【SHIROBAKO】 現役作画監督「５話みたけど、タロー君の対応は極悪！でも遠藤さんの対応は、それ以上にかなり問題がある」
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名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
非常に良い話だったので、ちょっと３・４話を飛ばしてSHIROBAKO五話の感想です(^_^;)
タイトルを見て、タロー君が宮森さんの怒りの鉄槌を食らう話かと思いましたが、まさかの展開で驚きましたｗこの回のタロー君の対応は極悪ですｗ。これは間違いない。
しかし遠藤さんの対応は、それ以上にかなり問題がありますまず監督が出来上がった３DCGにOKを出してるのに、それを勝手に否定するというのが通常ありえません
先に上がってチェックを通ったものを勝手に否定するということは普通は無いのです次に抗議をするのに、口頭で制作に伝言させると言うのがありえません。
個人的にはこれほど微妙な事情を口頭で伝えようとした事が最も問題行動だと思いました権限の上で上位の人間や、他の部署に複雑な事情を伝え動いてもらう場合
こちらの意見を通してもらう場合は、必ず文章でなぜそれが必要か論理的に説明し説得する義務があります。制作さんは各作業の専門性を持って無いので、それぞれの部署の考える事を根本的には理解できません。
専門性の高い事を、制作さんの理解力、調整能力に期待する事に無理があるのです。
制作さんが他の部署の要求の意味を正しく説明出来てない事は実は頻繁にあります。なので作画なら、作画の専門性を理解する人間が、相手に分かるように文章にまとめ提出する必要があるのです
それにCGさんが同じ社内にいるなら、まず直接話し合うべきです。
この作品内の会社なら監督にかけあうことも出来ます
遠藤さんは作画監督として
そうした正しい手順の抗議をせずに理解力を持たない制作に文句を言うだけで状況を投げています。
これは非常に拙いです。また抗議の結果、どういう意見でまとまったのか制作さんに確認を取らずに作業に入るというのも通常は絶対に無いです。
必ずどういう合意が出来たか確認を取ります。アニメの作業において我侭を通し、より大きい権限を行使したいなら、自らより積極的に動いてコミュニケーションをとり、責任を果たす義務があるのです（そうしても要求が通るとは限らない博打ではありますが）
それとレイアウトは作監の方がCGより上位の権限のはずなので、
めんどくさい人間になれば遠藤さんはCGアニメーションの動きに対して権限を行使することも出来るはずです。
自分が通したレイアウトの意図をCGが反映出来てないというリテイクなら権限上正当ですし、社内のCGさんなら逃げられないでしょう
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
流石現役作監の意見だ
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
現役の人の見方は興味深い
2話の宮森も作監に確認取らずに「行けます」ってラインPに
返答してたのはちょっと越権行為だったんだな。
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
フィクションだから！！フィクションだから！！！！
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
遠藤さんがやっぱり難ありだったか
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
遠藤はツイッターで愚痴を言って炎上するタイプだわ
名前：名無しさん投稿日：2014年11月09日
だから板野にやめちまえって言われたんだな
(´・ω・｀)まぁ誰かが無能ってか問題起こさないと事件なんかそうそう起こらないしね
(´・ω・｀)でも遠藤さんは今週で挽回するでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 19:56:00返信するマジかよラブライブ最悪だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 19:59:00返信する↓ここでNEETが冷静に一言
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 19:59:00返信する組織ってそういうもんよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 19:59:00返信する石ころ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:00:00返信する確かに遠藤さんはいい年して不貞腐れて大人気ないと思った
大人ならちゃんとサシで話し合えよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:00:00返信するお茶会長よりは断然有能
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:01:00返信するみゃーもり可愛い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:01:00返信する俺も思ってたずっと思ってた
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:01:00返信する言うなれば話を盛り上げるために、実際の工程では有り得ないような誇張表現みたいになってしまった、ってことか。
「昨夜結城優奈は勇者である」同様、細かい所に思わぬツッコミ所が出てしまったなぁ…。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:01:00返信するあの会社ではああいった流れでやっている…という風に流せないのかな
実在の会社だって、考え方ややり方が違うというのに
おかしいと否定するのではなくて、自分の所ではこのようにしていると言うべきだったように思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:02:00返信するいいぞ～
もっと業界からの反応出て来い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:02:00返信するうわああああん！ みゃーもりの全裸が見たいよう！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:02:00返信するタロー君の不快指数ハンパないっす
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:03:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:03:00返信する細かいとこ覚えてないけど遠藤さんそんなガチ抗議しようとしてたっけか
タローが方々で余計な事言って対立してる感じになったんじゃないけか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:04:00返信するまぁそういう所が気になる程度には出来事的にリアルに再現されてるっう事じゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:04:00返信するネタにマジレス…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:05:00返信する制作出身の演出なら進行がきちんと把握して伝達すべきって人結構多いけどね
制作出身の演出は進行に厳しく、原画出身の演出はクリエーターに厳しいってのが通説
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:05:00返信する＞言うなれば話を盛り上げるために、実際の工程では有り得ないような誇張表現みたいになってしまった
アニメだっつってんのに
ドキュメントをやらせで流してるんじゃないのに何が悪いのって話なんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:05:00返信する確かに作監やめると言って出て行くのには思うところがあったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:05:00返信するしかし今回は、タローだけでなく遠藤さんも堀田さんも監督も難アリというねｗ
みゃーもりも大変だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:05:00返信する遠藤さんは１話から難ありな部分見せてたからな。ただそれでもタローみたいな奴とは一緒に仕事したくないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:06:00返信する＞まず監督が出来上がった３DCGにOKを出してるのに、それを勝手に否定するというのが通常ありえません
＞先に上がってチェックを通ったものを勝手に否定するということは普通は無いのです
監督は「聞いてみてよ」って言っただけでＯＫ出してないし、だから遠藤もそういう対応だったわけで……。
で、次のタローの発言でその「聞いてみてよ」すら無視された形になった（と遠藤は想っている）から怒ったわけでしょ？
「直接言え」ってのはそうだけど、だったら最初に文書化しなかった監督が悪いんじゃん。
ちゃんと見てるのかねぇ……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:06:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:06:00返信するでも現実そんな問題のある人間の吹き溜まりなんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:06:00返信するすでに各方面でいちいち角を立てた実績のあるあの人がいるじゃないですか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:08:00返信するみゃーもりぃ～
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:08:00返信するそもそも制作進行のタローが手書きかCGかを勝手に決定して良かったのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:09:00返信するタロー君悪くない
