小説家「ラノベ作家を目指す人はラノベをきちんと読んでいる。一般文芸の場合は『とりあえず小説を読もうね』からはじまる」
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万年予選落ちの鈴木輝一郎小説講座受講生にメールで課題を出してたんだけど、その回答で万年予選落ちの原因が氷解、というか、まあ、普通に手順踏んでるだけですが。予選落ちの理由や原因を探すのはそう難しいことじゃない。ふつうのことをふつうにやっていれば落ちるこたぁない。
小説の新人賞で予選落ちする人は、９割がた「伝えたいことがない」ってことに気づいてないんで、そのチェックが中心。
純文学を志向する人は、実は「取材したくない、プロット組みたくない、登場人物を組み立てたくない、言いたいことを自分でわかってない」という事例がほとんど。それ、純文学を真面目に書いてる人や純文学の読者に失礼だから(^_^;)
ラノベを志向する人にいつも感心するのは、例外なくラノベをきちんと読んでること。作品がすべてラノベの世界のなかで終わっているので「ラノベ以外のものから材料を持ってこようね」とはいうけれど、一般文芸のばあいは「とりあえず小説を読もうね」からはじまる。この差は大きい。
自分が小説を読んで感動した経験がないのに、自分の小説で誰かを感動させられるわけがない。だから小説は読もうね、ってことなんだけどね。
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|:::::::::::::: ｜ ／ ＼ でもラノベばっか読んだ人がラノベ作ると似たようなものしか作れない
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／ ノ ＼ ＼ でも小説家目指すならちゃんと色んな小説読まないとだめだよね
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- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:28:00返信するだからラノベって似たり寄ったりなんだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:28:00返信するでっていう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:29:00返信する一方、かまちーのコメント
ttp://kamachi10th.dengeki.com/kouzou/index.html
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:29:00返信する「でも」じゃねーよ。
ラノベばっかしか読まないのとラノベもちゃんと読んでるのとでは全然違うし
仮にラノベばっかだったとしても読んでないよりはるかにマシ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:30:00返信するビブリア系とか有川浩系を目指すなら一般文芸も読まなきゃな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:30:00返信するラノベ便所飯と最低な組み合わせな件
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:30:00返信する賞を目指すなら別だか売れることを目指すならネット小説があれだく売れるんだから運だろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:31:00返信するラノベ作家は一般文芸も書けるけど、普通の作家にはラノベは書けないって聞いたことあるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:31:00返信するへ～、この指摘は初めて聞いた
面白いなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:31:00返信するラノベがパクリだらけなのがわかった気がする
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:31:00返信するラノベやアニメからインスパイアされた作品は元作品の亜流ラノベ。
関係の薄い分野からインスパイアされた作品はオリジナリティがあると評価される。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:32:00返信するラノベに関しては読んじゃダメな気がするなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:32:00返信する
ゼノバース6枠目判明ｗｗこいつどこまでっくるんだよｗｗｗ 凶悪化 メガラティアスメガラティオス で子供が 黄金ホウオウたぶんウィズだな で元気玉が メガフシギバナにファイヤーとロトムＷを吸収させたわざ ゲッコウガ魔改造コブン（現実のロックマンブルース）が手下 つまり主役が ロックマンブルース（魔改造コブン）で 元気ダマ人間 ブロリー（テラドレインギガフシギバナ）を作るのが目的だな ｊｊ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:33:00返信する小説はバカしか書かないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:33:00返信する>>3
この人と言ってることは大体同じやね
かまちーは作風や文章力こそ奇怪な点が目立つが、人としては至って真面目だと思う
こういう所はどっかの艦これアニメ絶賛してた人や
台パンを武勇伝みたく語る奴に爪の垢を煎じて飲ませやりたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:33:00返信する純文学なんて凝り固まった自分の意見を申し訳程度のストーリーで書き綴ってるだけなんだからラノベよりずっと簡単に書ける
端的に言えば純文学の方がラノベよりずっと自己満足だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:34:00返信する隣りの芝は青いどころか荒れ放題って話か
実際ラノベは売れ線が変わってもそれなりに対応した作家出てくるからなあ
「はい、売れ線っぽいラブコメ書いてねー」でラブコメ書く作家が大量に集まるんだから確かに人材が分厚いとは思う
最近は育成の手間省いてなろう系ばっかリリースしてるところもあるけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:34:00返信する12
読まないと否定も出来ないけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:35:00返信するラノベに対してこんなの俺でも書けるって言ってる奴はアニメしか見てないんだろうな……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:35:00返信するアドバイスに対してそういう姿勢だから落ちんだよ
周りがやってる基礎はどの分野でも重要だろ
本当ラノベに親を殺されたような僻みしか言わないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:35:00返信する成田くらいしかラノベかけてるのいないからなｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:36:00返信するそんな事より、左のこうこくで
「御門部長って俺の尻が欲しいんでしょ」
とか言ってて草
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:36:00返信するまぁ、「小説をあんま読んだ事ないのに小説家を目指すってのよりはマシ」ってだけだからね
ラノベだけをいくらきちんと読んでも、他のラノベ志望者もほとんどは同じように「ラノベはきちんと読んでる」わけだから差別化できんわな
ラノベ以外のモノも読んだり、見たりした方が深みは増す
それがめんどくさいって奴らはだいたい一次予選かいけても二次予選突破がせいぜい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:36:00返信する12みたいなのが原作を読まずにアニメだけ見て作品の全てどころか
作者の人格まで持ち込んで叩きまくってるんだなあ、とつくづく思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:37:00返信する純文学こそ自己満足だしなぁ
大衆文学ならいいんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:38:00返信する＞２２
やら管の趣味、またはアルバイトの一人が腐なんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:39:00返信するラノベ作家志望⇒他のラノベ読み込んでる。だから今度は他のジャンルも読んでね。
純文学作家志望⇒そもそも他の純文学なんてほとんど読まない。は？(威圧)
って事でしょ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:39:00返信する結局、大衆文学も純文学もラノベも大好きな俺が最強ってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:39:00返信する「純文学」ってなんなのか未だによく分からん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:39:00返信するラノベってマジで似た感じのが多いよなー
