日本のアニメ業界に本当に必要なのって アニメーターの育成じゃなくて脚本家の育成じゃね？

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名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

最近気付いたんだけど日本のアニメ業界に本当に必要なのって
アニメーターの育成じゃなくて脚本家の育成じゃね？

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

はい

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

大事だよね脚本

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名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

何十年黒田洋介に一戦を張らせてんのかと

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

だって国の教育機関が文学や道徳放棄してるんだもん

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

それは無理だよね
競争原理が働かないところでいい物が生まれるわけがない

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

エロゲ出身とかロクなのがいないしね

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

なんか似たりよったりなんだよね

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

粗製乱造する脚本家の弟子が幅を利かせる悪循環

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

パロでもいいからせめて余所の畑からもってこいと

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

ゼスティリア見るとゲームのシナリオも酷い

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

なかなかオリジナルでやれないからパイが少ない
原作ありの脚本に求められるのは何か別の才能

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

ちょっと変わったことすると分からない難しいと切られるからね

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

マジレスするけど
脚本家はアニメ監督の奴隷だよ
特撮の場合脚本家はプロデューサーの奴隷
たとえ脚本家のホンが面白くても
監督が「これ嫌だ」って言えばそれ通らないからね

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

映画だとアカデミー脚本賞ほど阿保らしいものはないと聞くな
監督や演出家が現場の雰囲気で話しや台詞をどんどん変えるから、誰の考えた話の面白さなのか分からない
そして審査員は元の脚本を読まない

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

ドラマ業界みたいに「俺のホン勝手にいじったら殺すから」と言える重鎮がいないよね
女帝マリーですらヤカンとブタミの御用聞き状態だったのは有名な話

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

オナニーで小難しくしてやろうと行間濁しといて
最近の客は行間よめねーなーと文句いい
別媒体で正解を披露しちゃうような作り手とか最低

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

伝える能力不足なのもよくみる
作り手の中でいつの間にかキャラの心情が変わってたり

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

脚本家を育成するには
それを登用するプロデューサーが育成されないといけない

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

日本アニメ脚本家見本市とかやっても悲惨な結果になりそう

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

脚本家ってアニメーション会社専属なの？
前やってたイリヤでラノベ作家もやってたけど

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

>脚本家ってアニメーション会社専属なの？

フリー

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

個人的に脚本よりコンテ切る演出要請の方が重要に感じる

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

>個人的に脚本よりコンテ切る演出要請の方が重要に感じる

どっちも重要だけど
脚本の方が少ない労力で作品に大きく影響できる
脚本決まった後のコンテは変更のために追加の力が必要になるし変更幅も少なくなる

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

もっと外からどんどん呼べよとは思う

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

つかアニメの本数が多過ぎて時間がなく練り込みが圧倒的に足りないのも
昨今の脚本が酷いことの原因のひとつだと思う
オリジナルアニメとかちゃんと作れる状況じゃないでしょ

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

作画よくても話がクソつまらんとか
本当に勿体無いなぁっていつも思う

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

コンテも演出もそこまで優秀なわけじゃないしなぁ
どんな糞つまらない原作も面白く出来るような人じゃないとダメシナリオを再生したりはできんよ

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

めちゃくちゃ面白い原作をダメにする人はいっぱいいるのにな

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

どの業界でも同じだけど
漫画じゃやりたいことが足りなくて
アニメでしかできない事で面白くするという考えがないと

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

アニメーションの語源の通り
「動く」ことに力を見出だせないとダメだな
漫画も小説もどれだけ想像力を働かせても実際動かすことはできないのだから

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

監督のイエスマンで作家性持たなくてもOKって感じがやっぱり多いのかね
監督的にもやりやすい脚本家とかいるだろうし

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

脚本ガーって奴等はスペースダンディとか褒め称えるタイプなんだろ
声だけデカい奴等じゃん

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

テレビアニメだと脚本じたいたくさんの脚本家の寄せ集めで作ってる場合が多いし
監督は脚本つくれない演出家や絵描き系がほとんどだから

名前：名無しさん投稿日：2015年02月19日

脚本の大事さは熊谷純が教えてくれる


(´･ω･｀)こんだけアニメ多いと脚本家の名前もすぐ覚えられちゃうよね、大抵良く見る人ばかりだし
(´･ω･｀)「あ、またこの人だ、安定の○○だ、こいつかよー終わったー」とか
(´･ω･｀)ぶっちーが脚本にくると凄い話題になるが・・・

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:15:00返信する
    花田、マリー、吉野の悪口はやめろ


  2. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:16:00返信する
    エロゲー業界で揉まれてくるといい


  3. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:18:00返信する
    脚本家って速さも求められるからなぁ

    アニメはジャンルも幅広いし


  4. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:18:00返信する
    脚本家の数があんまりにも少なすぎる上にどんなクズでもコネさえあればずっと採用されてしまっている現状

    とりあえずポテト野郎を追放しろ話はそれからだ


  5. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:20:00返信する
    せやな！

    脚本が一番大事


  6. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:20:00返信する
    　
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:20:00返信する
    マジレスすると脚本家を育てるより

    やらおんと売りスレと売り豚が死んだ方がよっぽど業界のためになるよ


  8. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:21:00返信する
    深夜アニメの土俵だからまだあまり気にされてない部分はあるな

    ただ絵コンテ段階で元の台本からかなり変わるから一概に責めきれないところもあるが


  9. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:22:00返信する
    いつまで起きてるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


  10. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:27:00返信する
    ドラマも酷いし日本は脚本家が育ってないよね


  11. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:28:00返信する
    正直脚本って監督の代弁者でしかなくて、なのに毎度ストーリーがダメなら脚本家が叩かれててなんか笑うわｗ　話の大筋は監督が考えて、シリーズ構成がそれを読める文にまとめて、各話脚本がその一部を肉付けするだけ。

    とはいえ、セリフのひとつひとつやプロット以外の１話単位の話の構成（内容自体は監督が考えてる）については、脚本家の実力によるものが大きい。デレマス７話みたいなのは叩かれて当然。セリフのセンスやキャラの心情の流れを自然にすること、構成力は純粋に各話脚本の実力だと思う。


  12. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:29:00返信する
    お前らが何かやればすぐ叩くから育たねえんだよ


  13. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:30:00返信する
    お話作れる人はわざわざアニメ方向じゃなくて

    小説とか漫画原作とかそっちいっちゃうから…


  14. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:30:00返信する
    最近で脚本が酷かったのはオワマス


  15. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:30:00返信する
    熊谷純って自分で書いたゲームですら、なんでアニメはこうもクソなんだろう。


  16. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:31:00返信する
    昨日のISUCA。人間を壁の中に引き込む妖怪が出現！

    ライバル「私が倒す。必殺技！→無理だった」

    仲間「あいつを倒せるのは主人公ちゃんだけだ！頼む、力を貸して！」

    主人公「仕方ないなー。必殺技！」

    床から血しぶきぷしゅー！！！

    仲間「あーあ。妖怪倒して壁がコンクリに戻ったから、中の人質みんな死んじゃったよ」

    主人公「え？お前らが倒してくれって頼んだんじゃ？そんな重要なこと早く言えよ」

    ライバル「妖怪を倒せば壁がコンクリに戻って中の人間が死ぬのは誰でもわかる」

    主人公「え？お前真っ先に攻撃してたよな？」


  17. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:31:00返信する
    見てるアニメと脚本家の力量が同じとは限らない。

    戦犯が脚本って言うのは通じるけど、戦犯が脚本家って言うのは通じない。


  18. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:32:00返信する
    >>脚本ガーって奴等はスペースダンディとか褒め称えるタイプなんだろ

    >>声だけデカい奴等じゃん



    スペースダンディのネタを美少女動物園でやってれば１万は売れてたぞ間違いなく。

    スペースダンディが売れなかったのは、主人公が３枚目でそのお供がロボットとネコ型宇宙人という、腐にも萌え豚にもスルーされるようなキャラ造詣だったからだ。

    今の深夜アニメ業界は、腐や萌え豚にスルーされるとどんなに面白くても売れないからな。


  19. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:32:00返信する
    伊藤サムゲタン美智子「よんだか？」


  20. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:33:00返信する
    草
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:33:00返信する
    艦これの糞脚本の話はやめてやれｗ


  22. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:33:00返信する
    全体を見てどういう話の流れにしたいか分かるけど、それを先に決めて

    そこに行くまでの動機付けを脚本家が後から決めてるせいなのか、強引さが目立つんだよね

    しかもギャグとシリアスを同じ回に詰めようとして視聴者置いてけぼりの展開になるし


  23. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:34:00返信する
    アニメの場合の脚本家って企画会議で決まったアイデアを文書化するぐらいのお仕事なんじゃないの？一握りのSクラスの人達を除いて


  24. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:34:00返信する
    12

    何か勘違いしてるようだが、アニメの脚本任されるような人は、既に育った後だｗ



    育つ育たないの話は、なろうあたりの小説投稿サイトに対して言ってやれｗ


  25. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:35:00返信する
    花田と吉野なら艦これすら潰す


  26. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:35:00返信する
    ゲーム業界にもお願いします・・・

    ウイルスとセカイ系もう飽きたよ


  27. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:35:00返信する
    23

    その脚本家の役職が「脚本」だとそうだな。

    ストーリーは既に決まっていて、それを文章化してるだけ。

    「構成」だとストーリー自体を考える人になるけど。


  28. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:36:00返信する
    脚本なんて腐るほどいるしな

    監督の方が全然たりねーよ


  29. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:36:00返信する
    ストーリーを考えているのは脚本家じゃない



    はい、終了


  30. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:36:00返信する
    アニメ業界の一番の癌はここだけどな


  31. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:37:00返信する
    18

    あれ例え萌キャラでやってもGAの足元にも及ばないくらい話つまんなかったぞ

    GA100回見直して勉強して出直して来いｗ


  32. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:38:00返信する
    閉鎖的なんだよ既得権益守ってんだか知らないけど

    麻枝准とかＡＢでメガヒット飛ばしたのにその後起用されないとか


  33. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:38:00返信する
    29

    「構成」がストーリーを考える

    「脚本」は決められたストーリーを文章に起こして台本を作る



    役職の違いであって、どちらも脚本家の仕事だよ




  34. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:39:00返信する
    艦これが脚本の酷さで叩かれてるけど、そんなゴミみたいな脚本を野放しにしたラブライブの罪は重いわ～


  35. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:39:00返信する
    >>全体を見てどういう話の流れにしたいか分かるけど、それを先に決めて

    そこに行くまでの動機付けを脚本家が後から決めてるせいなのか





    それを決めるのは監督であって、脚本家がそんなことしたらボツをくらうに決まってるだろww



    責任者のチェックも通さずに脚本が本決まりになるわけがなかろうwww


  36. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:39:00返信する
    毎度言ってるんだが、「原作アリの脚本家は何か別の才能が」って

    脚本家を何だと思っているのかと、小説家の一種とでも思っているのか


  37. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:39:00返信する
    31

    ギャグのGAとSFのダンディじゃ全然方向性が違うだろ

    馬鹿かこいつは




  38. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:39:00返信する
    オリジナルアニメの原作となる部分は脚本家ではなく監督の仕事の範疇なんだろうけど

    話の構成が出来ない人は原作アニメ化だけやってれば良いと思ふ


  39. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:40:00返信する
    アニメ脚本の賞を設けてるのって京アニくらいだっけ

    アニメ業界はアイデアの価値を低く考えてそうだし、有望な新人は寄りつかないのでは


  40. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:41:00返信する
    脚本・構成の重要度は、シリアス寄りかどうかによっても違うからなぁ

    ただ、なぜか下手な脚本家ほど無意味なシリアス（）を入れたがる印象があるな


  41. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:42:00返信する
    グラスリップとshirobako。

