篠房六郎氏が分析したジブリの衰退理由が的確・・・・









          ____
        /      \ しっかし今回マーニーの評価がフルボッコまではいかないけど
       /  ─    ─\ 結構厳しい評価だよねぇ・・・
     /    (●)  (●) \
     |   U  (__人__)    | ___________
     \     ∩ノ ⊃ / | |             |
___(  ` 、 _/ _ノ   \ | |             |
| |   \   “  / ___l  || |             |
| |   | \   / ____/| |             |
| |   |    ̄             |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

            / ̄ ̄\ 確かに悪を描けてないかもね
           /   _ノ  \ でも風たちぬは悪なしでもヒットしたけど
             |    ( ●)(●)
            |     (__人__)
          |     ` ⌒´ノ
          __|___       }
        /      \     }
       /  ─    ─\  ノ 風立ちぬは悪も善も描き続けてきたパヤオだからこそって感じ・・・・
     /    (●)  (●) \ヽ、 悪の描き方好きだったのはナウシカとかラピュタだなぁ
     |       (__人__)    | _|_________
     \      ` ⌒´   ,/ | |             |
___/           \ | |             |
| | /    ,                | |             |
| | /   ./             | |             |
| | | ⌒ ーnnn          |_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:02:00返信する
    こいつ、馬鹿だよね

    全然あってない


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:03:00返信する
    「悪」が存在するジブリアニメの方が少ないだろ?





    こいつ、ジブリアニメ見てないだろ?


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:05:00返信する
    ムスカが足りないってことか


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:06:00返信する
    ふとっちょデブさんが

    最後まで関わると思っていたのに

    全然関わらなくて

    なんで登場させたのか分からなかった


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:07:00返信する
    いつから、衰退したと思っていた?


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:07:00返信する
    ふーん




  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する
    マーニーって動員こそ微妙なものの見に行った人の評価は割といいイメージなんだけど


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する
    ムスカみたいなのが主人公のジブリアニメがあってもいいと思うよ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する
    思い出のマーニー面白くて友達と2回見に行ったんだが、

    オレが異端なのか。


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する
    悪というよりも障害とか敵って言ったほうがいいんじゃね




  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:09:00返信する
    典型的なカスでワロタ

    こんなゴミ屑より遥かにジブリスタッフの方がやり遂げてるわ




  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:09:00返信する
    こいつの脳ミソは、ナラピュタで止まってるんじゃ……

    何年前だよ……


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:10:00返信する
    パヤオ以外がジブリのイメージにとらわれすぎなんだよ

    ジブリのイメージにとらわれない作品つくれるのがパヤオしかいない

    まあ再来年あたりにはパヤオの新作観れるだろうからそれまで待とう(皮肉


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する
    宮崎さんが前に言ってたけど

    ムスカもレプカも基本的に善人なんだよね

    ラナやシータを虐めはするけど最低限度の理性や節度、社会常識を保ってる

    今の観客には「宮崎駿の描く悪役には「本当の悪」はできないし、しない」ってわかり切っちゃってる

    だから何の新鮮味もない


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する
    「軍人」がいなくなったんだよな。

    利益のためには人の死を考慮せず行動する必要悪が描けなくなってる。

    まぁパヤオ除くとジブリにミリオタいないのかもしれないが。


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する
    トルメキアにスポットを当てたスピンオフはよう!


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する
    ネットの発言がアレでマンガを売りに行ったのはこの人が初めて


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:13:00返信する
    ※16

    トルメキアも基本、善人ばっかじゃん

    つまんないよ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:13:00返信する
    ジブリ叩いてる俺かっけーしたいんだろうなぁ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信する
    これに関しては完全に同意だ

    というかマーニーやアリエッティみてモヤモヤした理由がよくわかった

    少なくともパヤオはもののけまでちゃんと悪を分かりやすく描写してたし

    変な観念だけでモノ作り始めたのが千と千尋、ポニョから風立ちぬにいたっては確かにもう悟りというか最後っ屁だ

    続く人間が最初からすべてをやりきった老人の真似事しちゃあかんわな


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信する
    流石に芸大卒なのね

    そんなことよりもっと水着描いて篠房先生


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信する
    ところであなたの漫画ではちゃんと書けてるんですか?


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:15:00返信する
    こいつの言ってる事はピンぼけだから、

    信じない方がいいよ


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する
    ま、老人になるとアドレナリン受容体が劣化して好々爺になちゃうからな

    攻撃的な作品はモハや作りようもない


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する
    オタク好みの作品じゃないってだけでしょ


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する
    もうパヤオの呪い状態なのかよはえーよ


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する
    14

    厳密には善人って感じでもいいんだけど

    最初からそういう「ポジションのキャラ」がいないってのは

    長らく宮崎作品ばかりに付き合わされたジブリの病理なのかも

    まぁジブリが宮崎のためのスタジオって思えばそれで正しいし、引退きっかけで畳むのは道理かな


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する
    あのジンギスカンだって最後は単なる好々爺で終わったからな

    人間の限界だよ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:17:00返信する
    オテテツナイデゴール

    よかったね


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:18:00返信する
    22

    分析できる事と自分ができることはちがうからねぇ

    アオイホノオ見たらよくわかるよそのジレンマ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:19:00返信する
    ロリコン伯爵は?


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:21:00返信する
    ゲージツ気取りで観念的なものを強調するより

    シンプルに冒険活劇やればいいのに、とは思う


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:22:00返信する
    何をもっての衰退なのか?



    売り上げ?


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:22:00返信する
    でもジブリの名作の大半には

    魅力的で明確な行動理念を持った悪役がいるのもまた事実

    ここ最近の4~5作にはそういう人物が全くいない


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:23:00返信する




    こいつ、自画像は女だけど男なんだよなぁ








  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:23:00返信する
    コナン(名探偵では無い)の悪役なんか分かりやすすぎた

    世界征服だからなあれ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:24:00返信する
    ジブリ三大悪役

    ムスカ

    ロリコン伯爵



    あと一人は?


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:25:00返信する
    脚本理論をそのまま根拠に上げるのは批判として弱いんじゃないか

    それが一般的には妥当するとしても、文脈を把握して本質を理解することが大事だろう

    ある作品を叩きたいからそこそこ確立されてきた理論を持ちだしてきたような底意地の悪さを感じる


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:25:00返信する
    評論家としてはほんと優秀だなこいつ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:26:00返信する
    こいつは嫌いだけど

    今のジブリのダメなところが分かりやすく的を得て解説されてると思う


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:26:00返信する
    それまで善と悪の明確な対立のあるもの作ってたのに千尋あたりから急にそういうのなくなったよな

    アカデミー賞とっちゃったのがなんか影響してるのかもね(適当)


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:29:00返信する
    はいはいジブリ批判する俺かっけーかっけー


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:32:00返信する
    へー


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:32:00返信する
    若い連中はジブリの「善」の部分に惹かれて入社した奴等ばかりなんだろうな

    だから綺麗なものしか描けない


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:34:00返信する
    富野が進撃の巨人を好評価した時、

    自分の嫌なものを描けるから作家性はある。

    と言う言葉を思い出した。


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:34:00返信する
    思い出のマーニーに関していへば、その作品をしっかりとみていない人が、表面的な感想を述べて、評価を著しく下げている気がする。

    あの映画を見に行って悪いことを言える人が多くいるとは思えないのだが。


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:35:00返信する
    風立ちぬは悪とかそういう映画じゃないだろ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:35:00返信する
    高畑なんて「火垂るの墓」作ってんだしな・・・

    状況的に当たり前ではあるんだけど劇中のキャラのアレさとか

    展開とかそれはもうドラスティックなわけで

    そういった道程踏まずに老後のスローライフはいただけない


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:37:00返信する
    46

    んー?ここで言われてるのはしっかり見ていればとかそういう自己満な箇所じゃないだろ

    作劇や宮崎抜けたジブリの創作体制の脆弱さをピックアップしてるんでな


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:38:00返信する
    無意識か意識的か、ゆとり世代に迎合してるんだよ

    面白いドラマなんか生み出せるはずがない


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信する
    こんなのただの脚本の話だろ?

    ジブリがどうこうじゃねえよ

    監督名指しで批判しろよ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信する
    こいつは性格がやらチル並みに歪んでるけど、論評だけはやたら的確なんだよな


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信する
    若いもんが 宮さんがくみ上げた悪ない作品 の上澄みだけとってどうする

    って語ってるのに 「ジブリアニメ見てないだろ」 とかわけわからんコメントしてる奴らがいるなあ ちゃんと本文読めよ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:47:00返信する
    マーニー滅茶苦茶おもろかったんだが。。。

    エヴァを二時間でまとめた感じ。

    マーニーマジカヲルくんだった。

    これは久々に何回でも見たくなる作品!


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:47:00返信する
    >脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど





    あれ…劣等生w


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:48:00返信する
    晩年は漫画専門学校の講師になるんだろうなぁという感じの人


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:48:00返信する
    ワンマンロリジジイの会社だから

    所属してたやつが自分のカラー出せなかっただけだろうな

    (ジブリじゃないって批判を商業的に恐れただけとも言う)



    ただ、上澄みだけまねしたってのは同意できる。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する
    ※1-2の夏休み感


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する
    >現実と空想が入り混じる話では、現実に起こった事件が

    >主人公の心境に変化をもたらし、空想世界に影響を与える



    えっ?