似たようなのばっかアニメ化されるから、アニメ化前提で書いてるのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:39:00返信するアニメ見てるやつがラノベ批判とか片腹痛いんだよなあ
なぜかアニメ＞ラノベの構図が脳内で出来てるのがすごく気持ち悪い
どっちも一般人からみたら同じキモさなのにな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:40:00返信するラノベに伝えたいことなんてあんの？
夢見てないで現実みろキモオタとかか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:40:00返信する※22
俺は「車庫入りしちゃらめぇ！」だった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:40:00返信する29
簡単に言えば、国語の教科書に載ってるような小説のこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:40:00返信する23
昨年のGA文庫で百本以上の賞に落選してようやく受賞した人がいたが
その人は読者に受けやすいキャラや設定、文章とかを熱心に研究するために
他のラノベや一般小説も読みまくってたりして勉強熱心だなあと感心したな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:40:00返信するせやな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:41:00返信するそもそも禁書の人だって宗教関係はそこそこ資料読んでるっぽいしなぁ
科学はいろいろ叩かれてから元ネタ無しの適当なのばっかになってたけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:42:00返信する31
それな
一般人したら同列の「キモオタ」にすぎない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:42:00返信するラノベってのはメディアミックスを前提で作られてるものが多いからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:42:00返信する30
アニメ化すると「どっかで見たよーなの」でも売り上げがある程度伸びるからな
あとマイナーレーベルだと新しい切り口の作品を出しても手にとってもらいにくいから「今、流行ってるもの」の劣化コピーを書かせたりすんだろな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:43:00返信するラノベ作家になりたいという奴は、やらおん見てるヤツと同じ（確信）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:43:00返信する30
まあ編集、というか出版社の意向で決められてるだろうね
作家がなんでも好きに書かせてもらえるとは思えないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:43:00返信するラノベは頭良くないと書けないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:43:00返信する違う分野を勉強して生かしたほうがいいと思うが
ラノベ読んでも同じものしか作れないぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信する※27
「そもそも他の純文学」ではなく「そもそも(ジャンル問わず)小説を読んでいない」だろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信する27
そういう事だよな
就職活動に置き換えると前者は「とりあえず志望業種についての勉強はしっかりしてる」、後者は「志望業種についての勉強すらしてないで受けに来てる」って感じだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信する29
低俗なミステリ小説などとは一線を画す、深い芸術性に富んだ文学作品
て純文学の作家やファンは思ってると思うよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信するアニメ批評するなら原作も読んどけよということですね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信する43
ていうか意外と高学歴が多いという
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信するアホを持ち上げて金稼ぎたいだけでしょ
まともな小説家志望はこんな講座なんか受けないわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:44:00返信するラノベ作家が書いた純文学を読んでみたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:48:00返信する＞作品がすべてラノベの世界のなかで終わっているので「ラノベ以外のものから材料を持ってこようね」とはいう
つか、ここ重要だろｗ
ラノベアニメがいつも叩かれてる理由そのものじゃんｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:48:00返信するとりあえず引き出しの無いやつは文筆業やらない方がいい
ここでの引き出しは知識的な部分はもちろんだけど経験、体験的なものも含めて
決してパクる目的とかじゃなく例えば一冊本描き上げる間に50冊以上は読むくらいの処理能力が必要だと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:49:00返信するラノベはガチガチの売れ筋を書けないとならないからねえ
書きたいものを書くのは二の次で現代版筆耕だよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:49:00返信する44
極論言えばお題や資料や取材機会は企画立ち上げる時に編集が設定したっていいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:49:00返信するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
流行った作品を継ぎ接ぎして再び出すと売れちゃうのがラノベwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:49:00返信するでも多作で有名な作家は大概他人の本なんて読んでないって言うよね
何も知らないから大胆に書けるんだと
ああ、もちろん無知ってことじゃないぞ。意味の通じない奴のために一応言っとくが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:49:00返信する51
大衆文学ならともかく、純文学を書かせる意味が見出せない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:50:00返信する53
たしかになぁ
仮にデビューできてもすぐに行き詰るのは目に見えてるしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:50:00返信する48
別に読まなくても良いだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:50:00返信する純文学志望の人はこのミスに入ったりした作品は問答無用で意図的に読まないようにしてるからね
「ミステリ小説などという低俗な作品を読んだら高尚な純文学作品を書けなくなる！」と信じてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:51:00返信する51
桜橋一樹だな
デビュー作がヴァラノワールのノベライズだったかオリジナルの百合ラノベのどちからだったと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:51:00返信する51 書き方違うから結局テラトロジーと小説の従樹上方法論だよ
書き手 の質＝ つかってる 技術だから うまくないと 高レベルな論法つかえないからレベル下げたら きれいにかけるだけだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:51:00返信するラノベは
ラノベの主な購買層である中高生とキモオタの心をいかに掴むかだから
その目線を持ててるかが重要 厨２病だとかサブカル被れだとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:52:00返信するまたラノベディスか
好きやな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:52:00返信するドラゴンボールゼノバースで最強のポケモン ギガフシギバナが生まれる模様
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:53:00返信する下手にラノベとか読まないほうが良いもん書けそうだけどな
最近のは全体的に臭いんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:53:00返信する64
