:00返信する稚拙すぎる回答だな
金がどこからどこへ動いているのかという現代の問題をすべて無視している
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:42:00返信する242
家が一万円で買えるわけないだろとか文句つけちゃうタイプの人?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:51:00返信するアホか
家建てた資材や工賃はどこ行ってんだよ
こんな例え話じゃ無職や学生か馬鹿しか言いくるめられんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:52:00返信する>>232
いつの間に政府が適当こいて作り上げた借金が俺らの借金になってるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 20:58:00返信する儲けることに遠慮じゃなくて、不当に儲けることに遠慮、だろこれ
誰かから指さされて「それは儲けすぎだ、酷い」って言われるのが
嫌なんじゃないのか
世界の冨が増えようが増えまいが関係ないと思う、それは儲けすぎ
じゃないよ真っ当な取り分だよって誰かに言って欲しいだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:01:00返信する家を建てるために主に資源がなくなっていくんだよなぁ、結果長い目で見ると自分たちの首を絞めてる
煽りを受けるのは経済から弾かれてる後進国の人たち
結局、力学やから無から有は生まれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:03:00返信する価値変動を無視すればこの説明でいいね。
普遍的で永久的な価値ってあるのかな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:03:00返信する243
いや、この話は儲けた金が停滞せずに全世界で流通するから成り立ってる話であって
世界を二人しかいないとした下手な例の時点で、その論理は現代経済に当てはまらないでしょ
資本家の言い訳には受けるのかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:06:00返信するこれはお互いが社長の立場だからいい話になっているが
現実は一部の人間が富を搾取しているでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:08:00返信する第三の人を出そうよ
その人はずっと貧乏かもしれないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:10:00返信する資本は有限なんだよなぁ
金融経済はまやかしだしさぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:16:00返信する設けるチャンスのある仕事は裏山、フリーターは・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:19:00返信する誰かが損することを考えるなんてピュアすぎだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:39:00返信する木が成長するための光とか
宇宙から降ってくるからいいやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:42:00返信するこれは奴隷には縁のない話だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:47:00返信する資源が減るのが気になるなら
例えば清掃業の仕事をしてみたら?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:51:00返信するこれ、気のせいだよね?
実際は、搾取、利害があるので
二人りのように平和的考えの人だけはないのだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:52:00返信する宇宙では無数の太陽がガンガンエネルギーを放出してるんだし
資源は無限やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 21:52:00返信する今の資本主義経済を見てると、お金は人を使役できる権利だよ。
お金は資本と労働から生み出されるけど、前者のほうが圧倒的に効率がいい
そういう状況でお金の清貧に疑問を持つのは人間としてはむしろ当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:01:00返信する下請け、孫請けには、言えない
働いても働いても、むしろ買い叩かれる始末
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:06:00返信する198
あ、最初から回答は期待してないのでご心配なく
ネットで他人を批判するしかないクズがどんな反応するかなと思っただけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:13:00返信する投資や投機もしている連中を卑怯とか道楽とか言っても
強制的に利息20%納税させられるわけだから庶貧乏よりも大事にするっしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:18:00返信するマルクスの資本論とかいうの見たけどねぇ・・・
まさに今の時代の現状 労働環境は
あと、宇宙も資源も無限ではないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:20:00返信する自分の金融資産を増やす事しか興味の無い、今時の富裕層のマネーゲームは
どうなんですかねえ。
雇用を生むわけでもなく、買い物はたかが知れている。 一人で必要な財物なんて、どんな高級品でも消費全体から見れば微々たるモノ。
価値あるサービスを生み出すわけでもないしね。
もちろん生産なんてしない。
そう言う者たちが富を独占しているわけですよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:27:00返信するこれは違うなあ
やら管がいくらアフィで儲けてもケチってたら富は増えない
とりあえず出てる円盤すべて買えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:32:00返信するそりゃ原理的に無限じゃないけど人間の経済活動からしたら現状はほぼ無限だろ