    >脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど



    えっ?


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する
    悪人というのは物語に登場する仕掛けなんで、精神の成長や窮地からの脱出を促す仕掛けとしては人でなくてもそういう状況だったりであればいい

    そういったピンチの乗り越え方やその続きの展開が爽快であれば評価が高くなる

    確かに最近のジブリはこの当たりが弱い


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する
    的確なのに面白いの書けねえんだろこいつ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する
    ※38

    ちゃんと読んでるか?

    宮崎、高畑に関してはその一般論が当てはまらないという主旨で書かれているだろ。

    若い奴はまだ普通のアニメーターなんだから

    無理せずに教科書に従っておけってことだよ。


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する
    最近は色々なことで「危ないことに関わらない・喧嘩しない・問題を起こさない」

    のが一番という風潮があるからな。物語の転が希薄になってるのかも。




  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:52:00返信する
    ※59

    なにが「えっ」だ。

    物語というのは何かしら

    主人公に問題が起こることから始まるのが普通。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:53:00返信する
    55

    なるほどだからお兄様つまらないのか


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:53:00返信する
    魔女宅のニシンパイのおばあちゃんの孫がクソビッチ

    あいつがジブリで一番の悪


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する
    53

    おまえみたいのはSAOとか典型的な悪が出る作品でも見て楽しんでればいいんじゃない?




  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する
    今思い返すとジブリで面白かった作品には必ず悪が主人公を苦しめてたな


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する
    2はちゃんとジブリアニメ見たのかな????


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:55:00返信する
    「ふとっちょデブ」ではない

    「ふとっちょブタ」さんが正しいネ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:56:00返信する
    確かに山がなかったな6合目位で終わっちゃった感じ

    でもちゃんと面白かったからいいんじゃないか?


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:57:00返信する
    ヤマカンみたいな評論家様が増えたな最近


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:58:00返信する
    >>59

    主人公に起きるマイナスからの揺り戻しに読者・視聴者側はカタルシスを感じるのだから、エンタメとしての脚本の一番にそれが書いてあることは自然だろ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:58:00返信する
    眩しい程の善人と、見ていてヘドがでる程の悪人を

    両方細かく描写できる人達は天才だと思う。


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:59:00返信する
    パヤオと面識有るのこいつ?

    境地とかわかったようなこと言ってて面識無かったら失笑モノなんだけど


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:00:00返信する
    正直言って篠房氏の感性が古過ぎるんだよな


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:00:00返信する
    67

    なんでSAOがつまらないか分かった。主人公がTUEEEするためのダサい敵しか出てこないからだ

    面白い作品は敵役も魅力的だわ


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:03:00返信する
    実はキリトはアリシ編でスゴーさんの研究をしているんだよな


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:03:00返信する
    悪って字面に変な噛み付き方しちゃってる奴が多いな

    要は主人公にとっての越えるべき障害の話をしてるんだべ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:05:00返信する
    次週以降も見続けたい2014年夏アニメ作品1位のSAOがどうしたって?w


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:08:00返信する
    劣等生はつまらないSAOはおもしろい。はっきりわかんだね


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:08:00返信する
    こいつは大っ嫌いだけどこのジブリ論にゃ賛成だなw



    要はジブリってワンパな作品しか作れないんだよ

    まぁこれだけ ”一般アニメの代表” みたいな立ち位置じゃ激しい鬱物とか絶対作れないだろうけどね



    もう開き直って世間が思ってるジブリはこう!って作品を量産するしかない


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:10:00返信する
    善も悪もない境地に達してないと

    悪ない作品作っちゃいけないんですかね


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信する
    2は馬鹿だな~


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信する
    ラピュタは何回ピンチになるんだよってのがあった

    最近のジブリにはないなぁ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信する
    ※37

    カリ城はジブリちゃうねんで


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:12:00返信する
    若いもんが~って見下してるけど

    それならおまえがつくれや

    ってなるわな


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:14:00返信する
    別に悪のない作品を作るなとはいってないだろこの人

    衰退した理由として「悪が描けなくなった」ってのを挙げてるだけ





    これは確かになと思うなぁ、最近のジブリって世界観や映像は相変わらずすごいけど物語が添え物すぎるというか 綺麗だな、雰囲気いいなとは思うけどカタルシスとか一切ないんだよなぁ……


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:14:00返信する
    >21

    一応、芸大じゃなくて、武蔵美の造形だぞ、美大御三家ではあるが。

    (10年以上前なら、芸大=東京芸術大学(80〜120倍)と武蔵美(10〜20倍)だと倍率かなり違う

    芸大は受かった時点で「国の宝」、税金で大事に育てられ、卒業後は何やっても食うには困らない)


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:15:00返信する
    ジブリはゴミ




  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:15:00返信する
    長ったらしく書いてるけど、要は俺はネトウヨだからジブリは糞だって言いたいんだろw


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信する
    ジブリの悪役にゲス度が足りないのは対象年齢的に仕方ないな

    もののけ姫ならもうちょっとゲスなキャラを入れても良かったのにな

    笑いながら報復したり、不意打ちで倒した相手へ更に一蹴り入れたりするキャラとかさ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信する
    理屈っぽくて中身のないものが好きな人がなーにいってんの


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信する
    ラピュタ、ナウシカは選択肢を間違えたら即死亡というのの連続だったからな


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:17:00返信する
    いろんな駄目ポイントが分かりすぎる人がクリエーターやっててしんどくならないのかな...


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:21:00返信する
    この人ってついったで何かやったって話題でしか見たことない
    漫画家なんだっけ?知らんけど


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:26:00返信する
    自分の中の社会のルールと相反するところを綺麗に描けている作品ほど

    見てて気持ちよかったり、引きこまれたりするよね。

    例えばエヴァとか最近話題のサイコパスとか。社会と折り合いがつかない

    状況からどう折り合いを使えるか、または消えて行くかを見てるのは

    とても愉快。


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:26:00返信する
    ジブリをわかったような口を利く奴は信用ならねぇ


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:27:00返信する
    マーニーとぬ〜べ〜が戦うアニメにすれば良かったのに


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:29:00返信する
    やら管はマーニーを観た上で篠房の論評に同意したって理解でいいのかね

    篠房はツイッター炎上芸人というヤマカンと同じ枠だと思うんだがね


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信する
    俺もマーニーは

    千尋以降のジブリでは一番好きだわ




  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信する
    素人が言うなら分かるけど

    プロなら、じゃあお前はできんの?てなるわな


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信する
    クッソつまらんマンガしか書けない時点で、説得力ゼロなんだよなあ…


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:33:00返信する
    確かに、ジブリにはモブを除いてこいつだけは生かしておいちゃいけないって悪役は本当に少ないな

    パヤオの作でも、ムスカぐらいしか浮かばんは


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:36:00返信する
    篠房六郎は、もうお勉強して漫画を書いちゃっていて、いや、お勉強は大事なんだけど、お勉強以外の部分がないから、彼の作品に感心したり、感動したりできない。他人の褌で相撲を取ってる。自分の好き嫌いより先に、他の誰かの考えた正しい正しくないがある感じ。


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:38:00返信する
    ゴジラ見に行ったけど人間側の描写が出張り過ぎて怪獣同士の戦いがぶつ切りなのと

    敵の特殊攻撃が機械に対してのみでアナログ派のゴジラには全く関係なかったのと

    ゴジラぼこられても血を流さないから最後倒れたのも疲れて倒れただけのように感じたのが不満点


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:39:00返信する
    そもそもジブリは勧善懲悪を描くことが少ない

    10のいうとおり、主人公の前に立ちふさがる障害という表現がしっくりくる




  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:39:00返信する
    友人はマーニーに関しては素直に面白かったって言ってたけどな。

    円盤が出たら見ようかな・・・。


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する
    風立ちぬは主人公が悪って感じだった

    そこら辺を葛藤しつつもなお追い求めるって感じだったかと


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する
    閉鎖


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する
    宮崎だってあの駄作を続けてたら衰退するわ

    一応最後だから自分の作りたいもの作っただけであってね



    少なくとも宮﨑駿は作ろうと思えば売れるものを作れる人だった 他は結果通り


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:42:00返信する
    大学内でも、学術的な研究や批評の道に進んだ人は、自分の作品は描けなくなるというからね

    批評で食ってるヤツは作家の100倍はいる、という説もあるほど、掃いて捨てるほどあふれているが

    研究・批評しているうちに描けなくなるのか、描けないから研究・批評で食っていこうとするのか


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:46:00返信する
    観てないんだけど、あの金髪妄想かよ

    ああ、こりゃ駄目なやつだ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:48:00返信する
    ヤマカンにしてもコイツにしても

    他人様の作品は偉そうに批評する癖に

    てめーの作品はろくなもんがないカスばっかだっていうね


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:49:00返信する
    そもそも原作がつまらないし、

    なぜこれを選んだのやら。


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:50:00返信する
    ジブリ知らないのかな?


