『魔法科高校の劣等生』 作者「劣等生はご都合主義を抑えている、抑えている理由は“そういう話にしたくなかったから”」

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名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

無題

http://dengekionline.com/elem/000/000/920/920654/

――『魔法科高校の劣等生』はいわゆる“ご都合主義”があまりありませんが、この要素を排除した理由について教えてください。

佐島先生：
ただ分量を抑えているだけで、『魔法科高校の劣等生』にも都合のいい展開はあります。
抑えている理由は“そういう話にしたくなかったから”です。運の要素を否定するつもりはありません。

おそらく我々が実際に暮らす現実世界も運・不運で溢れていて
都合のいい巡り合わせの重なりが成功者と失敗者を分けるということも確実にあると思います。

ただ、物語が成り立っている世界の構造を無視した都合のいい展開ですとか
既出の設定では説明のつかない都合のいい新設定は
1回や2回ならともかく3回も4回も使うべきではないと思っています。

それは小説の舞台を壊してしまうリスクの高い手法ですので。それまで築き上げてきた世界観を壊すことで読者を新たな興奮に引き込む作品もありますが、自分にそういうテクニックを使いこなすのは難しいと思っています

そのような偶然の積み重ねなどを必要としないキャラクターとして
主人公に強い力を与えていますので、本作にはそもそもご都合主義がいらないとも言えますね。

主人公が強くて、敵がそれをどう対処しようと、ずる賢く立ちまわる。それを主人公が力の差で押し切る流れにしようとしているので、そういう点でもご都合主義は抑えられているのではないかと思います。

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

お兄さますげええええｗｗｗｗｗ

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

どこから突っ込んだらいいんだｗｗｗｗｗｗｗ

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

これ無自覚なのかな？

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

さすがですお兄様！

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

これが売れる作家の余裕か

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

お兄様すげええええええええ（よくわからないけど）

名前：名無しさん投稿日：2014年09月10日

＞ただ、物語が成り立っている世界の構造を無視した都合のいい展開ですとか
既出の設定では説明のつかない都合のいい新設定は
1回や2回ならともかく3回も4回も使うべきではないと思っています。

お、おう・・・・



　　　　　／￣￣＼　　　　わかったか？お兄様には都合のいい展開というものはほとんどない！！　　　　　
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ　　　
　　　 | 　　　（ ●) (●)　　　　　　
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
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| |　 /　　/　 　 　　|
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼　劣等生はご都合展開とかいうより
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼　もっと説明が欲しいって場面多すぎだと思うんだ・・・
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼　あ、アニメでの話ね・・・原作ではちゃんと説明されてるんだろうけど
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i
　　　ヽ、　　　 `ー ‘　　 ／
　　　 　/　　　　　┌─┐
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:16:00返信する
    おまえは何を言っているんだ


  2. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:16:00返信する
    お、おう…


  3. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:16:00返信する
    統合失調症


  4. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:16:00返信する
    設定からして…



    達也の周りには、お兄様を褒める天才達が都合よくたくさん








  5. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:16:00返信する
    これは酷いｗ


  6. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    さすが


  7. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    まぁご都合ではないよね、別に


  8. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    あれ？頭逝ってるのかな？


  9. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    ええ


  10. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    ご都合主義ではないだろ

    一応各キャラが（どんなことしてるか分かりにくいかはともかく）動いた結果なんだし


  11. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:17:00返信する
    今流行の炎上商法ですね


  12. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    うむ


  13. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    オウム真理教



    シヴァ

    オウム真理教の主宰神は、シヴァ大神である。オウム真理教に於けるシヴァ大神は「最高の意識」を意味し、マハーニルヴァーナに住まう解脱者の魂の集合体であり、またマハーニルヴァーナそのものと同義としても扱われる。ヒンドゥー教（インド神話）にも同名のシヴァ神があるが、これはシヴァ大神の化身の一つに過ぎないとされる。また、麻原彰晃はこのシヴァ大神の弟子であると共にシヴァ大神の変化身とも言われていた。


  14. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    そ、そうだったのか…


  15. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    やっぱこの作者才能あるわ

    ギャグの


  16. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    都合のいい魔法はあるがな


  17. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    正直、ぱっと見でわかりにくい改悪がかなり多く積もったアニメだと思う


  18. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:18:00返信する
    ニホンゴ、ムツカシイ。



    ある意味、全てさすおにで済ませるあたり究極のご都合主義だと思ってたけど


  19. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:19:00返信する
    自分自身を騙せないと観客を騙せるわけがないって言う劇場俳優のなんかそういうアレっぽい奴なノリなの？


  20. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:19:00返信する
    根幹からしてご都合満載だと思うのだが？




  21. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:19:00返信する
    確かにご都合主義ではないよね。

    お兄様がハイスペックなだけだからね。（白目）


  22. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:19:00返信する
    そんな事より野球しようぜ!お兄様!


  23. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:19:00返信する
    へ⁇


  24. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    ならもういい加減実は○○でしたっての使うのやめようぜ・・・


  25. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    「新しい術です」「俺自身が月牙になる事だ」みたいな展開にさせないために

    最初から主人公が地球破壊出来るくらいに設定したんだな？


  26. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    おっぱいを触りたくないけど触ってしまった

    妹の下着姿を見る気はないが見てしまった


  27. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    最後の一文をご都合主義って言わないならこの世界にはご都合主義なんて存在せんわい


  28. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    ご都合主義は確かに抑え目

    なぜならお兄様はチートだから都合よくなんて場面がそもそもいらない


  29. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    お兄様は有能だから都合がいいんじゃないくていい結果に当然なるんだよ


  30. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:20:00返信する
    魔法科がご都合なのはあくまで設定だからね

    お兄様がチートなのは設定として最初から決まってる事だから

    いわゆるご都合主義的な物語とは違うのだ

    わかったか愚民ども！


  31. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    さすがにネタやろ


  32. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    入学編から追憶編まで設定の後出し感が強くて、ご都合主義的に設定追加してるのかと読んでて思った


  33. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    >>10

    などと意味不明な供述をしており


  34. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    ちょっと誰か日本語に翻訳してくれないか


  35. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    ご都合主義ではないけどお兄様が凄すぎて

    どうせ何とかなるんだろって感じなんだよね


  36. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    最初からお兄様がさすがすぎるのはわかってるからどんな展開でもご都合主義にならない


  37. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:21:00返信する
    で、劣等生はいつ出てくるのっと


  38. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:22:00返信する
    意外と合ってる気もする

    シナリオ上の都合で苦戦しそうなシーンもサクッと済ませたりするし


  39. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:22:00返信する
    ※13



    実際この作者はオウムに影響か入信しててもおかしくはない



    年齢的には近く、当時世間に評価されなかった挫折エリートを多く取り込んでたから



    この作者も会社での対人関係が上手くいかず島流しの目に


  40. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:22:00返信する
    お兄様出てきたら負ける事もあるってことか？

    ないだろ？


  41. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:23:00返信する
    急に新しい技、能力習得して倒すっていうご都合展開が嫌だから最初からハイスペックお兄様にしたってこと？

    あれ？お兄様って実は何々できましたってご都合展開以上にひどい後付設定能力所持者じゃなかった？

    ご都合展開するぐらいなら後付で設定書き足す方がいいってこと？


  42. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:23:00返信する
    作者は病院行け。

    俺にはこの作品がご都合主義の塊にしか見えないわ


  43. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:23:00返信する
    最初から最強って設定だから展開ではないな

    ご都合設定だな


  44. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:23:00返信する
    これをご都合主義と言わずして何を言うのかｗ


  45. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:24:00返信する
    だめだ

    絶対に勝てない


  46. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:24:00返信する
    敵組織の本拠地(？)がすごい近くにあったのはご都合主義では……？


  47. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:24:00返信する
    司馬達也は偶然の産物ではない、必然の存在なのだ（意訳）


  48. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:24:00返信する
    ギャグで言ってるのなら許す、本気で言ってるなら病院へ行け


  49. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:24:00返信する
    お兄様が作品世界のバランスの中で異常に強力というのはご都合に入らないのか


  50. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:25:00返信する
    そもそも主人公に強い力を与えてるのがご都合主義だろうが・・

    すごいね、こんな頭の悪い人が小説書けるんだ。


  51. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:25:00返信する
    確かにお兄様が凄すぎるだけで運の要素はない

    ただただ、お兄様が凄すぎるだけなのだ

    お兄様の凄さは劣等生世界において何物にも侵されない絶対法則なのだ


  52. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:26:00返信する
    ・設定非常によくできていると思います。ｐｃに引っ掛けた理論はなかなか面白かったです。しかし、あまりにも理論に凝り過ぎており、テンポが悪く、作者にしかわからない自己満足になりかかっている感は否めません。ストーリー天才で最強な主人公を、妹を筆頭としたヒロインが褒めちぎり、敵役がまるで噛ませ犬のように倒されていくのは見るに耐えません。キャラ

    主人公以外のキャラはすべて主人公の引き立て役であるという印象を受けました。特に妹はことあるごとに兄の凄さを語っており、鼻につきました。

    劣等生という設定である意義を損なっているかと。ただ、主人公の天才さを宣伝するために、劣等生なんて設定にしたのかと思えてきます。・文章

    よかったと思います。まず、誤字が少ない。やや平坦な印象は受けますが、不適格な表現もなく、安定して読むことができます。バトルに重心を置くのならもう少し遊びが表現にあってもいいかもしれませんね。・総評

    設定「だけ」はよいですが、後の部分は作者様の自己投影が前面に出すぎており、作品の中身を押しつぶしてい


  53. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:26:00返信する
    でも売れてるんだからよく分からん世の中よね


  54. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:26:00返信する
    もうどこから突っ込んでいいのやら…。


  55. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:26:00返信する
    作者の頭脳を超えるキャラは作れないからね

    ザルすぎる敵いっぱいでもしょうがないよね




  56. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:26:00返信する
    新刊でお兄様リーナのブリオネイクのFAE理論利用した近接用の新魔法開発中ですが…来訪者編でも術式解体の強化版みたいなの開発してたし


  57. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:27:00返信する
    不条理ギャグだと思えばいいだけ。

    忍者ハットリクン路線だな。


  58. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:27:00返信する
    今の受けている部分がご都合の部分なのに

    完全に抑え無かったら世界がやばかったな


  59. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:27:00返信する
    ご都合展開なんじゃなくて最初から都合がついた展開なんだろ

    それって最高のご都合主義なんじゃないんですか？


  60. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:28:00返信する
    えっ！？


  61. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:29:00返信する
    自分のこと棚上げしてSAOをディスってるな


  62. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:29:00返信する
    お兄さまが強いのは「「大前提」」にある設定

    これを受け入れた人（ファン）を裏切らない展開になっているのであって



    その大前提そのものが受け入れられないなら

    そもそも

    読むな見るなということだ




  63. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:29:00返信する
    たぶん作者は本気であほなんだと思う


  64. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:29:00返信する
    こういうことを真面目に言っているってことはこの作者は彼岸島の作者と同じ感じなんだろうなぁ

    シリアスな笑いを生み出す人はこういう天然な人じゃないとだめってことだな


  65. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:30:00返信する
    別になんでもいいんだよ。

    ご都合主義がなけりゃ物語なんて書けないんだし・・・少しは許容しろよ

    物語の中で人が死ぬのだって作者のご都合、主人公が強いのも作者の都合。

    フィクションにリアルなんて求めたら終わりだろ


  66. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:30:00返信する
    大した釣り師だは


  67. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:30:00返信する
    つまり…どういうこと？(´・ω・｀)

    お兄様が強いのはあくまで設定であってご都合主義には入らないってこと？


  68. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:30:00返信する
    佐島勤 [2009年 05月 26日 (Tue) 23時 23分 17秒]

    決して短くはない、「鼻につく」「見るに堪えない」「凡作」を最後までお読みいただけましたこと「だけ」は感謝致します。（「見るに耐えない」ではなく「見るに堪えない」が正用法です）ただご指摘の内容は正直なところ、在り来たりの感を否めません。ライトノベルの投稿作品講評によく見られるテンプレートを踏襲した通り一遍の批評で、全く参考になりませんでした。ご自身でも作品を書かれるのか作品批評がご専門なのかは存じませんが、批評を専門となさるのなら、もう少しパターン通りではないご自分なりの視点を身につけられることを、　老婆心　　ながらお勧め致します。例えば「劣等生という設定である意義を損なっている」とのご指摘がありましたが、この作品は劣等生が努力を積み重ね代償を

    支払って遂にはエリートを凌駕する、というようなスポ魂的展開のものではありません。

    劣等生という設定は、学校の優等生と有能な人材は必ずしも同じではないというアイロニーを込めたものです。それを単に「劣等生」という単語のみから広く普及している克服型パターンを決めつけ、パターンに沿っていないという理由で批判されてもこちらには何も響いて来ません。寧ろ、「理論に凝り過ぎていてテンポが悪い」というご指摘で止めておけば、まだしも反省材料として受け容れられました。 もっともそれだとて、既に他の方々からご指摘を頂いていることではありますが。ネット上には多くの良作が公開されているのですから、見るに堪えない凡作に関わってこれ以上時間を無駄にされないことを、もう一つの、心よりのアドバイ


  69. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:31:00返信する


    親に寄生してるゴミカスニートか年収200万以下の底辺職のお前らが大ヒット飛ばしてる作家様を批判してんじゃねーよｗｗｗ


  70. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:32:00返信する
    さすおに


  71. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:32:00返信する
    ご都合主義にならないように最初から何でもありの設定にしていると･･･


  72. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:32:00返信する
    へ？


  73. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:33:00返信する
    おぉん？


  74. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:33:00返信する
    アニメと原作は違うのかな

    >>69　批判は誰にも許されるんだよ。


  75. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:33:00返信する
    原作厨だけど…

    「ひょっとしてそれはギャグで言っているのか」

    って気分になった


  76. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:33:00返信する
    主人公が強すぎてご都合主義に見えるって言うより

    敵側が弱すぎてご都合主義に見える


  77. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:34:00返信する
    お兄様の設定からして究極のご都合主義キャラだと認識していたが

    幻術でも見せられていたのか・・・


  78. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:34:00返信する
    まぁチートでゴリ押し勝利だからご都合主義ではないか

    正直言ってそれはご都合主義以上に酷いけど


  79. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:34:00返信する
    え？



    ・・・え？


  80. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    いやいや、この反応を求めての高度なボケという可能性…


  81. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    なんちゃら戦のあの妄想スポーツもご都合でないと？


  82. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    ワロタw

    Sense

    流石、彼岸島 BLEACH、刃牙と同じ 精神 を持つ作者だけあるわwww.







    www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.www.