宇宙さんナメすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:34:00返信する資本家がーとか必死に言ってるのいるけどそういう内容の質問じゃないんで・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:35:00返信する経済学的に一理ある話。
要するに「お金が回る」ということ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:35:00返信するインフラ整備とかものづくりにおいてはこの説明でわかりやすいけど
サービスみたいに財産として残らないものだと当てはまらないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 22:35:00返信する日本人はドラマやアニメ・漫画などで
「お金儲けは悪」「お金を儲けると心が貧しくなる」
って散々洗脳されるように教え込まれてきたからな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:01:00返信する回答者の言ってることに対しての答えに全くなって無いよなこの回答。
「自分が得をすればどこかの誰かが損をしているのではないか」に対して
何かが無くなる話してどうすんのって感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:05:00返信するえ~どっかで破綻する気がするぞこれ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:08:00返信するお金は元々単に物々交換を便利にするためのツールなのに。。
「お金の価値」に人は振り回されてるわな~最近の主要国の金融緩和合戦見てると
その内価値が暴落しそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:08:00返信するなんかマルチ商法みたいな方便だな
おまえらにできることは
せいぜい株FX、動画作成
アフィリくらいw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:09:00返信する永遠に成長し続ける経済なんて無い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:09:00返信するやっぱり小保方は勝ち組ってことじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:11:00返信するこのベストアンサーみたいな妄言を本気で受け取る奴って学校の勉強以外何も出来なさそう
マルチ商法やカルト宗教とかにのめりこんでしまう可能性があるから一瞬でもあぁそういう考え方もあるのかって考えた奴がいるとしたら気をつけた方がいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:13:00返信するこれ構造としては間違ってないが
儲けたお金を貯めこまずしっかり使わないと成立しないんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:13:00返信するまあこの理論は資源や土地が無限に存在する場合の空論だよね
人間一人が生きていくのにどれだけのものが犠牲になってるのか想像に難くない
科学技術の進歩でその犠牲もある程度緩和できるけど
それでも不要な人間が多すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:16:00返信するAさんとBさんの間に格差が存在しない前提で回答してる時点で質問の答えになってないと思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:16:00返信するアニマル・スピリッツね。
昔の経済学の教科書のままじゃん。
今のグローバル経済環境ではもう成り立ってなくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:19:00返信する一万円相当の家がしっかり一万円で売買されるような世の中でもあるまいに・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:19:00返信する税金が絡んでくるとお金の価値観って変わると思うのだが
特に最近の日本なんか働いて儲けようとしても、生活が豊かになるわけじゃないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:25:00返信する金は天下の回り物という諺のとおり金も物資も動いてみんなハッピー!
……とはいかないから貧富の格差なんてものが問題になるんだがね
現状は少数の人間が多くの物資と労働力という人的資源を安く買い叩いてるから
価値ある産物を増やすにつれて貧者も生まれてくる
お金を儲けるために需要と供給における競争相手やコストカットの必要性を無視した
素晴らしいベストアンサーだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:35:00返信するつまりどっかの誰かみたいな社会不適合者はそれこそ排泄されるだけのウンコってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:38:00返信する宇宙のエネルギーを使い尽くしたらどうなるのっと
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:42:00返信する>>245
>>いつの間に政府が適当こいて作り上げた借金が俺らの借金になってるんだよ
おいおい。国の借金ってのは国民一人一人の借金なんだよ。当たり前だろ?で、誰に金を借りてるのか?っていうと、一部の資産家なんだよ。つまりほらあれだ。昔の日本で百姓が地主に畑を借りて耕してたのとおんなじ構図。
そんな状態だから、実は借金を返さなきゃ!って働けば働くほど地主の利益があがる(実は借金が増える)だけという。
借金っていうか。要はそんだけ一部の人が富を握ってるんだよ。これ全部返そうとしたらほとんどの国民はホームレスになる。それじゃ金持ちも美味しくないんで、金を貸した状態で働かされてるわけ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:44:00返信する>>245
>>いつの間に政府が適当こいて作り上げた借金が俺らの借金になってるんだよ
借金だよ。最終的には踏み倒すしかないんだよね。今までの歴史は全部そんな感じ。国が無くなって借金がチャラ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:46:00返信する>>241