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:51:00返信する
    二時間程度の短時間でしっかり作り上げるには、

    俺の正義vs他人の正義って図式が話を作りやすい、そういいたいんだろ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:52:00返信する
    あさりよしとおは名作あるよね


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信する
    112

    未開の荒野に道を拓くのはたいへんな努力と才能を必要とするけど

    いったん出来上がった道をのほほんと通りながらその出来を評価するのは簡単なのさ

    なにせもう道は出来上がっていて、道を作る努力を他人の批判に全部まわせるからね



    批判や論評ばっかしてると、ゼロから創造する訓練ができないから、自然と創作活動ができなくなっていくんだ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信する
    オッサンがリカちゃん人形で遊んでるのを2時間見せられる感じ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信する
    そもそもこいつ誰だよ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:55:00返信する
    中空知防衛軍最高!


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:55:00返信する
    悪役論はともかく

    最近のジブリは起承転結がないのは確か、観客はどこで盛り上がってよいのか

    判らないし、

    余韻を楽しむこともできず困惑するだけ。


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:56:00返信する
    地球防衛軍「おい侵略者!さっさと出ていかないと地球人を皆殺しにするぞ!!」

    侵略異星人「」


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:56:00返信する
    客が求めているもの ナウシカ ラピュタ トトロ 魔女宅



    ジブリはディズニーになれなかった


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:01:00返信する
    ジブリは一切人間の出ないアニメ創れよ

    声優も出なくて安上がりだぞ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:02:00返信する
    そもそもああいう絵柄しか描けないテレビシリーズつくれない集団と

    化してしまったのってパヤオやPのせいなの?


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:04:00返信する
    そもそもこいつ誰だよ

    説得力無いし偉そうだし

    無名なら無名らしく大人しくしてればいいのに


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:07:00返信する
    風立ちで大東亜戦争で活躍するゼロ戦とか紅豚以上の空戦とか

    そおいうの皆無でがっかりした人多いはず

    パート2的なものを嫌うのはわかるがお客の要望期待にこたえてみせるのも

    娯楽屋の仕事でしょ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:08:00返信する
    マーニーつまらんかった。


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:08:00返信する
    久しぶりに名前見たが言ってることはまあわかる


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:09:00返信する
    ※119

    その議論は説得力があるな

    クリエイターなら批評や論評するより、そのぶん自分の作品にエネルギーを注いだほうがいいと思う

    気分転換ならともかく、批評で満足すると創作意欲が落ちてしまいかねない


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:09:00返信する
    バイブ男みたいなの出てくるのと百舌谷さんだっけ?


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:10:00返信する
    112

    119も書いてるけど型に嵌っちゃって自由な発想ができなくなるってのはありそうだね


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:10:00返信する
    的確過ぎる…物の創作に関わってるとこの意見よくわかります。


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:11:00返信する
    まあパヤオ無しのジブリがゴミなのはどうしようもない事実だからな




  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:11:00返信する
    マーニーは空想じゃなくて、おばあちゃんの思い出じゃないの?


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:12:00返信する
    カタルシスはマーニーとは何者かというところで

    ミステリー仕立てで明かされる。

    あなたが大好き」と自分は祝福されているんだと気づきが成長なんだよな


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:12:00返信する
    >ヒロインを全く精神的に追い込まないのが、ジブリ的優しさって事なのか。

    >脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど。



    劣等生もこれか


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:13:00返信する
     駿以外の監督になにを求めているんだ

    ジブリブランドなど端から存在しない


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:13:00返信する
    誰がどう批判しようとも、自分の創作した作品を「完結」まで作り切る人は才能があるんだよね

    何も作らないで批判ばかりする「作家」には、「批判や論評するな!」とは言えないけど

    創作者の努力を理解したうえで論評してほしいね


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信する
    ジブリは千と千尋までしか見てないけど、話の構成って大体同じなんだよなぁ

    最近はその王道も崩れてきてるし、もう見ないだろうな




  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信する
    140

    「ジブリブランド」っていうより「駿ブランド」って言った方が正確だしな


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信する
    >善なるものは美しい田舎の風景とか可愛い女の子とかおいしそうな食事とかで幾らでも描けるけど、逆が全くダメっていうか。



    これ、けいおんとかごちうさとか全ての日常系アニメが当てはまるんだが


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:22:00返信する
    >ヒロインを全く精神的に追い込まないのが、ジブリ的優しさって事なのか。

    >脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど。

    物理的に追い込んで微妙だったのがアリエッティか


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:23:00返信する
    144

    安心汁、だからアニメ緩やかに衰退してるから!


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:26:00返信する
    ジブリは脚本を駿に書いてもらって

    日テレのルパンテレビスペシャルからやり直せ

    もう、活劇ってものが何か一から学びなおしたほうが良い。


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:26:00返信する
    この人は批評だけで、自分の作品はからっきしなんで好きじゃない。

    だが、

    >宮さんとかが色々とやり尽くした結果「善も悪もない…」という境地に達した(略)

    >宮さんも高畑監督もそりゃもうホントにヤバかったんだからして。



    この部分は同意するw

    というか、あの世代のたたき上げアニメ監督たちはやばい物を心に抱えた人が多すぎる。そういう人達しか、他人の心を動かす物語を作れないんだな、と漫画家・アニメーターになる夢を諦めたっけ・・・


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:27:00返信する
    風立ちぬは悪だらけだろ

    悪っぽく描いてないだけで


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:29:00返信する
    クソアニメだとはっきり言ったのはこいつだけだろ

    まったくもって正しいわ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:30:00返信する
    144

    けいおんは軽音楽が何かも知らないところからみんなと演奏できるまでを描いた成長物語だよ


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:31:00返信する
    明確な悪とヒロインを追い込む…



    けいおんとかごちうさとか全ての日常系アニメ全般に、パコさんのようなわかりやすい悪がレギュラー登場すれば…ファン発狂しちゃうか。


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:31:00返信する
    マーニーの出来自体はおいといてこいつの言ってることかなり的外れなんだが

    高畑はハイジや三千里の時点で善も悪もない人間描写貫いてきて、パヤオもそれに思いっきり倣った形なんだが


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:33:00返信する
    絵を仕事とする人間が

    絵以外の表現方法で

    人の同意を得ることは出来ない

    言葉に逃げるな


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:35:00返信する
    この人批評は一人前だけど

    本人の漫画が理屈っぽいしその理屈が全然面白さにつながってないんだよなー


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:39:00返信する
    なんで単純に平和空間を楽しむ萌えアニメとネガティブな状態から成長していく物語の構造を一緒だと考えてるヤツがいるんですかね…


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:40:00返信する
    ハイジや三千里は主人公を追い込んでるじゃん


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:43:00返信する
    脚本というか物語論としての悪(悪役)と、法やモラル的な意味での悪の違いもわからずに「ジブリ批判するやつは許さない」って思考停止しているやつ多すぎ


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:43:00返信する
    ※153

    ハイジは都会・勉強という明確な悪役がいただろ。都会に出て、どんどん元気を失ってくハイジが、追い込まれるヒロインでなくてなんなんだ。

    三千里も、マルコが置かれた環境こそが追い込む悪役だろ。ついでにサーカスに売られたりと、明確な悪役が存在する。

    ハイジの場合は、また山小屋に戻り元気を取り戻す、マルコは時々であう親切な人とのつながりで、感動というカタルシスを生み出している。

    宮崎と高畑、というか日本の監督は正邪は明確に描かないが、善悪は明確に描くぞ。米国は正邪・善悪ともに明確に描く人が多いから、「ヤッホー!米国万歳!USA!USA!」なラストが娯楽映画で多かったり。


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:44:00返信する
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:46:00返信する
    超えるべき障害がなければドラマではないな

    日常系と呼ばれる毒にも薬にもならないジャンルですら

    売れた作品には巧妙に障害が設定されてドラマになっている


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:46:00返信する
    自分が悪の塊であるパヤオは表層的にもそんなものを表に出して語らないし映像にしない。

    いや、映像にしているけどそれを異常にとらわれないようにしている。

    今回の監督はどう考えたって自分の異常さを表現すら出来ない、でも画面からも本人からも滲み出ているのが分かるよな。同族なら特に見てるだけで想像できる。


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:50:00返信する
    篠房六郎の時点でほとんどネタみたいな話だな、本人は本気かもしれんがw


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:53:00返信する
    要約するとパヤオの真似をしようとして失敗したってことだね




  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:53:00返信する
    ジャイアンだって普段の粗暴さがあるからこそ劇場版で輝くのである


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:54:00返信する
    個人的には結構良かったのでどうでもいいです


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:55:00返信する
    アニメ、映画に限らず文学、音楽その他文化芸術関係で、批評者に対して批評内容じゃなく「お前のような若造が」とか「だったらお前がつくれ」なんて言い出した時点で批評内容は正しいと認めたような物


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:56:00返信する
    158

    というより俺が感動したものにケチ付けやがってって火病ってるんだろ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:57:00返信する
    そりゃ作ってる奴らがジブリのセカイでしか生きてないんだからw