  83. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    >69

    まぁそんなゴミをターゲットにしているのがこの本なんだがなｗｗｗｗｗｗ


  84. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    この作者からはスゲー高圧的な態度が伝わってくる


  85. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:35:00返信する
    ご都合主義の言葉の意味すら理解出来ていない低脳原作者ｗｗｗ


  86. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:36:00返信する
    何でも分解、復元する能力を持っているというのは

    「ご都合主義」じゃないの？


  87. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:36:00返信する
    後付け設定で敵味方がパワーアップを繰り返すような

    ジャンプ作品にありがちなご都合主義に関しては確かに少ないかもね


  88. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:37:00返信する
    お兄様が似たようなミスを繰り返してるから単に無能ということだよ


  89. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    「お約束を越えた何かであって、ご都合主義じゃありません」



    これなら納得できる


  90. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    メカクシにも

    ご都合はなかったんだよ⁈






  91. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    この作者のインタビューだけで笑えるわw すごいギャグセンス


  92. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    ※作者本人はボケのつもりは欠片も無く本当に本音で言ってます


  93. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    頭のネジが緩んでないとラノベはかけないってことだろ

    褒め言葉ですよ


  94. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    ふぅ～むなるほどなるほどなるほどー


  95. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:38:00返信する
    ラノベ信者って異常にジャンプを敵視してる奴いるよなw


  96. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:39:00返信する
    初期配置からして

    ご都合全開なのでは❓



    さらに敵がマヌケ揃いと








  97. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:39:00返信する
    え？　え？


  98. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:40:00返信する
    今日のお前が言うなスレはここか


  99. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:40:00返信する
    劣等生からご都合主義とったら何も残らないじゃん


  100. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:41:00返信する
    ギャグ作品だからね、全部ギャグ補正で説明つくからね


  101. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:41:00返信する
    設定として後出しで出すのは

    ご都合には当たらんのだな









    佐島先生の頭の中ではw


  102. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:42:00返信する
    ゴーストライター


  103. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:42:00返信する
    読者のツッコミ待ちとは流石ですお兄様


  104. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:43:00返信する
    一応嘘は言ってないな

    作者もご都合主義は抑えてると言ってるから、ご都合主義が全く無い訳ではないし。

    少ないご都合主義の中の一つの「お兄さま」が無双しまくる展開も、

    ご都合主義の数はお兄さまの存在一つだけ。お兄さまが起こす展開自体は、お兄さまの

    力を考えると必然なわけで、そこにご都合主義が入る余地はほとんどないわけだ。

    まぁ、詭弁といえば詭弁だがね


  105. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:43:00返信する
    作者の頭ん中では主人公に都合のいい展開じゃないんだろう

    世界と設定が主人公に都合よく構築されているだけでｗ

    それを総じてご都合主義と呼ぶもんだと思っていたが


  106. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:43:00返信する
    ご都合主義の定義から始めないといけなさそうだな


  107. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:43:00返信する
    >既出の設定では説明のつかない都合のいい新設定は

    >1回や2回ならともかく3回も4回も使うべきではないと思っています。

    結局使ってるじゃねえか。

    毎回毎回都合のいい新設定が出てきて、使い捨てるだけだろ。




  108. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:44:00返信する








    こんな糞な事言ってる作者のアニメが１巻１万枚以上売れてる腐った現実。










  109. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:44:00返信する
    えっ


  110. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:44:00返信する
    （佐島基準では）ご都合主義は抑えている


  111. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:45:00返信する
    すべてお兄様の実力の上だからね

    ご都合主義じゃないよね


  112. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    どうも「ご都合主義」という言葉の意味が俺が思っていた物とは違うようだ




  113. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    つ…つまり、どういうことだってばよ⁈






  114. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    作者もお兄様を制御できなくなってるんだよ。


  115. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    ご都合主義ならあんなに気持ち悪い妹にしなかったはず



    作者の言ってる事は正しいｗ


  116. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    そもそもお兄様の存在自体がご都合主義じゃないですかぁああ！


  117. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    イザナミだ




  118. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:46:00返信する
    うおおおお都合の良くない設定が見当たらねええええ

    なんでだろおおおお


  119. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:47:00返信する
    本気で言ってるのかなこれ


  120. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:47:00返信する
    さすがカーディナル佐島　読解力低いだけなのに伏線ガーとかうるさいバカ多いしな


  121. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:47:00返信する
    lv100ミュウツーで野生のポッポを蹴散らしてるだけだろ

    ご都合主義でも何でもないよ


  122. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:47:00返信する
    お兄様凄すぎて草ｗｗｗ


  123. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:48:00返信する
    いつから作者が作品を作っていると思っていた？

    お兄様が作者に書かせているのさ！


  124. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:49:00返信する
    この作者あってこそお兄様みたいな最強キャラが出来るんだな


  125. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:49:00返信する
    設定がご都合主義のマシマシ状態なんだがそれはいいのか・・・


  126. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:49:00返信する
    『ご都合主義にならないように主人公は最初からＬｖ９９で最強装備です

    　敵は肩書きは立派だけどスライムレベルです

    　ボスも小ボス程度に設定してあります

    　登場人物はみんな主人公を褒め称えてくれます』



    って感じだよな

    正直、ご都合主義の方がマシなレベルの話ｗｗ



    ただ設定だけはいろいろ凝ってるから設定厨系の中二病を発症してる１０代には受けるんじゃないかな


  127. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:50:00返信する
    「日本語が不自由」っていう表現がこれほどあてはまるのもなかなかないぞ


  128. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    魔法はご都合じゃないのか

    ハンター見たく応用が効くのならともかく


  129. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    えっと・・


  130. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    これで抑えてるのかｗ






  131. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    ご都合主義の認識が根本的に間違ってるんだと思う


  132. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    ご都合主義の認識が根本的に間違ってるんだと思う


  133. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:51:00返信する
    プライド高そうｗ


  134. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:52:00返信する
    作者の頭がちょっとアレなことは知ってたがこれはまた…



    ご都合主義の法則が乱れる！


  135. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:52:00返信する
    「“ご都合主義”があまりありませんが」って、インタビュアーがひどいｗ




  136. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:53:00返信する
    小説読めばある程度作者の言ってることも理解できる

    お兄様が強いのも「紛争が起こってる地域では、誰しも強くあらざるを得ないし、ウジウジ悩むキャラを社会が許さない」という考えがあるってＳＦマガジンのインタビューで言ってたぜ

    というか禁書とかより１０００倍くらいちゃんとした内容やと思うんだけどなあ。


  137. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:53:00返信する
    こんなん草生えるわ



    お兄様は好きだけどこういう調子乗ったこと言ってる作者嫌い


  138. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    >1回や2回ならともかく3回も4回も使うべきではないと思っています。

    アルドノア批判か


  139. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    今日も佐島アンチが顔面HEAT弾になってるみたいだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  140. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    すまん。突っ込みどころが多すぎて意味が分からないwww


  141. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    笑わせてもらったわ

    渾身のギャグだな




  142. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    森崎を主人公にしてストーリー書いてみたら？っていいたいw


  143. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:54:00返信する
    都合の良い展開を抑えたというか「俺強いだろ？」という趣旨の発言を主人公に言わせないように抑えただけでは


  144. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:55:00返信する
    >>25

    お兄様って所詮核レベルな上

    自身も巻き込まれたらさすがにやばいから遠距離からしか使えんしなあ


  145. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:55:00返信する
    136

    禁書に何一つ勝てないゴミの分際でなに喧嘩売ってるの？

    劣等生はごり押しされてるだけで、禁書やSAOと対等じゃないからな。


  146. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:56:00返信する
    逆にこの作者に、ご都合主義満載の作品を書かせてみたらどうなるのか見てみたい


  147. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:56:00返信する
    流石です

    お兄さま


  148. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:56:00返信する
    都合のいい設定だらけなのに

    正直何いってるのかわからない


  149. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:56:00返信する
    …えっ？ギャグ？


  150. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:57:00返信する
    お兄さまが流石なのは理解出来るが、他の連中（高校生達）に無傷で制圧されるテロリスト（）とその日本支部（）はどういう事なんですかねぇ…。

    仮にも向こうだってプロだし、お兄さま以外の雑魚から死人出てもおかしくない状況だろあれ。


  151. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:57:00返信する
    こういうの恥ずかしいと思わないのかな？





    思わないんだろうな・・・


  152. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:57:00返信する
    別にそう思う事はいいんだよでも売れてるのにアンチの声がでかいのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない逆に信者の声がでかいくせにその作品の売上げが爆死だとお前本当にその作品買ったのか？と疑問を感じる時がある

    「この作品大好きだ！面白い！今期でＴＯＰ３に入る、でも円盤は買いません」

    　　　 　 ↑こういうの何だかなぁって思う

    俺もその作品人気あるけど、そこまで面白いか？って思う時とかは多々あるけどねでも別にそこまで声でかくしてはいわないよなんせ“売上げが正義”だからね売上げほど人気を計るのに最適なものはないし


  153. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:58:00返信する
    お兄様＝御都合主義の権化だろ。

    肉体＝殆ど不死身（身体が頑丈ならまだしも常時オートヒーリング）

    格闘術＝ほぼ最強レベル

    魔法＝オートヒーリングに容量を割いているだけで潜在値は無尽蔵レベル

    おまけに無表情、無感情、無愛想、朴念仁なのに女が寄ってくる



    これが御都合主義ではないと


  154. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:58:00返信する
    佐島アンチは今日も顔面HEAT弾になってるみたいだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  155. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:58:00返信する
    126で例えると

    作者のいうご都合主義ってのはレベル10くらいの主人公がレベル50くらいの敵に

    急な覚醒や新設定でレベル100くらいになって圧倒するってことなんだろう

    まぁ言いたいことは分かる


  156. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:59:00返信する
    お兄様の設定自体が超弩級のご都合主義だろｗ



    最初から無敵モードでプレイできる格ゲーやシューティングゲーを「このゲームにはご都合主義は一切ない」と言い切るようなものｗ


  157. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:59:00返信する
    さすがお兄様TUEEEEEEをとことん突き詰めた感じだからなあこれ……

    逆に清々しいわwwwwwww


  158. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:59:00返信する
    魔法って時点でご都合主義の固まりみたいなもんだけどなｗ


  159. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:59:00返信する
    ※139



    そういえば、この作品ってHEAT弾の意味盛大に間違えてたねw



    熱だと思ってる節が 実際は圧力兵器な






  160. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 21:59:00返信する
    厳密にいうとお兄様はあの世界に相応しい存在だと言える

    他の連中の思考や行動がぜんぜん馴染めていないというだけで

    お兄様が突出してるんじゃなくて他が低すぎるんだろう


  161. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:00:00返信する
    きっと原作ではそうなんだろう…

    俺が知らないだけで本当はそうなんだろう…きっと…


  162. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:00:00返信する
    すげーな・・・

    佐島はただのメンヘラだった・・・



    ってか売れるラノベ作家＝メンヘラの法則が確立しつつあるな


  163. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:01:00返信する
    主人公が茨の道を歩む物語だからな(※棘があるとは言ってない)


  164. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:01:00返信する
    お兄様が超絶なのは一旦置いておくとしても

    周りの取り巻きが全員優秀過ぎるのがご都合主義だろ



    剣術師範代レベルに天然の鋼鉄肉体、妖精使った古式魔術の達人、

    魔術とかを視覚で捉えられるメガネを筆頭に

    無能な人間が周りに一切いない


  165. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:01:00返信する
    別にアンチにはならないが何を言っているのかが分からん。

    ご都合主義の解釈が視聴者とかなりかけ離れているようだ。


  166. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:02:00返信する
    ※145

    まあ価値観は人それぞれだから別にいいけども

    能力の原理やら世界観の設定を取ってみても細かさが全然違うでよ

    禁書はキャラの魅力だけど設定ガバガバって印象。いや嫌いじゃないけど


  167. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:02:00返信する
    劣等生嫌いじゃないけど