改行キモい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:53:00返信するなるほど
昨今のラノベがどれも稚拙で低俗なのはそのせいだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:53:00返信する64
お前いっつも同じこと書き込んでんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:54:00返信するラノベが 全てで本来 一番上位だよ 技術上は レベル５まであったら
成田が ラノベレベル２で 現在トップ
おれがはいれば 俺が ラノベレベル５で トップ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:55:00返信するラノベ批判するヤツって、
一般文芸もラノベも読んでないんだよね
たいてい、アニオタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:56:00返信するとりあえず大衆小説と純文学の違いもわからないような奴は、これに関して意見を言う資格はないと思うんだよね
ここにはそういう奴ばっか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:56:00返信するクジラのソラ
アニメにしてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:56:00返信するこのあいだ、役員クラスの上司の書いた純文学作品の素読みを
やらされたが、ふだんやってる「エンタメめざしてるけど出来が悪い」
作品の手直しとは、まるで違う作業だったな……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:56:00返信するアニメばっか見た奴が作った～、はアニメしか見てない奴が
という意味だと思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:56:00返信するラノベのパロっていっつもゲームアニメ関係ばっかだけど
こいつら映画とか見ないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:58:00返信するむしろ流行のないアニメがゴミなんだと思うぞ
金のだせない貧乏人は消えればいいのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:59:00返信するまあ対象年齢や文体が変わるだけだから。優劣もくそもない。だけど
ラノベばかり読んでると上手い日本語は書けない。言葉の選び方、並べ方等範囲が限定されてる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 16:59:00返信する77
パロやっても読者が分からなきゃ意味ないでしょ
肝心の読者は映画なんて見ないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:00:00返信する「俺、小説読むよ！」って自信満々に言う奴はだいたい東野圭吾しか読んでない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:00:00返信する７９完全にラノベの方が優秀だよ
税理士と公認会計士より差があるよ本来は
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:00:00返信する全体的に売り上げ減って飽きられてるんだろ？
ジャンクフードみたいなのが殆どで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:00:00返信する映画のパロとかしても、読者にわからないから
モチーフにしてることはあるけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:01:00返信する77
スターウォーズとかターミネーターとかの有名どころは割と良くみかけるけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:01:00返信する純文てのは読み手におもねらない、受けることや媚びることや売れることを度外視したラオウ様のようなものだと考えてる
1Q84なんて駄洒落で受けを狙うようなのはまず論外だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:01:00返信する79テラトロジ―究めて さらにてんかいして 不規則パターン自動処理しないといけないから 確実に 低レベルな 段取りでしゃべるなら ラノベの方が言葉選びも方法論もうまいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:01:00返信する76
ラノベ読んでる奴等の趣向に合わせてんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:02:00返信する※82
もしや最近の作品だけで語ってるわけじゃあるまいな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:02:00返信する83
流行りが変わるとまた売れるんだろう
読者の読みたいものがわかってる業界だし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:02:00返信する小説ろくに読まないような人が何で小説書こうと思うのか気になる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:02:00返信するディーゼルさんはドストエフスキーにハマってた。
罪と罰は徹夜で読みきり、ドスト祭りだったね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:03:00返信する上遠野は映画モチーフ多いよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:03:00返信する興味本位で読んでみたＭＦ の某ラノベ作品は行間スカスカで気持ち悪かったわ・・・・。
ラノベは
フルメタと浪と香辛料とバッカーノ人退スタオペマジオペくらいしか読んでないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:03:00返信するラノベは自己満足がほとんどと言うのも合ってるけど、純文学なんて自己満足そのものなんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:04:00返信するドラゴンボールゼノバース 主役魔改造コブン
ギガフシギバナを作るのが仕事（ゲゼルシャフト号の再建）
でてき 黄金サムゲタンホウオウ（英明） こいつを ぶっころしてから ギガフシギバナを作る話がゼノバース
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:04:00返信するやら管アスペかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:04:00返信する似たような作品ばかりヒットするわけだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:05:00返信する９１ 一般文芸なんて全部テラトロジ―の最低ランクと最低ランクの「方法論なんだから
ぜんぶおなじだろｗｗｗ
こっちは 何十倍あんでるとおもぅってんだよｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:05:00返信する98
だからそれが普通だろ
似たような作品を読みたいんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:06:00返信する小説のなんたら賞とかって話題性のために作品よりも
個性的な作者を選ぶ傾向があるってテレビで言ってたけど本当なんだろうか
確かに変わった人多いけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:06:00返信する古典ならともかく現代の純文学なんて読む価値ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:06:00返信するラノベ書く奴だって文章読本読んで三島や佐藤、谷崎の文章読んだり真似したりしてるに決まってるじゃん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:07:00返信する77
そこでノンフィクションや研究論文読まないの？だったらまだ生産性を感じるが、ゲームが映画になっても趣味の違いしか出てこねーでしょ
それこそ映画好きと客層被ってるメディアでやればいいんだよ
ちなみに漫画でいいなら磨伸映一郎なんかは映画ネタやってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:08:00返信するさすおにモドキの世界観で俺妹モドキの話を展開するという
設定に独自性の欠片も無い聖剣使いの禁呪詠唱だが
おっぱいを揉まれているのよ、だけは評価する
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:08:00返信する本を読むより書く習慣をつけた方がいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:08:00返信するラノベを批判するやつに限ってラノベ読んでないんだよな
しかもそういうやつは大抵売り豚拗らせたバカだから困る