    これを同じアニメ会社が制作してることから

    脚本（シリーズ構成）がどれだけ重要か骨身にしみて良く分かる。


  42. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:43:00返信する
    必要なのは有能なプロデューサーと



    リスクを取る勇気のある投資家




  43. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:43:00返信する
    グラスリップはセリフ回し以前に本筋が…


  44. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:43:00返信する
    37

    お前はたらればばかりだなｗ


  45. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:44:00返信する
    38

    そこは人による。

    監督がストーリーを考える場合もあれば、完全に人任せな場合もあるし、監督を含めた複数人で相談してストーリーを考える場合もある。

    監督がストーリーも考えてる場合は、「原作」の部分に監督の名前が載る。

    複数人でアイデアを出し合ってストーリーを考えてる場合は「原作」の部分に政策委員会名や、矢立肇みたいに共同名義が使われる。


  46. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:44:00返信する
    44

    なんだ、煽りたいだけの馬鹿か

    相手にして損した


  47. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:45:00返信する
    現状、本数が多すぎるってのが一番の問題だろうな。だから練り込み不足だったり、筆が早いだけが取り柄の無能に仕事が回る



    ラブライブ二期とかBFTとかが良い例。元々能力も低い脚本家が急に続編決まって練り込みも足りなくて酷いことになった


  48. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:45:00返信する
    脚本家・杉田智和の誕生であーる！


  49. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:46:00返信する
    てか、脚本とは別に原作をテロップしているだろ、アニメでも・・

    なんでごっちゃごちゃにしているんだ

    当然、原作に脚本家が混じっていることはあるけど、本質的に別の仕事だし

    そもそも、みなが騒ぐような脚本家が自分で話作っている時間があると思っているのか


  50. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:46:00返信する
    41

    題材と主題が違いすぎるから何とも・・・。


  51. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:47:00返信する
    shirobakoでやったでしょ？

    大まかなストーリー考えるのは

    シリーズ構成や監督


  52. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:47:00返信する
    47

    BFTと聞いてBTFかと一瞬思ってしまったｗ

    何でや、BTFは脚本最高やろ！ってｗ


  53. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:47:00返信する
    いや原作だろ

    もっと厳密に言うとクソラノベ原作

    ラノベ原作がどれも似たり寄ったりでつまらんのだから脚本じゃどうしようもないだろ


  54. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:47:00返信する
    監督の育成に力を入れろ

    脚本にガツンと言ってコンテを自らバシバシ捌いて現場をドーン！と率いていけるような奴を育てろ


  55. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:49:00返信する
    ※54

    まさにそういう監督が作ったアニメがＧレコなんですが…


  56. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:50:00返信する
    本当に閉鎖的なら、そもそも麻枝が起用されてABが制作されるようなことはなかった



    スタッフと何かトラブルがあったか、本業が忙しかったか、充電期間を必要としてオファーを断ったかしたんじゃないかね


  57. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:50:00返信する
    53

    一瞬同意しかけたけど、寄生獣のような名作さえも改悪しまくって酷い内容にしてるからやっぱ脚本や監督の罪は重いわ


  58. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:51:00返信する
    53

    漫画原作もラノベ原作もそんなに変わらないと思うけどな～。

    まあ、ラノベ原作の方が脚本や演出に左右される確率は高くなるのは確かだけど。


  59. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:51:00返信する
    2chだと、艦これは脚本や監督じゃなくて原作の田〇が一番ヤバいって言われてる（雑誌等の情報から予想されてる）



    やっぱ脚本家だけが問題じゃないよなー


  60. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:54:00返信する
    確かにそれは思う。

    作画や技術がすごいアニメでも、中身がダメな作品が殆ど。

    生かし切れてないとういうかもったいないなといつも思う。

    アニメーター出身に監督や脚本はやらせないようにしないと

    面白い作品がうまれる可能性をころしていくことになる。


  61. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:54:00返信する
    アニメ脚本って基本脚本家の弟子、アニメ屋、若しくはエロゲからステップアップしたいけど、シリーズ小説、漫画書けない人達の行き場所。後は手が広い物書きさんがやる。

    アニメに理解ないと書けないしだからといって好き勝手もできないし有望な奴がどうしてアニメ脚本なんかやるんだよ。言っとくがアニメの脚本より自分で原作持つ方が大変だし儲かるんだよ。


  62. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:54:00返信する
    ※58

    というか、ラノベはそのほとんどが１人称視点で描かれるのに対し、アニメは３人称で描かれるからな

    １人称だと気付かなかった欠点が、３人称になるとやたら目についたりするせいで、例え原作に忠実にアニメにしたとしても印象がガラリと変わったりする



    漫画の場合はアニメと同じで三人称で描かれてるから、漫画の印象とアニメの印象はテンポぐらいしか違いが出ない（原作に忠実にやった前提では）


  63. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:56:00返信する
    60

    >>アニメーター出身に監督や脚本はやらせないようにしないと



    宮崎駿全否定かよｗ


  64. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:58:00返信する
    ※62

    アニメって漫画の演出ふんだんに取り入れてたからな、昔から。


  65. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:58:00返信する
    55

    いいじゃん


  66. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 04:59:00返信する
    王道ファンタジーってコピーが最近多いんだけど

    辛気臭い顔した男女が運命がどうこう言ってる話ってあまり流行った事無いと思うんだが

    どうしてこれが王道なんて呼ばれてんだろうとつくづく思う

    企画通しやすいんだろうけど、脚本作る前から型を決めちゃってたら

    そりゃ面白い脚本ができないのは当然じゃないかと




  67. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:01:00返信する
    アニメよりゲームの方が酷い気がするわ


  68. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:01:00返信する
    62

    最近はアニメ化の前や同時期にこみからいずが増えたから、

    結局は漫画を原作にしているのとあまり変わりがなくなってきたよね。


  69. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:02:00返信する
    は？問題は給料の低さだろ


  70. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:03:00返信する
    問題という意味では、受け手の民度低下の方がよっぽど問題


  71. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:05:00返信する
    アニメ業界に限った話じゃない＞脚本家の育成


  72. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:05:00返信する
    たしかにまともな文章を書ける奴は脚本家なんてしないだろうな


  73. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:08:00返信する
    ゲーム業界の方もシナリオライターの質の低下が深刻だしなぁ


  74. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:09:00返信する
    割とマジで脚本家がシナリオ考えてると思ってるアニオタが多くて驚くよ


  75. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:10:00返信する
    そもそも脚本家ってどうやってなれるのか分からないじゃん

    どの大学行けばいいの？脚本家の専門学校があるの？


  76. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:10:00返信する
    >>69

    ところがどっこい

    脚本はアニメで一番の高給取りなんです

    脚本だけはどこでもロイヤリティもらえる

    監督でさえ作品によりけりなのに


  77. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:11:00返信する
    犬日々


  78. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:15:00返信する
    脚本家がーって言う奴に限ってシナリオ制作の行程をプロから聞きもせず空想で叩く


  79. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:18:00返信する
    艦これが良い例



    あれだけキャラクターや作画に恵まれながら潰すとかｗ


  80. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:18:00返信する
    74

    ABでだーまえが起用されてからずっとそんな感じだよ

    そしてまどかで加速した


  81. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:19:00返信する
    ファフナーで脚本が大事だと理解した


  82. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:19:00返信する
    ※76

    ロイヤリティ貰えるのは構成だけじゃなかったっけ？本は1冊いくらって決まってた気がするが。

    ※75

    普通に会社に入社して希望するんだよ。


  83. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:22:00返信する
    62

    ほとんどのラノベが一人称視点、だと？

    俺は三人称単元視点の作品が多いと思ってたんだが……


  84. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:23:00返信する
    ストレートに言うアニメ関しては無理。


  85. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:23:00返信する
    何年も前から脚本家についてはそうだぞ？


  86. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:27:00返信する
    ロイヤリティは契約次第なので誰がもらうと決まっているわけではありません


  87. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:27:00返信する
    一般レベルの給料だろ


  88. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:28:00返信する
    そんなに脚本が気になるならアニメなんか見ないで小説でも読んでろ


  89. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:32:00返信する
    脚本を気にしているのは脚本家志望だけという日本の現実


  90. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:36:00返信する
    監督も脚本も総指揮？みたいなにも、極一部を除いてエロゲ上がりは☓。


  91. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:41:00返信する
    モバマスも脚本がいいと思ったのは最初だけだったな

    艦これといい勝負の脚本家しかいないらしい


  92. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:42:00返信する
    > オナニーで小難しくしてやろうと行間濁しといて

    > 最近の客は行間よめねーなーと文句いい

    > 別媒体で正解を披露しちゃうような作り手とか最低



    低脳ゆとりか？これ、創作物の否定だろ。

    言葉で伝えたらありきたりだったり安っぽかったりする主題を

    別の形で表現したのが創作物なのによ。



    本人が文句を言っているならそれは良くないがな。理解出来ないんだったら黙ってろ。


  93. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:44:00返信する
    一作コケたら自分どころか会社ごと破滅しかねない、漫画家すら裸足で逃げ出すレベルの弱肉強食の世界で第一線を張ってきたエロゲ上がりと

    何作コケても屁でも無いぬるま湯アニメ専門ライターでは勝負にもならん

    かつてのエロゲ黄金期を築いたエロゲライターがアニメ含めた他業種でも猛威を奮ってるのは当然の流れ




  94. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:50:00返信する
    脚本演出作画全部大事だろうけど、脚本はBDで修正って無いからな


  95. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:52:00返信する
    79

    いや艦これは設定がスッカスカ過ぎって問題もあるぞ



    未だに艦むすの素性や原理が不明って異常だろ


  96. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:54:00返信する
    ﾉｲﾀﾐﾅﾗｼﾞｵの花田十輝出演回面白かった

    脚本家を目指す際に背負うリスクの大きさがわかる

    ニコ動にまだあると思う


  97. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:56:00返信する
    デレマスって評価が極端に良かった1話は監督とメイン脚本、あの7話はメイン脚本一人のものなんだよな

    もう高雄が全部脚本書けよ


  98. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:56:00返信する
    >81

    やっぱ人気作家が脚本やってるだけはあるよね。


  99. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 05:58:00返信する
    何でもかんでも脚本家に責任押し付けて叩き過ぎな気がするけどね


  100. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:04:00返信する
    艦これほど脚本不要なアニメもあるまい。

    キャラしか売りがないんだから、バトルもシリアスも不要。

    テキトーにキャラ同士で馴れ合わせて日常やっとけば良い。

    むしろ何か変化を付けようとやると3話みたいになる。


  101. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:10:00返信する
    39

    京アニは自分とこで出版部を作って原作を持つようになった

    これは賢いやり方だと思う


  102. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:11:00返信する
    97

    ３話は？フライドチキンよかったぞ

    ７話のラストにもかかってたし


  103. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:15:00返信する
    監督、構成、脚本は円盤の売り上げに応じて報酬を支払うようにすればちょっとは危機感持つかな

    1枚あたり3%の報酬ならいいんじゃないかな、1万枚売れれば約180万の報酬だな


  104. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:18:00返信する
    ボンズの悪口はやめたげてよー。


  105. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:21:00返信する
    >>103

    脚本家は元から円盤売上の数パーセントを印税として貰えるぞ




  106. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:22:00返信する
    103

    アニメってあらかじめ予算払われる形式だから、何万枚売れようが爆死しようが変わらないんだよなぁ


  107. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:23:00返信する
    タカヒロなんか、ゆゆゆの脚本で採用された設定、1割もないからな

    監督(演出)の方が重要なんだよ

    それこそ育成機関がまったくない天才だよりの分野


  108. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:27:00返信する
    教育機関なんざ作るほど儲かる世界じゃないからね