遠藤とかいう屑が悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:10:00返信する「相手に分かるように文章にまとめ提出する必要がある」必要が有るのは解った、で、本当にやってる？本来は文章を提出しなければいけないが、実態は口頭の連絡のみとかすげーありがちなんだけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:10:00返信するこの手の記事でまともな人の意見が見れてちょっと安心した
こういう人が上司ならいいよね
まぁ、アニメ内でのお話だから・・・って言ってしまえば終わりだが、
業界人の話を聞けたのはいい知識になる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:10:00返信する何でこうドラマにいちいち現実を違うとか言う人が必ず
出るんだろう。そんな事言ってたらノンフィクションしか
作れなくなるだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:11:00返信するタローとみゃーもりがくっつきます
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:11:00返信するアルジェボルンの主人公だってお約束の命令無視をしなかったら
アルジェのパイロットになって無かったし
つっこむだけ無粋
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:11:00返信するいきなり「ありえない」とか言い切っちゃう奴
クリエイティブな職種の人が想像力なさすぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:11:00返信するタロー氏ね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:11:00返信する視聴者目線としては同じ社屋にいるはずなのに出向きもせず内線も入れないもんなのかねとは思ったが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:12:00返信するまあ、零細の制作会社だし仕方ないね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:12:00返信する普通はカット減って自分が入れ込みたい別カットに専念できればそっちの方がありがたいけどな
正直、1カット減ったところで料金的にはさほど変わらんし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:13:00返信する水島はクレヨンしんちゃんで勝手なことやってドラえもんとの仲が悪くなった原因
そのことはちゃんとアニメ化してね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:13:00返信するこの人ちゃんとアニメ見てないな
視聴する側と作ってる側の差なんだろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:14:00返信するタローとみゃーもりはセックスしまくりんぐ
豚がせかせか仕事してる間にぱこぱこ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:14:00返信する別にこの元ネタ書いた人は「アレはおかしいよ！リアルじゃない！」って言ってるわけじゃないだろ…
「現実的に考えたらこうですよね」って言ってるだけで。
33
それやったらさすがに切れるわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:14:00返信する33
頭の悪い女ほどタローみたいなのと付き合うんだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:15:00返信する今見てるけど、どうして直接意見交換しないのかな？と思った
タローは折衝役には向いてなさそうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:15:00返信するあいつは難ありで超優秀なんだろ
能なしで協調性だけあるやつよりマシ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:15:00返信するアニメって職人が集まって作るものだから
無自覚に遠藤さんみたいなことしてる人多そう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:15:00返信する刑事ドラマを見た警官が留置場で非留置人を名前でぶことはないとか
レコードは差し入れ出来ないとか直接本人に手渡し出来ないと難癖つけるようなもんだ
現実にありえないとわかってても作劇上そうするしかないこともあるでしょうにｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:16:00返信する※23
視聴者目線なら判断は遠藤の意向を聞いてから…だけど
遠藤目線だと監督から変更の指示が出たと伝わってるんだから別段おかしくないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:16:00返信するこの人文章うまいね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:16:00返信するタロー擁護してる奴は何なんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:17:00返信するこれが俗にいう脚本の為にキャラを
馬鹿にしたり天才にしたりするご都合展開だから
別に面白ければどうでもいいんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:18:00返信する直接言えるようなことじゃないと遠藤さんが思ったんだろ
3Dを簡単に認めたくはないでも状況的にまだ描いてない自分の立場も悪い
っていう微妙な遠藤さんの心理状態が制作に伝言頼む形になったと思ったんだけどな
現場では「ありえない」の一言ですましちゃうことなんだろうなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:19:00返信する『SHIROBAKO』 ＰＡワークスにタローが面接にきたら絶対に採用するみたいだぞｗｗｗ タローみたいな奴面接急げ！
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-28083.html#more
どっちやの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:19:00返信する5話って作画監督5人もいるのな
そこだけ力入っててワラタw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:20:00返信するおう、甘ブリも記事にしろよ
現役遊園地スタッフの声とか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:20:00返信するタローとみゃーもりがくっついて
面白ければ問題ないと言ってたやつらも発狂して終わり
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:21:00返信する55
作監が多いのは力がはいってるからじゃないぞ
むしろヤバイ方面だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:21:00返信するいや、監督に逆らう作監とかいるぞ
押井に逆らって喧嘩した作画監督いただろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:21:00返信する遠藤は屑
って
ハッキリわかんだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:22:00返信する青文字のあたりは普通は無いだろうなーとは思ってたけどそうしないと行き違い感出ないししゃーない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:22:00返信する3Dと作画ってファンもやたら喧嘩するけど、制作側も似たような感情持ってるのかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:23:00返信するタローみたいなリア充はアニメ業界にも歓迎だがお前らみたいなモテナイ豚はアニメ業界に来なくていいからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:23:00返信する板野も監督に黙って変更加えて、納品直前のタイミングで告白したんじゃなかったっけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:24:00返信するアイカツのアニメ作ってる人か
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:25:00返信する「これはまずい行動」という指摘はもっともだが、「これはない」と言うのは違うだろ。
たとえば
>抗議の結果、どういう意見でまとまったのか制作さんに確認を取らずに作業に入るという
>のも通常は絶対に無いです。
アニメ業界とはただ接点があるだけの俺も、何度か聞いたことある話だぞこれ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:25:00返信する*50
同意
>なので作画なら、作画の専門性を理解する人間が、相手に分かるように文章にまとめ提出する必要があるのです
実際やったことあるんだろうし、これだけ文章が上手ければ理解してもらったことがありそうだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:26:00返信する社内だとありえないけど、作監がフリーで出社しておらず制作進行と口頭でやりとりするしかない、というのは普通にあるよ
社内に揃ってるならあり得ないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:26:00返信するあちゃ～プロ様がフィクションとノンフィクションごっちゃになっちゃったかあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:26:00返信するさすがにあの伝言リレーは問題起こさせるための無理矢理感が強かったな