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:09:00返信する純ブンガクとかマジつまんないから読む価値ないよ
ホント、マジつまんないから
ラノベのがマシ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:10:00返信するやら管のコメントが随分と見当違いだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:10:00返信する>>77
映画パロも結構あるよ
読む側の大多数が知ってる作品じゃないと話題にならんだけで
ニャル子でアニメ・ゲーム関係ばっかりで盛り上がって
クトゥルフ作品パロ(かなりマニアックなんもある)があんま話題にならないようなもん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:10:00返信する著者が何を読者に伝えたいのか、でほぼ決まるだろうね。
私が書くこの萌えこそが正義、とか、この能力が史上最強だ異論は許さない、とか。
それさえ決まれば、あとは国語の授業で習ったような文章を書くための決まりごとさえ守れば、読み物の体裁はとれるよ。
で、ネットに上げて客に受ければ商売になるし、受けなければそれまで。こんな爺さんの戯言なんか聞くだけ時間の無駄
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:11:00返信する107
読んでないどころか、こういうブログに無責任に張られた見開き２ページを見てテキトーに判断してる奴が多い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:11:00返信するハーレム・俺ツエー・チートはもう勘弁してくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:11:00返信する偉いクリエイターの言うことを額面どおりに受けとって、管理人と同じ勘違いしてる人ほんと多いよね
アニメ作るならアニメ見る、ゲーム作るならゲームやる、って言うまでもなく当然のことなんだよ
その上で、それだけじゃダメって話なのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:12:00返信する純文学は「国語の教科書おもしれぇ！」っていう人が読むもんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:12:00返信する34
教科書に載ってるようなのは娯楽目的の大衆小説多いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:13:00返信する113
主人公 太鼓持ちハーレム
みたいなのは流行りなんだろうがいらないよな非バトルものにしろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:13:00返信する純文学は、表紙と挿絵にイラストつけてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:13:00返信する>>102
純文学書いてるヤツでこういうこと言ってるバカって、実際結構いるんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:13:00返信する正論というか、前提条件なんだよなぁ
オタク向けを作りたければ自分がオタクでなければいけないし、
ゲームを作りたければゲームを遊んでなきゃいけない。
ラノベを書きたきゃラノベ読む。
少なくとも視聴者・ユーザの立場を理解できるようにするのは当たり前のこと。
その上で他の趣味を作ったり、経験をしなければならないだけで。
枠内で収まってる人はそれが出来てない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:14:00返信するラノベ作家は物書きとしてはレベル高いからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:15:00返信する117
ほんの数年前は日常モノばっかりでバトルしろ言われてたような気がするぞｗ
実際は数年前にせよ今にせよどっちもあるが、比率的にはどんなもんなんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:15:00返信する短編 長編 ジャンルなどで実際は違うのだろうけど
自分は 一般的な小説 オチが見せ場（映画的）
ラノベ 設定や序盤 中盤が見せ場（終わりが分からん連載漫画）って感じかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:15:00返信する難しい事はわからない
でも絵にしろ文章にしろエロもので創作してる時が一番上達してると思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:15:00返信する「虎よ虎よ」っていうラノベがつわまんなかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:15:00返信する「虎よ虎よ」っていうラノベがつまんなかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:16:00返信する普通に海外のＳＦやミステリーの名翻訳読んでるほうが面白い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:16:00返信するでもラノベ作家が一般成人の読めるもの書けるかっていうと
また別の話でしょ。オタク相手にやってる商売だし。
何でも書けるやつなんていないし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:16:00返信する純文学目指してる奴にはラノベ作家目指してる奴よりも
やるべきこともやってない劣った奴が多い
そういう話だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:16:00返信するアウトプットするためにはインプットが何より重要なんだよな
ラノベと全然関係ない古典やら演劇の台本とかそういうとこにヒントって
いっぱい転がってるのにラノベ書く人がラノベしかよまなかったら
益々その世界観は狭まっていくじゃないか
というよりラノベ作家の中でも売れてる人はやっぱり色んなモンに触れてると思う
じゃなかったら人に共感得られるものは中々書けないって
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:17:00返信するそもそも現代文学で「伝えたいこと」なんてのを求めてる時点で、
この講師のレベルに疑問を感じる。作家論の時代じゃないんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:18:00返信する文学読んでる人間は、ここには来ないと思う
とても非文学的なとこだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:19:00返信する>>登場人物を組み立てたくない
えっ!?
あれか、ラノベと違ってキャラはそこまで立てなくてもいいからか?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:21:00返信する>>119
さすがにネタだろ
だって、それって自分の作品も……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:21:00返信する純文学目指してる人には
妙に気位が高くて、自己を過信してる人が多いんだろ
「他人の真似はしない、俺は俺だから（ｷﾘｯ」
なお、基本すらもできていない模様
ってだけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:21:00返信するラノベ作家でもある人は新作で始めてコメディ書くからって
色んなコメディ映画や古典喜劇まで読み漁って勉強したと言ってたな
色んなジャンルに触れるのは大事やね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:22:00返信するやらかん「でもラノベばっか読んだ人がラノベ作ると似たようなものしか作れないってどこかで聞いたような…」
だから引用ツイートの中で
「「ラノベ以外のものから材料を持ってこようね」とはいう」
って言ってんだろ。「でも」じゃねえよアホ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:22:00返信する133
なんでや！そんなわけないやろ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:22:00返信するだからオリジナリティーのあるラノベ書くには、ラノベばかりじゃなくて、他のメディアも見ろって話でしょ？
でも、そういや映画ばっかり見ても映画監督にはなれないよってボヤいてた映画監督志望の映画評論家がいたっけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:24:00返信する※133
キャラを立てない作品なんてねーよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:24:00返信する文学賞とか出すヤツ減ってるから狙い目だよ
ラノベ賞のが倍率高い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:25:00返信するどれだけ頑張っても最終的にはアニメ化した際のアニメの出来という