    ハリウッドとは違うんだ

    アニメーション学園や声優専門学校だって底辺製造機でしかない


  109. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:27:00返信する
    デレマスもひどいからなあ

    脚本が悪いのか女性監督が悪いのかわからないけど、アイドルアニメなのにPがメインでほかはオマケみたいな扱いってどうかと思う


  110. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:27:00返信する
    黒田洋介が第一線って20年程度じゃん、まだまだ若造だよ

    何十年もなんて書き方は40年越えてから書くもんだ


  111. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:28:00返信する
    まったくそのとおりだとおもいます


  112. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:28:00返信する
    正直言えば、ヒットしてるラノベあれば、それ読みながら演出が絵コンテに落とし込めばいいので、脚本家いらんと思う


  113. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:29:00返信する
    109

    Pとアイドルの二人三脚がアイマスですから



    美少女動物園が見たければ他のアニメ見てればええよ


  114. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:35:00返信する
    113

    NG以外の扱いが適当すぎるし、NGも出番が多いのにひどい扱い

    Pだけ持ち上げればいいって本末転倒、二人三脚にすらなってない


  115. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:36:00返信する
    114

    Pだけ持ち上げてるように見えるなら君の読解力がないだけだよ

    素直に他のアニメ見ればいい


  116. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:37:00返信する
    まともなプロデューサーだろ


  117. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:37:00返信する
    1番の問題は間に入ってごり押ししてくるスポンサー様だろ


  118. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:38:00返信する
    ヤカンとブタミって何？


  119. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:39:00返信する
    大丈夫？


  120. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:41:00返信する
    1

    そいつら何だかんだで結果はそれなりに出してるだろ

    もっと酷い奴結果すら出せない奴がいっぱいいる


  121. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:42:00返信する
    ぶっちゃけもうネタ切れなんだよ

    だいたいの原因はラノベとアニメの大量生産化のせいなんだが

    何をやっても○○の二番煎じと言われたりするし

    視聴者の目も肥えてしまってる

    だから内容スッカスカでもアイドルというだけで人気が出るのが今のアニメビジネスの中心になってしまってる


  122. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:43:00返信する
    その分野の才能ない人が権力は持っててやりたい放題やるのが駄目よね


  123. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:44:00返信する
    120

    結果？ただ仕事が速いってだけで産業廃棄物しか産み出してませんけど


  124. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:52:00返信する
    ・オリジナル作るの大変だし一定の売上が見込めるこの原作をアニメ化しよう

    ・リスクあるし1クールでやるから適当なところで終わらせてね

    というビジネス前提で現場に降りてくるので

    脚本家や制作会社に言ってもしかたないんだけどね


  125. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:55:00返信する
    黒田はもう駄目だな


  126. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:58:00返信する
    企画だろ


  127. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 06:58:00返信する
    制作はもちろん、関連会社をも左右するようなポジションなのに軽視されてるのが不思議よな

    アイドルものでロボットやるとか、萌えものでオリキャラの男をぶっこむとか会社潰そうとしてるとしか思えないもんな


  128. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:03:00返信する
    デレマスの脚本は確かにひどいけど作画も万策尽きちゃったから問題ないな


  129. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:05:00返信する
    確かにアニメの場合、監督などはクローズアップされるけど、

    それに比べると脚本家は然程、って感じだな。

    ドラマだと脚本家が注目されて監督はそんなに、って感じだけど、この違いは

    どこから来るのだろうか。１クールが主流のモデルケースは共通してる筈なのに。


  130. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:06:00返信する
    絵は無理だけど？

    お話には口挟めちゃう？

    反応に合わせる事だけが重要なんやなあ

    正直尺がある事自体旧時代的で古臭いし


  131. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:07:00返信する
    は？脚本家使うとか甘えだろ。押井様は何でもやってるぞ。アニメで戦車書いたことだってある。監督、脚本、演出、コンテ、ゲームの制作、実写、ラジオドラマ、小説、執筆書籍多数。なんでも御座れ。学校通うとか甘え。やろうと思えば何でもできるよ。そしてなんでもやらなきゃ上達しない。脚本しか書かない脚本家なんて詰まらん。


  132. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:08:00返信する
    脚本はアニメだけじゃないよ

    ゲームもひどいからどうにかして欲しい


  133. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:09:00返信する
    ※92

    はぁ、今時そんなもん求めてる奴はいねーよ　ありきたりな作品の方が売れてるしな



    とりあえず、原作ブレイクするわクソオリジナルするわの吉野はもう脚本しなくていいよ


  134. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:10:00返信する
    ＞脚本ガーって奴等はスペースダンディとか褒め称えるタイプなんだろ



    煽ってる意味がわからんｗ


  135. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:11:00返信する
    132

    ゴッドイーターのストーリーなんて特に酷いしな




  136. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:14:00返信する
    売れる、面白い話書けるなら小説や漫画原作書いた方がローコストハイリターンだからねえ


  137. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:15:00返信する
    脚本なんてどうでもいいよ

    萌え豚釣れりゃ売れるんだから


  138. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:15:00返信する
    大変だな(´・ω・`)


  139. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:15:00返信する
    漫画だと話を作るのは才能って言われてるからアニメも同じなんじゃね？

    つまり育成はできない


  140. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:15:00返信する
    脚本家育てるよりアニメ監督に脚本書ける能力持たせた方が早そう


  141. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:18:00返信する
    アニメ制作のセオリーを知らない小説家が脚本やると面白かったりするね


  142. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:18:00返信する
    自称評論家の視聴者は素晴らしい脚本を書けるんだろうな


  143. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:23:00返信する
    一昔前の深夜アニメは

    シリーズ構成が最初と最後だけやって、あとは適当に色んな脚本家撒くから

    たった１２話で中だるみする作品がすごく多かった



    同じような脚本家でばかり回すのは

    この反省だろ


  144. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:28:00返信する
    142

    小学生かな？


  145. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:31:00返信する
    金をしっかり出すスポンサーが付くようになれば

    作品の質もかなり上がるんだろうけど、現状まだ厳しいよね

    色んな世代の人が見るコンテンツだって認識が変われば、大企業が広告出したがる

    からそれまではゆっくり静観しているよ


  146. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:32:00返信する
    「え…！？　魔法戦争…ラスト…あれ！？　え！？　ん？　え…？」

    「え…？ん…？？なんでラスト…？？？軽くパニックだ……」


  147. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:34:00返信する
    コンテが切れなきゃ誰でも残念な感じになる


  148. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:35:00返信する
    145

    アニメにそんな伸び代ないけどね。




  149. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:40:00返信する
    脚本で食べて行こうと思う人間が少ないのだから、

    今の脚本家の大半は脚本の上手い人間ではなく脚本で食べて行こうと思った少数の人間のうち能力が比較的マシな人間なんだろ

    驚くほどひどい話が生まれるのも仕方ない


  150. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:40:00返信する
    白箱見ててまだ脚本家脚本家言ってんのかよ


  151. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:42:00返信する
    熊谷なんかより鈴木雅詞の酷さを例にあげろよ！


  152. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:46:00返信する
    ≫150

    あれが参考になると思ってるのかい？


  153. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:46:00返信する
    ※149

    ＞今の脚本家の大半は脚本の上手い人間ではなく脚本で食べて行こうと思った少数の人間のうち能力が比較的マシな人間



    ちょっとちがう。

    むしろ、原作付作品の1クール13本の脚本を1か月～2か月以内に脱稿できる人間


  154. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:48:00返信する
    絶望先生の2期や3期には脚本家がクレジットされず

    絵コンテに原作のコピーが貼られていたりした


  155. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:49:00返信する
    重用される脚本家に必要なのは

    超人的な筆の速さと

    業界内での好感度やコネだよ


  156. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 07:50:00返信する
    脚本家だけが悪い事は稀だ

    そもそも脚本は会議で決まったプロットを元に書くし

    脚本を原作にして演出を加えて絵コンテを切るのが通例だしな

    話が拙いのならば、コントロールできなかった監督が悪い


  157. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:01:00返信する
    脚本家という名前でその仕事内容を勘違いしている人が多い


  158. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:05:00返信する
    脚本が良くても見てる奴が意図を汲み取れなくて作品を叩いてるケースもあるがな




  159. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:05:00返信する




    脚本家のくせに脚本の責任負わなく良いとか馬鹿だろw






  160. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:06:00返信する
    155

    糞アニメのラノベ四天皇のことですね









    まったくです


  161. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:07:00返信する
    で・た・よｗｗｗ



    自分は出来ないけど他人への要求は過大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    相変わらず他人には厳しいよなぁ、お前らｗｗｗｗｗ


  162. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:09:00返信する
    米村 正二は仮面ライダーやってから

    「脚本なんて適当でいいんだ」って目覚めちゃったようだね。


  163. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:11:00返信する
    この話題に上がっている「脚本家」が一般的な脚本家と役割を異にしているのはわかったけど、

    それならこの話題で取り上げるべき職ってどれになるの？


  164. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:16:00返信する
    国のせいにしてるアホいてわらた

    なお脚本家はくっそ縦社会なので若い人が突然デビューなんてよっぽどのコネかもしくわ

    ものすごい美人で股がゆるいかの２択です


  165. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:18:00返信する
    メーターにしろ脚本家にしろ本当に必要なのは

    人並みにもらえる給料だろ


  166. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:18:00返信する
    のら犬兄弟で白箱の裏話みたいなの言ってたけど、そもそもアニメって1人の人間がそのまま採用されることってないじゃん

    意見がバラバラな一人一人が良いアニメを作ろうとした結果、上手い方向に話が進んで成功する場合もあるし、予期せぬ方向に話が進んで酷いアニメができる場合もある

    脚本1人によってアニメの出来が左右されるわけではないじゃん

    ストーリーだって脚本家が考えてるわけではないんだからさ


  167. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:22:00返信する
    アニメータの時給をあげることだと思うよ。

    時給200円換算ではダメだろ。


  168. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:25:00返信する
    161

    飯食いに言ってマズイモノが出てきたらマズイって言うだろ？それだけ


  169. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:32:00返信する
    監督だろうと脚本だろうと数億円規模の案件を

    ろくに詰めずにコネで進めて金ドブしてるのが面白いですよね

    アニメ業界人の損益ランキングとか見てみたいなぁ


  170. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:32:00返信する
    作品作りを頑張ってくださいとしか言えないな

    「本当に必要な○○は？」という発想が出てくるのはそれだけ理解度が増えた証なのだろう

    しかし、どの分野でも言えることなんだけど所詮素人の出る幕ではないのよ

    ネットでネチネチ叩いたところで良い影響は皆無、むしろ製作側のモチベーションダウンに繋がってしまう

    本当に期待しているのなら心から応援してやれ


  171. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:36:00返信する
    構成を決定する立場にある人間は勉強してほしい

    勉強してないから『導入になってない導入』や『必要性のない回』が平然と生まれるんだよ


  172. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:43:00返信する
    脚本家に決定権がない以上戦犯は監督なんだよね

    脚本叩いてるのはニワカ


  173. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:44:00返信する
    日本のアニメ業界に本当に必要なのって

    「脚本家」の育成じゃなくて「視聴者」の育成じゃね？


  174. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:47:00返信する
    まずスマートな演出の出来るアニメ監督（兼脚本）と監督のイメージに自分のアイデアを組み込める脚本家、あとアニメーターに一日三食+デザートを付けられる余裕を持たせられるような環境をつくることが最善だろう


  175. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:49:00返信する
    お前ら上から目線でそんなに言うなら自分がなれよ(笑)


  176. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:51:00返信する
    アニメ関係だけじゃなくね？