素人目に見ても、いや会社としてこれはねーだろって感じだったし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:27:00返信する瀬川さんのおっぱいの方が気になる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:27:00返信する49
監督「遠藤が手をつけてないようなら止めて」
遠藤「時間を書けてじっくりやるつもりだったんだ、俺にやらせろ」
太郎「じゃあ、監督に聞いてきます」
もともと遠藤の担当パートだったし、スケジュールが遅れているわけでもないから、この時点で遠藤の言い分は正しいよ。「やらせろ」ってのはあくまで「希望」だもの。
ＣＧだって「作画参考用」に作っただけで、まだ完成しているわけじゃないし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:27:00返信する＞それにCGさんが同じ社内にいるなら、まず直接話し合うべきです
だよなｗｗ
他社やフリーの連携なら分かるが社内でしかも重要なことなのにｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:27:00返信するタロー「いやー、みやもりって淫乱だなｗｗ、こんなによがっちゃってえ、本田さんに見せてやりたいなあああ」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:28:00返信するこの人、「弱虫ペダル」の作画監督だよねｗ
あれ原作あるし、意図的に展開遅くしてるからスタッフいろいろと楽そうだよな
無理なくスケジュール組むのを優先しているせいか出来上がった作品はちょっと微妙だけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:29:00返信するこの人1話のときもタロー擁護してたよな
監督たちがチェックしてないなんてありえん的な
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:29:00返信する70
>さすがにあの伝言リレーは問題起こさせるための無理矢理感が強かったな
普通ならあり得るよ
タローなら絶対誰かチェック入れるけどｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:29:00返信する実際にそこまできっちりやってない会社も結構あるだろうなぁ、とは思う
ただ、遠藤さんブチ切れるのは仕方ないけど、ＣＧ担当とも監督とも直接話さずに投げちゃってるから、そこは流石に社会人だとないと思う
前に瀬川さんがタローは信用出来ないから宮森にチェンジしたように、ブチ切れる前にタローを怪しんで直接確認するのが普通
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:30:00返信するこの人はどう遠藤がダメなやつで本来ならこうするべきって言ってるだけなのになんで作品批判だと受け取るのだろうか。わからん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:30:00返信する>>70
社内じゃありえないってだけで、普通のアニメ制作の現場では出社しない作監は普通に多いから事象としては割とありえる
実際作監おりる事件とかあるし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:30:00返信する70
普通なら別の部署から本田さんに報告いってるよね
アニメの中の話とはいえ報・連・相どうなってんだって感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:31:00返信する79
>遠藤がダメなやつで本来ならこうするべきって言ってるだけ
その部分に関してはみんな同意してるだろ
だけど途中から「こんなことありえない」と言い出してるから突っ込まれてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:31:00返信するおもろいな
現役の人も気になって観てるね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:31:00返信するタロー「みやもりっ、みやもりッ！」ｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ
タロー「あ、やべ、いきそ、いきそう！」ｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ
タロー「いくいく、あ、あ～、あああああ、ああッ！」 ドッピュ
タロー「いっやー、みやもりの中気持ちよかったわー」ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:32:00返信する現状の問題ある仕組みを見つめ直して改善していくというなら、面白くなるかな。フィクションだという嘘っぱちはてんでダメだが。
予告詐欺みたいな中身の無いアニメが見たいかどうか真剣に振り返ってからが楽しみが見つかるかもしれん。
つまらんモノはつまらんしな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:32:00返信するいやこの場合は社内だからおかしいってだけで、フリーの連携がミスることがありえないって話じゃなくね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:33:00返信する見てる分にはむかつくタロー叩いてれば良いんだろうけど
現実的には、より良い方法模索しなけりゃいけないわけで
作監側からもっと積極的に話しかけなきゃ改善しないって話だろ。ごく普通の話じゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:34:00返信するまとめると同じ建物の中で伝言ゲームするなってことでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:34:00返信する81
本田さん、監督の管理で手一杯だったじゃん。
現実でも、そういう「小さなアクシデントが重なった状況でのトラブル」なんて珍しくないだろうに。
みんながみんな、毎日完璧に一分のミスもなく作業をこなすなんてありえないだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:34:00返信する>>81
庵野がガイナックスでEVA作ってた時なんて途中で予算無くなってメーターに報酬払えなくなったり喧嘩して逃げたり事実は小説より奇なりな状態だったらしいがｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:35:00返信する遠藤さんに他のスタッフとのコミュニケーションに難があるのは
瀬川さんとの件で分かりきってたことだろ
決して一人前の理想的な作監として描かれてはいないよ彼は
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:35:00返信するこれは娯楽作品であって教育用の映像じゃないからなぁ
なんつーか、ネタにマジレスカコワルイとしか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:36:00返信するネタにマジレスって話しじゃなくね？
こういうふうに話が広がるのも監督の狙いでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:37:00返信する菊地が言っても説得力ないけどなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:38:00返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:38:00返信する与太郎が将来有望なのはわかったからゴスロリ様と出番替われや
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:39:00返信するこのアニメ、わざと現実と違う展開入れて現場からのツッコミ待ちする意図もあったりするのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:39:00返信するタロー「みやもりっ、みやもりッ！」ｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ
タロー「あ、やべ、いきそ、いきそう！」ｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ
タロー「いくいく、あ、あ～、あああああ、ああッ！」 ドッピュ
タロー「いっやー、みやもりの中気持ちよかったわー」ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:39:00返信する>>91
っていうか、アニメーターは人と話すのが苦手で机に向かってるしか脳が無い人多いからな
交渉力のある人でわざわざアニメーターになろうって人の方が少ないんじゃないかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:40:00返信する業界人にも見て欲しいってスタンスのアニメだからこういう突っ込みは大歓迎でしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:40:00返信する作っているのは業界熟知している人達だし話を作るためにわざと非常識なことして分かりやすく問題起こしているのは視聴者も百も承知で楽しんでいるのにそこに本当はあり得ないとか的外れなこと言われても困る
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:41:00返信する>>97
遠藤の対応が不味いってだけで現実にないというわけじゃないぞ
むしろアニメ会社内の伝言ゲームで喧嘩なんてよくある話
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:41:00返信するこの人、アニメ作ってる人なの？
アニメおもしろくするにはこういう展開じゃないとおもんないじゃん
そんなこともわからずにマジ語りしてる時点でこの人が制作からんでる
アニメはおもんなさそうなんだけどｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:42:00返信する知ったこっちゃねー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:42:00返信する
遠藤の対応は、不味いか良いかだと、確実に不味い。
でも、有るか無いか、だと実際有る
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:43:00返信する86
>いやこの場合は社内だからおかしいってだけで
打ち上げの二次会終わったときに今夜打ち上げだったってtwitterで知ったヤマカン
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:43:00返信する>>103
弱虫ペダルの作画監督さんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:45:00返信する>>106
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:46:00返信するマンガ的表現だよなあ 文章であれこれって地味でしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:46:00返信するまあアニメだし
今回のって監督の独断と連絡不足、３Dと作画の対立がそもそもの原因なわけで
誰かを悪役にしないとギスギス過ぎて楽しんで見れんだろ
太郎は糞で間違いないが病んだり休んだりしないだけマシなんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:46:00返信するネタにマジレスニキｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:47:00返信するつまり、弱虫ペダルは事前に立てた予定を絶対に外さないよう、意見を言うときは直接監督の前まで出向いた時のみ受け付けるという制作スタイルで作られてる、只それだけの話だろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:47:00返信する>>99
だろうね
記事書いてる人の意見としては、交渉力もあってこそ一人前だって言いたいのかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:48:00返信するその通りなんだが、それだと何の障害もなく作品できちゃうから物語にならない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:48:00返信する監督・演出・作監の板挟みがずっと続いて入院した制作進行が実際いるんだがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:49:00返信する>次に抗議をするのに、口頭で制作に伝言させると言うのがありえません。
これな。こういう奴マジで多い。
口頭で「その人しか判らん」ような指示を出す奴が多いこと多いこと。
「俺言ったよな？なんでもう一回言わせるの？話聞いてなかったの？」
とか抜かす。
仕様書作れ。記録に残る形で残せ。文面に起こせ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:50:00返信するアニメーターがこれだけ内情を話すようになったのはSHIROBAKOの影響だな
もっと暴露してもいいんやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:51:00返信するこの記事はこの人の意見であって、遠藤みたいな対応があり得ないと言ってるわけじゃないからな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:52:00返信する
そんなこというなら、バグマンのおかしいところにも突っ込めよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:53:00返信する昔のガイナックスみたいに互いに譲らないスタッフばかりだと一生話が纏まらないので間に制作進行が入ってサンドバック（悪者）にならないと制作が進まないという事例もある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:54:00返信する太郎の言い方も問題だけど、
当初の計画と業務分担範囲が大きく変わるんだから、
関係者集めて社内でミーティングして調整しろよと思ったわ。
太郎もさっさと本田さんに言えば、調整の段取りしてくれただろう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:54:00返信する112
それをいうなら、『弱虫ペダル』は法律上禁止されている公道でのレース行為（坂道VS今泉）をやっちゃうアニメだけどなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:55:00返信するみゃーもり可愛いしどうでもよくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:57:00返信するタロー「頼むみやもり！ やらせて！ 一回だけ、一回でいーからあッ！」
タロー「ほんっと、今生の頼みだから、一回だけ、一回やらせてッ！」
タロー「え、マジ！？」
タロー「お、おおおお！ すっげえ、すっげえよみやもりの中さいっこお！ うひょー」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:58:00返信するだから缶詰になってたじゃん
上手い構成だと思ったね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:58:00返信するドラマだから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 20:59:00返信する話の前提が間違ってる
・監督は出来上がった３ＤにはＯＫ出していない（まだ作る前で、作画に入ってなかったら止めろという段階）
・太郎の伝え方が悪すぎて、遠藤さんは作画する方向で進行（これから描くと宣言し、太郎はそこで止めなかった）
・監督は作監と３Ｄの間で決定を要求（どちらで行くかの判断を任せた）
・太郎の伝え方が悪すぎて、３Ｄも製作開始で進行
・太郎の伝え方が悪すぎて遠藤さん激怒（この段階でどちらで行くかは未決定）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:00:00返信する116
うん？
ブログの人は「ありえません」と言っているのに、あなたは「多い」といっている……。
どちらが真実を言っているのか……。それとも両方が嘘をついているのか……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:00:00返信するマジメな考察も面白いんだけど、アニメなんだからマジレスだって笑われのもしかたないｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:02:00返信するい、板野じゃないから！北野だから！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:02:00返信する作品の内容がリアルじゃないってどこにも書いてないだろ？ダメなスタッフ達だと言ってるだけ。ただの感想文
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:02:00返信するタローが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:02:00返信するとうかあの遠藤とか言う人、ええ歳こいて結婚して金も無いらしいのに気に入らないからってバックレしてたし…あれはないよな普通の社会人ならｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:03:00返信するそれじゃあ話が動かないだろ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:03:00返信する>>128
行間を読もう
「遠藤の行動は（アニメーターも社会人なんだから、社会人として考えれば）ありえません」
ってことだろう。
現実には間に制作進行が入ってサンドバックになってる事例はゴロゴロしてるんだから知らないはずはない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:04:00返信するこれは見てて思ったな
責任感なさすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:04:00返信する物語を動かす原動力としては
ヒロイン共はタローや遠藤にも劣るな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:05:00返信する128
「ありえません」の意味わかってるか？
「いけません」「問題外だ」と同じ意味だぞ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:05:00返信する萌えキャラ多数いるのは置いといて空気的になんかリアルっぽいから
勘違いを防止する為にこうして発言するのはありでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:05:00返信するだからそういう風にしようねって話になるんじゃないの？
5話はカッとなって冷静さが無くなったってことでいいじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:06:00返信するでもね、アニメーターって絵しか描いてこなかったような、しかも作監まで登りつめるようなのは天才肌だから、人間的には問題あるようなのが大量にいるんだよ
監督も言ってるけど子供の心をもった子供みたいなのが大量にいる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:06:00返信するたかがアニメに熱くなって馬鹿なのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:07:00返信するタロー「え、本田さんみやもりとやってないんすか！？」