    本スレがアンチスレに抜かれる理由がよくわかった


  168. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:03:00返信する
    待て

    チート過ぎて世界の事情なんかを都合良く使って危機を乗り切る必要が無いのは確かだ

    チート過ぎることを御都合主義と言ってないだけだ

    ってゆーか、御都合主義という言葉を全員、都合良く使ってるのではないか


  169. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:03:00返信する
    主人公の高校ってエリート戦士養成所みたいな感じじゃなかった？


  170. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:03:00返信する
    ご都合主義は確かに抑え目だよ

    お兄様が強すぎて抜け目が無さ過ぎるからご都合主義に見えるだけで


  171. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:03:00返信する
    佐島アンチは今日も顔面HEAT弾すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  172. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:03:00返信する
    戦闘がご都合主義にならないようにご都合主義で戦闘力を高めてる


  173. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:04:00返信する
    敵がLv1のときは10くらいの力で

    Lv20のときは40くらいの力で戦う

    主人公の本当のLvは作者しか知らない



    まぁ確かに作者の頭の中ではご都合主義では無いのだろう

    読者にどう見えるかは想像してもらうしかないし


  174. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:04:00返信する
    兄様の境遇は合主義なんかじゃないから

    たまたまそういう立ち位置に生まれついただけだから


  175. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:04:00返信する
    168

    うん。そういうことだと思う。

    さすおに過ぎてご都合主義など用いなくても何とでもなるという。


  176. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:05:00返信する
    アニメしか見てない俺にはご都合主義を抑えているようには思えないが



    まあアニメしか見てないからな、うんうん


  177. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:05:00返信する
    ※166

    そうだな。

    禁書の穴が粉ふるいとしたら、劣等生はザル並だもんなｗ


  178. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:05:00返信する
    草
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:05:00返信する
    紛争だらけの世界での英雄譚なんだから、主人公がやたらと強いのも当然っちゃ当然

    アムロが超天才なのと同じ理屈やろ


  180. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:05:00返信する
    アニメが原作レイプしたと言いたいのか


  181. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する








    これ高2病患者向けだよね





    中途半端に理屈こねくり回したい層向け


  182. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する
    これ信者も同じような知能なんだろうなｗ


  183. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する
    作者的には右手がちょっとチートなくらいで一方通行を倒した上条さんとかがご都合主義に入るんだろう


  184. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する
    169

    いやただのボンクラ高校でしょ

    マトモな軍事教練してるなら敵アジト急襲するのに制服に素顔で行くとかありえへん


  185. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する
    強い主人公が弱い敵を倒す

    これならそもそもご都合主義が必要ないんだよな



    まーそれが面白いのかどうかは知らないがw

    RPGとかで最初からレベル100だと敵が弱すぎてつまらん気はするよ


  186. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:06:00返信する
    145,166

    つまり

    ・キャラは魅力的だけど設定が粗いのが『禁書』

    ・キャラに魅力はないけど設定が緻密なのが『劣等生』

    という事か


  187. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    人生賭けて笑いを取る人は、こういうところからすでに凡人とは一線を画すのだな。


  188. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    まぁ確かに初めから全能ならご都合も生まれないけどさ…


  189. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    お兄様の存在がすでにご都合主義であるというツッコミは

    ただのご都合主義でしかない（白目


  190. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    ※177

    いや禁書は嫌いじゃないんだよ。設定って部分でみたら粗いってだけで

    ところで、熱膨張って知ってるか？（笑


  191. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    本当は一個500円もしないんだけどな・・

    せいぜい搾り取られてくれや


  192. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    185

    しかも「大魔王」という名のLv1スライムがラスボスだ


  193. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    禁書？



    ああ、銃が紅茶で熱膨張して使えなくなるやつかw


  194. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    主人公が強い、死なない、周りから愛されてる………良し！ご都合が良いものは無いな！（白目）


  195. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:07:00返信する
    別にご都合主義が悪とは思わないが



    この作者がそれを否定しながら書いた作品がアレというのは…


  196. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:08:00返信する
    そりゃストーリー進行する上ではご都合展開は普通の作品より少なくなるし、あまり必要もないだろ。

    ストーリー以前に「最強主人公＋雑魚敵」っていう究極のご都合設定があるんだから。




  197. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:08:00返信する
    >>183

    禿同

    何でアクセラが負けるのか意味不明

    鉄骨飛ばして、地球の自転変えられて負ける理由が皆無


  198. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:08:00返信する
    佐島アンチは今日も顔面HEAT弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  199. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:09:00返信する
    ご都合主義派とはなんぞや、という問いかけかｗ


  200. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:09:00返信する
    まあご都合主義ではないな

    お兄様のスペック考えたら当然ああなるわｗ


  201. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:09:00返信する
    ご都合設定なだけであってご都合展開ではない。ということなのかもしれん


  202. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:09:00返信する
    魔法科高校はSF小説だけど、禁書はSF小説の域には全く到達してないだろ


  203. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:09:00返信する
    流石に師匠や板垣と比べるのは違うわ

    だってこの人マジなんだもの

    ネタ扱いしてるのは追い詰められた信者だけでこの人はそう思ってないんだろうな


  204. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:10:00返信する
    ほんと、どこからつっこんでいいのやらｗ




  205. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:10:00返信する
    ※184

    そりゃあいつら魔法使えるからなぁ



    ※186

    色んなアクの強いキャラが出てきて勢いでとにかく突き進むのが禁書

    ガッチガチの理屈詰めで魔法とか主人公の強さを説明してるのが魔法科って感じ



    主人公が超絶万能すぎて面白みに欠けるってのはなんとなく分かる




  206. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:11:00返信する
    さすが癒やし系アニメNo.1


  207. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:11:00返信する
    視覚的には同じ人間だからな

    まあご都合主義と勘違いしてもおかしくはないだろう


  208. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:12:00返信する
    板垣は最初はマジで書いてたし、師匠も若干マジ入ってるだろｗ

    佐島はレベル違うが


  209. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:12:00返信する
    というかご都合主義を徹底して避けた結果主人公を超人にするしかなかったのでは


  210. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:12:00返信する
    劣等生信者は、とりあえず禁書に八つ当たりするの止めろよ

    作者が失言するたびに当たり散らすんじゃキチガイと思われてもしょうがないぞ？


  211. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:13:00返信する
    やっぱ頭おかしい人じゃないとヒット作って作れないんだろうなあ


  212. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:13:00返信する
    　
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    魔法科はSF小説

    禁書はファンタジーラノベ（）



    分かる？

    違うんだよ、格ってやつが


  214. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    別に禁書は嫌いじゃない、ただ魅力が違うって部分を説明しただけなのに

    やたら噛み付いた挙句反論できないと八つ当たりと騒ぎ出す※210の方がだいぶキチガイだと思うの


  215. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    超回復はご都合主義じゃないから


  216. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    お兄様が全能だから、なるべくしてなってるってことなのかな

    ご都合展開真っ青だけども


  217. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    佐島アンチは今日も元気に顔面HEAT弾wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  218. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:14:00返信する
    やっぱりお兄様を生み出すだけの事はあるな


  219. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    これは、ガチで笑わせに来ているんじゃないの？

    こんな360度どこからでも、ツッコミ待ちな発言無いでしょ



    劣等生って、わかりにくいけど、実は凄いシュールギャグなんだよ

    凄いな作者。いろんな意味で。


  220. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    208

    てか６０００万部以上も発行してるバキ、BLEACHと

    ５３０万部程度しか発行してないゴミを比較すること自体が間違いだろｗ




  221. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    主人公自体がご都合主義の権化ともいうべき存在なのには気付かないふりしてるの？


  222. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    初期設定からして都合のよすぎる設定だから、そこから走らせたら自然とあの展開になるわな


  223. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    ご都合様


  224. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:15:00返信する
    禁書はファンタジーだろ

    劣等生と違ってSFという高みにまでは到達できてないよwww


  225. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    は？


  226. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    ご都合主義ってのは、

    主人公が超絶超人である設定も含まないか？普通。


  227. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    こいつが言ってるご都合主義って何なんだろうなｗ


  228. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    禁書とSAOは面白いけど劣等生はマジつまらん


  229. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    「抑えてる」とちゃんと言ってるだろｗ

    この人にとっては抑えてアレなの


  230. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    まぁお兄様がすべて解決するからな

    都合なんて知った事じゃない


  231. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    一応作中でも主人公が全能な理由は説明されてるしなぁ…。




  232. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:16:00返信する
    兄様はただそれが出来たからやってるだけだから


  233. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:17:00返信する
    ご都合主義展開の少ない劣等生はすごい作品ですね！

    みたいな持ち上げ方しないとへそ曲げてインタビューにならないんじゃないか？

    ギャグとして大人気ですね！なんて言ったら発狂しそうなイメージあるわ


  234. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:17:00返信する
    やっぱアニメが戦犯な気がするわ

    原作読め原作


  235. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:17:00返信する
    え？ちょっと待てやwwww




  236. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:18:00返信する
    >>205

    >ガッチガチの理屈詰めで魔法とか主人公の強さを説明してるのが魔法科って感じ



    ぼっこぼこの穴だらけの理屈なんだけど。

    子供だましなだけで、禁書とどこがどう違うのか、理解不能


  237. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:18:00返信する
    やっぱ、この作品最高だよ

    作者の頭の痛さは本物だね　マジ基地だわｗ


  238. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:18:00返信する
    234

    アニメは原作者がガッツリ絡んで太鼓判押してる訳だが


  239. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:18:00返信する
    どーせお兄様が楽勝して妹がお兄様ラブするだけなんだろ？

    と気づいてから、つまんなくなって見るのやめたよ。

    予定調和が悪いとは言わんが、つまらんもの。


  240. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:18:00返信する
    劣等生はSFと呼べるけど、SAOと禁書はSFの高みにまで到達してないし論外だろ


  241. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:19:00返信する
    205

    報復を予防するために身元わからないようにするのがあたりまえザンス

    このくらい常識


  242. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:19:00返信する
    多分世間一般的なご都合主義とこの作者のご都合主義は大きくかけ離れてるんだなってのがわかる


  243. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:19:00返信する
    説明されな不合理なご都合主義を抑えただけで

    説明可能ならどんだけ無茶苦茶で不合理でもご都合主義ではない

    この作者の中ではな


  244. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:19:00返信する
    作者はなんか持病でもあるの？

    それともお笑い芸人でも目指してるの？


  245. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:20:00返信する
    >>243

    妹が兄を手放しで好きって時点で、説明されない不合理なご都合主義なんだがなあ


  246. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    お兄様だから！必然だから！


  247. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    劣等生はさ、SF小説なんだよ



    分かる？



    お願いだからファンタジー（）ラノベ（）と一緒にしないで！


  248. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    禁書やSAOは電撃の看板だけどこれは違うだろｗ

    SAOに便乗しただけの金魚のフンとしか言いようが無い。

    売り上げもこの2作と比べると完全に劣等生。


  249. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    主人公が強くて、敵がそれをどう対処しようと、ずる賢く立ちまわる。それを主人公が力の差で押し切る流れにしようとしているので



    すごくつまんなそう


  250. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    >>236

    たとえばどこやねん


  251. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:21:00返信する
    この作者はレベルが違うな

    やっぱり狂ってる作品は狂ってる人にしか書けない


  252. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:22:00返信する
    249

    実際にクソつまらん


  253. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:22:00返信する
    この世界では強いやつが無条件でモテる

    察しろよ


  254. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:22:00返信する
    『魔法化高校の劣等生 過大評価』で検索しても信者の擁護だらけ


  255. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:23:00返信する
    次巻から１万以下確定のお兄様


  256. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:23:00返信する
    やっぱ糞だわ


  257. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:23:00返信する
    240

    SFはいつから高みになったのだろうか

    ファンタジーってのは、本来はSFと同じくらい高みなジャンルなんだけど、現代の子どもたちはそれがわからないんだな



    ちなみに、ラノベは、子ども用の簡単な小説なので、高みでもなんでもないです。コロコロに乗っている漫画に毛が生えたようなものです。


  258. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:24:00返信する
    208

    その通りだ

    最初は比較的マジだった

    ただネタ扱いと開き直りが相互に絡み合った結果あそこまでの物になったわけだろ

    劣等生はまだお前等のネタ扱いに作者が応じていないというか、まだ何の相互作用も発生していないというか

    弱いんだよなぁ、笑いが


  259. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:24:00返信する
    ※257

    全く同感…。

    というかＳＦもファンタジーもマイナージャンルですわ

    それでも好きなんだけど


  260. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:24:00返信する
    草
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:24:00返信する
    兄様とまともに競えるのが学生にいたっけ？

    上司も兄様に比べてクリプリさんを雑魚呼ばわりするし・・・。


  262. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:25:00返信する
    ファンタジー＝ご都合主義の展開、世界観で構成された何でもありなジャンル



    って勘違いが横行するのは、ファンタジーをラノベかゲームでしか触れない層が多いからに他ならない。



    ファンタジーはもっと、文化・習俗・歴史に根ざしたかなり理詰めで、現実感のあるジャンルなんだよ。


  263. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:25:00返信する
    ラノベってアホがいるから