お前のが宗教だな。なんで経済の基本原理しか話をしてないとかトンチンカンなこと言い出すんだ?最初からそうじゃないだろ?お金がどう回ってるか?の話だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:49:00返信するまー。実際利益ってどういう風にあがるかっていうと、結局、貧乏人から資産を巻き上げるのを「利益」っていうんだよな。貧乏人が一生懸命働いていいアニメとか作るだろ?それを庶民が買うわけ。そして資産家が儲かる。そんな感じ。
庶民から金を巻き上げるためにいいアニメを作る。んで。お前らは巻き上げられる。そんだけの話。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:50:00返信するこの回答に欠落しているのは資源ではなく原資の概念 「無から有は産み出せない」
中国の例もグローバル化による自由な資本移動の結果、消費国の生産空洞化の対価として
円安、デフレの日本などから職(賃金)という富が移動しただけ
50年代アメリカや70年代日本のような内需拡大が成されていない中国、韓国は生産拠点が
より賃金の安い越南などの他国に移れば最貧国に逆戻りだが、それは
> 多くの人々が「お金を儲けよう」としなくなったから ではない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:53:00返信する285
そういう動きって、エントロピーっていうんだよな。ぶっちゃけ金持ちはより富むだけ。貧乏人はより貧乏になるだけ。ただ、そうなるまでに多少動きがあるんだよ。貧乏人にもお金は動くんだよ。減る方が多いけど。
そして、最終的には、金持ちが富の99%を手中に収めた時点でほとんど動かなくなる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-24 23:56:00返信する戦時中の総力戦体制の時より労働時間が増えてるというのに儲けようとしなくなったとか
どう考えても他に理由あるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:01:00返信する等価交換が成り立っているうちは良いけど、1万円札を餌にそれ以上のものを要求する悪党が多いからね。それに経年劣化による資産価値の低下や維持費等により、資産を持つことで借金が増えていく者も多い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:03:00返信するいや、違うだろ。
世の中の富は常に一定。
自分が儲ければ他人が損をするのは当然。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:04:00返信する儲けは悪でも稼ぎは正義
要するに不当な利益を貪ることは悪っていう美しい社会なはずなんだけど
日本の会社組織は暴利を貪るね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:05:00返信するまぁあれだ。資本主義ってのは、ほんとうにどうしようもないシステムだってことをお前らはもう少し理解した方がいい。
だからこそ、福祉ってモンがあるんだ。医療保険とかな。貧乏人でもちゃんとした医療を受けられる。ちゃんと学校に通える。
そういう仕組みが必要なんだ。資本主義が本当にいいシステムなんだったらそういうののは必要ない。どうしようもなくダメなので。必要なんだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:06:00返信する経済は金を回して何ぼの物。って話。
だから金を回さずため込んでる輩からは国がぶんどって代わりに回してる訳だ。これを税金と言う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:16:00返信する回答者さんにもう一つ掘り下げてほしかったのは、「日本人がお金儲けしようとしなくなった」のは「日本人は満ち足りた生活が送れるがゆえに、欲しいものがなくなりつつある」ということかなー。
回答者さんの締め方では、「日本人が金儲けが嫌いになった」というような誤解を生んでしまうんじゃなかろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:26:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:36:00返信する297
この辺の国語力の無さ故のトンチンカンな回答なんだろーな
あと、富が増えるは間違いw 上がるのは生産性だよ
例えば自動改札やETCの普及で人員が5割減ったとして残った職員の給料が倍に増えるか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:36:00返信する実際はA君が1000兆円持っててB君が文無し
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 00:44:00返信するこの世に1000兆はいない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 01:29:00返信するお金を儲ける事を突き詰めれば今のような新自由主義社会になるけど
結果格差が益々広がって貧困層が増えただけ
結局資本家が潤うだけで下層いいようには搾取されるだけ
ベストアンサーの人は産業革命の時代からタイムスリップした人なんだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 01:35:00返信するいや今の時代そのA君が稼いでも
全く使わないのが問題だろアホ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 01:44:00返信するまあただこれ「資本主義社会では」という前提付きなんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 03:42:00返信する分かりやすいっつーか
こんな常識的なことも知らん人がいることが驚きだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 04:02:00返信する日本人はたとえ儲けてもあまり使わずにため込むタイプの
人が多いような気がします。
先行きが不安だから~、とか言って
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 04:46:00返信する>>290
>最初からそうじゃないだろ?お金がどう回ってるか?の話だろ?