タロー「遠藤さんもやってますよねー、あいつ酒飲んだらゆるゆるっすよ俺は週3でやってます」
タロー「ほんとっすよほんと、職場でやってないの監督と本田さんくらいですって」
タロー「あ、今度俺がみやもりに話とおしときましょうかああ？ え、何泣いてるんすか本田さんんまじっすかあああ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:09:00返信する弱虫ペダルのアニメ板は、社会人として立派なスタッフが作ってるのかもしれないけど、
そのかわり子供の心を無くしたかのようなケレン味の無さというか演出も微妙だし・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:10:00返信する会社や現場、メンバー、状況にも寄るだろう。大体切羽詰った状況で文章にする時間があるとも思えないが。
twitterでは、西田亜沙子さんも話し合えばいいと書いてるし、自分もそう思うが、一方で、『アニメ屋だけど『SHIROBAKO』第5話説明するわ』では制作が音頭を取るように解説しているし、それぞれだろう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:10:00返信する１話見た時点でファンタジーって分かってただろ
忠実に作ってたら、登場人物による画面の汚さで見られるものではないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:10:00返信する※128
ブログの人と※116の人が同じ職場にいるのなら、どちらかが嘘をついているんだろうけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:11:00返信するなんか納得した
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:11:00返信する早く帰って嫁に会いたかったんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:11:00返信するタロー「みやもりっ、みやもりッ！」ｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼｷﾞｼ
タロー「あ、やべ、いきそ、いきそう！」ｱﾝｱﾝｱﾝｱﾝ
タロー「いくいく、あ、あ～、あああああ、ああッ！」 ドッピュ
タロー「いっやー、みやもりの中気持ちよかったわー」ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:12:00返信するまったく正論である
でも面白いから許す
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:12:00返信する俺もみやもりはヤリマンだと思う
こういうやつってセックスでストレス解消すんだよなー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:13:00返信する>>124
続編求む
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:13:00返信する147
スタジオは沢山あるじゃん
全部同じなわけない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:15:00返信するまた、「宮森」「セックス」連呼の基地害が来てる
まあヒット作に粘着土人はつきものだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:15:00返信するマジレスいいじゃん
別にアニメ自体を批判してないし
まとめブログや２ch視聴者意見でタローだけが叩かれてるのが意外だったからこういうレスしたんでしょ？
現役からみたらタローも遠藤も悪かったってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:16:00返信するそんな瑣末なことより倉庫の座敷牢に突っ込まないのは
あながちあり得ない話でもないのかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:16:00返信するゴスロリ様が可愛い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:16:00返信する全部タローのせいにすりゃ楽だろうけどね
やっぱりそれだけじゃなかったと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:17:00返信するみやもり！ 中で出すぞ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:18:00返信する>>135
「実際に大勢いる」ということは、それが業界内の暗黙のルールになっているということでは？
アニメ業界の常識た、他の業界とズレているという話もよく聞きますし。
「一般社会人としてはありえなくても、アニメ業界の人間ならありえる」というのであれば、この人の発言のほうこそありえないような……。
＞権限の上で上位の人間や、他の部署に複雑な事情を伝え動いてもらう場合
＞こちらの意見を通してもらう場合は、必ず文章でなぜそれが必要か論理的に説明し説得する義務があります。
ここまでいうからには、このスタジオエルでは実践されているのでしょうが、他のアニメスタジオでも、件のようなやりとりをきっちり文書化されているのでしょうか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:19:00返信する誰が一番問題のある行動を取ったか？という観点だと遠藤さんの方だとは思ったよ。
タローは確かに酷いんだけど、意図的に状況を悪くしようとはしていない。
でも遠藤さんは自分が急に作監降りたら、制作に支障が出ることを分かってるはず。
そしてそんな重要なことをタローにだけ言って帰宅してしまう。
監督なりデスクに直接伝えないというのは問題あり。(例え2人が缶詰だとしても)
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:20:00返信するタローみたいなキャラがいないとコメディ色が薄くなって、
話が重すぎになってしまう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:21:00返信する>>147
白箱監督の水島努は沢山の現場を見てきてるし白箱プロデューサーもEVAとか攻殻機動隊とかの地獄のような現場を体験してきてるから、この記事の作画監督さんとはかなり見てきたものが違うと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:22:00返信するタロー「え、本田さんみやもりとやってないんすか！？」
タロー「遠藤さんもやってますよねー、あいつ酒飲んだらゆるゆるっすよ俺は週3でやってます」
タロー「ほんとっすよほんと、職場でやってないの監督と本田さんくらいですって」
タロー「あ、今度俺がみやもりに話とおしときましょうかああ？ え、何泣いてるんすか本田さんんまじっすかあああ」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:24:00返信する>>161
そんなもん現場によって千差万別でしょ
ゲームメーカーでも大学のサークルの延長線上みたいな体制の会社（過去のガイナックスも
そうだったらしいじゃん？）から銀行並みにキッチリやってる会社（得てしてそういう会社のゲームは微妙らしいけど）までいろいろあるわけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:26:00返信する本田さんはむしろゲイっぽく感じる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:26:00返信する162
せやな、
タロー=無能の極み
遠藤 =エゴ・無責任
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:26:00返信する163
ぶっちゃけな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:27:00返信するまあ普通に考えれば同じ建物内なんだし直接話すべきだわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:27:00返信する遠藤も悪いが金髪モヒカンのクズさが度を越えてたからなあｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:29:00返信するそもそもタローは最大の問題児としては書かれていないはず。
にも関わらず、タローを首にすればいいとかいう人がかなりいて、おいおいって感じ。
5話の伝言は確かに酷かったけど、この記事の人が言っているように、遠藤さんの方が問題のある行動をとっている。
だからタイトルの台詞の対象が遠藤さんだったんじゃないかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:30:00返信する真面目すぎｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:30:00返信する正論アンド正論すぐる。
まぁ、アニメだから楽しく行こうぜって言いたいけど、アニメの制作側の
あるあるっぽいから困る。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:31:00返信する遠藤の視点に立てば、監督たちが太郎の口を通して「お前、イラネ」って言ってきたようなもんだから、太郎に三行半突きつけて出て行くのは、それほどおかしな話じゃないだろ。
「Ａちゃんがアナタの悪口いってたよ、ひどいよねぇ」って伝言ゲームでグループ内の人間関係が壊れるなんてよくあることじゃん。
悪口いった（という）相手に、「どういう意味よ！？」なんて食ってかかる人間なんてそういない。たとえ仕事上の関係でもかわらんよ。
遠藤の対応が大人げないってのは間違いないけど（降りるってのも上が慰留するのを予想してのことだろうし）、そういう事態に追いこんだ太郎の責任のほうが大きい。
しかも太郎は、遠藤がそうやって爆発したことを上に伝えてないもの。失敗を認めて監督なり本田なりに伝えれば、直接連絡をとって誤解がとけるだろうに。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:31:00返信するそうか。真のクズは遠藤だったのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:32:00返信するタローはめちゃくちゃ好きだわ