    成り立ってるジャンルなのだなぁ








  264. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:25:00返信する
    250

    そもそも最初から破綻しているのよねこの作品


  265. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:27:00返信する
    ※260

    魔法科好きだけどそれは流石に言いすぎ

    そもそも今あげた作家と魔法科じゃ全然ジャンルが違う

    SF作家で言うなら酉島伝法とかだろ久々の天才って言えるのは


  266. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:27:00返信する
    劣等生 ＝ SF小説 ＝ 大人が読むもの



    禁書・SAO ＝ ファンタジーラノベ ＝ ガキしか読まない低俗なジャンル


  267. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:28:00返信する
    ラノベばかり読んでいると馬鹿になる






  268. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:28:00返信する
    ※264

    説明になってねえ


  269. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:29:00返信する
    この作者のご都合主義とは「弱者が強者に勝つ」と言う事なのだろう

    だからお兄様のような存在をご都合主義とは思ってもいないと言う…


  270. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:29:00返信する
    266

    でも禁書とSAOは面白いんだよなぁ…




  271. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:29:00返信する
    なんでもいいや。新刊面白かった


  272. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:30:00返信する
    >>250

    そもそも世界観からして可笑しいよね。

    超能力によって、社会体制も大きく変化するはずなんだけど、そのへんは現実の世界の延長でしかないし、描かれる世界が狭すぎて、外で何が起きているかは説明不足だし。

    大体、優等生と、劣等生を同じ学校にする意味はなんですか？


  273. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:30:00返信する
    何もおかしな事言ってない件

    御都合主義で叩くならテロルとかブラブレみたいな馬鹿アニメ叩きゃ良いのに


  274. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:30:00返信する
    とりあえず3巻以降の脱落者が楽しみです(ﾆｯｺﾘ


  275. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:30:00返信する
    ご都合じゃないだろ

    お兄様が強すぎるのだから


  276. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:30:00返信する
    ※270

    魔法科も禁書もSAOも全部面白かった俺が一番の勝ち組ってことやな

    SAOはネトゲのシステムがちょっと古いような気もするけども


  277. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:31:00返信する
    空中浮いてるお兄さんの理屈は何なの？

    不思議な魔法で浮いている、ってのと何が違うの？



    ミノフスキークラフトで、ホワイトベースが浮いている以下の説明しか無いじゃん。


  278. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:31:00返信する
    劣等生はさ、SF小説なわけ



    分かるかな？



    禁書やSAOってファンタジーラノベでしかないから、まず比較すること自体がおこがましいんだよねw


  279. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:32:00返信する
    ごめん、よくわかんにゃい


  280. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:33:00返信する
    良い子の諸君！（AA略


  281. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:33:00返信する
    馬鹿なラノベ作家の言うことより

    勝負は時の運って言葉の方を信じるよw


  282. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:33:00返信する
    お兄様なら上条さんにもSAOの主人公にも勝つぞ


  283. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:34:00返信する
    276

    陰で笑われていることを気にしなければまぁ勝ち組なんじゃね？


  284. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:34:00返信する
    SF読んでる俺otonaaaaaaaってか？

    ちなみにガチで大人な奴は自分らのことをおっさんと呼ぶから中高生と見分けやすい


  285. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:34:00返信する
    >>278

    SF(すごいファンタジー)小説か


  286. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:34:00返信する
    269

    その一行目が的を得ている認識なんだけど「ご都合主義」自体理解してないのが多いからな、こういうブログのコメ欄に涌く奴って


  287. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:34:00返信する
    都合のいい設定はない

    ただしお兄様の後出しジャンケンは毎回のようにする

    これもうわかんねぇな


  288. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:35:00返信する
    いかんいかんコレではご都合主義になってしまう。

    しょうがない､主人公に能力追加しとくか・・・・。

    お兄様の存在自体がご都合主義のカタマリに

    って皆んな思ってるのにまさかの作者無自覚とか


  289. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:35:00返信する
    作者に自覚なし、っと。

    そうとうな重症ですね。


  290. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    *268

    だからー

    そもそもキモウトのボディガードなのに１科と2科で離れたら意味が無い

    パンピだらけのショッピングモールで別行動するのはまだわかる

    キモウトに危害加えられそうなのは同じく魔法師だろうからな

    つまり優秀な魔法師が集まる学校で別行動するのはおかしいわけよ



    結論としては二人して1科もしくは二人して2科が望ましい




  291. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    ※272

    世界の急速な寒冷化で国家が崩壊し世界中で紛争が起きている時代

    その紛争を解決するための兵隊養成施設が「魔法科学校」



    原作にはサイオン技術を生かしたガジェットや乗り物も出てきたはず

    主人公は劣等生だけど学科の成績トップだから文字通りの「劣等生」ってワケじゃなかったはず

    そもそも魔法が使えないのにも理由があるしなあ




  292. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    272

    大きく変化してるじゃないか。魔法師が裏から日本支配してる


  293. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    ていうかお前ら叩きたいだけだろ


  294. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    278

    比較対象にならないのは確かだと俺は思うよ

    売り上げや人気からして雲泥の差だもんな


  295. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    対策用意してあるお兄様sugeee


  296. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:36:00返信する
    お兄様の存在自体が解決策になっている以上、ご都合展開をする必要ないし。

    最初、魔法以外で魔法使いを圧倒するのかと思ったのに、

    みんなが知らない魔法で圧倒しているんだから、劣等生とか意味不明なんだよね。

    苦労している描写をほとんどしないしさ。


  297. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:37:00返信する
    雑魚がどんなに頑張ってもお兄様には勝てないってお話


  298. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:37:00返信する
    劣等生はSF小説だから高レベルなんだよ



    ファンタジー（）

    ラノベ（）



    SF小説の域に達してる劣等生と一緒にすんじゃねえよ！


  299. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:38:00返信する
    ※283

    お前の中では「俺が認めた小説以外を読んでる奴は笑いの種」なんだな

    なんかイジメをするやつと同じ発想だな


  300. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:38:00返信する
    296

    努力だの修行だのは本編開始前に済ませてるからなお兄様


  301. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:39:00返信する
    まさかの「お兄様がご都合主義ではない」

    我々の知っている「ご都合主義」とはいったい何だったのか？

    悩むわ。


  302. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:40:00返信する
    フィクション作品はある意味全てご都合展開だろ

    問題は魅せ方だ



    あとこの作者発言とか計算したら50代って噂マジ？


  303. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:40:00返信する
    >>272

    普通は超能力を持つもの、持たざる者の争いが起きると思うんですが、

    そういうものを描く気がないというか、発想がないというか。



    劣等生は劣等生が行く学校、

    優等生は優等生が行く学校って、分けるでしょ普通。

    相互に鑑賞することが無いのに、何の意味があって同じ学校なんでしょ。


  304. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:41:00返信する
    作者や信者の見下してる感が荒れる原因だろ

    なんでこんなに偉そうなのか


  305. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:41:00返信する
    301

    そもそもロクに物語に接しても無いお前らみたいな連中がご都合主義を語るとか片腹痛いんだよ


  306. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:42:00返信する
    は？


  307. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:43:00返信する
    292

    魔法が使えようが使えまいが、

    現実でも裏から支配している人はいますけどねえ

    発想が貧困というか、作者はSF小説読んだことあるのかねえ




  308. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:43:00返信する
    304

    この主人公の設定からしてプライドだけは高そうじゃんｗ


  309. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:43:00返信する
    303

    設定自体理解してないなら黙ってたら？

    持つものの中でも優劣があるってだけ話だぞ


  310. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:43:00返信する
    お兄様は圧倒的なスペックで勝つべくして勝ってるだけだから、

    奇跡とか幸運とかに助けられるという意味でのご都合主義ではないわな



    それがご都合主義よりいいのか悪いのかは知らん




  311. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:44:00返信する
    発動が遅いってだけで劣等って意味が解んない。

    お兄様って発動は遅いがMPの貯蔵量と威力､魔法開発はSSなんだろ。

    こんなん砲台として使えばええだけやん。魔法士は全員最前線で

    直接闘うキマリでもあんのか？部隊編成とか概念ないの？


  312. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:44:00返信する
    お兄様の存在以上のご都合主義があるのか・・・？


  313. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:44:00返信する
    309

    そうですか。

    じゃあ、なんでクラスを分けてんでしょうね。


  314. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:45:00返信する
    310

    それをご都合主義っていうんだけどな。

    普通は。


  315. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:45:00返信する
    299

    ｢何みんな盛り上がってるのよ……ばっかみたい！｣って嫉妬だろ

    自分が周りより感性が豊かだと思いたいんだよ


  316. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:45:00返信する
    307

    現実で超能力者が裏から支配してんだ凄いな現実


  317. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:45:00返信する
    ※303

    そもそも主人公が妹の護衛っていう役割を持ってるからじゃなかったっけ



    そういう争いは作中開始前にすでに終わって超能力者側が支配する世界になってる

    んで、一巻のテロリストってまさにその「持たざるもの」側じゃなかったっけ？


  318. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:46:00返信する
    303

    アニメすら見ていないの？

    まぁ君の指摘はだいたい原作読めば説明されてるから

    気になるなら原作購読すればいいんじゃない？


  319. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:47:00返信する
    これが中二病か


  320. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:47:00返信する
    劣等生関係で1番笑った。



    本編より面白いよ


  321. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:47:00返信する
    316

    超富豪が支配しているよ

    ある意味で、凄い能力の人達


  322. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:48:00返信する
    ご都合主義にならないほど敵が弱い


  323. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:48:00返信する
    318

    説明できないの？ｗｗ


  324. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:48:00返信する
    260

    そっかー劣等生はオーウェルか

    そうするとお兄さまはビッグブラザーの絶対者なのかw


  325. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:48:00返信する
    ※304

    このまとめを見るに偉そうなのは叩いてる側に見えるんだけどなあ




  326. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:49:00返信する
    こうやって自分を馬鹿に見せて笑いをとってるのかな

    広報活動として優れてるな


  327. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:49:00返信する
    314

    いや、すごい強キャラを設定して、そいつが勝つべくして勝つのは別にご都合主義じゃないだろ



    ケンシロウが雑魚相手に無双するのをご都合主義とは言わないじゃん


  328. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:50:00返信する
    ご都合主義を排除したらドラマが破綻しました


  329. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:50:00返信する
    313

    学校が要求する評価基準が存在するから

    そして劣等生の物語はその基準にそぐわない真に優秀な人材がいるって話


  330. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:50:00返信する
    禁書記事のコメで大暴れしてたキチガイが誰なのか良く解る※欄だな

    はたして劣等生信者が大人しいとは何だったのか。


  331. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:51:00返信する
    マジで言ってるなら笑えない

    冗談だとしたら面白くない



    どっちにせよつまんねー作家だなおい


  332. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:51:00返信する
    317

    主人公が妹の護衛←は？この理由も意味不明だが、一緒にいたいなら、

    同じクラスに行けばいいじゃんｗｗｗ

    そんな理由でクラスを別にした上で、同じ学校にする意味がどこにあるの？



    ＞そういう争いは作中開始前にすでに終わって超能力者側が支配する世界になってる

    ＞んで、一巻のテロリストってまさにその「持たざるもの」側じゃなかったっけ？

    うん、終わってないし、

    「もたざるもの」側を描く気が全くないよね。視点がないというか。


  333. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:52:00返信する
    321

    資本主義と市場経済を是としてる社会ならそれは裏から支配してるなんて言わないだろう…アホなのか？


  334. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:52:00返信する
    ※330

    擁護者は全部キチガイ扱いかぁ

    で、お前は劣等生記事のコメで暴れてるキチガイっていうかんじか


  335. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:52:00返信する
    アイマス劇場版はデブって逃げ出した奴のせいで

    練習量とかに支障をきたしたはずなのに最後はなぜかすべてが

    上手く行くという典型的なご都合主義だったわけだけど

    この作者ならどうまとめてくれるというんだ？


  336. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:52:00返信する
    327

    北斗の拳はご都合主義とよく言われてるけどなｗ

    ただそれを補って余りある物語の面白さがあるから評価されてる訳で。




  337. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:53:00返信する
    329

    だから、なんで同じ学校なんだよｗｗ

    別にしろ。意味ないから。


  338. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:54:00返信する
    まあクソだろうな

    悔しければ禁書の売り上げ抜いてみろ


  339. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:56:00返信する
    333

    裏からというのは、表立って支配していないと言う意味。

    実際に支配しているのは日本政府だが、実際は資金を提供している人たちだったり、支持基盤の人たち。これは別に、大した話ではない。世界のどこでもいつの時代でもあること。


  340. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:57:00返信する
    337

    九校でも教師の数が手一杯の現状分ける必然性がない


  341. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:58:00返信する
    大統領の話読んだら「大統領はご都合主義」

    ペレルマンの話聞いたら「天才はご都合主義」とか言い出しそうだなこいつらｗ


  342. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:58:00返信する
    ※332

    主人公が妹の護衛

    ここも説明は作中でされてるんだけど長いので原作読んでくれとしか



    同じクラスにいればいいって指摘はもっともだけど、

    だったら同じ学校でなくてもいいって言うのはなんか違うんじゃ



    「視点がないからそこの描写をもっと厚くしろ」って言い分は

    表現の問題で設定云々の話からすでにズレてる気がする


  343. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:58:00返信する
    332

    頓珍漢過ぎるね

    クラスは入学時の成績って言ってたじゃん



    ＞「もたざるもの」側を描く気が全くないよね。視点がないというか。

    「もたざるもの」とやらの視点を描いても面白く無いからだろ


  344. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:59:00返信する
    339

    お前みたいな奴の言動を牽強付会っていうんだよ馬鹿

    資本家と超能力者を一緒くたにしてる阿呆


  345. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 22:59:00返信する
    その最強設定が最強のご都合主義な訳だがｗ