  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:57:00返信する
    そりゃ作ってる奴らがジブリのセカイでしか生きてないんだからw




  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:00:00返信する
    風たちぬは宮崎のネームバリューだけでヒットしたようなもんじゃね


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:02:00返信する
    米林には福島第一原発を描いて欲しい


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:02:00返信する
    >>151

    けいおんはその過程に何のトラブルも挫折も無いじゃん




  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:04:00返信する
    167

    わかぞうがっていいてるのこの批評家なんだけどなw


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信する
    風立ちぬもくそつまんなかったけどな




  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信する
    ごめん言ってることがわからん

    まじでフワフワしすぎて全然的確じゃない


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信する
    悪はちゃんと冒頭で表現されてたっしょ

    それが物語りの重要な部分なわけで

    それが理解できてないとか・・・


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:09:00返信する
    ここの米欄見るとよく分かるけど

    最近のガキって自分の感性否定されると直ぐ切れるよねw


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:09:00返信する
    ジブリが クレヨンしんちゃん 作ったら・・・


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:10:00返信する
    178

    お前みたいになw


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:11:00返信する
    マーニーは原作が世界的な名作だから話はしっかりしている

    駿はオリジナルか原作を越えた作品を作り出すからな〜

    米林は原作をアニメにしたかんじ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:12:00返信する
    まあなんとなくわかる

    ともかく俺が感じるのはゲドのウサギとかアリエッティのハルさんとか

    悪役の描き方下手になったなーって印象

    昔は悪役にも魅力があったんだけど

    最近のジブリの悪役は単純な憎悪対象の装置としてしかかかれなくなってる気がする


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:13:00返信する
    ※159

    でもハイジは都会ぐらしのおかげで教養が身についたじゃん

    ハイジを追い込むロッテンマイヤーさんやデーテおばさんも悪者として描かれてない



    三千里にいたっては主人公マルコをあえてクソガキとして描いたと言ってた

    主人公だからといって善人や正義ではないって作風はほたるでもそうだし、今回の杏奈にも受け継がれてると思うぞ




  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:15:00返信する
    一般の評価高いんだけどな

    こいつが一般からズレてるだけだろ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:16:00返信する
    あ~ぁ。 スクリーンで傷ついた兵達に子守唄を歌ってやるクシャナ殿下がみたかったな。


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:16:00返信する
    3行でまとまらんつぶやきに価値はない


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:17:00返信する
    妄想を見てたというよりマーニーが杏奈の為に起こした奇跡と考えればいいんだよ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:21:00返信する
    意味不明だわ

    悪を出さなければいけないという観念にとらわれた老害の意見を見てるようだ




  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:22:00返信する
    おもひでぽろぽろディスってるの?


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:22:00返信する
    問題の根源は、ジブリお得意の「理想郷としての田舎」なのかもしんない。都会でギスギスしてたヒロインが田舎行ってスローライフで癒されて、ついでに妄想の中でお友達を作って癒されて、癒しの二重攻撃がヒロインを襲う、って事じゃお話の推進力も緊張感もなんにもない。



    おもひでぽろぽろディスってるの?


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:25:00返信する
    マーニーは見てないけどアリエッティ見たら、なんとなく分かるな

    正直ジブリにはなんの期待もない

    オリジナルアニメ映画がアメリカ製に席巻されるのも遠い未来じゃない

    とりあえず細田頑張れ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:30:00返信する
    けいおんは日常系全てを包括する様なぬるま湯の心地良さからの(キャラも視聴者共に)「卒業」という障害を最後の文化祭回で叩きつけてきただろ。あれがなきゃ正直甘〜いだけの佳作留まりだったと思うよ。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:32:00返信する
    Freeのように障害を不正をしてでも乗り越える展開が今は求められてるんだからな


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:37:00返信する
    マーニーは杏奈のおばあちゃんで思い出なんじゃないの?


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:40:00返信する
    ※183

    悪者と悪役は意味合いが違うぞ

    ロッテンマイヤーさんなんかは「悪役」で、ハイジは悪役とのやりとりで追い込まれるけど、それを乗り越える事で成長する

    成長後の視点でみると、悪役は悪人でないことに気付き、自分に対する厳しい対応にも正しい目的や意味があったと知る

    これが、一般的な成長譚

    悪人がいなくても物語は成立するけど悪役がいないと物語は成立しない


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:45:00返信する
    精神的に追い込まないって



    最初から追い込まれて空想を作ったんだろ



    物語理解できてないだけじゃん



    さも障害を乗り越えてないかのように言うけど



    空想から覚めたことで、それまで養親に閉ざしてた心を開いたんだぜ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:45:00返信する
    風立ちぬは悪なしって言ってるけど

    主人公が自覚のない悪なんだけどな

    美しい飛行機を作りたい為に国民と

    自分の妻を無視してたんだから


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:46:00返信する
    宣伝にばかり力入れるからだろ

    上げまくった話題性や期待感に、作品の出来がついて行けてないんだよ

    あれだけの予算、宣伝費、制作期間を考えたら、別にすごくはない



    とりあえず親が家族サービスで、子供にアニメでも見せてやろうって手を出してるだけ

    それが国民行事のようになってるから数字だけは出てるけど

    面白いかどうかは問題じゃないんだろう


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:51:00返信する
    ヤフー映画では3.8と普通より評価は良いね

    ただ褒めてる奴の内容はジブリだからどーたらこーたらという奴が多い。

    こいつらジブリじゃなかったら見に行かなかっただろうな




  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:52:00返信する
    マーニーつまらん

    それだけ

    ジブリ擁護は現実の観れない人びとの依存

    もうジブリは終わった

    庵野にナウシカ2作らせるか

    版権管理会社だね


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:54:00返信する
    キャストがど素人ばっかりだから、物語に集中すらできない。

    最近は、銭設けと物語のデキの悪さをごまかすために、

    キャストをど素人にしてるのが丸分かりなんだけど。

    ポケモンも、ど素人を増やす暴挙をして欲しくなかった。


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:55:00返信する
    俺ももののけや千と千尋みたいな映画が見たくて映画館に行って

    けいおんみたいな日常系が上映されたらキレる自信があるわ

    つまりキレてる人は期待値デカくて馬鹿を見た間抜けってことさ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:57:00返信する
    201

    風立ちぬで庵野の声がーって言ってる奴多かったけど

    実際に見たら普通だったぞ

    神経質になってるのって声優じゃないと許さない的な声豚なんだろ?




  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:58:00返信する
    WUGをけなして売名した奴だ!


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:59:00返信する
    確かに、マーニー作画以外褒めるとこないけど篠房のマンガは糞つまんねー


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:02:00返信する
    キャストが客寄せパンダのど素人芸能人の棒演技だからなw

    あんなの、普段アニメ見ないから良し悪しのわからない層しか見ない


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:02:00返信する
    やっぱり百合じゃなくてホモにしとけばよかったのにな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:03:00返信する
    ※183

    159だけど、悪役≠悪者だぞ?

    たとえば、恋愛物で主人公とヒロインの仲を認めないヒロインの親がいるとしよう。それは主人公にとって恋愛物語の構成では障害という悪役だが、成敗されるべき悪者ではない。

    悪役=悪者というのは、正邪の価値観ね。

    で、悪役≠悪者というのは善悪の価値観。

    正邪は「正義と邪義の関係」で絶対に相容れない互いを打ち滅ぼす関係だが、善悪は「必要悪」という言葉があるようにある程度は許容はできる。


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:04:00返信する
    宮崎監督もオリジナルではなく原作付きをやり始めた頃から

    物語を語りたいというよりこのシーン(絵)を描きたいという

    欲求で作品を作っていたように見えたから

    観客もジブリ=(宮崎監督が手を変え品を変え執拗に描き続けた)理想郷的な自然の風景っていうイメージを持って見に行くから営業も作り手もストーリーよりジブリの看板になってしまった風景を描くことに囚われて自由な創作がしづらいのでは?


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:05:00返信する
    庵野だったらナウシカ2のダークサイドを

    理解して殺戮の映画にしてくれるだろう



    お行儀の良い振りした映画はつまらん


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:06:00返信する
    2

    だから駿たちと同じことやってどうすんだ?って事言ってんだよ

    ちゃんと見てないのはむしろおまえ


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:06:00返信する
    ブリが痔になる話をアニメ化して


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:09:00返信する
    203

    あれが普通ならどれ聞いても違和感ないだろうな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:12:00返信する
    アニオタはブリブリ声の女しか許せないんだよなw


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:13:00返信する
    >「悪」をちゃんと考えない、描けなくなったから

    極端な話、アニメの世界標準を突き詰めると、少なからずそうなっていくような気がする。


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:14:00返信する
    あんな少女漫画みたいなの誰もジブリに望んでまへんがな


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する
    >>35

    いや、名前と作風が男だろw



    しのふーだと「ナツノクモ」をアニメ化して欲しかったが

    こうもMMOネタに氾濫されると厳しい


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する
    188

    要はおまえら若造はいろいろと下手くそなんだから穿ったやり方をせずに教科書通りの事をまずやれよって事だよ

    実際その通りだと思うしな

    ごちゃごちゃしたもん作りたいならとりあえずラピュタみたいなわかりやすい作品を作れるようになってからだな


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する
    ※192

    卒業とか言われても結局みんな同じ大学行っちゃったせいでイマイチね…




  220. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:18:00返信する
    ジブリが終わるのは良いことだよ

    ナウスカやトトロなどの数少ない名作と、過剰な宣伝だけでもってるだけだし

    ジブリが消えれば他が出てくるだろ

    いつまでも年寄りがデカイ顔して口出ししてたら若いのが育たんし


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:25:00返信する
    そうなの?