作家の実力の全く関係無い形で売れ行きが大きく左右されてる気がするけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:25:00返信するラノベ作家志望をえらいねーって馬鹿にしてる気がするｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:26:00返信する>>138
>>140
ラノベほど立てるやつはそうそうないだろ。
キャラで売ってる小説なんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:26:00返信する122
あー違う違う 非バトルモノでも
太鼓持ちハーレムみたいなのが増えたなぁって言ってるの
初めから主人公とヒロインのみくらいの関係の方が好きなんだよ
＋１までは許せる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:27:00返信する※142
今は完全にそうだなぁ
後ネットでの信者の声がどれだけデカイかも重要かな
図ずうしいくらいの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:28:00返信する137
こいつは昔から文盲だからしょうがない
言ってることの表面しかわかってない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:30:00返信する145
そこで「安達としまむら」ですよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:31:00返信する>>142
作家の実力があるならアニメ化して人気が出るだろ。 で、信者もつく
作家の実力って定義が難しいんだよな
文章力とか言ってるやついるけどさ……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:32:00返信する142
ファン特有の「原作は面白い！」がまったく通用しなくなるしな
新規にとっては「何言ってんだこいつら…」という意見で固まる
実際原作を手に取ってみると意外と悪くなかったりするのもまた事実
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:33:00返信するラノベに限らず、今ってオタク文化にどっぷり浸かって育った人が作品出してんだろうな
だからこそ同種のツボを押さえられるかもしれんが、くどすぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:33:00返信する148
読んでみるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:33:00返信するどうでもいいけど、アニメになってるラノベだけがラノベちゃうから
変わってるのも結構あるから
まあ、だから売れなくてアニメにもならないんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:34:00返信する砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
アニメにしてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:35:00返信する148
今、調べたら百合モノっぽいじゃねーか馬鹿野浪ｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに自分は同性愛ＮＧなんで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:36:00返信するここの管理人は、もしかして、
皮肉を文字面通りの褒め言葉と受け取っているのかしら？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:37:00返信するラノベはアニメの出来で左右される？
それは違うね
アニメ化によって大勢の目に触れて、まともな評価が下されたってだけさ
狭いラノベ界では評価されてるものも、広い世界に出てみれば大したことないとわかるのさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:38:00返信するアニメ屋「アニメ屋を目指す人はSHIROBAKOをちゃんと見ている。一般アニメ屋の場合は『制作進行くろみちゃん』からはじまる」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:39:00返信するザンヤルマの剣士
アニメにしてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:39:00返信するテラフォーマーズとか東京グールも
アニメ化されたらクソ作品だったってバレたよな
信者は原作は面白いとか言ってたけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:44:00返信する>>160
テラは知らんけど東京グールは人気爆発してるじゃん
まだまだ伸びる余地あるらしいし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:45:00返信する文学という芸術と文学という商売を切り分けて考えられる人のコメントだな、これは
頭いいわ
芸術はともかくとして、商売するにあたって自分がどんな客にどんな訴求力を持つ商品を提示できるかって自覚がないのは、ほんと客に無駄な時間使わせる泥棒みたいな行為なんだよね
プレゼンされるこの時間もタダじゃねえんだぞ、わかってんのかっていう
その点において、ラノベ志望者っていうのは少なくとも客と客の嗜好はちゃんと調べてるんだなって話で、あとは商品さえちゃんと作ってくりゃ話聞いてやるよってところまではいけるといいたいんだろう
だが、それを手にとって貰って食っていけるかどうかというと、それはまたまったく別の問題なんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:46:00返信する160
テラフォは最初から糞漫画だったろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:47:00返信するコメは抜きにして超まじめな内容まとめたね
管理人熱でもあるのか
悪い事じゃないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:48:00返信する163
最初は良かったろ
後から、同じ繰り返しになってクソとかしただけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:49:00返信する164
よく見ろ
タイトルがどう考えても煽りが含まれてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:50:00返信する売春は人類最初の職業
小説家は人類最後の職業
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:51:00返信する書き手はラノベなんてそんなに読まない方がいい
今どの作品も似たり寄ったりだし読むならまったく別ジャンルで違う刺激を受けた方がいいって
ある程度ちぐはぐしても編集さんと協力すればそれなりに整うだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:51:00返信する１６１
腐に人気出ると強いよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:54:00返信する169
援護してもらってるのに
後ろから槍で突き刺されているみたいだ……
まぁ、それだけキャラが魅力的だと受け取っとけばいいのかな?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:55:00返信する157
別にラノベはラノベだけで生きていけるだろ
むしろ本のなかじゃ頑張ってる方だし
アニメの方がキツいだろうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:56:00返信する>>168
逆、ラノベを読まないとラノベは書けない。
実際に書いてみ、それで分かる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:58:00返信するラノベ以外も読むべきと言っても、時間が無い上、積んだ本を読み切れてないとかあるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 17:58:00返信するラノベ書く人はラノベだけ読んでていいのけ？
他分野読んで幅広げないと再生産になる気がするけど
それでいいのなら知らん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:01:00返信するこれ誰かに似た作品書かないと賞とれないしヒットしないって言ってるようなもんだな
独自性とか許されるのは既に金に困んない先生だけじゃん
量産化待ったなしだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:01:00返信する>>174
少なくとも流行とか確認しないと
話にならんよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:02:00返信する175
娯楽と割り切ればそれで良いんやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:03:00返信する175
純文学に会話劇送ってみろよ
絶対落ちるから