  346. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:00:00返信する
    340

    普通は、生徒の人数に応じて、必要な教師数が増えると思うので、

    教師を有効に使えているとはとても思えないのだが。



    生徒50人に、教師が2人いるなら

    生徒100人に、教師が4人いるでしょ。

    これを学校それぞれで分けても、大して変わらないと思うんだが。




  347. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:01:00返信する
    とってつけたような後付けじゃなくて、最初から完璧超人だと言ってあればご都合主義じゃないと本気で思ってるんだろうな。


  348. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:01:00返信する
    341

    現実は小説よりも奇ですから


  349. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:01:00返信する
    お兄様の存在そのものがご都合主義なんだよな


  350. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:02:00返信する
    超人ロックの系統だからね。

    存在そのものが、ご都合主義。


  351. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:03:00返信する
    さすがに設定ガバガバというにはちとキツイだろ。

    ラノベの中では理論体系がカッチリしてるほう、なんとなくオーフェンっぽい

    そこらへんが好きな人には好まれる小説やと思う


  352. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:03:00返信する
    全ては敵側に全く魅力がない

    　これに尽きるわ

    　劣等性は敵がモブでしかないんだもん


  353. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:04:00返信する
    作者「ご都合主義を抑えている」



    ※個人的な感想です。


  354. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:05:00返信する
    「御都合主義」という表現は、物語の展開に関して用いる場合は、それまでの設定や伏線を無視し、強引な後付設定やでき過ぎた偶然などを用いることで、製作者側に都合よくストーリーを進行させる技法を指す。wikiより


  355. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:05:00返信する
    草
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:05:00返信する
    劣等生は御都合主義でできている、に見えてやっぱり自分でも理解してるのかと思ったら草


  357. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:06:00返信する
    ※349

    つまりスーパーマンはご都合主義、

    仮面ライダーはご都合主義

    幼馴染の女の子がいるのはご都合主義、って叩く訳だ

    そりゃ忙しいなｗ


  358. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:06:00返信する
    劣等生が面白ければ些細な事で叩かれずに済んだのになｗ

    電撃の最終兵器とか大口叩いてクソつまんねーから

    ご都合主義だろうとそうでなかろうとぶっ叩かれて終わり。



    禁書やSAOに大きく売り上げ人気で負けてる時点で看板作品として成立してない。

    中堅クラスで粋がってれば良かったのになｗ


  359. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:06:00返信する
    ＞　それまで築き上げてきた世界観を壊すことで読者を新たな興奮に引き込む作品もありますが、自分にそういうテクニックを使いこなすのは難しいと思っています



    なんだ作者の都合か


  360. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:06:00返信する
    ※351

    むしろ作品のストーリーには必要のない、むしろ削り候補のほうが多い無駄設定ばっかなんですがそれは……。

    というか、この作者、ただの設定厨だよなあとは思う。設定だけでニヤニヤできる人には確かにオススメだとは思うが、個人的にはストーリーの邪魔になるような特に使わない設定まで作らなくていいと思うなあ。


  361. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:07:00返信する
    342

    一緒にいなければならないのなら、同じクラスにすればいいし。

    現時点で別のクラスでなくてもいいんだから、どこまでの護衛をしたいのかも意味不明。別の学校で支障が出るけど、別のクラスならOKというのも…



    視点の話は、単純に物語構造の話ね。作者に闘争をそもそも描く気がない。テロも単なる一敵でしかないというか。主人公と有象無象でしかないよね。二元論的というよりも、もっと酷い。


  362. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:08:00返信する
    346

    どうでもいい設定に噛み付くね



    一校がそうゆう学校なのは開校した時からだから

    受験してる生徒はその違いを理解した上で受験してるし

    それが嫌なら二校から九校の別の学校を受けろってなるんだよね


  363. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:08:00返信する
    でも最近ご都合主義の定義が広く取られすぎてる感はある

    キャラが動く→イベントがある→解決する、この一定の流れさえも主人公にとって都合よく事件が起こるんだなとか言われるくらいだし

    そもそも何も起こらないのなら主人公に選ばれてないと思うんだがな

    あと設定にまでご都合と言ったらご都合じゃない物語なんてなくなりそう

    創作物である以上どういう設定にするかは自由でしょ

    まぁ、それと劣等生が面白いかどうかは別だが


  364. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:08:00返信する
    ３５７

    それ作ってる人達は自分の作品にご都合主義はないなんて言わないよwww


  365. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:08:00返信する
    身の程を知らない作品の末路として

    劣等生はこれからも叩かれ続けて欲しい。


  366. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:08:00返信する
    358

    ラノベ業界全体で言えば中堅どころかトップクラスだぞ


  367. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:09:00返信する
    357

    作者が自分でそういうことを言うんだと呆れてるんだよ


  368. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:10:00返信する
    362

    イヤイヤ。劣等生ってタイトルを作った理由になる根幹の設定だろｗｗ



    なんでそういう学校ができるかは理詰め()で説明はされないんですかねえ。


  369. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:10:00返信する
    司馬の名前が四葉家と関連性あるかもって魔法科高校の奴らは疑問に思わないんだ？


  370. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:10:00返信する
    作者にとってご都合主義は主人公が弱いくせになんか上手くいくもんなんだな

    そしてそんな雑魚が上手くいく理由は運、他に理由があっても雑魚がうまくいくなんて運が良い以外ありえないから運のおかげ

    だから、「最強設定で蹂躙するのは主人公に"強い"という理由があるので、運に頼ったご都合主義じゃない」という帰結に繋がる、と……



    うん、これもう何言ってんのかわかんねぇな

    だいたいフィクションのご都合主義の判定に「運が理由」とか言い出したら何でも言えるじゃん「強いのはそうなる運があったから」とかさ

    勿論ここでいう「運」っていうのは「作者が作品内にかけてるバイアス」の言い換えにすぎないんだけどね、で、そのバイアスが過多になって読者の鼻につきはじめると「ご都合主義」って言われ出すだけ


  371. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:11:00返信する
    司波さんの設定とかキャラクターもすべて計算づくでやってるのかと思ってたよ

    真顔でご都合主義はないとか言っちゃうんだw


  372. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:11:00返信する
    さすがお兄様


  373. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:12:00返信する
    創作物を貶そうが叩こうがそういうことしてる連中の価値は何も変わらないどころか、自分の品性を下げてるだけってことにいつ気付くのか


  374. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:13:00返信する
    373

    品性を上げるために、こんなところに来る人はいないでしょｗｗ


  375. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:13:00返信する
    369

    シバとヨツバでバしか合ってないがそれでいちいち疑問に思うか？

    あと追跡不可能な経歴隠ぺいしてるから


  376. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:14:00返信する
    ん？ただのポル産萌豚厨二ラノベが何大そうな事言ってるんだよｗ



    キモウトでセンズリ死ぬまでこいてろよｗ


  377. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:14:00返信する
    351>　逆

    魔法なんで・・・・・って逃げればいいのに

    変に講釈垂れてるから叩かれてる。

    コレはSFではない。同じラノベ出の小川一水や

    野尻抱介のラノベ時代のを読んでも

    コイツらのほうが科学考証がしっかりしてる｡

    まぁ売上はお兄様の圧勝だが。


  378. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:15:00返信する
    ※366

    トップクラスはあくまでトップクラスだろ

    トップの禁書やSAOと比較すると遥かに見劣りするじゃん。


  379. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:15:00返信する
    それはギャグで言ってるのか？


  380. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:15:00返信する
    374

    上がらなくても自分から下げる必要はない


  381. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:15:00返信する
    お兄様の存在がご都合主義というなら

    リヴァイみたいなキャラがいる進撃も充分ご都合主義漫画だね（ニコッ


  382. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:16:00返信する
    とりあえず、劣等生好きって言ってる奴は、

    モノホンのハードSF小説を読んでみることをオススメするよ。


  383. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:16:00返信する
    賞賛しか受け付けないならこんなところにくるな

    少人数ででお互いにほめあってろ


  384. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:17:00返信する
    380

    もともと品性の欠片もない奴らが来るんだから、

    これ以上下がることもないよ。

    それともお前は自分が品性のある人間だとでも思ってたのか？ｗｗ


  385. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:17:00返信する
    理詰めしたところで叩く奴は叩くだろう



    そうゆう人は自分が気に入る設定になるまで叩きたいんだろうからね



    ほんと何様だろう


  386. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:17:00返信する
    ハードＳＦの定義すら判ってない馬鹿がいるな

    劣等生はＳＦであってハードＳＦではない


  387. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:18:00返信する
    385

    そういうのは理詰めで説明してから言おうね


  388. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:19:00返信する
    難癖つければすべてのアニメにご都合キャラは存在するのかもしれない

    ただお兄さまは悪い意味で圧倒的に突出した存在だから叩かれるんだね


  389. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:19:00返信する
    お兄様の設定自体がご都合主義の塊みたいなもんだろｗｗ


  390. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:20:00返信する
    384

    そうありたいと心がけもしない人間に草生やされる筋合いはないな


  391. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:21:00返信する
    嫌儲みたいなクズ連中がネットで幅きかせるようになっちゃ色々お終いだ


  392. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:21:00返信する
    何とも都合のいい質問だな


  393. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:21:00返信する
    386

    SFの定義が分かってないなｗ

    海洋冒険者も、ナウシカみたいな世界崩壊ものも、

    タイムマシンも、不思議能力者ものもSFっていうんだよ？

    理詰めで説明するばかりがSFではなくて、科学技術の未来を想像した、

    空想科学全般がSF



    ハードSFは、その科学技術を理屈として描くもののことを言う。

    劣等生はこちらの方面。ただ、理屈が子供だましだが。


  394. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:21:00返信する
    え？

    あ、ああ……


  395. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:21:00返信する
    これだけバカにされてる作品より売れないプロはどんな気持ちなんやろな


  396. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:23:00返信する
    393

    あのねぇ、ハードＳＦは現実の最先端科学理論を元にしたもの

    劣等生の魔法のどこが科学理論なんだよ


  397. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:23:00返信する
    ※377

    科学的考証があれば優秀、なければ劣等ってもんじゃないと思うけどなあ

    設定にしろ、作者がもう一つの世界を作りこんでる感じがして好きなんだよね

    設定マニアの割に、物語はシンプルな構造にしてるから齟齬が出てる感もあるけど、だからこそ受けてるって側面もあると思う



    ハードＳＦはハードＳＦで好きだが、劣等生は劣等生で好きだぞ


  398. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:24:00返信する
    ああ劣等生の設定は完璧過ぎるね



    ここまで完璧な設定だとアンチの指摘も難癖レベル


  399. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:26:00返信する
    つか劣等生はハードＳＦではないだろ……。

    架空粒子が出してるあたりで大分ズルしてるぜ


  400. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:26:00返信する
    それはギャグで言ってるのか？


  401. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:27:00返信する
    (御都合主義も)小説家になろうでは評価される項目ですからね


  402. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:27:00返信する
    アニメ見てないが説明はずいぶん省かれているようだ

    原作では説明過多な上に初めて出てくる設定は―　―で囲んでわざわざ説明したりするから正直言ってくどい



    作者の言うご都合主義ってのは作者なりの定義があるのだろうきっと


  403. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:29:00返信する
    ハードＳＦって巧妙気取ってるSFに対する皮肉で使うスラングみたいなものだろ


  404. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:30:00返信する
    さすがだわ、竿のような穴だらけ設定を自分で解説しちゃう作者とは違うな




  405. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:30:00返信する
    ご都合主義抑えないで書いたらどうなってしまうん


  406. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:30:00返信する
    まずはイーガン読んでからハードＳＦ云々を語ってくれ


  407. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:31:00返信する
    ご都合主義かどうかって読み手側じゃなくて作り手側が決める事だったのか・・・


  408. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:31:00返信する
    405

    敵が勝手に自滅する


  409. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:32:00返信する
    お兄様が強すぎるのはご都合じゃないよ

    生まれ持った才能だからね


  410. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:32:00返信する
    ※406

    というかイーガンくらいだろガチのハードＳＦって言っていいのは


  411. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:33:00返信する
    これに勝てるギャグあるの？

    地球破壊できるくらいのギャグなんだけど


  412. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:33:00返信する
    破壊神　お兄様

    「今後ともよろしく・・・」


  413. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:34:00返信する
    お兄様はすべて実力で勝つという意味では確かにご都合主義ではないかもしれない

    ただ、お兄様の存在自体がどんな難題も解決する事ができるご都合主義の化身なのだけだ


  414. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:36:00返信する
    ご都合展開はなくてもご都合設定ばかりなんですがそれは


  415. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:36:00返信する
    413

    デウスエクスマキナ的なオチをご都合主義といえるのだが物語の最初からデウス(ｒｙが出てるのは果たしてご都合主義なのか？という


  416. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:37:00返信する
    396

    とりあえず、wikipediaでも見てきたらどうだろうか。



    399

    どちらかと言えば、ハードな方面行こうとして失敗している恥ずかしい感じ


  417. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:37:00返信する
    ご都合主義のオンパレードやんけ！！