    ドラマもゲームもアレじゃんよ



    ついてにいうなら日本だと俳優、声優事務所が平気で口出してくるし育てても意味ないだろ

    もう芸能界の構造から変えないと


  177. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:51:00返信する
    >>173



    「我々」が駄作に大して対抗できる方法は、ただ文句言うだけじゃなく、

    より良き作品の優れた部分を研究し、見極め、

    それの出来るクリエーターに敬意（リスペクト）を表することだと思う



    独りよがりで迷走するアニメ業界に対して、

    もっと開いた視点で道を切り開かせるべきなんだ


  178. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:53:00返信する
    >>175



    それいっちゃあおしめえなんだよ、

    「なりたくてもなれない人間」がいたらどうするんだ？


  179. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:55:00返信する
    177

    だから視聴者の方が独りよがりになっていませんか？

    あと主観的な「駄作」は客観的な「駄作」になり得ない




  180. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:56:00返信する
    マジレスするけど

    脚本家はアニメ監督の奴隷だよ

    特撮の場合脚本家はプロデューサーの奴隷

    たとえ脚本家のホンが面白くても

    監督が「これ嫌だ」って言えばそれ通らないからね



    これがマジならなんで吉野の脚本だけあんなにつまらないんだよ


  181. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:57:00返信する
    「楽園追放」のスマッシュヒット程度に喜んでいるんじゃだめなんだ、

    我々は今「ベイマックス」という黒船に遭遇しているというのに、



    「ケツ見せるよりも根性見せろ」ですよ


  182. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:58:00返信する
    180



    「マリー」の脚本もだろ？アレの酷さは相当のもの


  183. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 08:59:00返信する
    迷走している気がするのは

    これまで一方的に食べる側だった人が

    海原雄山並みに「これを作ったのは何処のどいつだ!?」

    ってわめき散らかすことが出来るからじゃないの？

    昔と今との違いは明らかに受けての方が変化しているよ


  184. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:00:00返信する
    冲方丁がシリーズ構成＆脚本やってるファフナー目茶苦茶面白いじゃん

    脚本も大事だけどシリーズ構成なり監督なり演出なりもやれる人が脚本やらないと全体通しての話作りが出来ないからダメダメ

    なおサイコパス


  185. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:02:00返信する
    180

    アクセルワールドやマギ２期やストブラ（花田回除く）は面白かったと思う


  186. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:03:00返信する
    「ラジオの時間」という映画がある。

    あれ見てから脚本に文句言う気がなくなった。

    お勧めですよ。


  187. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:05:00返信する
    「クロアン」はさ、登場するロボットの必然性と

    マナ社会における「ナチ社会」にも劣る

    差別的ディストピアに真っ向から立ち向かって食いちぎるギラギラとしたカタストロフを備えていたら、でもなんかの「プライド」みたいなのが邪魔してそれができないから「ムービー43」レベルの下品さと下劣さでごまかしてる、

    それに異常な腹立たしさを覚えるし、正直悔しいんだよ・・・・


  188. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:07:00返信する
    種死と響鬼(2004.2005)辺りから脚本家がすげー叩かれるようになった気がするけど

    どっちも真の戦犯は無能監督と無能Pなんだよなぁ…


  189. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:09:00返信する
    22

    >全体を見てどういう話の流れにしたいか分かるけど、それを先に決めて

    >そこに行くまでの動機付けを脚本家が後から決めてるせいなのか、強引さが

    >目立つんだよね

    堂子先生や花田先生あたりに多いパターンだ。

    伏線部分カットしてるのに、それによって発生するラストだけ平気でそのまま

    やったりするからなあの二人。


  190. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:13:00返信する
    とりあえず、何でもかんでもハーレムに走るのはよくないよな。


  191. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:14:00返信する
    堪え性がなく声の大きい子が｢俺が見たかったのと違う！｣と

    ぎゃあぎゃあ騒ぐ時代だから育ち切るために潰されそう


  192. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:15:00返信する
    多分頑張って自分の色出して最大限面白い脚本上げても

    監督→演出→アフレコ中のアドリブとかいろんな工程通る度にちょっとずつ（時には大幅に）変えられちゃうから真面目に丁寧に書くのが馬鹿らしくなって筆の早さ優先になってくんじゃないかな


  193. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:15:00返信する
    コンテや編集（放送用に決められた尺に収めるため、コンテから削りこんでいく作業）

    の段階で大事なセリフや間が無惨に削られていくのを何度も見ている。

    何より必要なのは、脚本のセンスがある監督。

    宮崎駿も富野も高橋良輔も押井も庵野も細田守も水島努も、めぼしい監督は自分で脚本書けちゃうのよね…。

    王立宇宙軍の監督の山賀さんは、ポケットの中の戦争やトップをねらえの脚本という…

    自分で一から書けないまでも、修正や書き足しの指示を出せて、

    間の取り方が上手ければいい作品になるけど、それができる人はほとんどいない。

    つまり今はまだまだ監督の層が 薄すぎるので、センスに自信のある人は、どんどん目指してほしいです。


  194. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:19:00返信する
    嫌なら見るな


  195. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:22:00返信する
    個人的には原作をアニメ化するときの構成作家の方が大事だわ・・

    今期ならＩＳＵＫＡは原作は普通だけどアニメが酷すぎるｗｗ

    誰でもお湯を注げば出来るカップラーメンをまずくしているくらいの出来

    他にもなぜかヒロインを重症化させたアニメ、ヒロインとの修行カットしたか好感度も自身の強さも微妙になった作品




  196. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:22:00返信する
    脚本書く早さ＞脚本の面白さ

    となっているからねえ

    それは正しいし納期守る事が最重要なんだけど、

    それで面白さ投げ捨てるのはなんか納得がいかない


  197. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:23:00返信する
    192

    でも、普段手が早いのに強引に押し込みたい回だけリテイク無理なデッドラインまで

    遅らせて上げる確信犯もいるんだよな。そうするとＰも泣く泣く通さざるを得ない

    わけで。



    具体的には、はｎ・・・おや、誰か来たようだ


  198. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:26:00返信する
    人の心の機微が分かっていないのか、ストーリーやセリフが不自然なのはいい加減どうにかして欲しい

    萌え作品なんかに至っては、流用決め台詞ありきなのが透けて見え過ぎ


  199. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:26:00返信する
    脚本家叩き→決定権のある監督が戦犯！

    監督叩き→提案するスポンサーが戦犯！

    スポンサー叩き→ステマする広告会社が戦犯！

    広告会社叩き→騙される消費者が戦犯！

    消費者叩き→あれ？俺たちが一番悪くね？


  200. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:28:00返信する
    宮崎駿はアニメーターとしてだけではなく、脚本家としても優秀だしなぁ・・・

    もっと一般小説や外国の児童文学を参考に脚本を練れば良いのにね


  201. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:28:00返信する
    キャラクターが荒く稚拙な脚本の奴隷となってるのを見るのはもうウンザリなんだ、

    そのために優秀な声優達の声帯に負担をかけてるという事も・・・


  202. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:32:00返信する
    やらおんで記事になる2次創作よりもつまんねえ本編ってガッカリだよな

    素人以下ってことじゃん


  203. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:33:00返信する
    ダサいお説教で悪党が改心するのがいまだに「感動的」ととらえてる風潮がおかしい、

    「バカじゃねーの！！？」と言いたくなる


  204. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:33:00返信する
    とりあえずアニメーターにはもっと賃金上げてあげて


  205. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:34:00返信する
    クロアンはロボットが目茶苦茶良いのに他がクソすぎるからなぁ脚本とか福田とかそういう話じゃなくてな

    こういう系の料理の上手い人がちゃんとしたロボット物として作ってくれたら絶対面白いのにクロアンは面白くなさすぎる

    個人的にクロアンは7割くらいロボットの戦闘シーンやってくれないとね、あれは本当にロボット動かさないと惜しいアニメ

    まあそういうのだと予算が降りないから今のクロアンなんだろうけど


  206. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:36:00返信する
    　古典を誦謡し読み込まない教育状態にあるのに、まともな脚本家なんて育つわけがないじゃん。


  207. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:36:00返信する
    ※194

    サイコパスは始まる前からなぁ…。酒の席で決まって気がついたらサイコパスの資料を持たされていた。めちゃくちゃ忙しいから脚本は別の人。二期なのに劇場版の脚本がもうできあがってる。話数が圧倒的に足りない。やる事がない。あとディストピアsf→クライムサスペンスに変わった事が視聴者に受け入れられなかったのもあるかと。

    後輩は監督の指示だし。


  208. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:38:00返信する
    キャラクターが小難しい喋り方ばっかするくせして知的に見えないのは気になる

    脚本家さん自分のしょうもねえ言葉に酔ってるんじゃありませんよね

    脚本家に限った話じゃなくラノベ作家にも多いが


  209. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:38:00返信する
    >熊谷純って自分で書いたゲームですら、なんでアニメはこうもクソなんだろう。

    いいねェ・・・１行のコメントすらまともに書けない奴がヘタな脚本家を批判するの

    いやいいよ？ｗ

    ｗｗｗ


  210. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:39:00返信する
    散々脚本でやらかしまくっても人材不足だから

    干されないのがムカつくわ

    放映前にDVDの予約ランキングが爆上げしてたのに

    放映したとたん売れなくなってきたとかもうそれ脚本が戦犯なの丸出しじゃねーか


  211. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:41:00返信する
    キャラクターが小難しい専門用語連呼しすぎてとっつきにくいのがなんともなー

    人間的に共感でき応援したくなる存在の不足は辛いよ、

    アルドノア・ゼロとか見てるとね、

    殺伐とした空気を和ませる愛すべきムードメーカーは重要


  212. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:41:00返信する
    ドラマひどいというがたんにアニメ視聴者にドラマの構成が合わないだけでは？まぁジャニがでたりスイーツだったり中途半端なサスペンスはつまらんが。近年だと、ルーキーズ、仁-JIN-、相棒、ドクターズ、半沢直樹、リーガルハイ、ごめんね青春とか好き。


  213. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:43:00返信する
    ドラマは一般向けに作られてるからアニメの感覚で見るとアレだぞ。


  214. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:45:00返信する
    寄生獣とか

    アニメだけ観てる人にはわからないだろうけど

    脚本が改悪されまくってんのよね

    それでも原作力だけで面白さを維持してる


  215. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:47:00返信する
    寄生獣は脚本や演出がダメでも原作が面白いから、その原作の内容を壊しすぎなければある程度の面白さにはなる。からなぁ……。


  216. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:48:00返信する
    とりあえず監督と脚本家は

    民俗学、政経、古典、道徳、純文学、外国文学、児童文学を読め

    そこに個人の趣味を突っ込めばなお良い


  217. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:50:00返信する
    オリジナルで面白い物が作れるかどうかだからな～




  218. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 09:57:00返信する
    >>211

    「ベイマックス」のフレッドとかいい例


  219. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:02:00返信する
    あらすじまでは誰でも作れるけど

    読んで心を揺さぶる文章を書ける人が小説家や脚本家

    つまり棒人間なら誰でも描けるけど

    人の目を引く絵を描けるのが画家やイラストレイターと言うのと同じで

    才能が必要


  220. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:05:00返信する
    大事なのは脚本じゃなくて演出じゃないの？

    だってどんなに面白いストーリーだとしても

    キャラが棒立ちで淡々と喋るだけのアニメとか面白いわけないよ

    逆に演出が良ければつまらん脚本もそれなりに面白いと思わない？


  221. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:05:00返信する
    台詞だってアフレコで削られたりコロコロ変えられちゃうんだぜ

    だから御大は脚本家もアフレコに同席しろって口すっぱくして言ってたんだが

    まあ、そこまでやる人はいないよね


  222. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:08:00返信する
    最終決定権が「監督」にあるのは当たり前だろ