この人が言ってるのはそういうこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:04:00返信するだから読者も量産が読みたいんだって
量産からもそれぞれ違うものを読み取れるんだからさ
なにも題材が似てるからって似たことしか読み取れないわけじゃないぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:04:00返信する本ばっか読んでないでまず外出ろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:05:00返信する174
>作品がすべてラノベの世界のなかで終わっているので「ラノベ以外のものから材料を持ってこようね」とはいうけれど、
ちゃんと読めや
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:05:00返信する174
だから「ラノベ以外から材料を持って来るべき」って書かれてるだろ
やらかんと同レベルかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:05:00返信するラノベに芸術性やメッセージ性を求める人は量産型を忌み嫌ってるんだろうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:06:00返信するこの人の話は純文学志望者よりもラノベ志望者の方がマシってだけだろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:08:00返信する184
そうだよ
純文学目指す人への叱咤だね
まぁ、つまりはラノベが下に見られているというわけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:09:00返信する180
取材も大事だよね
知り合いは高専のラノベのために近所の高専に取材いってたよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:09:00返信する※184
そそ、そもそもメディアの内容とかデビューした作家とかの話題には指一本触れちゃいない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:12:00返信する同じ作家志望でも、ラノベ作家を目指す人はラノベの読み過ぎ、
逆に小説家を目指す人は読書量が足りない、って事か。
かつては小説も現在のラノベのような扱いを受けた時代もあった事を考えると、
時代は変わったもんだ、と思ってしまう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:12:00返信するん？ ちょっと待て
この人はつまり「一般文学を書く奴は小説を読んでない奴が多い」って言いたいのか
そんな論外な奴が大量にいるか？ そっから疑問なんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:12:00返信するそもそも何も下地が無いのに小説を書こうと思う奴がおかしいだろ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:14:00返信する>>189
意味不明だけど
受講者って言ってるからな…
ある意味すげぇわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:14:00返信する自分の書きたいものがどの分野なのかではない
自分の書きたいものをどの分野で書くかだ
小説家が本読んでないは少なくとも論外
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:15:00返信する純文学系、一般文芸系の新人賞に応募してくる作品の八割は「チラ裏」な自分語りで読むに堪えないらしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:16:00返信する189
この人も「鈴木輝一郎小説講座」ってHPちょっと見てきたけど・・
こんなのに参加する小説家志望者がまともなわけがないっておもた・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:17:00返信する193
某電撃大賞だって応募作の9割はその時流行っているラノベのパクリだって聞いたぞ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:18:00返信する195
ありえねー
なろうじゃないんだから……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:21:00返信する77
緋弾のアリアは分かりやすいレベルでも映画ネタ入ってるよ
映画ネタ入ってると嬉しいけどラノベ読む層はゲームアニメかじってる率が高いけど映画は年齢や趣味嗜好の違いで見るものが全く違う(もしくは観ない)からわかる人が少ないと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:21:00返信するラノベって立ち読み10分ちょいくらいで大体把握できるよな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:21:00返信する純文はそんな感じなんか、ちと意外だったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:22:00返信する198
それ文学でもマンガでもゲームでもドラマでも聞いたことある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:24:00返信するラノベ作家を目指すには最低何冊のラノベを読めばいいんですか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:24:00返信する175
ちと勉強した程度で消滅するような個性じゃどっち道望みないから別にいいんじゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:26:00返信するラノベ作家とはアニメの原案を考える人である（京アニ）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:26:00返信する純文学って作家及び作家志望者の方が読者より人口が多いって世界だからｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:30:00返信するかといってこいつの言うことを鵜呑みにする奴は思考停止した馬鹿
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:30:00返信する204
某文芸雑誌の発行数が1000部なのに新人賞には3000通の応募があるって記事あったね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:31:00返信するラノベばっか読んでるから全部テンプレになるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:33:00返信するプロの作家でも伝えたいことが無いように見える人はたくさんいるけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:33:00返信するでも小説読みすぎると「俺には無理だ」になるんだよな。
もちろんそうやってふるいにはかけられるんだけど、無理無茶無謀なやつがたまに現れて業界を面白くしたりもする。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:36:00返信するお前らラノベ作家を馬鹿にしてるけど、お前らじゃラノベ作家にはなれねーから！
身の程弁えて喋るようにな！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:36:00返信する207
テンプレが売れてるんだけど？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:36:00返信する208
そういう人は強烈なメッセージ性はなくても作品として分かりやすい見せ場やウリは確保してるだろ？
「伝えたいこと」ってのはそういうモノでもいいんよ、たとえば「最期のどんでん返しで、アッと思ってもらいたくて書きました」でもいいの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:38:00返信する207
つまらなければテンプレ
面白ければ王道
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:38:00返信する162
>>プレゼンされるこの時間もタダじゃねえんだぞ、わかってんのかっていう
公募しなかったら（渡されたものを読まなかったら）時間泥棒されずにすむ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:39:00返信する普通はこうだよね。俺の経験上だがｗ
小説家や作家になりたい ⇒なれなかった⇒ランク落としてラノベ作家か脚本家になろー
ラノベ作家になりたい⇒アニメに関われるから⇒なれませんでした
ラノベくらいならかけるだろう⇒書けませんでした
コネ使ったらラノベ作家になったどーー⇒書けませんでした。編集担当者に書いてもらいました。
脚本家になりたい⇒有名脚本家のゴーストなら、と言われました。
結論としては、小説家や作家になる人は「なりたい」ではなくて、「いつの間にかなってました」なんだよねｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:39:00返信する207