みゃーもりとラストでくっ付いてほしいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:33:00返信するこのアニメを見ると他のアニメが楽しく見れなくなるので切りました
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:33:00返信する>>166
やっぱ、そうだよね？
145の人もそういってるけど、だとするなら「ありえない」なんて断言する、このブログの人の言い分がちょっとわからんなぁと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:36:00返信する※175
作監降りるという話をタローだけに言って帰宅
↑これがそれほどおかしくないって、どんだけだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:37:00返信する流石プロの意見。為になります。こういう作品とこういう意見はもっと増えていってほしいですね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:38:00返信する貴重なご意見しゃーっす
参考にっしゃーす
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:38:00返信する177
は？（威圧）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:39:00返信するフィクションにマジレス…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:39:00返信するタロー極悪って言われてるのにどうして悪くないって解釈しちゃうかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:40:00返信するおもしろいなぁ
現役からこぼれ話のようにこういう話が出てくるのも
シロバコの楽しみ方のひとつだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:40:00返信する揉めごと起こらないとつまらんだろ
ただそれだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:42:00返信する瀬川さんに原画のピンチヒッターしてもらった話でもタローは瀬川さんに悪印象を与えてたし、
タローが制作進行を務める回は今後も揉め事が起こりそうだな
それにしてもやらおんにしてはまともな議論してる※欄で驚く
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:43:00返信するなんで何でもかんでも完璧じゃないとおかしいって騒ぐんだ？
実際、理想通りに物事がうまく進んでいくことはないと思うんだけど。
そりゃ客観的に見ればこれはおかしいとかありえないとかいうことは指摘できるだろうけど、当事者だった場合は間違いに気づかないケースも多々あるはず。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:43:00返信する178
自分も同じ理由で切ろうかすごく悩んでるｗ
他のアニメ観るとき作品自体より製作事情とかが目に浮かんで作品に集中できなくなりますよね；
しろばこはドラマとしてまあまあ面白いけど、他の作品を素直に感想できなくなっちゃうのは怖い；；
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:43:00返信する>>180
スゲェ大問題な行動だけど、アニメーターって問題児多いからな
レールウォーズで原作者を石ころって言い切ったキチガイに比べれば絵描きのプライド故に切れた遠藤の方がまだ理解できるレベルだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:44:00返信する作品自体は好きで、その上で「実際はこうですよ」って、一般視聴者には分かりづらい業界の話してるだけなのに、
「フィクションに現実通りの事を要求する奴がいる」みたいに、ディスり記事みたいに捕らえてる奴がいるな
自分の好きなものにわずかでも否定的な事（と思う）を言われるのがイヤだって、どんだけ打たれ弱いんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:46:00返信する>>192
それも違う。「うちの現場では許されない」ってことを言ってるだけだと思う。
実際にはタローと遠藤を凌駕するのがいっぱい存在する業界だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:51:00返信する＞次に抗議をするのに、口頭で制作に伝言させると言うのがありえません。
確かにこれは違和感あった
監督がCGで行こうって言ってるのに反論するなら、
やっぱ監督に面と向かって言わなきゃ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:54:00返信するアニメ業界はDQNの巣窟ってレッテル貼るだけのアニメで
本職があーでもねえこーでもねえと横槍入れんな
普段からアニメと現実混同するなとほざいといてこれかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:54:00返信する>>194
ヒント つ アニメーターはコミュ障の巣窟
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:55:00返信するこの人１話の感想ではタローをフォローしてるし、
２話の感想では遠藤をさりげなく批判してるんだよね
業界の人だから、実際はこんな感じっていうのはあるんだろうけど
自分に近いポジションの人には厳しく、制作進行とか作画には甘めに言ってるんじゃないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:55:00返信するタローはいずれ癒し要員になる・・・と思っているがどうなるんだろうな
ウザい奴で終わるんかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:56:00返信するま～ん（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:56:00返信するタローは早く痛い目合わないと視聴者のフラストレーション溜まりまくりだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:56:00返信する>>195
むしろ傭兵部隊のアニメ会社の方が多いから、この記事描いてる人みたいな普通の社会人的アニメーターの方が少数派だと思うｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 21:59:00返信するアニメだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:04:00返信するCGと手書き作画の対立をかきたかっただけだから
そういうツッコミはどうでもいいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:05:00返信する195
アニメ業界に限らずクリエイター業界はDQNの巣窟だけどな
ゲーム業界が一番酷いけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:08:00返信する>個人的にはこれほど微妙な事情を口頭で伝えようとした事が最も問題行動だと思いました
↑だから、あくまでもこの人個人の考えでは、って事だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:08:00返信する相変わらずPA信者は強暴だなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:14:00返信する161
現役作画監督がブログとはいえネットという公の世界に発信する文書なんだぞ？
実情より教条主義的文面に終始してるのは致し方なかろう
ここは行間を読んでやれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:15:00返信するフィクションにマジレス。
とはいえないわな。
何故ならこれ実話ベースだと思うから。
というか実際、作監どころか監督が難ありで
もめて途中で降板する業界だから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:17:00返信するマジメか！て突っ込んだけど真に受けられると困るから実状をフォローしたんだろな。
あくまでもSHIROBAKOはフィクション。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:19:00返信する＞どういう意見でまとまったのか制作さんに確認を取らずに作業に入るというのも通常は絶対に無いです。
板野サーカスの板野って若いころコレやったんだよね？ｗ
で、結果的に出来上がったカットが良かったから冨野に褒められたってやつ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:22:00返信する得意げに意見する業界人()が多過ぎてうける
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:23:00返信する最後には遠藤さんも反省してたし
でもタロー オマエはダメだ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:25:00返信するいるよなー、自分とこの会社の方針と違うと
すぐありえない、うちのやり方では～って
言い出すやつ・・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:37:00返信する207
現実にそぐわないツッコミをしておいて、「行間を～」というのはさすがにどうかとｗ
誰かに強制されて書いた文章じゃないんでしょ？