    だったら優秀なクリエーターほど人間性が悪いってことにならない?


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:25:00返信する
    分かりやすい悪を描いてエンターテイメントをやったら

    駿以外のジブリスタッフが全員深夜アニメ以下の人材だとバレるだけだよ

    どうせダメなんだから駿の威を借りて癒し系やって誤魔化すのがビジネスでは正解

    それじゃ立ち行かないことは本人たちが一番よく知ってるだろうから放っておけ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:27:00返信する
    ※218

    「若者は若者の視点で映画を作れよ」と言っているだけだよね。

    若者が老荘の極みに達したような、達観した世界観を描こうとしたって無理なんだから。

    30代なら30代の感覚を、40代なら40代、70代なら70代の感覚を大切にしろ、と。30代の癖に70代の老荘の価値観で作ろうとしたって無理。


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:27:00返信する
    今回の作品はパヤオに褒められたいからこういうの作りました感が出過ぎてるんだよなあ・・・

    作風を受け継ぐのはいいけど思考や精神的な部分まで受け継いでどうする

    そうなってくるともはや宗教だし個性もなにもあったもんじゃない

    完成度が低いうえに歴史の浅い伝統芸能みたいなポジションになりつつある気がする

    ○代目宮崎駿モドキという称号が生まれるのも時間の問題


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:28:00返信する
    そもそもマーニーは興行収入が大コケしてる時点で...

    まあアリエッティやコクリコ坂よりかは楽しめた、程度の印象だった


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:30:00返信する
    見てきたけど結構面白かったよ

    ただここまで難解だと理解できない人もそれなりに出てくるよね

    高校生以下とかの子供とか


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:31:00返信する
    ジブリを批判すんな

    ジブリは最高なんだよ

    ジブリなんだぞ


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:31:00返信する
    千と千尋の頃が作画的には最高だったわな

    書き込みも細部に至るまで完璧だった。

    風立ちぬは作画が適当というか手抜きみたいだった。

    まぁ駿が高齢で細かい所まで描くのは無理になった

    からなんだろうが。


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:33:00返信する
    篠房の好き嫌いは個人的なものだからしょうがないが、

    論評は非常に的確だろ。何騒いでんだかw

    『悪』や教科書どおり云々の意図が分からずに噛み付いているんだね。夏だな~w


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:40:00返信する
    レプカみたいな古典的悪党が成立しにくいんだよ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:45:00返信する
    ん?そんな叩いて騒いでるやついるか?w


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:46:00返信する
    他人のつくりあげたものを批評するだけなら誰にでもできるがな


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:48:00返信する
    風立ちぬは、二郎の想い描く理想が戦争という現実の上でしか成り立たないとか

    恵まれている自分と、貧しい国民とのギャップには目を反らしちゃうし

    仕舞いには妻の命にも最終的に向き合えない、あまりに我が儘な二郎自身が悪だろが

    全てを犠牲にしても技術屋として突っ走った二郎を、生涯アニメーターの宮崎だから

    こそ描けたんだろ



    まさかそういう部分を読めないでジブリアニメ楽しい~♪って観てたのかねえ?


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:52:00返信する
    トトロは悪っぽいのなかったよな

    まあ、一つぐらい例外はあるだろうけど


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:00:00返信する
    そもそも悪がなくちゃいけないって考えがおかしいんじゃないの?

    悪がなくても面白い作品はいっぱいあるだろ

    むしろ善と悪を出すことで簡単に話を作れるんだから

    出さないほうがある意味すごいわ


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:05:00返信する
    もともと宮崎駿という怪物を入れる檻として存在したのがジブリなのに

    当の怪物が衰えてしまったら檻も自然消滅するしかないな


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:12:00返信する
    もっともらしく的外れな批評をするのが上手いな。



    これが的確だと思う奴は、嫌いなものへの批判なら何でもいいっていう信者とは反対の意味での盲目だな。


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:17:00返信する
    的確だな



    これが分からないとかガキ過ぎだろ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:18:00返信する
    236

    エヴァの拘束具みたいなものか


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:18:00返信する
    もう「宮さん」で嫌になった


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:19:00返信する
    あの話に悪とかいるのか?

    主人公は悪などいなくても自分自身に十分追い詰められていただろ



    あの映画がつまらんのは

    アニメ独特の魅力的な動きが無いことだ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:20:00返信する
    綺麗に造りすぎようとしている

    もっと米林の中の汚いものを画面にぶちまけて欲しかった


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:20:00返信する
    宮さんwwwwwwwwwwwww







    知り合いなのかな?


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:21:00返信する
    おまえの漫画がどうすれば売れるのかを先に分析しろよ。


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:22:00返信する
    またこいつか・・・

    大したもん描いてないゴミ作家のくせに口だけはデカいんだよなあwwww


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:23:00返信する
    もう最初から期待してなから


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:24:00返信する
    篠房はアフィのネタにされるだけの駄目漫画家


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:25:00返信する
    235

    だから物語上の「仕掛け」だと言うとろうがw

    お前は自分が批判する文章もまともに読めんのか


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:26:00返信する




    割と的を射てるんだが






  250. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:26:00返信する
    241

    いる

    というかいらないストーリーとか存在しない

    ギャグマンガや日常系アニメだってウケてる作品にだっているのよ




  251. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:27:00返信する
    悪うんぬんでなく、宮崎的躍動感が出せてないからだよ

    悪うんぬんは、活劇や躍動感の付加作用にすぎない

    トトロや魔女宅に、悪はいないべ?


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:27:00返信する
    コメ欄での否定意見が、



    「お前風情が~」って言い返しばっかりで怖い

    これがジブリ信者か…


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:28:00返信する
    ムスカ「うあぁ~…目がぁぁ~!」


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:28:00返信する
    ※234、235、237

    トトロを作ったとき、宮崎駿が何歳だったと思っている。

    すでに日本のアニメ界を代表する、大ベテランだったぞ?

    悪役が必要なくても、2時間の時間で起承転結を付けて、面白くする事ができる構成力を持っていたんだよ。



    物語に悪役が絶対に必要なのではなく、構成力がある人ならなくても面白い物語は作れる。

    しかし、構成力がまた十分に持っていないのに、トトロ以降の宮崎アニメの雰囲気だけまねをするから、映画としてメリハリがなく面白くない。綺麗な絵を見て、役者の棒演技、素晴らしい音楽を聞くだけになっている。

    構成力がないなら、初心に戻って悪役を出してメリハリを付けて客を楽しませろよ、と。


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:30:00返信する
    米林のうんこやゲロを絵の中に描き込めよ

    そうすれば認める


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:32:00返信する
    ※251

    言われてる「悪」ってのは悪人や明確な悪い人間って意味じゃないぞ?



    トトロは「母親の病気への不安、メイがいなくなることでのサツキへの負荷」

    魔女宅は「一人で乗り越えないといけない異界での試練」

    ってのが「主人公への悪」ってことだろ



    歴代ジブリは「主人公の乗り越える壁」はおのおの結構ハードだよ

    そこが低くなるとカタルシスが弱くなるのは自然


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:32:00返信する
    篠房の実作を小馬鹿にしてる奴がいるが、百舌谷さんの3巻までをゴミって言ったら、世界の大半の漫画がゴミになっちゃうよ。

    あれは前半は傑作だから。


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:33:00返信する
    ネタバレ

    マーニーはヒロインのばあちゃんの若かりし頃の姿

    全部通して、鬱になったヒロインの妄想


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:34:00返信する
    篠房がゴミだとしても、米欄でえらそうなこといってる奴よりかは遥かにマシw


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:34:00返信する
    アニメ批評界の前田有一


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:35:00返信する
    抑圧や障害を描くのが下手だからカタルシスも無いと

    駿を上辺だけなぞっただけで何の含蓄も無いからただかったるいだけで

    話の導線もぼやけたままだと



    そういう話でいいんだろうかね


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:37:00返信する
    江戸文学をアニメにするとしよう。

    「南総里見八犬伝」はわりと若い監督でも面白く作れると思う。明確な目的のあるストーリー、善となる主人公に対して悪役・悪者の存在、と。

    「東海道二十三次」は中堅監督くらいの実力なら面白く作れると思う。1話完結のどたばたコメディとしてね。

    「奥の細道」はベテラン監督でも、ごく一部しか面白く作ることは出来ないだろう。それこそ、老荘の極致にいながら、若者の心も理解できる人じゃないといけない。



    宮崎五郎なんて、明確なストーリーのある八犬伝(ゲド戦記)すらまともに作れなかったのに、奥の細道に挑戦するから・・・


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:39:00返信する
    篠房の漫画をジブリでアニメ化して