むしろテンプレが好きなんだろ
少年ジャンプだって、主人公が強くなって敵を倒すだけのテンプレだって誰かが言ってたし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:39:00返信するそれらを叩く人間が知るべき事は
どうせどれも似たようなもんだろうなーつまりクソ
という印象一つで良いっていう事だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:39:00返信する206
応募するだけならただみたいなもんなんだし、縁のない出版社にも投稿くらいするだろ
雑誌買わなきゃ応募シートが手に入らない訳じゃあるまいし
その情報だけで全体を知った気になっている訳ではないだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:41:00返信する215
どの行に突っ込めばいいのかわからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:44:00返信する村上春樹の小説を読んだのではなかろうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:47:00返信する純文学を仮想敵にしてもラノベの地位が上がるわけではないぞ
まあオレも純文学はほぼ読まないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:49:00返信する221
文盲
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:54:00返信する純文学と大衆文学とライトノベルの違いがわからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 18:59:00返信する218
しかし1000部しか売れてない雑誌に対して3倍の応募数ってのがなあ
もう純文学を読む読者も少ないんじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:00:00返信する争ってるレベルが低すぎるだろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:02:00返信する221
ここのコメントに対してのコメント
鈴木さんに対して言ったのではない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:06:00返信するアニメの監督もいろんなジャンルの映画観て勉強しろよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:06:00返信するうーむ。
オッサンの俺からすると、アニメとラノベを対立させる最近の傾向は妙な感じ。
だって、俺の若いころラノベがぐっと大衆化したときには、ライトノベルは
「アニメやマンガの文法を小説に持ち込んだ、斬新なエンタメ」
って捉え方だったんだよｗ
出だしで絵柄でキャラ説明とか、擬音ぶくみの描写とか、会話主体の構成とか。
だから、どっちのファンも仲良くしような。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:11:00返信する俺の上司（雑誌あがりで一般文芸担当の50代）が
「ラノベ、うちでもやってみないか？」って鼻息荒くいうから、
試みに「ゼロ魔」と「とらドラ！」と「狼と香辛料」の一巻を
宿題に渡したら、「だめだ、脳がとける」って返してきたｗ
それくらい、ふつうの人から見ると
やっぱり特異な文体と特異な設定なんだと思うよ。ラノベは。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:14:00返信する当然だろ
物書きならどんな所からでもネタを拾って面白くするもの
AV見てても面白い発想があったら使うもんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:14:00返信する※126
それはSFの古典だな。お前は読んでなんかいないよ。
どうせ釣りネタだしな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:14:00返信する31
それお前が言うｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:22:00返信するどっかの馬鹿が、アニオタとラノベを対立させてるのが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:27:00返信する『小説家という職業』森博嗣(集英社)
小説家という職業 →bookwebで購入
「小説家になりたいなら小説を読むな！！」
小説家という職業
天才作家、森博嗣の執筆のノウハウがすべて公開されている。おもしろい。読むべし。（と書いたものの、僕は森博嗣の小説作品をまともに読んだことはないのだ。エッセイのほうが好きな読者である）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:28:00返信するどんなに大声で 人に呼びかけても 感動がないと 動きません
売れたいとか モテたいとか 稼ぎたいとか 有名になりたいとか 思うなら
どうすれば人を感動させられるか考えましょう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:30:00返信する私小説ってジャンルもあるんですけどね、一応。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:36:00返信する234
森博嗣は、本を読むことができない病気だったんだっけ？
論文を読むようになってから治ったそうだけど、その人理系の助教授だったりして異彩を放ってるから参考にはならないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:38:00返信する商業作品だから、フォーマットは調べるだろう
だから量産品化してしまうんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:43:00返信するとりあえず「全身小説家」を観てくれ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:52:00返信する予選通過が目的なら合ってるんじゃね
これがプロになるとか、売れるとかになるとまた違ってくるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:56:00返信する純文学派もラノベ派も「ライ麦畑でつかまえて」(野崎孝訳)は必読。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 19:59:00返信する昔インタビューした偉大なミステリ評論家（物故者）が自分の若い頃は、封切り映画と新作小説と洋雑誌は全部網羅してないとすげえバカにされたといってた。
たぶん、俺あたり（40前後）がぎりぎり、網羅は無理だけど、映画・ドラマ・小説・マンガ・アニメを偏りなく享受して、かつ見始める過去まで遡って「名作」をなんとなくコンプできた最後の世代な気がする。
今は、どのジャンルも作品自体が増えすぎちゃって、ひとジャンルですら網羅なんかできないからなあ。そりゃタコツボ化したクリエイターも増えると思うとかわいそう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 20:05:00返信する文芸小説はスタイルを書く。俺は文芸作品を書いているというスタンスを書く。
だから読者も私は文芸作品を読んでいるという空気を読む。
ラノベは仲間内でうけるネタを書く。これ面白いだろ、このネタ分かるだろというスタンスで書く。だから真面目に書くと引かれる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 20:07:00返信する234
封印再度ぐらいまでは楽しく読めたんだけど、人物造形・ギミックが完全に理系の分野だというのがウリの作家でしかないんだよなー
数年前に四季読んだら全然面白くなくなっててびっくりした
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:00:00返信するどれだけ細かく取材してるかのほうが重要な気がする
説得力のほうが大事だと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:19:00返信する言ってることがよくわからない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:21:00返信する241
あれは大人になるとさっぱり面白くなくなる小説だから
中高生で読んどいた方がいいね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:21:00返信するラノベなんて数冊読めばどれも同じようなものじゃないのか
勇者に魔王に魔法やチート
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:23:00返信する>ラノベばっか読んだ人がラノベ作ると似たようなものしか作れない
それが、一次予選は通過するけど二次予選で落ちるレベルなんだろ
ここで言われているのは、それよりひどい一次予選落選組の話
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:52:00返信する本は心の栄養って言うけど
ラノベはどの位栄養に.....