  223. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:09:00返信する
    絵画は完全に美術の知識がある奴以外批評できず

    絵が下手？お前が物知らずで目が腐ってるだけでーすとなる

    写実的な絵をよしとするなら写真撮れば？となってしまう

    （ぶっちゃけるとオタクが内輪で褒め合ってるだけなのかもしれない）

    アニメの脚本は文章だけで勝負の小説ともまた違い監督・演出のコンテにより

    画面にどういう絵が出ているかでもまた評価がわかれちゃうからな

    画面作りがうまいから陶酔しちゃったけど冷静になると

    展開は強引だしそんなんで解決するならそもそも揉めるなよ！ともなりうる

    日本人は何が言われてるかじゃなく誰が言ったかにこだわる手合いが多いし


  224. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:11:00返信する
    こんな所にもデレマスアンチがわいてきて笑うなｗｗ

    やまかんもデレマス取ら上げまくる訳だ


  225. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:13:00返信する
    て


  226. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:17:00返信する
    まずは待遇の改善じゃないか？


  227. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:17:00返信する
    声優、アニメーター、脚本家



    さあどれだ！？


  228. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:23:00返信する
    お前らが好きなギアスも突っ込み所満載だし演出や監督の誤魔化す力こそ全てじゃね？ようはケレン味


  229. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:25:00返信する
    220

    優劣なんて付くわけないでしょ

    どんなに演出が優秀でも、一々説明長台詞を挟まれると打つ手が無くなるだろうし

    逆にテンポ良く台詞短く伝わりやすい脚本でも止め絵とかで台無しという事もある

    結局は両方大事


  230. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:26:00返信する
    223

    シャフト作品の悪口はそこまでだ！


  231. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:26:00返信する
    絵さえよければお前ら買うだろｗｗ　　みたいな風潮



    結局　歌とかでも　他の国では中身必須　

    日本　可愛ければおｋ　絵よければ何とかやっていけてしまう　この差


  232. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:28:00返信する
    期待されてる作品のアニメの脚本に「花田十輝」が出てきた時の「もったいない」感

    こいつ一体いつになったら干されんだよ　ただ筆が早いだけで仕事は雑そのものじゃねえか　どんだけ原作食い散らかせば気が済むんだ


  233. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:29:00返信する
    ぶっちー って今や 出渕さんじゃなくて 玄さんか


  234. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:31:00返信する
    待遇の改善にも金のない業界だし

    話が良ければ金が集まるわけでもないし

    性的なものにしか金集まらないし


  235. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:33:00返信する
    227



    「全部」！！業界そのものの根本からの改善！！


  236. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:33:00返信する
    監督/構成：何を買うか決める

    脚本　　：どの店で買うか決める

    絵コンテ：買う物を選ぶ



    脚本家のチョイス次第だよ


  237. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:35:00返信する
    184

    あれ冲方がっつり関わってたんですがそれは


  238. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:37:00返信する
    「脚本ガ－」って言ってる俺は「ダイハード」「アベンジャーズ（2012）」リスペクトですが何か？それにアレらは脚本だけじゃなく演出・センス・構成も優れてるからこそなせる業でもあるので


  239. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:38:00返信する
    SHIROBAKOがマリーじゃなくて良かった

    心からそう思えるんです


  240. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:39:00返信する
    ※237

    冲方があまり関われなかったなんてどこに書いてあるよw

    忙しくて脚本は別の人ってのは事実だし、冲方自身が嘆いてたことだろ。ちゃんと読めよ。


  241. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:41:00返信する
    両澤の悪口はもっと言え


  242. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:42:00返信する
    それこそ今やってる白箱やスタッフロール見りゃ

    アニメは脚本家一人が牛耳ってるのではなく

    多くの人間が関わってるとわかるだろうに





    なんかそれっぽいこと語りたいやつに限って

    脚本家がーって言ってるな


  243. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:43:00返信する
    話を練る時間と、それを客観視して物申せる人がちゃんといないとな。


  244. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:44:00返信する
    Gレコは作画はいいが、脚本で全て台無しにしているからなぁ

    やっぱり脚本って大事なんだよなぁ


  245. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:48:00返信する
    あと金と労働時間の改善だな

    労働時間は現状のままでも良いけどそれに比例した金を渡せよ

    SHIROBAKOの影響でクソ業界に人が流れたりしないか怖いわ


  246. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:49:00返信する
    ハリウッドは今や コンピューターが脚本書いてるって本当なの?


  247. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:52:00返信する
    ※237

    あまり関われなかったっぽく書かれてたから

    一応指摘しただけやで

    急に発狂してどうした？

    信者さんでしたか？


  248. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:53:00返信する
    白箱見て業界に行きたいと思った奴は

    ムサニじゃなくタイタニック行きだから覚悟しとけーｗ


  249. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:54:00返信する
    247は※240だった


  250. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:54:00返信する
    >>246

    いやむしろ日本アニメの脚本の方が

    「コンピューターが書いてるのか？」って気がしてくるぞ


  251. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:56:00返信する
    指導者不足とかアイデア不足は他のスポーツとかでもそう

    日本人全体に蔓延っている問題なのかもしれない


  252. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 10:56:00返信する
    小説の世界でもまともな話を書くのはごくわずかだし

    ドラマの脚本もひどいし、ホントの意味でプロの仕事をする脚本家がほしいのはたしか


  253. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:01:00返信する
    お前らがモノを知らず思い込みだけでガーガーいってるのが一番糞だなｗ


  254. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:02:00返信する
    骨を組み立てられるヤツと、それっぽく肉づけ出来るヤツと、

    皮膚張ってお化粧施せるヤツと、才能が違うんだろうな

    物理法則に乗っ取った構造に骨を組み立てられるヤツが少ないイメージ


  255. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:03:00返信する
    脚本家叩きしてるやつって

    大抵とりあえず脚本叩いとけば

    通ぶれるみたいなそんなやつらばかりだよな


  256. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:08:00返信する
    246

    んなわけないやん

    それどころか何十人もの脚本家集団、いち企業と言ってもいいぐらいの規模の集団がそれぞれアイデアを出し合って脚本書いてる



    バクマンの七峰復活編で、漫画のアイデアを出す為の企業作ってただろ？

    ハリウッドの脚本はまさにあんな感じで作られてる。

    バクマンではぶっちゃけ採算取れない無茶苦茶な方法として描かれてたけど、それはあくまで漫画という市場規模の小ささではかかる費用がまったく釣り合ってないってだけの話であって、あのやり方によってある一定以上のクオリティの物が作れる事は事実であり、それはハリウッド映画という市場規模の大きさ、見返りの前では十分商売として成立しうる。




  257. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:12:00返信する
    サイコパスは1期で他人が作った世界観だからここから話作れって言われてもどうしようもないよなぁ、劇場版制作してたってのも前提としてあるし

    攻殻機動隊もあんまりな感じらしいし、冲方は他人の作品に関わるのは苦手なんだろう


  258. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:13:00返信する
    255

    脚本家が「構成」も担当してる場合はもし糞だったら脚本家を叩くのは何も間違ってないぞ

    ただの各話担当の脚本を叩くのはアホだが



    それでも、コメディの場合は脚本家の技量が如実に表れる

    セリフ回しを考えるのは脚本家の仕事だからな


  259. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:16:00返信する
    脚本は作品を構成する主要素の一つだよ



    その回によってのセリフや話運び

    スタッフで話し合った内容を形にしたりするのだから

    作品を左右する、責任ある立場に変わりは無いよ


  260. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:17:00返信する
    確かにそうだけど体制から変える必要があると思うな

    例えいい脚本書いてもそれに口を出せる人が多いのが問題なんじゃないの？


  261. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:23:00返信する
    260

    良い体制が整うことも大事だけど

    悪い上司（監督）や悪い部下（脚本）に当たることもあるわけで、そこは人間性や采配の問題もあると思うよ


  262. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:24:00返信する
    エロゲ出身の５流私大卒のアホが親のコネで脚本やれちゃう世界だからね



    ま、内容と売り上げは関係ないしイイんでないか？

    内容よりも自腹買いと数字操作に全力投球してくらさいｗ


  263. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:27:00返信する
    脚本家と同じくらい“育成”が必要なのは、

    ごく一部の“まともな”のを除くほとんどの視聴者だろうな。

    読解力すら小学生どころかわがまま言い放題の幼児レベルな為、

    それに合わせないといけなくなる。

    しかもそれがメビウスの輪みたいに

    悪循環の無限地獄を生み出し、さらなる駄作を生み出してしまう。

    その上、大人の事情ってウザイのも来てしまうから

    もはやどうしようもならない。


  264. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:27:00返信する
    設定と話が面白くても作画が余りにもひどいとやっぱり萎えるけどな 俺ツイとか


  265. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:30:00返信する
    256

    その脚本家集団って

    やはりハーバード、スタンフォード、MIT、南カリフォルニアとかを出てる方々なの?


  266. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:37:00返信する
    アニメゲームに限らずドラマも映画も小説も大概というか…もうあきらめろ

    秀逸なシナリオなんてないんだよ。お前の好きな話が秀逸な脚本になるんだよ


  267. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:38:00返信する
    264

    鉄腕バーディー2期のある話や未来日記3話前やロストユニバースのヤシガニを見たら、その程度のレベルの作画のひどさなど全然問題すらないし大したことない。


  268. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:40:00返信する
    日本以外にはまともな脚本家がいるのか？

    アニメ業界以外にはまともな脚本家がいるのか？

    映画でも糞おもろい作品が出てくるのって年に数本だろうに

    アニメとそんなに差があるんか？


  269. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:42:00返信する
    SIROBAKO見て思ったけどアニメーターの引き出しが少なすぎるんじゃないかと思う

    そんなに凄い絵でも無いのに、描き上げて感動してるけど

    見てるほうはそんな事情どうでもいいんだよ


  270. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:46:00返信する
    ニニンがシノブ伝のドラマＣＤの脚本はよかった。

    ってかドラマＣＤの脚本ってよくない？


  271. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:47:00返信する
    268

    クソ面白い小説とかも年に数作しか出ないんだし

    面白い物語を作るってのは、それくらい難しいことなんだよ


  272. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:47:00返信する
    脚本家っていうから誤解だらけだな


  273. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:48:00返信する
    267

    俺ツイはそうだけど、ＷＵＧはヤシガニ見返して比べてみたらあれ以上にひどかった


  274. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:49:00返信する
    >>266

    寧ろ全く興味の無かったジャンルを見るきっかけになるのは

    やはり面白い話やそれを魅せる演出等が絡み合ってこそなんだよ



    それをこの前Dark Dream Don't Dieで思い知らされたから

    よく目にする様な和ゲーや邦画の出来が悪いのは単純に作りが下手なだけだね


  275. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:49:00返信する
    263



    >173

    日本のアニメ業界に本当に必要なのって

    「脚本家」の育成じゃなくて「視聴者」の育成じゃね？



    まさにこれ


  276. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:49:00返信する
    270

    本来ドラマＣＤの尺しか話を持たせられないアニメ脚本家が多いんじゃね？


  277. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:50:00返信する
    265

    専門的な知識を必要とする作品の脚本の場合は良い大学出の人も多数参加してるな

    その分野のエキスパートの大学教授とかが監修してる場合とかもある


  278. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:51:00返信する
    書いた脚本担当が放送見てビックリした魔法戦争最終回の話か？


  279. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:51:00返信する
    結局話がつまらないのは脚本家が悪いの？作品によっては監督が叩かれたりしてたりするからわけわからん


  280. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:52:00返信する
    脚本ダメになる原因の大半は時間不足

    並の脚本家でも時間がそこそこもらえればそれなりに良いもの書ける


  281. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:52:00返信する
    268

    とりあえず24とかの海外ドラマ見ると良い。脚本のレベルの高さは日本と天と地ほども差がある。勿論、中には酷い脚本の話もあるが、そういうのは速攻で打ち切り食らってる。