  418. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:37:00返信する
    実際劣等生みたいなのはなろうで評価されてるわけじゃないけどね

    なろうで評価されるのは転生や異世界トリップ系の現実逃避ものだから

    なろうでも劣等生は異質


  419. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:39:00返信する
    418

    俺TUEEEは？


  420. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:39:00返信する
    展開ではなく前置きでご都合してる感じ


  421. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:39:00返信する
    お兄様の存在が既にご都合…あ、いやなんでもないです。

    売れてる作者は違うな、俺らとは頭の構造が、、、


  422. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:40:00返信する
    ハードSFってのは、SF小説の中でも設定に着目した作品で、

    設定をこねる＝ストーリーって小説のことね



    ミステリ界の本格ミステリみたいな立ち位置

    どっちが上かというものではない。

    SF読んだことない人は、そのへんの勘違いをして、イーガンイーガンと言うんだろうか。



    劣等生がSFだとして、方向性は明らかにハード寄り。間違いなく、ハードSFとは呼ばれないだろうけど。


  423. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:40:00返信する
    作者が天然じゃお前らがいくら非難しても理解できんだろうねぇ


  424. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:41:00返信する
    416

    だから劣等生の魔法理論のどこにハードＳＦの部分があるの？


  425. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:41:00返信する
    ウサギ小屋の中に恐竜が紛れ込んだらご都合主義なんて展開ありえない、って話ですねわかります。


  426. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:42:00返信する
    ワンパンマンは面白いから、

    主人公が最初から強くても、描き方で変わるもんだ。



    ちなみに、ワンパンマンはギャグ路線が強い作品だ。

    主人公がアホみたいに強いってのはギャグ路線の漫画向きの作品ってことだな。


  427. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:43:00返信する
    お兄様の存在自体がご都合に感じるのは俺が浅すぎるだけなんだな


  428. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:44:00返信する
    >>424

    422でも書いているけど、設定＞＞＞＞ストーリーってところが、ハードSFのようなものってこと。ハードSFだとは言っていないよ。



    言ってみれば、物凄く硬くつくろうとした泥団子みたいなのが、劣等生。


  429. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:45:00返信する
    さすがですお兄様！


  430. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:46:00返信する
    この手のインタビュー記事って、作者が質問の項目考えて、自作自演でインタビュー形式も書くことが多いっていうけど

    この作者、よっぽど自作のご都合主義の少なさを自慢したかんだろうなｗ


  431. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:46:00返信する
    427

    ＤＢの悟空が途中で実は宇宙人だったってのが判るのがご都合っていうんだよ

    物語の開始時点ではサイヤ人でスーパーサイヤ人４にもなれるってのがお兄様


  432. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:47:00返信する
    だから主人公を最大にして万能のご都合主義にしたのか

    そうすれば他でご都合主義の展開にしなくてもいいからな

    何か矛盾している気もするけど誤魔化せれば作者の勝ちなのが創作物のいいところ


  433. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:48:00返信する
    428

    「のようなもの」なんて誰も言ってねーじゃねーか


  434. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:49:00返信する
    別に魔法ベースでもいいけど

    もう少し緻密な設定にしてくれないと、ハードどころか

    SFの範疇に入れるのもおこがましい気がする


  435. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:49:00返信する
    なんか、

    カロリーを気にしたくないから、

    最初から体重を300kgにしておきました、みたいな感じの明らかに可笑しい理屈だよな。


  436. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:49:00返信する
    お兄様による必然


  437. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:50:00返信する
    433

    ハードSFとも言っていない。


  438. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:51:00返信する
    お兄さま＝作者＝神



    運など必要ない、神に勝てるものはいない


  439. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:51:00返信する
    437

    お前が言ってないなんて知らねーよ


  440. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:51:00返信する
    こいつが口を開かなきゃまだ作品のほうは面白く見れるのになあ


  441. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:52:00返信する
    そ、そうなのかー


  442. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:52:00返信する
    439

    誰一人として言っていない。


  443. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:54:00返信する
    劣等生好きは、

    劣等生という設定にシンパシーを感じ、実は能力があると自分でも思い込みたい欲求がある中二真っ盛りの人間なんだろうな


  444. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:55:00返信する
    442

    詭弁乙


  445. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:55:00返信する
    マジでお兄様だけは一万超える理由がわからん

    どの層が買うんだ？


  446. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:56:00返信する
    ハードＳＭだろうがソフトＳＭだろうが劣等生がつまらないのは大して変わらない


  447. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:56:00返信する
    443

    お兄様はストレスフリーの物語の類型として暴れん坊将軍とか水戸黄門の亜種だろうにそんな見当違いな分析してるのか


  448. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:56:00返信する
    >>443

    売れてしまった以上何を言っても負け犬のオーボエなんだよｗ

    まぁ、もう少し無双が分かりやすければもっと売れたと思うけどｗ


  449. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:56:00返信する
    445

    自社買い


  450. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:58:00返信する
    寝言過ぎるだろｊｋ・・・もし本当にそんな事思ってるならこの作者頭おかしい。

    これ以上ないってぐらいご都合主義の塊だろうがｗｗｗｗ


  451. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:58:00返信する
    散々っぱら貶す連中は自分の推す作品は挙げられないチンカス


  452. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:59:00返信する
    ※426

    サイタマは強さの代わりに髪の毛を失ったから…

    まぁ後は単純に強いくせに気取ってないからかな

    お兄さまはいちいち言動が癪に障るしキモい




  453. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-10 23:59:00返信する
    450

    お前の思うご都合主義が間違ってるだけだから


  454. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:00:00返信する
    >>450

    ぐちぐち揚げ足を取る小者には

    売れる作品は作れないってことなんだよｗｗｗ




  455. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:00:00返信する
    ＳＦって「スゴイ・フィクション」の略だっけ？ｗ


  456. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:00:00返信する
    447

    それらは肩書の力であって、本人の力ではないのだが。

    全く違う物語構造だよ。自身の力でいなすんだから。



    感情がないとか、劣等生だけど実は天才とか、

    中二病が好みそうな設定のオンパレードではないか。


  457. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:01:00返信する
    452

    お兄様だって一応は感情とか失ってるんですよ


  458. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:03:00返信する
    >>456

    だから売れたんだろｗ

    ついでにいえば制作が京アニだったら倍売れていたと思うぞｗｗｗｗ


  459. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:05:00返信する
    なんうーかこの致命的に勘所を押さえられない様子は

    本田正純を彷彿とさせるものがあるな作者


  460. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:09:00返信する
    水戸黄門との決定的な違いはお兄様の人望の無さ


  461. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:13:00返信する
    SAOはご都合主義しかないアニメ


  462. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:14:00返信する
    ここまで読んで劣等生の面白さが全然伝わってこねえ。アンチはともかく、信者はほかの作品乏しめてないで(しかも難癖レベル)、作品の面白さを伝えろや。


  463. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:15:00返信する
    チートキャラで弱い者いじめする話は都合が良くないんだw

    これ笑うトコロだよね？ね？はははははははw


  464. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:15:00返信する
    思うに俺ＴＵＥＥというのはご都合をどれだけ面白く書くか、ってジャンルだと思うんだが・・・


  465. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:15:00返信する
    お兄様の設定自体がご都合主義の塊みたいなもんなんだけどなぁ

    完全無欠のチートキャラにしてるからご都合が起きない（様に見えるだけ）


  466. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:16:00返信する
    ピンチの時に都合よく突然新しい能力に覚醒するとかはやりたくないって事だろう

    ストーリーが主人公に都合良く回るのはそりゃ物語として普通な事だ


  467. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:18:00返信する
    初期設定に都合もクソも無い。設定がそこにあるだけ。

    ご都合主義とは途中の展開に使われる用語であって、「存在自体や設定がご都合主義」という表現は形容矛盾であり誤り。


  468. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:22:00返信する
    一話の時点で観てて居た堪れなくなってきたから切ってたんだけど、

    作者が真性のキ〇チガイだったのか・・・・・・



    じゃあしょうがないな!!（適当）


  469. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:22:00返信する
    　
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:25:00返信する
    てめーら、つべこべ、うるせぇんだよ！

    すべてはお兄様の必然だって言ってんだろうが！！！（120デシベル）


  471. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:27:00返信する
    巨大ロボットの操縦法と同じで最初から実質的な中身が何もないんだから

    そういう意味で御都合もクソもないだろ


  472. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:29:00返信する
    いや無から設定を考えていく段階で主人公を最強という設定にした

    その瞬間ご都合だ！ご都合だ！ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    ラノベアンチってラノベ作者や信者より頭悪そうｗ

    まぁそうする事でしか叩く術が無いんだろうね


  473. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:29:00返信する
    主人公がご都合の固まりなんだが


  474. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:32:00返信する
    主人公のキャラクター設定にご都合とか言い出すのはただのバカ


  475. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:35:00返信する
    売れてるもん勝ちですわ


  476. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:36:00返信する
    奇跡で解決するＳＡＯへの皮肉かこら


  477. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:37:00返信する
    劣等生に関しては主人公より弱い敵しか出てこないのがご都合主義というのは現時点では正しい


  478. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:38:00返信する
    なんか※延びてます　さすがですお兄様ｗ


  479. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:39:00返信する
    我々の知っている「ご都合主義」とはなんだったのか・・・

    さすがお兄様、言葉の一般的な定義までくつがえしてしまうとは。

    お兄様、すごい。


  480. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:40:00返信する
    478

    最強設定なのにお兄様と同じかそれ以上の敵が出てきたらおかしいよね？

    そういうのを何て言うか知ってる？

    ご　都　合　展　開　って言うんだよ？

    日本語理解できない僕ちゃんには難しかったかな


  481. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:40:00返信する
    480

    だからお前の知ってるご都合主義の定義が違うんだよ


  482. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:43:00返信する
    481

    お兄様は最強クラスではあるけど最強設定になんて作者はしてないよ

    少なくとも叔母には真っ向勝負で負けるそうだし


  483. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:44:00返信する
    お兄様が絶対に勝つ展開がご都合主義だと思うんですが、無自覚なんですかね、この作者


  484. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:45:00返信する
    ご都合主義じゃない ＝ 丁寧に伏線を張ってる　って意味だと思うよ



    まあ、問題はソコじゃないんだけどね




  485. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:45:00返信する
    483

    負けるのは十文字だろ

    叔母には相性がよいとのことで


  486. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:46:00返信する
    484

    話の展開上、不自然な勝ち方をしないのが何故ご都合主義なのか


  487. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:48:00返信する
    486

    一瞬でお兄様を即死消滅させられる攻撃力の有無の筈だが


  488. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:48:00返信する
    >>487

    お兄様が負けることが絶対にない世界なんだろ？

    それはもう神である作者がそうしたいからだろ？

    だったらそれはご都合主義と呼べる


  489. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:53:00返信する
    489

    >お兄様が負けることが絶対にない世界なんだろ？

    何を根拠に言ってるんだそれ？

    格下に最適手段を使って必然的に勝つってだけ


  490. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:54:00返信する
    お兄様と同レベルかそれ以上の敵と対峙したときあっさりご都合主義が出てきそう


  491. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:56:00返信する
    お兄様自体ご都合の集大成みたいな設定だから

    結果的にお兄様が何やってもご都合にならないっていうのはちょっと無茶だよな。

    別にご都合主義は悪い事じゃないのにそこ屁理屈で丸め込まなくても。


  492. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 00:58:00返信する
    まぁ確かにご都合主義ではないだろ。

    最強無敵という設定のキャラが、設定通りに最強無敵に無双してるだけなんだもん。

    話の都合でどうこうしてるんじゃなくて、「最強って設定だから最強」なだけ。



    ・・・でもそれって結局、「格下が知恵を絞ったり努力して各上に勝つ」ストーリーを考える事ができないから、「主人公が最強だから勝って当然」なストーリーになってるだけなんだよなぁ


  493. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:00:00返信する
    ＞「格下が知恵を絞ったり努力して各上に勝つ」ストーリー

    そういうのははっきり言ってしまうと逆に非現実的で読者の共感を呼ばないんだな


  494. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:00:00返信する
    ストーリーの前提がすでにご都合主義なんだが


  495. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:01:00返信する
    489

    始めからそういう設定なら呼べない。

    設定ってのは言わばルールなわけだけど。

    そのルールを破って途中でいきなりそういう設定になったならご都合と言えるだろう。

    例えばお前はトランプの大富豪で相手に8切りされてそんなのご都合だ！と連呼するのか？

    始めから決められていたのに？

    とりあえずお前は日本語勉強してきたほうがいいぞ、脳味噌ツルツルかもしれん。


  496. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:03:00返信する
    ご都合主義の使い方がこんなに違うんだから、そりゃあ俺の琴線に触れるわけなかった



    世界の物理法則が全部お兄様の為だけに作られてるのは事件を描けない作者のご都合と言うべきではないか

    ファンタジーや異能ものはその世界観ならではの事件や価値観を見たいんだがな


  497. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:03:00返信する
    凄い説得力あるよ

    ある意味


  498. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:04:00返信する
    逆転の発想ではあるな