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:39:00返信する
    篠房はABのときも、AS姐とならんで、的確な批評をしてたと思う。

    この人の作劇論はオーソドックスだから、

    定石から外れたものを、ドラマ見る素養のない人間か誉めるのは、耐えられないんだろ。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:41:00返信する
    風立ちぬに悪がないって無茶苦茶言うなよ


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:48:00返信する
    264

    ドラマを見るのに素養がいるのか?w


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:51:00返信する
    いち


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:52:00返信する
    定石から外れてるだけで叩くとか

    ただの老害じゃん


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:52:00返信する
    篠房は別に「悪役」の話をしてるんじゃないだろ。

    宮崎アニメの子どもが常に「間違わない」(典型は千尋)のは、子どもが主役の作品の系譜で見ると、確かに異様なんだよ。普通は名劇見ても、大草原の小さな家見ても、子どもの間違いがドラマの葛藤を形づくるから。

    宮崎アニメのうわべを掬うと、妙に物わかりのいい、葛藤の欠如した作品になるし、それ見て育った人間が「けいおん」だって生んだんだと思う。


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:53:00返信する
    > マーニーはヒロインのばあちゃんの若かりし頃の姿

    これはOKだけど

    > 全部通して、鬱になったヒロインの妄想

    実は昔おばあちゃんに会ったことがあってその時聞いた話が基になってるんじゃなかったっけ?


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:55:00返信する
    一番腹が立つのは、主人公を徹底的に追い込んでおきながらも、たいした反撃もせず、そのまま円満エンドを迎えるようなやつ


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信する
    他人の分析してないで面白いマンガ描けよ


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信する
    アマゾンレビューで好きなものを叩いた奴、嫌いなものをほめた奴には

    「参考にならなかった」

    好きなものをほめた奴、嫌いなものを叩いた奴には

    「参考になった」


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信する
    的外れやな


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:59:00返信する
    最近のジブリには名言が足りないわ


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:00:00返信する
    主人公最初から追い込まれてるんだよなぁ

    主人公想いの養母にも心閉ざして、あげくマーニーという空想を生み出した

    マーニーが自分の空想と気づくことで閉ざしたままの自分を変える足掛かりとなり養親に心を開いたんや



    いったい追い込んでないとか

    的外れなこと言ってさ理解できなかっただけじゃねーか

    見てない奴や理解できなかった奴が賛同してて滑稽だぞ


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:01:00返信する
    悪とは、自分の理屈から外れるもの、論理上受け入れられないもののことだ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:03:00返信する
    277

    だから周りを受け入れず心を閉ざしてたアンナ自身が悪なんだろ




  279. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:06:00返信する
    266

    当然いる、というか、素養というものは存在する。

    ジャンルへの関心があるなら、読解のための知識と感性を高めるのは当然だし、

    ちゃんと作品を評価するためには、演出のいろはや、王道と異端くらいはわかっているべき。

    まして、匿名とはいえ、ネット上で感想や批評を出すのなら、作り手もいるのだから、生半可なことは言えないよ。


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:07:00返信する
    主人公にとっての「悪」は遠慮の無い同世代の女の子だったり

    貰いっ子である自分の立場だったり

    普通でない事への恐怖なんだよなあ…


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:09:00返信する
    > マーニーが自分の空想と気づくことで

    じゃなくて、おばあちゃんが自分を見守ってくれたことに気づいて、じゃないの?


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:09:00返信する
    簡単に言うと、基本を覚えてからアレンジしろってことでしょ。


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:15:00返信する
    全然別のジャンルの奴が好き勝手に上から目線で語るのはまあいい

    しかし少なくとも類似した世界で生きてるなら語るのは自分がある程度の成果を収めてからじゃないと何の説得力もないわ




  284. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:20:00返信する
    ジブリゆえのしがらみか

    若い監督たちが自分らしさを積み重ねていく前に

    晩年パヤオの模写になってしまっている様な感じはする

    売れなきゃスタジオを維持できないから仕方が無いとは思うけど

    勿体無いな~とも考えちゃう


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:24:00返信する
    おっと、劣等生の悪口は・・・あれ?


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:26:00返信する
    マーニーはストーリーだけ追うならまあ納得できる感じだけど、まったく心に残らない。

    一方で、風立ちぬはストーリーは意味不明な部分も多いんだけど、めちゃくちゃ強烈な印象だった。


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:28:00返信する


    ここまでアニメーター崩れの発狂

    ここからもアニメーター崩れの発狂




  288. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:30:00返信する
    マーニーの評価が厳しい?

    見た人間からはほとんど好評なんだが

    見てない奴と批判するためにわざわざ見る変人が批判してるだけじゃん


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:33:00返信する
    ふとっちょデブはそんなに悪い子に見えなかったけど、

    まああの主人公は美少女の方がよかったんだろうなw


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:38:00返信する
    コメント欄でこいつ批判してるやつらが的外れでワロタ


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:38:00返信する
    アリエッティーよりはましらしいことはわかった


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:39:00返信する
    289

    悪役ってだいたい攻撃してくる悪意を持つ人物と定義してあるけど

    善意による迷惑行為は本人にとっては悪だけど悪役に分類できないじゃん?

    あの女の子は「普通」では良い子なんだよ

    視点の問題


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:40:00返信する
    勧善懲悪はジブリには不要だと思うけど緊張感は無いよな

    ナウシカは良かった


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:41:00返信する
    ゴロー助けてくれェ~


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:49:00返信する
    善悪かはさておき

    脚本が糞つまらん事が原因。

    絵的な演出は後からでいい。


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:52:00返信する
    153

    ハイジに教養が身についたのはトライさんのおかげだろ

    勘違いするな


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:56:00返信する
    「悪」は書けているんだよ

    ただ「ちゃんと考え抜いた悪」は描けていないんだよね



    観てて単純に勘に障る嫌な気持ちになる悪人って、ハヤオ監督作品にはいないんだよ



    マーニーには居た、そこが今回のダメな点



    でも米林さんの成長は見られたし良かったとは思うわ


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:58:00返信する
    アリエッティから考えたら成長したよ



    深夜アニメとかもやって更に経験積めばいいよ、ヨネさんはさ!


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:59:00返信する
    きれいごとばっかだもんな最近のジブリは

    風立ちぬなんかジブリの中で一番説教臭くて偽善的だった


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:02:00返信する
    米林の狂気をアニメに塗り込んでほしい


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:03:00返信する
    かぐや姫は最後に迎えに来た天界の奴らが悪役

    変な音楽を流して無言でかぐや姫を連れ去るKYっぷりが半端なかった


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:07:00返信する
    意見に対して反論してドヤ顔したいだけのカス(お前ら)より遥かにまともじゃね?


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:12:00返信する
    米林よりはゴローのほうが才能あるよ


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:28:00返信する
    アンナはその後凶悪犯罪をしてしまいましたENDじゃだめだったのか?


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:28:00返信する
    こいつの作品より

    面白かったけどな


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:29:00返信する
     横田先生みたく、元恋人のエロ漫画を見て「勃○した!」くらいわかりやすく言ってくれ!

     見ても見なくてもわかるシンプルな答えが欲しい!


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:30:00返信する
    見てないけど、マーニーって悪必要なのか?


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:30:00返信する
    まーた、こいつか

    今更なんだよ。

    ジブリで脚本が明らかに悪くなっているのは

    ハウルの城以降だと俺は思っている。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:37:00返信する
     間違えた「○起してしまった…」だった。


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:40:00返信する
    誰やこいつ

    ある程度売れてから物言えや

    正論言っても嫉妬にしか見えないやんか


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:41:00返信する
    >都会でギスギスしてたヒロインが田舎行ってスローライフで癒されて



    杏奈はマーニーに出会ったから救われたのであって、田舎に行ったこと自体は(療養以外の面では)重要ではないんだよなあ

    むしろ、太っちょブタさんに代表されるように過干渉の悪として描かれている側面の方が大きい


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:42:00返信する
    田舎らしい雰囲気で俺は好きだったけどな


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:44:00返信する
    このオッサンの鉄則ね~

    自分の漫画がどうやったら面白くなるか考えなよ




  314. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:49:00返信する
    うん


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:53:00返信する
    この人の評論に特に異論は無いがこういう誰でも見れるネットで

    評論をする場合その映画を見た人、特に肯定的に捉えた人へのケアも無しに淡々と話すと

    「この映画はこんなに未熟でダメな映画!そんなものに感動したアナタはお粗末な感性ですねwww」

    と言ってる様なものでますます自身の評価を下げ

    商業作家としてあまり得をしないことにいつ気づくのだろう


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:57:00返信する
    マーニーがうけてないのは駿の絵じゃないから

    アナ雪がうけたのは歌が良かったから

    見てる方はもっと単純なところで判断してるのにウザイわこういう人


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:00:00返信する
    字面の揚げ足取ってもしょーがないので(本当にそうとしか受け取れてないのかも知れんが)