それを経済の基本原理っていうんじゃねのww
なんでそれだけの話しかしてないのに搾取ガーとか日本人ガーとか出てくんのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 05:24:00返信する机上の観念論としてはそれで正解なんだろうけど
世の中そんなアホみたいに単純じゃないんだよなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 05:49:00返信する>世の中の富は常に一定。
>あと、富が増えるは間違いw
みたいな勘違いするやつってなんなんだろうねw
こいつらみたいなアホにも分かりやすい例だしてやるけど、
じゃあ「石器時代の世の中」と「今の世の中」の
富は一緒なのかい?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:05:00返信する『未来』の時点で価値があるものを買わない限りこの話は成り立たない
少子化で誰も欲しくない家(家が余るし、相続価値がない)を作ったら価値はなくなる
経済破綻しそうな中国に投資しようと誘導してるアンサーだよね
何の価値もない穴をお金を使って掘り続けたら(意味のない校長投資)
冨は増えるかい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:10:00返信する校長投資->公共投資、書き間違いすまん。
まあ、これを記事としえ取り上げたのはアフィリエイトを正当化したいのが理由だろうけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:16:00返信するベストアンサーがペテン師の説明に似てると思ったら、ねずみ講の論理だ
ねずみ講に日本人はひっかかりやすい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:22:00返信する買った物が永遠に同じ価値ならそうだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:30:00返信する株転がしは他人に働かせるだけで何も生まないけどなw
なんか奴隷みたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:34:00返信する>>316
逆にいうと、富を一回作ったっきり二度と作らないならそうだろうな
って言ってるのと同じだぞお前の言ってることはw
富はそのときに作ったものその物ではなくて
流れてる川の水の水位のようなものだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:38:00返信する317
株という金を得る手段を企業に与えることと
企業の価値を手軽に売買できるっていう価値を生んでるんですけどね
お前はモノしらねーからすぐに奴隷がどうこうとか狭い視野になるんじゃねの
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:43:00返信する散々出てるけど
いわゆる市井のねずみ講講習会ってこんな感じやで
「キャッシュフローゲーム」とか言うこんな感じの簡略化した経済もどきゲームやらして「ね?経済ってこうなってるのよ?みんなでお金持ちになりましょうね」つって二束三文のイカサマ権利書買わすんやで
「あなたが今払ったお金は回りまわって帰ってくるから大丈夫よ!」つってな
これ納得しちゃうやつは知能が弱いってこと自覚しとくべきやで
騙されないようにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 06:46:00返信する「21世紀の資本」を書いたトマ・ピケティならその例えにどう言うか気になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 07:31:00返信する>>320
それはこのレベルの話から妄想たくましく貧乏人が搾取がとか言ってるやつが
当たり前のこと説明されて感銘受けてる間に騙されてるだけだろwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 10:02:00返信するニートには耳が痛い話だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 10:16:00返信する金だけくれ 何もしたくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 11:05:00返信するニートは親(老人)の預金を市場に放出するので多少は存在価値がある
というわけで親の金を使いまくって使う金がなくなったら税金の世話になる前に自害すべし
もしくはその間に勉強なりスキルを磨いて富を稼ぐ方法を身につけるべし
でも、実際はなんの経済活動もしないまま今度は国にたかる寄生虫として無駄に長生きして税金を食いつぶしていきそうだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 12:03:00返信する無駄遣いせずに質素に生活できれば十分なんて考えでは
いずれその質素な生活すら覚束なくなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 12:30:00返信するでも富を維持するには指数関数ばりに頑張らないといけないんでしょ
それができないから不景気になる
結局人力じゃ限界がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 14:05:00返信する製造業じゃないサービス業でも説明して欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 15:34:00返信する>>326
なぜ使うことしか考えないの?