    主人公が弱いと無理して勝たせようとして

    都合のいい事が起きたりするのは良くある

    面倒な事に最近はそれに必死で突っ込む野暮な手合いも多いし



    だが逆に主人公を圧倒的に強くしてしまえば

    都合のいい事は起きようがないもんな

    むしろ敵が勝つ方が都合が良くなるレベルだ


  499. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:04:00返信する
    495



    そういう反論する奴って口だけで具体的にどうあれなのか書かないよねｗ

    書く価値もない(ｷﾘｯとか言うなよ


  500. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:05:00返信する
    持ち前の才能で粗方の問題解決して周りから凄い凄いと言われる展開を

    仮にご都合的と呼ばないとしてもちっとも面白くないという事に変わりは無い


  501. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:05:00返信する
    物語として面白いかどうかは別として話の展開はご都合主義ではないってことさ


  502. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:07:00返信する
    発想が天才すぎて屁理屈に聞こえる


  503. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:07:00返信する
    501

    主観でしかないものをさも総意の如く語るアホ


  504. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:09:00返信する
    運などという不確定要素に頼らない････流石ですわ、お兄様！



    こうですか！？＿


  505. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:11:00返信する
    お兄様の存在そのものがご都合主義だからな


  506. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:12:00返信する
    一応お兄様はタイマンだと相性もあって十文字先輩には不利らしいし

    忍者の師匠とは互角らしいから限界はある


  507. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:15:00返信する
    おっさんって防御特化で攻撃はお兄様ほどではないんだろ？

    だとしたらMP多いお兄様が結局勝つんじゃね


  508. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:15:00返信する
    イケメンがモテたり、強い奴が勝つお話をご都合主義とは言わないな、確かに。

    何が面白いんだ？って感じだが。



    ご都合主義ってのは、本来あるべき姿や状態に反発した結果、その埋め合わせの為に使われるものだからな。

    あるべきものがあるがままになっているだけのものにご都合主義は必要ない。

    ただ、そこにはドラマも存在しない。



    リンゴが重力に引かれて地に落ちるだけの出来事にドラマは無い。

    地に落ちたリンゴを木の上に戻そうとする時にドラマは生まれる。


  509. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:15:00返信する
    507

    お兄様のバニッシュデスも通じないのか十文字先輩


  510. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:17:00返信する
    509

    暴れんぼう将軍や水戸黄門も権力者が勝つって話だけど喜んで見てる層はいるじゃん


  511. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:18:00返信する
    物語中で人が困難に直面したときに、不合理な奇跡によって問題を解決してしまうのがご都合主義だろ

    お兄様が不合理な奇跡を無限に生み出せちゃう存在じゃん


  512. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:20:00返信する
    512

    その不合理な奇蹟が唐突に登場するならご都合主義だがお兄様は最初から持ってると提示されてる


  513. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:22:00返信する
    511

    それは少なくとも江戸時代(幕府政治期)まではああいう社会だったということを抽象的に描いたからだろうな


  514. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:26:00返信する
    514

    …？　それとドラマ性の有無がどうつながるのかさっぱりなんだが


  515. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:26:00返信する
    ※511

    それらの作品のヒーローは飽くまでゲストを立たせるために記号役に徹するけど

    劣等生はお兄様が何か発明したり発表したり活躍したりで

    最終的にゲストそっちのけでお兄様褒める方向で話が収束するからな


  516. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:29:00返信する
    ご都合主義な展開が無い変わりにどんな展開でもどうにでもしてしまえる主人公を用意しました。


  517. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:30:00返信する
    ごめん何言ってるかわからない


  518. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:30:00返信する
    516

    いや、助けられたゲストがその手のヒーロー様ありがとうございますって作風でしょ

    ゲストはあくまでヒーローの為の添え物だ


  519. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:30:00返信する
    ※513

    そのレベルで言ったら、奇跡に対して本当に微塵も全く何の伏線なく奇跡を起こしちゃうご都合主義作品なんて存在するのか？

    Keyとかも伏線貼りまくってるしな


  520. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:32:00返信する
    520

    大昔からデウスエクスマキナってのがいてね…


  521. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:33:00返信する
    516

    時代劇って弱者が死んだりする事で

    将軍が大暴れできるんだから

    ゲストを立たせてる記号ってのは何か違う気がする


  522. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:34:00返信する
    お兄様がデウスエクスマキナの代わりみたいなもんだろ最早


  523. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:34:00返信する
    るろ剣の京都編をまるごとカットして

    比古清十郎が淡々とＣＣＯ一派を叩きのめすだけの話を用意して

    ご都合展開が入っていた剣心との死闘より確実に面白いぜ！とか言ってるようなもの

    ご都合展開の何が悪いのかを理解してないなこの作者


  524. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:35:00返信する
    お兄様すごい(とりあえず


  525. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:37:00返信する
    同級生のピンチをたまたま通りかかったお兄様が助ける→ご都合主義

    同級生がお兄様の索敵範囲でピンチになったので助けた→さすがお兄様



    敵か見方か謎の人物から敵のアジトを知ることが出来た→ご都合主義

    自身のコネを使い敵のアジトを特定した→さすがお兄様



    ご都合主義の分量を抑えています　間違いは無いですわ


  526. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:37:00返信する
    ご都合設定はあるけど、ご都合展開は無いってんなら分からなくもない


  527. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:38:00返信する
    524

    いや比古清十郎がエヴァンゲリオン倒してたのは面白かったので本編で10本刀全員倒すのは確実に面白い


  528. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:41:00返信する
    色々と考えているうちに

    劣等生の本質とは現代風アレンジ時代劇説が浮かんできました



    普段は身分を隠す（実は権力者で超強い）→弱者がやられる→

    怒りのお兄様無双（コッソリ）→いつのも日常へ



    完全に時代劇テンプレではないでしょうか


  529. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:41:00返信する
    ご都合主義とか関係ない

    そもそもこの作品のテーマは「お兄様ＳＵＧＥＥＥ」だろ




  530. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:43:00返信する
    禁書やらSAOは自力で売れたって感じで、劣等生は編集が頑張って売った感じがする

    作者は権威に弱くて編集が操縦しやすそう


  531. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:44:00返信する
    そもそもお兄さまの仮想敵が出てこないチュートリアルが長々と続いているだけで

    シバの当主が直接戦ってないせい


  532. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:45:00返信する
    ※528

    あれが面白かったのは破軍に追い詰められてる弥彦たちをちゃんと描いて

    比古をしっかり無敵のヒーロー役として描いてるからだ



    最初から比古が葵屋で十本刀を迎え撃って弥彦たちに何の活躍の場も与えずに

    一切の被害なしに蹴散らしてたら何も面白くなかっただろうよ



    そして劣等生はほとんど後者になってるんだよ


  533. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:49:00返信する
    理屈はわかるけど、それで面白いかと言われるとちょっと・・・


  534. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:49:00返信する
    お兄様よりはんぞーくんを主人公にした方が何億倍も面白いと思う

    というかそのスピンオフが出たら買うわ。もちろん原作者以外が書いてるの前提で


  535. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:50:00返信する
    531

    ごめん

    その2つも自力で売れたとは思えない


  536. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:50:00返信する
    まぁ別の御都合主義でいっぱいだしなぁ


  537. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:55:00返信する
    やら管によると売上こそ正義らしいので


  538. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:55:00返信する


    チャンコロはAVを盗み覗いてシナちんシゴかなきゃ。いつものように


  539. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 01:58:00返信する
    不条理に巻き込まれて不幸になる人々を描き

    その憂いを晴らす正義のヒーローを描くというのが時代劇の流れだが

    劣等生の場合、不条理が行われる前に叩き潰して

    憂う暇があるならお兄様を崇めるのが基本みたいな感じになってるからな



    むしろサブキャラがちまちま努力してるのが無駄に思えるほど

    お兄様が舞台の真ん中に立ち過ぎている、

    特記戦力なら特記戦力らしく普段は抜けない刀なら良かったんだが

    スポンスポン抜ける刀だからなぁ


  540. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 02:05:00返信する
    この記事タイトルは卑怯過ぎるｗ


  541. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 02:16:00返信する
    ※540

    水戸黄門が一人で印籠も出さずに敵蹂躙したいだけして、終わった後に

    お供一同がご老公凄えわと褒めるだけって感じだな。


  542. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 02:17:00返信する
    この作者イズル超えたわ糞さでな


  543. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 02:30:00返信する
    543

    イズルをなめるな


  544. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 02:42:00返信する
    478

    違うな

    主人公より強い敵がでてきてそれに主人公が勝ってしまうことがご都合だろう

    その理屈でいけば世界で一番の奴は主人公に出来ないことになる


  545. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:01:00返信する
    ご都合主義じゃないなら仲間や自分や妹が亡くなる展開があれば文句は無いわ。


  546. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:03:00返信する
    お兄様は超絶チート→普段はセーブしてる→本気出せばなんでも出来る

    好きなだけ後出ししてもなんら問題ないな！


  547. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:10:00返信する
    世の中には「面白くなるご都合主義」と「面白くならないご都合主義」がある

    ご都合主義でも面白ければアリ



    それはともかく物語開始時からチートは面白くない

    悟空が連載開始時から魔人ブウ倒せるくらい強くてもつまらんだろ？

    ドラゴンボールに願うことがギャルのパンティくらいになってしまう


  548. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:16:00返信する
    漫画版は強調と省略が漫画という形態に合うように行われていたけれど、アノ路線にシフトすればメディアミックス()はもっと上手く行って小説の売上もアップしたろうに。


  549. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:31:00返信する
    強い奴が勝つべくして勝つ

    たしかにご都合主義じゃないわｗ

    作者は当然のことを言っているｗｗｗ


  550. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:32:00返信する
    つまり

    本当ならもっと凄いお兄様を書けるけど敢えて抑えた

    ってことだ


  551. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:45:00返信する
    お兄様とご都合主義で作られてると思ってたんだが俺の勘違いだったのか。


  552. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:48:00返信する
    ちょいちょい信者がSAOや禁書に喧嘩売ってるけど

    完全に負けてるよね、人気も売り上げも。


  553. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 03:50:00返信する
    この記事、「ご都合主義」発言がやたら取りざたされるが

    ＞ライトノベルは中高生がターゲットと言われていますが、私の小説は内容を考えると、対象年齢がライトノベルレーベルの読者層より上になるのではないかと思いました。

    ここも相当ポイント高い


  554. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 04:42:00返信する
    お兄様が解決してる時点でご都合ではないな

    運がよかったとかそんなのないしな


  555. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 05:22:00返信する
    ・極大主人公補正

    ・接待バトル

    ・チョロインハーレム

    このトライアングルによる主人公(作者or読者のアバター)マンセー

    キモオタの願望をこれでもかと反映させた某ラノベの気持ち悪さに比べたら劣等やSAO、ISなんて可愛いもんだな。


  556. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 05:26:00返信する
    もう見てねえよカス


  557. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 05:37:00返信する
    お兄様自体はただの舞台装置みたいになってるから大して気にならないんだけど

    脇に侍ってる連中が悉く気持ち悪い。


  558. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:13:00返信する
    お兄様自身がご都合主義の塊じゃねぇかｗって言っちゃダメなの？


  559. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:17:00返信する
    最初の設定は構わないんだろう

    ルールの制定後に新しくルールを付け加える行為をしたくないってだけ

    問題は最初のルールがとんでもねえって事だ


  560. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:27:00返信する
    ＞もっと説明が欲しいって場面多すぎだと思うんだ・

    ほんとこれ

    キモウトの場面削って、変わりに説明入れてくれたほうが

    全然話も分かりやすいはず。

    ほんとこいついらないと思う

    話の腰を折ってばかり

    いなけりゃ、多分円盤２万はいってたと思うわ(適当)。


  561. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:37:00返信する
    生まれながら世界最つよの男の視点で話を見てるだけで進行自体にご都合主義は無い、ってことだろ

    最つよ視点なのは初期設定だからセフセフ、ともおっしゃっている

    さす作




  562. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:42:00返信する
    ……何のリスクもなくチートクラスの能力を自由自在に扱えるキャラはご都合主義とは言わんのか？


  563. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:43:00返信する
    あの展開が意図的なものじゃないって天然さんかよ


  564. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:48:00返信する
    >>禁書やらSAOは自力で売れたって感じで、劣等生は編集が頑張って売った感じがする





    アニメブーストは自力とは言えないと思うの


  565. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 06:54:00返信する
    ここ最近で一番ワロタ

    劣等生は作者（＝お兄様）が面白すぎる


  566. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 07:14:00返信する
    YSS(やっぱり佐島先生はすごい)


  567. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 07:22:00返信する
    563

    ルルーシュが皇子なのもギアスが使えるのも超天才の超絶イケメンなのも初期設定であってご都合主義とは言わんだろ？



    お兄様はさらに上行くハイスペックなだけよ



    ご都合ってのはガウェイン掃除機とか百万人のゼロとか虐殺命令の暴走とかギアキャンとかそういう跡付け奴ちゃうの


  568. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 07:39:00返信する
    まあ確かにご都合主義はないよな。

    お兄様とか設定段階で負けるわけないレベルだし、敵を瞬殺しちゃうのは当たり前



    とりあえず、さすおに！


  569. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 08:10:00返信する
    まぁ劣等生より遥かにご都合主義な作品の方がいっぱい売れてるんだけどね


  570. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 08:10:00返信する
    ご都合主義を排する為にお兄様を強くしたっていうより