    あと、お前は偉そうなことを言う割りには全然映画とか見てないのが丸わかり。

    ぶっちゃけ日本の脚本家のレベルは相当低い。というか、アメリカだと脚本は組織が作るのに対し、日本は個人が作るという点で設定制作能力や調査能力や推敲力に歴然とした差が生れてしまっているのが問題なんだが。

    日本も脚本を作る専門会社みたいなもんを作ればもっとレベル上がるだろうに。


  282. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:53:00返信する
    279

    何が悪いかと言えばいろんな理由があるから一概には言えん。

    そんな事も判らないのならお前は何も観ない方がいい。

    ちょっと考えたら判るだろ。仕事が予定通り順調に進むわけがないって。


  283. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:55:00返信する
    小手先の掛け合いばかりに気を砕いて満足せず、何歩か引いて全体が

    歪んでいるかどうか確認できる人材は、幼少期から昔話や童話や古典に

    親しんでないと難しいのではないか


  284. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:56:00返信する
    いい加減に業界側も裏話を小出しにしていく必要があるのかも

    白箱はその第一歩って感じかな？

    視聴者側と製作側とは未だに大きな壁があるから

    少しずつ融和政策で上手く懐柔させていって欲しい


  285. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:57:00返信する
    日本にノウハウを積み上げるなんて文化ないよ、昔から個人技頼みだから

    常に長時間労働か奇跡待ちなんだな


  286. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:57:00返信する
    269

    おまえみたいな奴は国宝の陶器を見ても「汚い茶碗だなぁ」としか思わないんだろうな



    判り易い単純な凄さしか判らんとわ


  287. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:58:00返信する
    作品がダメなのは、監督が悪いに決まってるだろ

    そこから教育しないといけない


  288. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 11:59:00返信する
    275

    視聴者は別に良いんじゃないの脚本を好き嫌いレベルで語っても

    評論家様は教養必要だろうからそうもいかないんだろうけど


  289. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:00:00返信する
    安定した金太郎飴を継続して作り続けるには、集団合議方式は最適だと思う

    それを支える経済的バックボーンが傾いた時、瓦解も早そうな気がするが…


  290. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:00:00返信する
    287

    責任という話なら、現場レベルなら現場責任者である監督の責任、さらに上のレベルの話ならプロデューサーの責任だわな


  291. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:01:00返信する
    あれもこれもって製作サイドに要求する人は

    自分でどんな形でも良いから作品作りしてみれば良い

    まぁそういう人は必ず

    「俺は見る側だからそんな必要ない～」

    「そんな作品垂れ流している方が悪い～」

    って言い訳するから困りもんなんだけどね






  292. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:04:00返信する
    ※２６４

    俺ツイはホント惜しい

    設定良し、キャラづくりよし、ギャグもパロディで笑いをとらずにオリジナルで戦う姿勢

    良い意味で脱テンプレしてるラノベ作品の一つなのに焼畑アニメ化された（二期信じて円盤買ってるけども）、他のラノベアニメは画がやらかすことほとんどないのになんでこの作品に限って…



    ※２１８

    ついこの前ベイマックス見てきたけど本当に面白すぎた、どのキャラの設定も無駄がなく存分に物語（日常パート、戦闘パート双方）に活かされてるし、テンポもよかった、やってることは本当にテンプレートなのにファフナー並に話がしっかりしてた


  293. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:04:00返信する
    291

    言い訳じゃないよそれ


  294. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:04:00返信する
    ここはスクエニの河津神に一本話書いてほしい


  295. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:04:00返信する
    脚本家の育成ではなく、脚本制作会社の育成、を目指すべき

    結局日本の脚本は個人の才能頼みってのがいかん

    ノウハウが共有されないから、誰か一人優れた脚本家がいても、そいつが凄いってだけで終わってしまう

    ノウハウが共有されれば、凡才でもある一定以上のクオリティを維持して話を書く事ができるようになる

    また、複数の脚本家がアイデアを出し合い、推敲し合う事で、個人では到達できない領域にも達する事ができる

    もう一人で脚本を書く時代は終わったんだ　これからは集団で脚本を書くべき時代なんだ


  296. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:07:00返信する
    286

    お前はその「国宝」の部分に目が眩んでるだけだろ


  297. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:09:00返信する
    絵や声優はなり手希望が多いから

    困らないと思う。監督、脚本家も

    希望者多いだろうしラノベから持ってくる

    手もある。

    優秀なプロデューサー、製作進行

    まとめ役、パイプレーヤーみたいの方が

    いるんじゃね？漫画でいうと優秀な編集な


  298. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:09:00返信する
    エロげーも儲からないからアニメとかラノベに移ってるしな



    どこも人材不足なのは変わらん


  299. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:09:00返信する
    円盤売らないといけない、その売れなかったときの保険に大人の事情が生まれる

    名作とは言わず良作を増やすならもっと広い範囲で利益回収をしたい


  300. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:21:00返信する
    ハリウッド、シンプソンズ

    ディズニー、ピクサーなんか

    日本アニメの何十何百倍の制作費な

    アメリカみたいに脚本家複数制

    合議制、プロディーサーが強力な権限とかに

    したほうがいいんじゃね


  301. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:21:00返信する
    >アニメーションの語源の通り

    >「動く」ことに力を見出だせないとダメだな

    漫画も小説もどれだけ想像力を働かせても実際動かすことはできないのだから

    それがGのレコンギスタじゃん 動きまくっているだけでも面白いと感じてしまう魔法

    総監督殿やそこに集まったスタッフがかなり優秀なんだろうな


  302. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:22:00返信する
    昔の名作を地上波で再放送して欲しい



    うろ覚えだけど

    ザ・ガードマンとか 事件記者 とか 岸辺のアルバムとか




  303. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:24:00返信する
    白箱で言ってただろ

    テレビに見合わないことしてたら事故るって

    集団でやって時間と人数かけて仕上げて

    予算とスケジュール食いつぶして

    あとはどうなるん


  304. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:25:00返信する
    300

    それを可能にするための何十倍何百倍の製作費を一体誰が出してくれるんだ？

    なんか、ベイマックス以降こういうアホが増えたよな

    製作費300億出してくれるなら、そりゃ脚本家何十人でも何百人でも雇えるだろうよｗｗｗ




  305. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:28:00返信する
    代わり映えしない顔ぶれに常に5作品前後掛け持ちでろくに打ち合わせもできない厳しい締め切りの相乗効果かな？

    アニメ制作が自転車操業的になってれば実績のある仕事の速い人に任せっきりになるんだろうな・・・


  306. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:29:00返信する
    301

    ゲームで言うところの、マリオを動かすだけで楽しい。ってやつだな

    これを共感出来るかどうかで価値観がきれいに二分する


  307. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:31:00返信する
    脚本家を複数揃えるのは非現実的だけど、ノウハウを蓄積して共有することはできるよ

    ハリウッド映画は「何分にどういうシーンを配置するか」ってレベルまで構成が研究されてて、基本的にはその構成を踏襲するから安定したクオリティになってる


  308. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:32:00返信する
    お前らみたいな視聴者のレベルに合わせればこうなるに決まってんだろ？

    入浴シーンで乳首が見えるかどうかで文句言うようなお前らにさ



    アニメにまともな脚本なんて必要なのかい？


  309. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:33:00返信する
    視聴者の育成が必要なのは同感

    バカッターの蔓延で脊髄反射の一言コメントで批評した気分になってる馬鹿大量生産

    自分の思考と嗜好を考慮し他人に読ませる長文を書く訓練が出来ていないし

    そういう地道な発言していたブログも減った

    キャプと掲示板転載で場を埋めているアフィが溢れているので

    お手本となる批評サイトを見て勉強もできない時代で馬鹿再生産ループに陥っている


  310. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:39:00返信する
    脚本家は本編を見ちゃいけないって言うしねw

    自分の書いたものが容赦なく変えられてるから


  311. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:40:00返信する
    久弥とかいい話書くけどまったく売れんしな

    売れるのは麻枝とか虚淵とかダメダメなのばかり


  312. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:42:00返信する
    虚淵は仮面ライダーでのクソっぷりが酷かっただろ…


  313. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:43:00返信する
    深夜アニメ見てる奴が総じてアニメしか見ないで全て知ってるような気でいる人間ばっかだからしゃーない、そ〜いう意味で皮肉だがアニメ好きを育成するのは無理。


  314. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:43:00返信する
    なんか作品の完成度に占める脚本の割合が高いと思ってるから俺達が脚本家を叩いていると捉えてる文盲がいるけど

    そうではなくて脚本部門が一番切磋琢磨が起きてなさそうだから叩いてるんだよ

    まずどうやったら脚本家になれるのかが謎だし


  315. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:44:00返信する
    よければ脚本家がさすがといわれ、

    悪けりゃ脚本家関係ないとな？都合いいなぁｗ


  316. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:46:00返信する
    コネで仕事できちゃうってのは虚淵が実証しちゃったからな・・・・


  317. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:46:00返信する
    小説や映画脚本のハウツー本は沢山出てるけど、アニメとなると皆無だよね

    需要もないし書ける人もいないんだろうけど


  318. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:48:00返信する
    ドラマ業界の脚本家は叩くのがお門違い。あいつら実力はあるけど規制締めつけの連続で書きたくても書けない連中ばっかだから、そーいう奴らをアニメに呼んでくるのはいいかもしれない


  319. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:49:00返信する
    知り合いがゲーム脚本の斡旋業をやってた

    今はどうなんだろ


  320. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:50:00返信する
    星山博之のアニメシナリオ教室


  321. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:50:00返信する
    309

    最近の視聴者の厚かましさが狂気の類いだから

    大いに賛同する

    展開によって感情的になるのはいいけれど

    ツイッターで突撃するのはあまりにもやり過ぎ

    脅迫電話と同じレベル


  322. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:50:00返信する
    ×アニメの脚本家のレベルが低い

    ○日本の脚本家のレベルが低い

    ドラマも映画も酷いもんだよ


  323. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:51:00返信する
    >>316

    虚淵の父親って俳優だけど、アニメ業界に絶大なコネ持ってるのか、凄いな

    お前の脳内妄想力が




  324. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:52:00返信する
    ※320

    皆無はいいすぎだった。ごめん


  325. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:53:00返信する
    海外ドラマとか見てもレベル違うもんな、たぶん歴史から違うんだろうなアメは。




  326. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:54:00返信する
    教育じゃなくてアニメ製作会社への指導じゃないの？


  327. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:55:00返信する
    マイリトルポニーとか見たほういいよ、海外アニメとかここの連中下に見てると思うけど

    はっきりいって演出も構成も脚本もダンチだから。


  328. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:56:00返信する
    323

    少なくとも東映にコネ持ってなかったら仮面ライダーの仕事は来なかったろうねって意味で書いたつもりだけどなんだと思ったの？


  329. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 12:57:00返信する
    でも見る人間もバカが多いのも問題だぞ、昔、歴史映画で忠実に再現しようとして客から女優入浴シーンと戦闘シーン以外はどうでもいいと怒られたケースがある


  330. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:00:00返信する
    サムゲタン・・・


  331. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:02:00返信する
    328

    お前がそういう妄想を信じたいのは勝手だが、

    東映のライダーPに虚淵を紹介したのは、ガルガンティアで一緒に仕事した杉田智和なんだわ




  332. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:03:00返信する
    アニメの脚本書いてるのって、ただ文章書くのが好きなだけの

    井の中の蛙なんでしょ？


  333. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:03:00返信する
    視聴層にバカが増えたね…