質素な生活って、自分の食べる分は働くってことだよ
働く先がハゲタカファンドにやられれば生活を維持できないって話だろうけど、
質素な生活でなくたってそれは起こりうること
それよりは、もう一回震災が起きて株価暴落の方が実際に起こる確率は高い
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 18:04:00返信する自分の食べる分だけ働くなんて考えじゃ作られたモノは全てウンコになって消えて余剰プラスはゼロだからだよ馬鹿だな
このアンサーは「消費」っていうもう一つの大原則をあえて無視してるからイカサマ
使う分だけしか稼げない労働者は別に社会に貢献なんてしてないぞ
こんな慰めペテン回答で夢見んな
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 20:39:00返信する312
富の定義が原始人と共有されている前提であればオマイの例えは正しいかも? だけどねw
富の比較を人一人が一生で摂取する熱量を(餓死者や飢餓の土人含めた)全人口で平均化
とするならば原始時代と大差ないと思うぞ
ただし人一人が公共の中で生み出し消費する資源は年を追う毎に上がる
それを生産性の向上と言っている
オマイが原始人と取り交わした富の概念とは何なのだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 20:47:00返信するお金が増えたら希少価値が無くなるんだよね。現状はその状態。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 22:06:00返信する資本家による詭弁だ。食料や衣類のように消費されるものだけで
人は十分に生きていける。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 22:19:00返信するお金とは信用だよ。
「お金には物と交換できる価値がある」という共通認識(信じている)が全ての人にあるのが大前提なので、ベストアンサーの例え話は実は成立しない。
二人しかいない世界で、一万円を欲しがる必要も理由もないから。
少人数であればあるほど、相対的に技術と生産物の価値が上がっていくのは当たり前なんだから、いくら例え話でも一万円札を引き合いに出すのは筋違い。
現在はお金の価値だけが独り歩き(というか暴走)している状態なので、お金に対する信用自体が低くなっているとみることができる。
いろいろ繊細な人は、お金の存在について無意識にでも違和感抱いているのかもね。
困らない程度に自分が価値のあると思えるモノに変えてしまえばいいんじゃないかって思うわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-25 22:57:00返信するこの例なら
家は建てれば建てるだけ希少価値がなくなって単価が反比例的に安くなってくからね
それが今の日本の状態、デフレ
けっきょく社会を動かしてくのは「需要」であって需要が増えない状態でいくら働いてモノ作ってもこんな例みたいに社会全体の富は増えてかないのよ
働くこと、稼ぐことを推奨する前に「消費」を推奨しなくちゃデフレはいつまで経っても治らない
富の蓄積を煽るニュアンスが全体から漂ってる時点で日本人はほんと重症だな。こらデフレ終わらんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 00:34:00返信するて、言うか3軒めからは資金回収の目途がない所謂不良債権だなw 支那の鬼城みたいな
そもそも日本は内需国で韓国やドイツみたいな輸出依存国ではない
円高デフレのせいで「需要」を満たす「供給」の手段を資本ごと海外に移転したのが
求職率の低下、即ち購買力の低下を招いたのであって順番が逆w
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 01:03:00返信するデフレはある意味貨幣現象なんだから、他の先進国並みに適切な供給を行えば良い
で、「消費」の原資である給与(職)が国内に戻りつつあるのが今でしょッ!
> 335
このバカ回答者の例に従えば2人しか居ないんだから価値の低下以前にすぐに需要が無くなるよ
農家と漁師ならまだ話を転がせるんだけどねぇw
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 01:16:00返信する336
ひょっとして三橋信者?
頭の悪さが文章からにじみ出てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 01:31:00返信する三橋だったら 「求職率うんぬん」 ではなく 「実質賃金がーっ!」 って言うよwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 01:38:00返信する「富裕層が金を使わないのが問題、搾取されるだけだから自分たちも使えない」
こんなこと言ってるやつは実際自分が金を持ってても同じように使わないだろうな
貰えるものは貰うけど、何かをあげようとは考えないっていう人種
批判は同族嫌悪だってことに気づけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 01:58:00返信する338
ニワカ…… ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-03-26 06:21:00返信する341
てかアンカ間違えたんじゃね?
金融緩和による円安、株価上昇で求人増ても実質賃金が上がらなけりゃ意味が無いーっ!が三橋だろ?
求人増えて人手確保の競争になれば賃金が上がるタイムラグが待てないせっかちさん
先ず富裕層(大手)から上がって下(零細)に波及するのが世の常で、革命でも起きなきゃ逆はない
「非正規雇用がーっ」 「格差拡大がーっ」 「実質賃金がーっ」 ヒント⇒人口動態統計
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