    ドラマ要素を削る為に最初から無敵にしといたって風に読めるな


  571. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 08:49:00返信する
    仕事行く前にすごい大爆笑記事みてしまったｗ

    さすが作者も全力の真面目ギャグ全開だなｗ


  572. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:08:00返信する
    ご都合主義を無くすための最強主人公か


  573. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:09:00返信する
    この作者イイコと言う！！

    確かに、偶然主人公が九死に一生を得るような展開が３度も４度も

    あったら白けるよ。


  574. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:24:00返信する
    言ってることは概ね同意できるし

    主人公の最強設定も俺はまったく抵抗感はないけれど、



    劣等生はもうちょっと設定を生かして物語を盛り上げてほしい

    ちょっと粛々というか淡々とし過ぎてる。



    設定と雰囲気はかなり好みなのに……だれか別の人が同一世界でスピンオフとか書いてくれないかな


  575. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:28:00返信する
    ご都合主義を抑えたといいつつも、モブキャラや敵キャラの頭の悪さを見ると、

    主人公を目立たせるための舞台装置っていう感じは否めないんだよね

    主人公サイドにしろ敵にしろ、魅力的なキャラを作るのは下手だと思う


  576. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:47:00返信する
    主人公がすごすぎてご都合展開にする必要すらないんですよ


  577. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 09:54:00返信する
    お兄様の存在自体が究極のご都合だろｗ


  578. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 10:01:00返信する
    こうやって、お兄様アンチを釣り上げて、反論させる事によって、結果として宣伝になる…やるな作者


  579. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 10:17:00返信する
    うむ・・・良いギャグだわ


  580. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 10:17:00返信する
    これだから嫌いなんだよ左遷先生

    吉野の視聴者を満足させないことが良い脚本～並みのクソ発言


  581. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 10:44:00返信する
    いくら俺TUEEEEEEEEEEEE!!!して理系然とした解説されても

    はいそうですか…としか思えないんだよね


  582. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:10:00返信する
    こういうことを素で言える性格だからあのシュールギャグ小説を描けるんだろうな

    まとまな性格で自分の書いたものを客観視出来る人間だったらとてもあんなものは恥ずかしくって世に出せない


  583. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:12:00返信する
    緻密な設定が聞いて呆れるよw


  584. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:17:00返信する
    この感じ、竜騎士や奈須きのこを思い出すｗ

    でもある意味こういう感性の人の方が成功しやすいんだろうな

    突き抜けたイタイ厨二病には同レベルのイタイファンが、幼稚な作品には幼稚なファンがついてくれる



    雨宮処凛とか、三橋貴明の本がある程度売れるのと一緒で


  585. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:20:00返信する
    凡人が凡庸な作品書いても普通の人は買ってくれない

    感性がズレてるんなら思いっきり突き抜けてズレてた方が同じようにズレてる人たちに需要があるんだろうね

    俺には劣等生とかメカクシの良さはまったくわからんがｗ


  586. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:22:00返信する
    「ご都合」も「理詰め」にすれば「ご都合」じゃなくなる

    天才だな。もしくはアホ




  587. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:28:00返信する
    何でもできるのであれば、最初からそうすればいいと思う


  588. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:30:00返信する
    えっ？！なんだってっ？！


  589. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:33:00返信する
    いい加減にしろっ

    お兄様が超々々絶凄いだけでご都合主義じゃないやろ


  590. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 11:43:00返信する
    ご都合主義でもないだろ

    お兄様の設定スペックが高すぎて全てが必然


  591. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:02:00返信する
    確かにお兄様は勝てそうな奴には勝てて負けそうか奴には負けてる印象

    勝てそうにないけど覚醒して逆転とかのご都合はないわな




  592. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:07:00返信する
    やっぱ凡人には大ヒットするラノベは書けないんだよ

    このくらい逝っちゃってないとダメなんだ……


  593. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:07:00返信する
    実はこんな事も出来るんです

    ええわかっていましたすべて俺の掌の上です

    なるほどご都合主義ではないのか


  594. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:15:00返信する
    >>121

    だーかーらー、マサラタウンからのストーリー開始時点で

    ミュウツーLV100が自分の使役ポケモンとして

    一切の命令無視せず暴れまくるその異常な光景を

    納得させるに値する妥当な理由用意して解消せえっちゅーねん



    それと延々とレベル一桁のポッポ蹴散らすストーリーが

    万人にとって面白い内容に表現できてるなら誰も文句つけんわ

    表現出来ねえんなら初めからやるなよ、資源の無駄


  595. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:21:00返信する
    横須賀編だけでも２度も主人公とその関係者がたまたま面会に来たときに

    たまたま敵の刺客が襲ってきてたまたま居合わせてたまたま生徒を守ったんですねｗｗｗ


  596. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:21:00返信する
    クリプリ脱落から見てないんだが今どうなってんだ？

    しっかしすげえな作者の頭の構造…やっぱ売れる作家はどっかネジがぶっ飛んでんだな。俺がワナビだったら格の違いを見せ付けられて筆を折るとこだわ。


  597. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:23:00返信する
    落ち着いて良く考えてみた。

    ご都合主義的な設定の作品ではあるけれども、

    ご都合主義的な展開はない。

    ということだろう。うん。


  598. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:29:00返信する
    都合良く生徒が会長の言葉にせっとくされて、何故か監視カメラが審査員の映像を記録していて、そしてあれだけ大ぴらにしているのに気づいた人がいないという

    よく考えるとご都合ではなく、主人公以外全員ぽんこつという設定なら納得できる


  599. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:34:00返信する
    別に主人公が最強でも絶対無敵でもなんでもいいよ。話が面白ければ。

    劣等性は絶望的に話が盛り上がらないしつまらない。そんだけ。


  600. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 12:36:00返信する
    コレ本当にシリアスな笑い、ではなくて



    シリアスに『ならない』笑い



    だと思うわ。いっしょーけんめー小賢しく設定ゴテづけするも

    薄っぺらさがにじみ出て乾いた笑いが出る、それがいくつも重なって結果ギャグとして笑われている感じ。



    新しいジャンル開拓かもしれんから凄いかもしれないがコレが売れるって言うのは

    どうしても納得いかねーなｗｗｗ


  601. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:19:00返信する
    文句言ってる連中は、大きな勘違いをしている。

    ”劣等生”は伝記ラノベなのである。



    リンカーンやアインシュタインの伝記を読んで、「郵便局長から大統領になるなんておかしい」とか「大学入試に落ちたのに特定科目で成績トップだったから特別に入学できたとかご都合主義じゃん」などと思うであろうか？



    ”劣等生”は、偉大な成果をなした主人公の人生を後から振り返る伝記として書かれているのであり、成功者の人生をなぞっているのだから、物事がうまく進んで当たり前なのである。この辺り、行き当たりばったりで書かれているラノベとは区別していただきたい。



    私はウェブで無料公開されているときにちょこっと読んで挫折したが、おそらくそういうことだと思う。


  602. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:20:00返信する
    595

    だから

    ストーリーの始まる前にミュウツー手に入れてlv100にしてるだけやろ

    物語の始まりがどこかなんて作者次第じゃん

    お兄様は高校入学以前に軍と企業に属し忍術を習得してただけ

    何か問題あるの？



    物語開始時点で素人じゃないといけない決まりなんて無いんだけど


  603. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:38:00返信する


    本当このやらおんコメ欄はド阿呆いっぱいよね



    「基本背景設定」と「ご都合主義」も認識出来ないド無知！


  604. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:42:00返信する
    604

    そんなに自分の事を卑下するなよ


  605. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:50:00返信する
    604



    まあ馬鹿なおっさんが多いだけだろｗｗほっといてやれよ


  606. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 13:58:00返信する
    アズレン最高
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 14:04:00返信する
    なるべく後出し設定を使わずに、ご都合も控えると言ってるだけでそれはちゃんとやってるんだよな。

    問題は主人公が強すぎて敵が全然ずる賢くも何とも感じないボンクラばっかな事だろ。


  608. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 14:49:00返信する
    作者の言ってるご都合主義ってのは、気合や仲間を殺された怒りで何倍もパワーが出たり

    銃弾の雨の中を駆け抜けてもなぜか一発も弾が当たらない、みたいなヤツだよな

    劣等生では強さにキチンと理由があり、全て理詰めで説明できるからご都合ではないと…



    でもご都合主義にはもう一つ、物語の流れに沿って世界が動いていくという意味がある

    作者の見せたい場面になるように敵が配置され、最高のタイミングでヒーローが登場するってヤツね

    劣等生はこっちのご都合主義がものすごく強い作品だが

    作者はこれをご都合主義とは定義してないらしい、もしくは意識していない

    いやはやなんとも都合のいい頭をしているではないか、作者は


  609. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 15:02:00返信する
    いままでのやり方では飛べないのに愚直にも繰り返す科学者達

    ビッチだけが売りの頭の足りない生徒会長

    散々追い込んで丸投げする無責任なゴリラ先輩

    能力を隠さなければならないのに大ぴらに公開するしばたつ

    更にそれに拍車をかけるキモウト

    俺はこの世界に行けば絶対に天才になれる自身がある


  610. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 15:15:00返信する
    説明が圧倒的に足りなすぎてご都合主義にしか見えないんですがそれは・・・


  611. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 15:31:00返信する
    610

    お前すごいな

    現実で例えたら医学と工学両方習得して

    ナノテクノロジーを実現させるレベルだわ


  612. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 16:02:00返信する
    >>24

    SAOでも「実はこのクエストには一般には知られていない、または無視されてる～～が」とか多いしな


  613. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 16:55:00返信する
    これとSAO見てたら、やはりラノベはTVシリーズのアニメには向いていないと思う

    30分何の見せ場も盛り上がりもなく終わる回があまりに多すぎる

    週一放送でこれをやられると見る気なくすんだよね


  614. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 17:06:00返信する
    ご都合ではなく実力でどうにかしてるからな、お兄様は


  615. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 17:09:00返信する
    585

    どうでもいいがはよ兵役行けよチョンコ


  616. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 17:19:00返信する
    えーと

    要するに主人公は無敵だから

    敵がどんな手を使っても主人公が勝つように出来てるってことだろ？

    この設定自体がご都合主義といわずしてなんというんだよ


  617. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 17:30:00返信する
    予め主人公に与えられている力こそご都合主義の根源


  618. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 17:37:00返信する
    何を言ってるのかさっぱり分からん


  619. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 19:23:00返信する
    お兄様お兄様言ってるブラコンの妹に彼氏並みに愛されまくってて

    劣等生とかいう割に超人主人公、ってイメージ湧いてから

    見てなかったけど、そういうのと違う内容なの？


  620. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 21:21:00返信する
    キリト「辛い過去を背負った孤高の剣士。仲間は守る」

    シバタツ「サチ見捨ててそのあと対処しないファッショントラウマ(笑)」

    上条さん「俺は普通のレベル0。そげぶ！」

    シバタツ「敵が無能化(笑)熱膨張(笑)」



    いかにお兄様に欠点がないか


  621. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 21:42:00返信する
    都合のいい設定があるから都合のいい展開は要らないってことね


  622. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 22:26:00返信する
    ※604

    元を辿れば基本設定もご都合展開も「話を盛り上げる装置」という意味では同一のものなんだよ

    そしてなんで過ぎたご都合展開が気嫌いされるかと言うと、多用される事によって

    話の説得力・リアリティ感が下がってしまうからだ



    お兄様を無敵という初期設定にする事で確かに話自体のご都合展開は少なくなったかも知れないが

    逆に無敵過ぎるせいで話が盛り上がらなくなってるというなら、せっかく拵えた設定も

    全て無駄としか言えない


  623. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-11 22:51:00返信する
    そらまあ主人公が最強で周りが無能なバカぞろいならご都合主義なんて展開必要ないだろ。


  624. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 00:43:00返信する
    主人公補正が嫌だから主人公を強くするというのは分かるがあそこまで賞賛あれるのはなぁ・・・


  625. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 00:48:00返信する
    「ご都合展開にしないために、主人公に強い力を与えました」

    って言ってるのが凄い

    設定そのものがご都合じゃん！

    っていうツッコミ待ち




  626. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 01:22:00返信する
    こんなに香ばしい作者もなかなかいない


  627. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 01:31:00返信する
    >>626

    だからそこにご都合主義を重ねないっていう主張やろｗ


  628. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 15:41:00返信する
    インタビュアーの質問に草

    ご都合展開が少ない作品ですねなんて普通聞かんだろwww



    それはそうと、九校戦でお兄様が最後参戦するまでの過程はどう考えてもご都合展開だろ


  629. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-12 16:35:00返信する
    ご都合主義ではないだろ…

    アンチは考える力が弱いのかな？


  630. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-13 05:02:00返信する
    流石お兄さまだな

    お兄さまがなんでもできちゃうのはご都合ではないッ！


  631. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-13 09:58:00返信する
    ドラえもんはご都合主義じゃないと言ってるようなものだな


  632. 名前：名無しさん 投稿日：2014-09-13 21:05:00返信する
    ご都合主義といえば

    「全知全能の神」というのが

    一番のご都合主義だよな



    現世の理を超えた存在だもんな




  633. 名前：名無しさん 投稿日：2021-12-11 02:20:25返信する
    でもマンセーがキモいです先生

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