ここのコメ欄よむ限り、「文書でのやりとりなんてしないよ」って会社のほうが多いみたいだし、それなら「ありえない」と断言するのではなく、「～のほうが好ましい」くらいにとどめたほうがよかったように思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:48:00返信するありえないって言葉にどんだけ食いつくんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:52:00返信する遠藤さんて誰？
HP見てもそんな登場人物いないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:53:00返信するこれはこの人の言ってることが正しい
が、アニメではタローが悪役ポジションだから仕方ないねｗ
タローの伝言ゲームは、あそこまで人を苛つかせられるものかと感心したわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:54:00返信する前に太郎雇うとか行ってたのって誰かと思ったらPAの社長かよ
そりゃ身内の作品の擁護するわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 22:56:00返信する対立しないと話転がらないじゃん
なんの問題も無く普通にやってますじゃドラマにならない
ドキュメンタリーじゃないんだからさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:11:00返信する別にこのアニメがダメだと言ってるわけじゃないのに・・・
フィクションにマジレスとか言ってる人が一番必死になってるという。
噛み付いてる人はちょっと頭冷やした方がいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:13:00返信する各スタジオの制作環境は会社・現場によって異なると、この人も分かっているハズだ
作中描写で遠藤作監はフリーランスだし、元請け会社の制作進行に意見するしか手段無いでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:16:00返信する擁護してたやつらが必死で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:17:00返信するアニメなんかにムキになっちゃって。みーっともなーい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:20:00返信するタローが最悪なのは間違いないけど
上司が上手く使えば活躍しちゃう人材だと思うぞタローは
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:25:00返信するタローは炎上プロジェクトに突っ込めば生きそうだがそれ以外は使い道が無い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:25:00返信する必死になってブログ主を擁護している奴がいるなぁｗ
あ、もしかして大手サイトに挙げられて焦っている本人かな？ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:29:00返信するこんなんよくある話だぜ
特に間に入るのが立場弱い若手だとな
現実は「どっちもやらない」で責任だけ丸投げってケースが殆どになるが
フィクションだし、多少の脚色を混ぜてこんなもんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:37:00返信するよしわかった。全部、努が悪い事にしよう！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:43:00返信するアニメに対するダメ出しじゃなくて遠藤も相当酷いよねって言ってるだけじゃん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:49:00返信するリアルにしろと言ってるわけじゃないのに、
そんなこと言ったらノンフィクションしか作れないと勝手に拡大解釈してるおまえら・・・
まるでかみ合ってないw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:51:00返信する白箱も爆死っぽいね
P.Aはもう会社たためよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:52:00返信する>>230
リアルとかの問題じゃなくて、むしろ「ありえない」どころか「あるある」なんだけど、という突っ込みなわけだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:54:00返信する同じ社内に居てもフリーである遠藤は制作進行を通してしか意見を言えない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:55:00返信する信者という生き物は被害妄想強いから、
早とちりで噛み付くのも仕方ないね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-10 23:58:00返信するよくあるとかないとかどうでもいいわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:00:00返信するそもそも板野とか有名どころでも似たエピソードあるのにな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:03:00返信するとりあえず「ありえない」を文字通りの意味でしか理解できない人が多いのはわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:05:00返信する職人気取りのアニメーターという生き物は被害妄想が強いから、
ちょっと誇張されただけで噛み付くのも仕方ないね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:11:00返信する現役作監から見て、例えフィクションでもこのアニメはツッコミ所が多いから文句を言いたかったんでしょ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:17:00返信するその割には突っ込みどころが的確じゃないけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:19:00返信するまあ、あくまでも「個人的には」「～思う」という逃げ口上で書いてるから
ツッコミじゃなくて単なるこの人の考えだけどね
行間読もうぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:21:00返信する事件なんか起こらない現場がない
アニメは奇跡で出来ている
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:22:00返信する売上10アルジェくらいかな
2500じゃ爆死だろうなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:22:00返信する事件じゃなくてトラブルな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:23:00返信する監督も制作進行出身だしこういう流れも会社によってはあったんじゃないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:31:00返信するそりゃまぁお話としてデフォルメはあるだろ
タローだって連絡係としてダメな部分を特化されてんだろし
すべてを現実と重ねるなってことよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:32:00返信するぶっちゃけタローみたいなのの言動を現場が信用する訳がない
あれが外注委託の案件で窓口がタローしかいないという状況なら別だが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:36:00返信するフィクションにマジレス()
たかがアニメになにムキになってんのダッサw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:39:00返信する別に作品批判とかじゃなく、タローばっかり叩かれてるけど、普通はありえないことをやった遠藤の方が悪い、って言ってるだけじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 00:49:00返信する手書きがCGを認める話を書きたかったからああなったのでは
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:06:00返信する237
>とりあえず「ありえない」を文字通りの意味でしか理解できない人が多いのはわかった
「また抗議の結果、どういう意見でまとまったのか制作さんに確認を取らずに作業に
入るというのも通常は絶対に無いです。必ずどういう合意が出来たか確認を取ります。」
ここの部分は文字通り「ありえない」だろ。でなきゃ日本語としておかしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:10:00返信する>>251
「また抗議の結果、どういう意見でまとまったのか制作さんに確認を取らずに作業に
入るというのも（”うちのスタジオでは”）通常は絶対に無いです。（うちのスタジオでは）必ずどういう合意が出来たか確認を取ります。」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:15:00返信するそもそもフリーランスの人間に作画監督みないな要所の役職を任せるっていう時点で他の業種だとあり得ないことだからなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:16:00返信する249
＞記事の内容はスタッフ個人の見解であり、会社の公式見解ではありません
だそうです
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:29:00返信する現実ガーとかフィクションガーとかいう以前に
まずタローを無理やり追い込む様な話の流れが問題だ
タローが「信頼出来ない語り手」である事はずっと描かれていたのに
話を聞いた連中の多くがそれを真に受けて確認もしないという不自然さ
吉田玲子ってこんな雑な脚本書く人だったっけ?