    言いたくなかったけどこれも時代なのかね…

    一部が目立ちすぎているんだろうけれど

    市場規模が拡大しすぎてその一部が増大してきている


  334. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:06:00返信する
    コネであれなんであれ虚淵はアニメ脚本家に転職して成功できてよかったな。元は小説家志望だったみたいだが、虚淵の小説つまんねーし、エロゲ業界で有名つっても狭い界隈だし。40過ぎのおっさんがやっと仕事たくさん貰えるようになったんだから。


  335. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:07:00返信する
    大正解、いくら作画が良くなったところで脚本がクソだったら何の意味もない


  336. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:08:00返信する
    >>333

    バカ向けじゃない作品作ったって誰も金出さないんだからしょうがないだろう

    デカイ口ばっか叩いて金出さない奴多過ぎ




  337. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:17:00返信する
    318

    よっしゃ、クドカン呼ぼう


  338. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:18:00返信する
    アニメだけでなくドラマや映画でも必要

    製作が脚本なんて誰でも一緒という認識でコネで選んでいるって状況だからな


  339. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:25:00返信する
    331

    ツイッターの呟き一途に信じてる人間と一緒にされたくないんで妄想でいいよ


  340. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:34:00返信する
    脚本なんてどうせ別の業界で勝手に育つじゃん


  341. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:35:00返信する
    昨日のコナンは酷かった。まあ３０分に収めるのは大変なんだろうなぁ


  342. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:36:00返信する
    　
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:39:00返信する
    >>339

    普通に東映の公式サイトでも書かれてるのに、ツイッターの妄言だと信じたいんだねぇ、必死だねｗｗｗ

    www.toei.co.jp/tv/gaimu/story/1203345_2163.html



    ちなみにライダーPの名前すら知らないだろうから教えてやるけど、これの文責：武部直美って仮面ライダーシリーズのチーフプロデューサーだからな？




  344. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:44:00返信する
    ※327

    >海外アニメとかここの連中下に見てると思うけどはっきりいって演出も構成も脚本もダンチだから。

    一部取り上げてそう言うなよ

    スターウォーズ、ティーンタイタンズ、パワーパフガールズetc...基本は日本以下だよ


  345. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:48:00返信する
    白箱美談にされてるけど実際は過労死者出してるクソ業界だからな

    夢だけで食ってけない、そういう面も描いて欲しいわ挫折して帰る人間とか描いて


  346. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:49:00返信する
    まあ世界に向けてアニメ作るならシナリオよりも

    資金力のある会社組織じゃないかな、売れる売れないは作品の良しあしより

    宣伝力と知名度のある看板だろ



    アナ雪程度のシナリオで売れちゃう看板ディズニーの凄さを理解しないとな


  347. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:52:00返信する
    ※346

    マジでそれな

    ディズニーにジブリ


  348. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:55:00返信する
    だからアナ雪並の製作費とやらを一体誰が出すんだよｗｗｗ

    ほんとバカばっかりだな




  349. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:57:00返信する
    クドカンみたいなのが出てきたら嫌だから自然のままでいいよ。

    アニメ制作に携わった人間が這い上がってきて書いた脚本じゃないとダメ。


  350. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 13:58:00返信する
    脚本家はゲーム業界から随時補給してきたので、最近はやりのラノベ作家からの転進を期待しよう。

    異業種から引っ張ってくるのが業界の活性化の点からして正しい。


  351. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:00:00返信する
    実際に脚本を見たことがない人が多いのかな。

    カットごとの文章での背景指定、登場人物の名前、セリフ、ト書しかないんだが。

    アニメで見る絵にするのは、次の絵コンテ、レイアウトの段階だよ。キャラの表情、動き、効果、カットのテンポなど全てがここで決まる。

    なので、脚本がダメというのは、セリフがダメということ。そんなもの声優の演技でどうにでも変わるし、それを指導する音響監督のセンスによるところが大きい。

    制作上の責任者は監督だから、監督を叩くのが正しいよ。脚本家を採用した責任者はPだから、人事責任としてPもね


  352. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:03:00返信する
    >>350

    俺妹の伏見つかさなんかはアニメの企画脚本やらせても多分イケると思う

    俺妹ゲームでの初ゲームシナリオも、俺妹アニメでの初アニメ脚本も

    どちらも本職のライターが書いたものより段違いに出来が良かった






  353. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:13:00返信する
    俺妹とか駄作な


  354. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:13:00返信する
    ３４８　理解してないのはお前だぞ、ジブリの成功を宮崎の才能だけだと

    思うのは大きな間違い、本当の功労者は鈴木なんだぞ。



    鈴木が日テレと提携して大規模な資金を得てからあそこまでの大成功ができたんだ

    今ではジブリの看板作品トトロが大爆死映画だって知らんのか？



    鈴木の頑張りで資金力と宣伝力を手に入れたジブリが最初の成功をしたのが魔女

    いくら天才宮崎でもお金がなければ売れないと証明して見せたじゃないか


  355. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:15:00返信する
    少年ハリウッドより

    有頂天家族より

    四畳半神話体系より

    アルドノア・ゼロの方が売れるんだよな



    脚本の質なんかどうでもよいだろ




  356. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:15:00返信する
    55

    Gレコは富野監督自身が脚本書いてるし


  357. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:16:00返信する
    奈須きのこや竜騎士の超絶下手くそな文章力を教育によって伸ばすことは出来ると思うけど、彼らの突飛な発想や独自のこだわりを教育によって得ることは出来ない



    こういうのは才能なんで裾野広げて脚本家目指す人の絶対数を増やす以外は解決策はないと思う



    マンガやラノベが評価されてるのも裾野が大幅に広がって映画とか別のジャンルに流れてた才能が集まってきたからだし

    日本のサッカーが急速に強くなったのもJリーグで裾野が広がったから（別のスポーツや武道に流れてた身体能力や運動神経の優れた子供を奪った）


  358. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:22:00返信する
    323

    虚淵の父親は石ノ森ヒーロー番組で怪人の声やってた

    さすがにそこからのコネというのは難しいだろうし


  359. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:23:00返信する
    351

    脚本にこれという決まり、定型はない

    人それぞれ。現場によっても違う

    東映の場合はPと脚本家が2人で先にシナリオ等全部決めてそれから監督を決める


  360. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:25:00返信する
    上にも書かれてるけど、脚本家を守るPを増やすことだな

    虚淵はまどかとか楽園追放でPや監督に脚本を守ってもらえたのが大きかった



    351

    虚淵の脚本読んだことあるけど、小説に近い書き方をしてたよ

    脚本だけでも凄く面白かった

    戦闘シーンは演出に任せる書き方になってたけど


  361. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:32:00返信する
    脚本が一番大事だよ



    fateなんかDEENでアニメ化失敗したけど、ufoで成功しただろ。



    アニメ化で失敗しても、時を超えてワンチャンあるのが脚本。



    アニメ化が下手な能力のない会社に資金を出してもどうせ失敗する。



    アニメ会社じゃないけどソニーなんか見て見ろよ。政府がソニーに資金援助するもんだからぬるま湯につかって赤字たれながし、そのくせ新規の家電会社は買収するから、ベンチャーが育たない。いい製品も作らないし。


  362. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:35:00返信する
    331

    正確にいうと違う

    武部が最近まどかが話題になってると聞き映画の総集編を見に行く

    そこで猛烈に感激。是非ライダーの脚本書いてもらいたいと思う

    でもコネも面識もないし、今の虚淵は超売れっ子脚本家で先の予定がビッシリ埋まってそう

    なので正攻法でニトロを通すと次のライダーには間に合わない、ってことで虚淵のツィッターのフォロワーを調べて誰か知り合いが居ないか探す→そこで杉田を発見



    杉田に虚淵と直接引き合わせてくれないか頼んだってのが真相

    ツィッターって直接仕事に結びついたりするので案外馬鹿に出来ない


  363. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:39:00返信する
    ある程度の才能見せたところに大投資するってところじゃない？

    ただ日本の感覚のロボ、萌えは世界的には通用しないというか理解されない

    アイドルも日本のもので世界にはほぼ存在しない



    今後日テレは細田に投資するらしいが宮崎になれるかどうだろうな

    マッドハウスだっけ細田作品は


  364. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:42:00返信する
    脚本はアニメに限らないんじゃないですかね


  365. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:43:00返信する
    話に纏まりがないのは、大抵監督の力不足が大きいと思うが

    まあ倉田みたいなのもいるしなあ


  366. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:45:00返信する
    まあ、オリジナルじゃなきゃ脚本はそこまで仕事ないしな


  367. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:50:00返信する
    脚本なんて読んだこともない人達にドヤ顔で語られましても……


  368. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 14:51:00返信する
    ＞361

    多分釣りだと思うけど、下手するとDEEN版にも負けるくらいUFO版はヤバイと思う・・・

    ステイナイト自体内容がかなり雑で稚拙だからなぁ

    今の深夜アニメファンに合わなくなってきてるのかも

    世界観や設定は魅力あるけど


  369. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:00:00返信する
    EVAやまどかの脚本は売ってるけど、売れなかったアニメの脚本見る機会ってなかなかないからな



    駄目アニメの脚本やコンテ見れば失敗の原因がどこだったのかわかると思うけど、そういう駄目アニメは脚本やコンテが表に出てくることはほとんどないからねー…

    関係者の言い訳で戦犯を推測するしかない


  370. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:05:00返信する
    まず原作選びからしてダメ

    もっと児童文学やら一般小説とかから原作を選べないんだろうか

    正直ラノベはもう限界だと思うけど・・・


  371. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:17:00返信する
    370

    BDが売れない


  372. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:30:00返信する
    原作モノは萌や腐じゃない作品もBDが売れれば幅広く一般小説やオタク向けじゃない漫画のアニメができるんだろけど、そういうのは質アニメって揶揄されるし、実際うれないからなぁ…


  373. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:40:00返信する
    脚本より

    企画側（スポンサー）の問題では？

    単にアニメ作りたいだけでは？



    手塚先生に、宮崎先生みたいに

    感で、これは売れるとか見極める人材がいなくなったのは痛いね。






  374. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:48:00返信する
    脚本“家”なんて気にするな

    アニメの全権は監督が握っているので、監督だけ気にしてればいい

    つまり問題は脚本じゃ無くて監督だってこと


  375. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:51:00返信する
    374

    作品によりけり


  376. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:52:00返信する
    ※374

    確かになぁ。

    黄瀬が話を作れる監督だったらariseはもっと良くなっていたのかなぁ。あの監督、話は脚本家に任せっぱなし、音楽は音楽担当に任せっぱなし。念入りな会議はしない。その理由は「能力があるのでお任せします。信用してます」だからなぁ。押井や神山とは全く違う人だったし。


  377. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:55:00返信する
    坂元裕二みたいな天才ってアニメ業界にいないの


  378. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:58:00返信する
    お前ら何様だよwww


  379. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 15:58:00返信する
    376

    黄瀬さんってよく知らないけど

    それ監督じゃ無くてプロデューサーとか制作進行のセリフ…


  380. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:08:00返信する
    脚本家の労働組合みたいなのでも有れば育成も捗りそうなもんなんだが


  381. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:08:00返信する
    昔ラムネ炎ってアニメやってたけど

    脚本家によってつまらん回と面白い回がきっぱり別れてたからねえ

    それでブラックリストに刻みつけた脚本家は他の作品でもずっとつまらん内容書いてたよ


  382. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:14:00返信する
    脚本だけが話し作ってると思ってる人多いんだななぜなのか


  383. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:22:00返信する
    382

    どっちかというと作品によりけりだってのを理解できないアホの方が多い気がする


  384. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:30:00返信する
    高橋龍也にアイドル物のシリーズ構成と脚本を任せる→モバマス1～3話、7話ができる