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:57:00返信する他人に伝えたいような一次体験を得る事は、現代日本の日常では難しい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 21:59:00返信するいま流行りのラノベが伝えたいことって
現実はクソ、ハーレムは最高とか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:03:00返信する249
当てはまる作品いくつ挙げられる？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:18:00返信する悪い例として読むならいいんじゃない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:32:00返信する229
一般文芸の人がラノベわかるわけないじゃんｗ
小説()として読んじゃうからなｗ
マンガと同じ感覚で読むのが正解
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:33:00返信する「ラノベしか読んでない」の間違いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:34:00返信するむしろ勇者に魔王に魔法やチートの要素を含んだラノベを教えてほしい
読んでみたいわ、純文学とか言われてもわけわからんし
ラノベはアニメに近いんだろ？誰か頼むわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:35:00返信する249
お前なんでファンタジーしか読んでないんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:39:00返信する一般文芸にファンタジーのイメージなくね？
ラノベ特有の雰囲気ってあるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:42:00返信する237
この人実際は大量の小説を読んでるよ
おすすめ本を教える本や
日記を書籍化したやつを読めば分かる
ドグラマグラに最高の評価を与えている
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:47:00返信する※234
森博嗣は経歴が特殊すぎるので真似できんｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:48:00返信する257
あんたは「タイトルしか読んでない」だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 22:59:00返信するラノベいつも馬鹿にされるけど別に小説と言うほど変わらなくね？そら文章ひどいのもあるけどまともなの書けてるラノベ作家は普通にやろうと思えば小説とか書けると思うぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:01:00返信する260
いろいろあるんじゃないの。どういう定義でファンタジーって言ってるかしらないが、物凄く狭義のヒロイック・ファンタジー（剣と魔法）で考えても、クラーク・アシュトン・スミスとかタニス・リーとかマイケル・ムアコックとかいるだろうし、もう少しヤングアダルト寄りの例でいえば指輪とかゲドとかシャナラとかダレン・シャンとかブレイブ・ストーリーとかあるじゃん。十二国記やグイン・サーガもラノベって呼ぶには今は抵抗あるだろう。
ふつうの語義でいえば、佐藤亜紀だって森見登美彦だって基本の芸風はファンタジーと呼ばれるものだと思うけどね。そんな君には多崎礼をオススメしておくよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:01:00返信するファンタジーはラノベじゃ無くてWEB小説の流行だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:05:00返信するラノベを馬鹿にしているコメが高二病にしか見えない件
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:06:00返信する264
文章が酷いのなんて一般にも星の数ほどいるしな
ラノベも文芸も純文学も読まない奴がどれも碌に知らずに馬鹿にしてるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:06:00返信する264
たしかにおっしゃるとおり、作家によると思う。
もともと機能的な文体が書けて、知的なプロットを組めていた作家は、
三雲岳斗とか、三上延とか、ちゃんと一般文芸でも成功してる。
逆にどんなにヒット作があっても、かまちーや五十嵐雄策やおかゆには無理だと思うｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:12:00返信するみんな子供のおもちゃは子供が作ってると思ってるんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:14:00返信する267
265の人間だが、もし俺のことならいまも年間50冊はラノベを読み続けてるし、
特に2000年から10年間の電撃文庫は全作品読んだから（会社に届いてたからだけど）、むしろラノベの布教ばっかやってるよｗ まったく馬鹿になんかしてない。
でも文芸もミステリーもSFも時代小説もなんでも読むから、他のものもあるよって言いたいだけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:23:00返信するまず正しい日本語を覚えよう。全てはそれからだ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:25:00返信する271
あなたはラノベを馬鹿にしてないじゃん
なぜ反応したしｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:26:00返信するみんな正しい日本語があると思ってるんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:27:00返信する産廃生み出す前に、食べていく方法は他にいくらでもあるってことを理解させる必要があるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-01 23:45:00返信する程度の低い比較だけど、一般文芸志望に多い、日本語書けるんなら小説の一本くらい書けるだろみたいな馬鹿よりは、稚拙であっても一応、目指すものに対する知識や経験、ビジョンをちゃんと持ってるラノベ志望の方がまだマシって話だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 00:04:00返信するラノベ読んでるやつは、ほとんど一般小説も読んでるでしょ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 00:20:00返信する熱意がないのに純文学志望とか訳分からんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 00:27:00返信するラノベから一般小説ってのもたまにある
作者のあとがきからだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 00:51:00返信する冲方とかラノベからいつの間にか大物作家になったしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 01:04:00返信する色んなことに興味持って
視野を広く持てということ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 02:09:00返信する8
一般もの専業の人は基本ラノベは進んで読まないそうで
他業種からでは御大・百田氏や劇団ひとり氏とかもいい例
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 03:41:00返信するクラッシャージョーなんか、今ならラノベになるのかねぇ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 07:24:00返信するまあここで批判してる奴らは何を創作することも出来ない消費豚だけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 07:30:00返信するアニメばっかり見てるやつがーとはいうけど
たまに虚淵みたいな異物が出てきては、そのアニメばっかりみてるひとが
それの再生産してるから、ちゃんと進歩はしてるんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 07:32:00返信するラノベが学園と異世界と美少女ばっかりとかいうけど
一般モノだって、殺人事件と刑事と不倫ばっかりですｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 07:39:00返信する当然ラノベ作家は一般文学がかける上でラノベの書き方してるだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 09:01:00返信するこの人はやらかんが言ってる事以前のレベルの生徒が多いって話をしてる
だから、ラノベしかよまないラノベ作家の卵の話をしてる時点で、
論点がずれちゃってるんだよ
そもそも、ラノベしか読まない奴には「外から材料持ってこようとアドバイスする」って書いてあるしね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 09:07:00返信する＞９割がた「伝えたいことがない」
むしろそれでよく一本書き上がるな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 10:05:00返信する小説っぽい物、ラノベっぽい物って時間さえあれば誰でも書けるんだよね
そこに『作法を守っているか』『読みたいと思う人がいる内容か』『読みたいと思った人が満足する内容か』とか基準を設けると途端に少数の人間しか残らなくなる
プロだってショボイ作品多いけどアレでもジャンルの読者に向けてちゃんと書いてるから素人のどこ向いてるんだかわからないモドキ作品よりはマシなんだよな
素人の投稿作品とか、ラノベ系ならハイハイテンプレ乙って感じだけど、文学系になると最後まで読んでも意味不明で読んだ時間が無駄だった、ってのがよくあるから辛い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-02 18:46:00返信するラノベっていっても一般向けに表紙を変えて再版されるケースも時々あるから侮ってはいけないジャンルだよ
ハーレムものばかりだとバカにしてるやつは視野が狭すぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015-02-03 18:36:00返信する「これまでにない新しいタイプの小説を書いた」と思っている奴の大半は、
単に小説を読んだ経験が少ないだけ。
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