こういう事言うとまた尺がどうこう言うやつもいるがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:29:00返信するまぁ、それだけ情熱とこだわりを持ってるくせに「一年坊」の制作に抗議を丸投げポイはおかしいわな
直談判してこいよｗ
そしてタローは伝書鳩やってないで管理しろ
出来る出来る言ってる人を、出来そうにないから切るのは制作の仕事の一つだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:39:00返信する255
タローがトラブルを報告せずもみ消そうとしてた件は社員じゃない遠藤は知らんぞ
精々今時のチャラ男程度の認識だろうし、一々制作の発言の一つ一つを裏どりしてたら仕事にならん
そして遠藤は3Dを商売敵としてもクリエイターとしても目の敵にしてる
遠藤と下柳の関係性はどうなのか不明だけど、そんな状態でタローに煽られた時に「あいつがそんな事言うはずないんだ」と思って確認しに行かずにへそを曲げる事自体はおかしくないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 01:49:00返信する作品のノリがドラマのリーガルハイ系だろ、これ。もしくは信長のシェフ。
ツッコミ前提で脚本と絵コンテ切ってる作品だよ。
そもそもテロップで、これはフィクションですって断っているし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 02:39:00返信する途中から明らかに現実とアニメの区別がついてないんですがこの人大丈夫なの?休ませたほうがいいんじゃない?
だんだん現実と比較してありえねえからとか吠えてるけど物語を進行させる以上そういうおかしいところも出てくるでしょ
全て現実通りやってたら物語にならねえっつうの。ノンフィクションですら脚色するのにアホか
こんなくだらんこと言うならそもそもアニメ作ってる連中を垂れ流すだけじゃ本来物語にならないのに突っ込もうぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 02:45:00返信するタローが伝達ねじ曲げなきゃ遠藤だって仕事放り投げる真似はしなかっただろうよ。
あれじゃ作画要らねえって言われたようなもんだし。どっちも言ってない発言でケンカ売られて気分悪くして、今後に響くよ。
しかしだれも現場に判断委ねた監督のせいとは言わないんだなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 04:16:00返信する3DCGの爆破は、バイクの動きを作るついでに作ってみたって言ってたような。
たぶん次回で補完されるだろうけど、作監と3Ｄチームで協力してすごいのできましたって話になるんだろうね。
エピソードの途中でリアルでの話を出しちゃうのは、ちと早まった気がするな、この人ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 04:46:00返信する257
事実が捻じ曲がってようが仕事放り投げる時点で社会人失格じゃんかよ
タロー憎しの余り他キャラの非から目を逸らされてる現状はスタッフの狙い通りなんだろうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 05:04:00返信する脚本が横手美智子じゃなくて吉田玲子だった時点でもうね…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 05:24:00返信するタローいつまで放置してるんだろ。いい加減ケジメつけさせろよ
今回遠藤が自分から歩み寄る気配見せてるからまだいいけど
あんなわかれ方の後別の人に仕事回したりしたら
後々の怨恨になって二度と一緒に仕事できないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 06:25:00返信する遠藤がまともな行動したらトラブルにならないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 07:04:00返信するまるで東スポにマジ抗議してるみたいだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 07:13:00返信する底辺の下請け作監がwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 07:20:00返信するこの作監と会社の作画ってぎょう業界のゴミだけどなwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 07:58:00返信するSAOにもマジレスしてるヤツ多いよね
未来のフィクションのネトゲなのに
まぁ白箱はサンライズのAS姐も茶番だって言ってたし仕方ないね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 08:44:00返信する>>269
え？AS姐、同じ現場なら直接話すのもありだとしか言ってなくね
あとタローには切れそうになったとかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 10:04:00返信するニコニコでコメありで見たらタローは叩かれまくってるのに遠藤さんは全く叩かれてなくて違和感あったわ
流石に途中で仕事投げ出すのは駄目でしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 10:45:00返信する視聴者視点だと監督が現場の判断に任せる指示だしてタローが引っ掻き回してる形だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 10:56:00返信する海外BBSのだとタローが遠藤の3Dに対する敵対心を煽り植えつけてるから一番悪いみたいな感じで叩かれてるな
あっちも映像作家はコミュ障ばっかりで責任者に直談判したりは滅多にないらしいし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 12:03:00返信するアニメの現場ってほんとにあんなに意思疎通がｋｓレベルなの？
ほんとは共通の工程票位常に更新されてて誰でも見れるんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 12:19:00返信するタローくらい分かりやすいトラブルメーカーがいないと話を転がせない努が一番悪い
タロー抜きだと３話くらいで終わるだろ「えくそだすっ」編
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 12:32:00返信するこういうたてまえじゃ済まないのがリアル
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 13:12:00返信するだいたい悪いのは男のスタッフで女スタッフは美人で有能って感じになってるな
つまらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 13:46:00返信する277
それは女脚本家の性かもなぁ。
吉田がシリーズ構成した『マジェプリ』もそうだった。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 14:29:00返信するまあ話の都合として太郎と遠藤に問題行動・問題点を集めとかないと前後編では方付かないからな
実際にゃーもっと細かい欠点を色んな人が持ってて、誰かが場を納めてもしこりが残ったりして以後の仕事が続くのがフツーだけど、アニメでそれはできないだろうし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 14:51:00返信する作監やりたくもなかったのに、無理やりやらされたので、途中で投げ出したってことでしょう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 14:51:00返信する>>274
日本人にありがちな社畜社員ならともかく、フリーランスだと上の監督がコロコロ工程表勝手に変更してたらブチ切れるんじゃねｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 18:34:00返信するえ、遠藤さん責められるのｗｗｗｗ
はえー・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-11-11 22:18:00返信する吉野裕行はいい演技してるな。
タローの一言一言がムカつく（笑
アレルヤや南ナツキと同じ中の人なんだよなぁ。
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