    短文でまとめる筆者の論旨を好意的に解釈するなら

    今作の場合「恨まれ役を買って出る」が悪に相当して、その役割を担うのは作り手だ

    心を鬼にしてわが子(キャラクター)を窮地や絶望のズンドコに叩き落してこそ物語の推進力になり得る



    トトロだってお姉ちゃんが逆毛立つから一本の映画として成立するのであって

    軋轢や競いを(意図的に)徹底排除したみんな大好き「けいおん!」をやるには尺が全く足りてないし、映画はあのザマだがそれで良いのか? みたいなw



    自分観てないんだけどね


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:03:00返信する
    前田の超映画批評でも似たようなこと言ってる

    1. 時間がきましたよ、さぁ成長してネ。ハイまた時間だからもう一段成長ね、といった具合で、不自然なことこの上ない。

    2. 心の闇を序盤で描き切れていない

    3. 今回はアニメが原作への誘い役にとどまっている


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:06:00返信する
    その分析力は自分の作品に使いなさい


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:10:00返信する
    マーニーは、悪うんぬんより、画面演出が単調でなあ

    ガキも見るわけだから、もうちょっとテンポいいメリハリきいた演出のがいいと思ったな

    いくらなんでも、地味すぎる


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:11:00返信する
    口で言うだけなら素人でも出来るよ

    分析は出来ても自分の漫画を面白くする事は出来てないのが現実


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:13:00返信する
    この人のツイッター見てきたけど、批評しなければいい人っぽい

    でも、教え子とか頭ごなしに否定するのではなく、

    長所をみつけて伸ばす方向でいったほうがいいかもとは感じたな

    なかには萎縮して才能が潰れてしまう人もいるかもしれない


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:15:00返信する
    >>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど







    なんでや!劣等生関係ないやろ!!


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:19:00返信する
    >脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」

    それでこの人の漫画って無理やりな山場が続くのね…。この程度のノウハウに従って漫画描いてるから微妙な出来なんだよ。


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:19:00返信する
    パヤオを作曲家兼指揮者と見て、ジブリをオーケストラと見る

    ベルリン・フィルハーモニーなんて言うと凄そうだけど、楽団員の曲なんか演奏しない

    ジブリは客演指揮者を迎え入れれば良いのかも?



    俺の見立てではパヤオはデューク・エリントンだ。

    でもエリントンのいないデューク・エリントン・オーケストラなんて見たくもない




  326. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:20:00返信する
    キャラ作画がダメだね

    見た目が子供なのに性格が大人とかもダメだね


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:35:00返信する
    326

    バーロー


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:37:00返信する
    篠房六郎は言ってる事はわかるんだが、それを自身の漫画にまるで反映できてない三流だから始末におえない。。

    他人の作品にどうこう言う前に、いい加減ヒット作の一つでも世に出せよ篠房は。


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:49:00返信する




                               ムスカがいないんだよ



                                 今のジブリには



                                  これが全て






  330. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:50:00返信する
    リアルほのおくんwww


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:55:00返信する
    324

    確かに自分の表現したい事が教科書に載ってないからやらない

    ってのは創作者として欠陥品だな


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:16:00返信する
    原作読めば分かるけどマーニーは

    ゲドと同じで話を端折りすぎ

    やっぱオリジナルじゃないとダメなんじゃね?




  333. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:26:00返信する
    篠房は漫画家やりたいのか評論家やりたいのか、いい加減ハッキリしろ

    ぶっちゃけ、今のままじゃ漫画も評論も中途半端で

    上澄みだけ掬い取って商売してるのはお前の方じゃね?と思えてくる


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:48:00返信する
    自分達は違う、っていう変なプライドばかり育っちゃって

    ケレン味ある演出で客を喜ばせる努力なんてまるでやってないからだろ

    自分達の作品が楽しめない客はレベルが低いとでも思ってそう


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:51:00返信する
    これは納得出来るし同意だけど言っていることを

    自分の漫画で実戦しているのかというとさっぱりだからな


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:52:00返信する
    一生懸命、この人の人格否定とか漫画家否定している人がいるが・・・

    マーニーの興行成績が全てを物語っているでしょw

    連日満員御礼だったら、この人のいうことはタダの難癖だが、あの効果池机上数でしょっぱい数字しか出ていないんだから。

    観てもやもやしていた人は、「ああ、この面白いんだか詰まらなかったのか判断がつかないもやもやは、そういうことか」と思うわけだ。


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:07:00返信する
    ジブリアニメには悪が存在しないとか言ってる人達はもうちょっと考えればわかると思うんだけど。

    基本的に戦争を悪として描いている作品が多いと思うけどなぁ。


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:09:00返信する
    ヒロインを精神的に追い込みまくると、

    昼ドラ系のスクールデイズや、

    まどマギ、WIXOSSみたいな戦争じみた陰鬱な内容になっちゃうだろ。

    富野監督みたいに病んでしまう


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:21:00返信する
    336

    そういう売上話を持ち出すとそんなしっかりした指摘の出来る篠房先生の漫画は

    どうしてヒットしないんですか?って話になっちゃうから・・・


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:34:00返信する
    悪っていうか、まあ、障害と挫折を用意して

    そこから活躍してこそ主人公はナンボだろっつーのはわかる

    結局みんな王道的な話が好きなんだよね


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:41:00返信する
    339

    >そういう売上話を持ち出すとそんなしっかりした指摘の出来る篠房先生の漫画は

    どうしてヒットしないんですか?って話になっちゃうから・・・



    ならないよ。

    なぜなら、普通の人は評論家≠表現者ということを、ちゃんと認識しているから。スポーツ解説者がみんな優れたスポーツ選手じゃないだろ。

    美術の研究者は、全員が後世に名を残す芸術家ではない。

    そんな「当たり前の大前提」すら理解しようとせず、「でもあなたの漫画は売れていない」なんて書き込むから、人格攻撃と言われる。

    面白かったらリピーターが生まれるし、興行収入という数字が出てくるんだよ。少なくとも、ジブリという超高い下駄を履かしてもらったのに、この数字が出るということは・・・


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:59:00返信する
    341

    つまりあなたはこうおっしゃりたいのでしょう!

    「しのふーは評論家やれ!」


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:09:00返信する
    マーニー

    土日で3億7千9百万だっけ?

    十分じゃない


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:13:00返信する
    342

    いや、「マーニーは詰まらなかった、というか見た後に消化不良感があった」だけで、この人の漫画どうこうは意見はない。

    で、なぜ見ている途中にもやもやしたり、観賞後に消化不良感があったのか、なんとなく納得できた。

    TVでえびすさんが出てきても、「漫画家はやめてTV一本にしろ」なんて思わないでしょ。

    それと、全ての映画が王道展開、起承転結を明確にしなければいけない訳じゃない。王道に沿わなくても、映画を観た後の充実感があったり、面白ければいいんだよ。マーニーには、それが希薄に感じた。

    風立ちぬも、正直それほど面白い映画とは思わなかったが、試作機のテスト、そしてラストのゼロ戦の編隊飛行シーンで、ぴしゃりと締めた。

    もし、ラストの飛行シーンがなかったら風立ちぬも、充実感は少なかっただろう。「終わり良ければ全て良し」というように、最後の締めは重要だ。


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:18:00返信する
    虚心に「百舌谷さん」の前の方読めば、才能のある漫画家であることはバカでもわかる。

    作劇も王道。

    むしろこの人の問題は、含羞が過ぎて、常に作品を破壊する方に傾斜してゆく自身の歪みだと思う。

    もうちょい普通にエンタメやりゃあ、いつでもメジャーになれるのにw


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:32:00返信する
    344

    結局君が売上でマーニー馬鹿にしてるんだから

    しのふーが売上で馬鹿にされても仕方ねえんじゃねえの?

    作品の内容に突っ込み入れるのは別にいいんだよ?




  347. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:55:00返信する
    346

    売り上げで馬鹿にはしていなよ?

    でも、直接金を払う映画は、多くの人が面白くないと感じるものが大ヒットすることはないから。

    ハリウッド映画や、邦画のドラマ映画と言われる「映画玄人が酷評する映画」でも、面白いと感じる人が多いから人が入るわけで。

    タダで観れるTVの視聴率以上に、映画の数字は見た人の満足度がはっきりと出ると。面白いなら、友人に勧めたりするでしょ?


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:02:00返信する
    実際のところ音楽がよくない


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:03:00返信する
    347

    自分で「しょっぱい数字」って言っておきながらそれかw


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:06:00返信する
    345

    百舌谷さんの最初の方が面白かったのは普通のエンタメ路線でいったからで、後半がつまらなくなったのはそれを自分で崩したからっていうの?