    高橋龍也にアイドルヒーロー物の企画・シナリオ・演出を任せる→レイナナができる



    面白い話を生み出せる力はなくとも、原作ありきでその魅力を上手く引き出せる脚本屋も大事

    適材適所ってあるよね



    （VN3部作を知る世代的には、他人の土俵でしか相撲を取れなくなった姿を見るのは悲しいけど）


  385. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:43:00返信する
    383

    まどか辺りからそういうの多くなったな


  386. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 16:56:00返信する
    押井守はタツノコの文芸部に脚本家として就職したけど

    今アニメのスタジオに文芸部ってないのかね


  387. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 17:03:00返信する
    国内のドラマや邦画も慢性的な脚本家不足と言われて久しいけど、

    何でもかんでも脚本家の責任なすりつけ風潮も日本独特のもの



    本来は話の流れの整合性や会話の言葉選びするのが脚本家の仕事なんだよ

    原案やプロットが先にあってしかるべき

    その辺はプロデューサーや監督の役回りなのがハリウッド


  388. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 17:23:00返信する
    脚本が問題だと言っているのは制作スタッフじゃなくて視聴者（の極一部）だけ

    つまり問題は脚本じゃなくて視聴者（の極一部）


  389. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 17:27:00返信する
    >>386

    押井は文芸じゃなくて演出やで


  390. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 17:30:00返信する
    >383

    >どっちかというと作品によりけりだってのを理解できないアホの方が多い気がする



    まさにこれ、ケースバイケース

    ただ誰が最終的な責任を負うかというと監督

    同じ脚本家でも作品によって出来が違うのは最終的に監督が決めるから


  391. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 17:49:00返信する
    390

    誰が最終的な責任を負うかも作品によりけり

    監督って言っても名ばかりの人もいるし

    最終的な決定権や決断をするのも監督だったり総監督だったり、Pだったりはたまた別の人になったりもする



    アニメの仕事は定型がないから一例を全部に当てはめるのは無理


  392. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 18:26:00返信する
    結局は叩きやすい所から叩いてるだけだろ

    もういっそ脚本のクレジットはペンネームでいいよｗ


  393. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 18:32:00返信する
    ぜんぶプロデューサー次第だっつってんだろ




  394. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 18:52:00返信する
    387

    ＞何でもかんでも脚本家の責任なすりつけ風潮も日本独特のもの



    そうは言うけど、うろ覚えだけど黒澤監督とか昔ながらの日本監督は「まず脚本」って協調して言ってたらしいけどな

    ホンは土台で、土台が駄目だとどれだけ演出や演技がよくても良くならないっていう



    俺も映画マニアじゃないからよく知らんけど、ハリウッドとか海外のが日本よりよっぽど脚本の重要性理解して選んでるように見えるし、日本みたく「○○監督作品！」とか「○○主演！」とか監督や俳優だけでお客呼ぶようなのは本当はおかしいんじゃないかという気もする



    海外やハリウッドですら脚本が軽視されてるってのが現実かもしれないけど、それでも日本の脚本家よりはよっぽど地位や収入、作品に与えられる影響度や裁量は配慮されてるんじゃないだろうか


  395. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:07:00返信する
    脚本家が自由裁量を任されて作った「脚本」の問題と、監督やプロデューサが口出しして出来た末「脚本」の責任は別の問題って考えた方がいい

    ビッグネームの脚本家は、脚本に関する裁量がたくさん任されているので、その作品の物語を大きく左右してしまうため、成果を上げればその分その人の名声だけど、変わりに出来が悪ければダイレクトに脚本家の評判に直結してしまう



    逆に、そうではない一般的なタイプの脚本家は、監督、演出、Pとかなんとかたくさんの人が決めたことを上手に職人的にまとめていくことが主な仕事なので、こういう職人タイプの脚本家が仕事をした場合は、その人の責任は比較的少ない

    逆に言えば作品に自分の書きたいことが書けないので、つまらない仕事かもしれないけどネットでお前らにぶっ叩かれるのも怖いので、まぁ職人脚本家のままでいいかと思わせているのかもしれない

    つまりお前ら反省しろということだな。俺は寝る


  396. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:16:00返信する


    せやな。



    どんな作品もキャラデ、作画や音楽は素晴らしいのに陳腐な脚本のせいで全てを台無しにしてる現状。



    とは言え、花田吉野大河内…どんなにやらかそうが毎度仕事もらえてしまうなーなーなアニメ業界（笑）よ






  397. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:22:00返信する
    映画でも有名な監督や俳優は沢山いるけど脚本家はいないんだよなぁ…




  398. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:24:00返信する
    だって脚本のクオリティはエンタメの売り上げで重要なファクターじゃないんだもん


  399. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:27:00返信する
    単語すら書けない蛆虫屑管理人がまた脚本家叩きを煽ってる。


  400. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:28:00返信する
    俺思うんだがラノベの賞で落選したライターを使えばいいと思うんだが。

    そうすればエロゲライターよりはマシな脚本ができるから


  401. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:31:00返信する
    ギルティクラウンは（以下略）


  402. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:40:00返信する
    400

    小説と脚本は違う能力が必要というのが業界の認識です

    ラノベ作家で脚本をやってる人は、もともと脚本の勉強をしてた人が多いです


  403. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 19:50:00返信する
    >>400

    自己紹介乙

    お前に面白いアニメ脚本なんか書けないからｗｗｗ




  404. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 20:02:00返信する
    作家志望が脚本の勉強もするのは今時珍しくないと思う

    乙一とかハリウッドのシナリオ作法に影響を受けてるのは有名だし、

    まどかやシュタゲの構成を見ても効果的だし


  405. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 20:18:00返信する
    最近は解説に終始した甘えた脚本多いもんなぁ




  406. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 20:20:00返信する
    赤尾でこスレか


  407. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 20:22:00返信する
    ラノベ作家使っても、対話能力あれば問題が無い

    それに絵コンテぐらい作れれば問題ないけど




  408. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 21:18:00返信する
    アニメにおいて重要なのは脚本よりコンテ描ける人だよ

    結局絵コンテにきっちり起こせて初めて土台になる



    それと、脚本はアニメも実写も基本的には変わらない

    だから普通に実写向けの脚本の勉強した人間でアニメ脚本家になる人も多い

    吉田玲子なんかがそう

    脚本家の育成なんて色んな所でちゃんと行われているし

    ここで育成を声高に叫んでる奴らは単なる無知

    アニメの作られ方を理解せずにネームバリューだけで批判してる奴らならではだな


  409. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 21:45:00返信する
    394書いて395も続けて書いたけど、要は脚本家の重要性が高いってことを言いたかっただけで、脚本家を単純に叩けばよくなるみたいの却ってさすがに不味いわな。

    でも逆に煽りコメ見て、つい脚本家を擁護するために「脚本家の重要性が高いわけない、高いと思ってる奴は業界内の実情を知らない素人。実際は監督やPの言いなり」って主張もちょっと問題がある。



    それは無闇に全ての責任を脚本一人に押し付けるのは卑怯だし、実際監督とプロデューサーがねじ込んだアイディアをまとめただけの職人の筈がスケープゴートにされてるなんて話は多分映画でもテレビでもどこでもあるんだろうけども・・・



    それを考えると、脚本家もしくは脚本を書いた人間、もしくは脚本の内容に関して実質的な責任を負っている人間こそが叩かれるべきで、それは虚淵とかマリーならビッグネームだからある程度ほぼ脚本家の腕次第って見方をされても仕方ないところはあるが、そうではなく職人脚本家に徹していて、上のお偉いさんにしっぽのトカゲきりのようにされてる人間まで同じ土台で叩くってのは確かにフェアじゃないよな。

    以上昔脚本家になりたかったワナビクソ野郎の自己満でした。二日酔い死ぬ


  410. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 22:09:00返信する
    とりあえず「脚本」と「脚本家」をごっちゃにして論じてる時点で論外だわ



    「脚本」…あらかじめ決められたストーリーを元に文章に起こす人

    「構成」…ストーリーを考える人

    「脚本家」…職業名であって、実際は脚本をやる場合と構成をやる場合、あるいはその両方をやる場合がある



    「脚本」ならコメディ等を除けばそれほど大きな影響は無い。会話劇などでは非常に重要になるが、あらすじ自体は既に決まっている。

    「構成」なら非常に大きな影響力を持つ。ストーリー展開が酷い場合はだいたいこの人か監督のせいと思っていい。スポンサーの横やり等が無い限りは。


  411. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 22:46:00返信する
    410

    作る側自体もごっちゃだし、アニメの仕事自体役職名なんて飾りみたいなもんで時代とともにどんどん変わる

    監督と総監督の役割も作品によって全然違う

    総監督が名義貸しみたいになってるのもあれば、きちんと仕事してる場合もある



    結局内部のスタッフの話を聞いて誰がなにしたのかを作品ごとに判別するしかない


  412. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 23:16:00返信する
    あんまり知られて無いかもだけど、アニメスタッフの中で唯一『著作権』を所有するセクション(音楽関係は別として)。



    それが脚本家。






  413. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 23:23:00返信する
    「日本のアニメ業界に本当に必要なのって アニメーターの育成じゃなくて脚本家の育成じゃね？」

    こういうふうに　論議してにわかは　大分「脚本」のどこがいい　いけないこと　何も知らない　無意味な的外れ評価　目当てのはただ　とある作品叩く愉快


  414. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-22 23:41:00返信する
    413

    大陸の方かな。日本語でオケー。


  415. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 00:40:00返信する
    早く仕事をこなせる人が重宝されてるよね

    米村とかそうだけど、糞みたいな脚本なのになんでこいつに仕事有るんだってやつは大概それ


  416. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 02:48:00返信する
    ほんと脚本家居ないんだなって思うわ古い作品アニメ化したりアニマックスで募集してたりするからな


  417. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 07:48:00返信する
    アニメ監督も文芸の素養を身につけるべき

    演出さえできればいいやじゃ脚本家にまともな注文が出来ない


  418. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 10:26:00返信する
    オリジナル作品は別として原作アリの作品で脚本家って何するの？


  419. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 11:25:00返信する
    ゴンゾは脚本が悪いのか監督が悪いのか


  420. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 11:28:00返信する
    既出だろうけど、アニメの脚本家は大ベテラン連中の弟子とその一派みたいな感じでほぼ独占されてて新人やエロゲ出身、ノベル出身であろうとフリーを名乗ってても誰かの弟子って感じでその流れが続いてる。そうやって仕事は配給性だから向上心もなく誰が作ってもワンパターンで、しかも昭和から比べてもどんどん劣化してる現状。



    実写ドラマが、新人訓練の為の火曜サスペンスがなくなってどんどん劣化したように



    アメリカでコロンボが若手の登竜門だった時代、コロンボがなくなってもERや若手をガンガン発掘してるのとはえらい違いだな


  421. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 12:08:00返信する
    これはかつての邦画と同じなんだな

    邦画の脚本家は脚本学校出身者で占められてたてたからな


  422. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 14:16:00返信する
    脚本がダメだとそれだけで作品が終わってしまうからな

    それなのにこの広く稼げる業界で両手で数えるくらいしかまともな奴がいないっては相当問題


  423. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 16:09:00返信する
    若手というが、若手が仕事ができないから（逃げる）

    ベテランに頼るしかないのが業界の現状。






  424. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 18:00:00返信する
    面白い原作がつまらなくなるのは誰が悪いの？


  425. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 19:44:00返信する
    花田十輝とか吉野弘幸みたいなクズカスがあれだけ稼げちゃってる時点で

    完全なコネ業界としかいいようがない

    だから人材が育たないし、育てる気を誰も持っていない

    あいつら、正直、そこらのカスラノベ新人賞の一次選考も通らないと思うぞ


  426. 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-23 23:16:00返信する
    草

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