    おれはむしろ逆な気がするんだけどな

    前半にはあった作者の個性に由来する面白さが、後半はすっかり抜け落ちて、理屈だけで作ったただのエンタメになったという印象をおれは受けたよ

    後半は枯渇したものを補うために痛々しく苦心した感じ




  351. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:09:00返信する
    しのふーの言ってることに賛同するわ

    ジブリに限らずきちんと「悪」を描けてる漫画、アニメ自体が最近少ないよね




  352. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:30:00返信する
    悪を描くとなんやかんやうるさくなったからじゃないの。


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:42:00返信する
    351が虚淵持ち上げてたら笑う


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:51:00返信する
    ジブリに限った事ではないが、90年代頃から教員団体や市民団体が人権とか反戦とかを騒ぎ始めてからアニメ…というよりテレビメディアは面白くなくなった

    最初は「犯罪が減るなら…」「世界が平和になるなら…」と納得したが、結局今になっても全く犯罪は減らないどころか、より陰湿化、猟奇化する一方。

    戦争モノのアニメはかなり減ったが、全く平和にもならない…というより90年代より状況は悪化してる。

    何かにつけテレビではアニメと犯罪を関連づけて報道されるようになり、アニメ視聴者は犯罪者予備軍とレッテル貼りされるようになり、戦争モノアニメは右翼アニメ、萌えアニメはストーカー養成アニメと位置づけれらるようなったが、直接犯罪をけん引する猟奇殺人ドラマや不倫ドラマは一切手つかずで、規制する兆しすらない。

    人権についても、特定の人(犯罪者と在日韓国人)の人権は守れと声高に叫ぶが、被害者の人権については誰も叫ばない。

    今になって思うと、結局、教員団体や市民団体がしたかった事は、単に反日/社会的混乱を助長したかっただけなんだと思う。



    ジブリも初期の活劇モノは面白かったが、トトロ辺りからは気味の悪い左翼思想が入ってきて、無難な「ドラマ性のないドラマ」ばかりになってる。


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:57:00返信する
    そもそも杏奈はどうでもいいよね。マーニーが可愛い映画だから。

    人物といてる人間の感情の昂ぶりが一致してないっていうのも俺は感じなかったな

    マーニーが笑った!マーニーが私(杏奈)を大切だと言ってくれた!マーニー!マーニー!っていうマーニークンカクンカ的な情動曲線と同調しようとしてないんじゃないの


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:02:00返信する
    アニオタほど萌え豚アニメ見て「頭空っぽにして見られる」とか言うわりに、

    アニメに刺激を求める

    極端に言えばエロかグロしか認めないみたいな、そういうとこあるよね


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:03:00返信する
    マーニーはおばあさんなんだが


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:16:00返信する
    ジブリアニメが見たいんじゃんくて宮崎アニメが見たいんだよ


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:19:00返信する
    やっぱりアンナは最悪の鬱病に落ち入り犯罪に手を染めてしまいました(バッドエンド)


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:28:00返信する
    なにこの「悪人出せば正解理論」はwwジブリというブランドににとらわれて商業目線でしか話を捉えられてないんだな。お前の作品の中で勝手にやってろよ。そして自分の作品と比較して語るんだな。「俺のこの作品ではちゃんと悪役出てるから面白いんだぞww」ってな。

    あれはもともとヒットすることを頭に置いてない作品だとしか思えない。つまりはじめてジブリが外側の人間に向けて作った作品だってことだ。だから悪とか出す必要性がまずない。商業的にはダメだろうけど、すべては米林監督の「やり残したことがある。」って言葉が全てでしょ。

    アリエッティが興行収入的には成功したものの作品としては薄っぺらいものになった理由の一番大きいところは駿大先生がチームに入っていたことだと思う。

    印象的なシーンはあるもののメッセージが伝わらない。千ちひと一緒w

    ほんとに伝えたいことが伝えられなかっただからこそこの言葉につながるわけで…。

    俺の場合、今までのジブリは動ききもいしこういうのが男と女だっていう恩着せがましさが鼻につき過ぎて生理的に無理だったけど、今回のはめちゃくちゃツボにはまった!

    パヤオいない方が自然を人をありのままに表現できんじゃん。もののけ見た後は皮肉にも森はきもいから絶対行きたくないって思ったけど、今回は夜のピックニック行きてええってなったもんな。

    主題もはっきりしていて話が破綻してない。誰の中にもマーニー(愛されていた記憶)があるってことが言いたいって伝わった。ちゃんと愛に囲まれてるんだって。だから外側でも生きていけるって。


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信する
    マンガはクソつまらんけど言ってる事はわかる


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信する
    そもそも杏奈はどうでもいいよね。マーニーが可愛い映画だから。

    人物といてる人間の感情の昂ぶりが一致してないっていうのも俺は感じなかったな

    マーニーが笑った!マーニーが私(杏奈)を大切だと言ってくれた!マーニー!マーニー!っていうマーニークンカクンカ的な情動曲線と同調しようとしてないんじゃないの


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信する
    > はじめてジブリが外側の人間に向けて作った作品




  364. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:35:00返信する
    全然深くないけど面白いってのがすごい映画だと思う

    メッセージ性とかいらんねん。言いたいことを自己啓発書でも書いたほうがストレートに伝わる。

    そういう言葉に落とし込めない余剰こそ大切なもんだ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 21:13:00返信する
    単純に話が面白くないだけだろう。脚本家を雇えよ。

    話も絵も全部一人で作るパヤオ方式から脱却しろよ。


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 21:52:00返信する
    とりあえず粗見つけてけなしとけ、というこいつのスタイルだろ。

    ヒットするマンガ描けない三流マンガ家はこうやって憂さ晴らしするのさーッ。


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:07:00返信する
    この人の空談師(短編)のやつは好きだ


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:18:00返信する
    「主人公を精神的に追い込む脚本にしろ」はいいとして、

    「まともな悪を書け」はカテゴリーエラーだろ。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:26:00返信する
    中身がないしストーリーテラーの基本すらできてない

    ゴミアニメだよ

    こんなもん少しでも作劇法知ってる人間ならボロカスな酷評しかできんわ



    逆に言えばこれ肯定してる奴はどんだけ低脳なんだと心配したくなるレベル


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:49:00返信する
    この人が言ってることが正しいかどうかは分からんが、

    もやっとしたまま終わるのは紛れもない事実だよな。

    アリエッティといい、今回といい。

    絵描きとしては才能あっても、監督としては甚だ疑問。


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:53:00返信する
    な、七回観に行ったんだが…


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:57:00返信する
    猫の恩返し、好きだよ


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 23:27:00返信する
    作劇法という観点からのみ映画を批評するなんて滑稽にもほどがある。映画って媒体を観ることに向いてないよ


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 23:49:00返信する
    マーニー面白かったけどなぁ…

    脚本が詰め過ぎなのは分からなくもないし

    感動の導線も未熟なのも分からんでもないが



    親との離別をしっかり自覚するアンナのシーンは割りと感動的だったんだがなぁ


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:06:00返信する
    監督の前作アリエッティは、家政婦を悪役みたいにしてたけど

    べつに面白くもなかったしな


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:12:00返信する
    作劇法という観点すら疎かにする大衆映画をなんて滑稽にもほどがある。娯楽映画って媒体を作ることに向いてないよ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:35:00返信する
    マーニー評判悪いってどこの世界の話だろ

    ちゃんとした感想だと結構評判いいんだけど

    一言感想とかとにかくジブリは子ども向けじゃないと!って人の感想だと評判悪いかもね


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:42:00返信する
    いつからジブリが大衆映画だと錯覚していた?


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:55:00返信する


    詰まらん事を尋くな、自分の頭に問い掛けろ

    聞けば何でも答えてもらえると思うなよ。これだからゆとりはって言われんだ




  380. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:02:00返信する
    354

    青年期をファッションサヨクで過ごした団塊世代が社会や組織の中核を担いだした時期だよ

    歪んだ平等思想で在日枠が要職に就きだしたのも昭和40年代の後半辺りから

    特にマスコミやサブカル分野の腐り方が酷い。何か後ろめたさがあるのか

    事有る毎にオタクをスケープゴートに仕立て上げだしたのもこの頃からだろう

    犯罪白書等で昭和40年代の少年犯罪を確認してみるいい。近年とは比較にならない件数と凶悪さだ



    君たちが世間の主要な位置に身を置いた時、日本はより良くなっていると思いたい


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:34:00返信する
    377

    マーニーの評判がいいってどこの世界の話だろ


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:35:00返信する
    378

    じゃどこ向けなんだ?w

    こんな低レベルの糞映画


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:39:00返信する
    こんなのしか作れないようならジブリはとっとと解散して正解やな


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 04:10:00返信する
    批評する才能と創る才能はまったく違うからなぁ

    仮にこの人がマーニーを作ったとしてそれよりもいい物ができるかと

    言えばそうでもない


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 06:39:00返信する
    ゲドは悪だらけ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 07:56:00返信する
    ジブリなんてパヤオ教という宗教なんだから

    教祖がいなくなれば終わるのが当たり前

    既に面白いとか面白くないとかそういう次元じゃないよ


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 10:51:00返信する
    マーニーで田舎のいい所とかスローライフなんて出てきたっけか?

    単に田舎だっただけで祭りでも癒されてなかったしな。



    ちなみに原作はもっとひどい。きれいな風景も無いし地元民は湖見慣れすぎてなんとも思ってない。


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 11:45:00返信する
    六房は割りと偏屈なことしか書かないことで有名だよ。

    とりあえず、ディスるの。



    自分の作品の方を頑張れって感じだ。


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 12:17:00返信する
    ヤマカンに謝れ


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 13:22:00返信する
    2番目のツイートは同意。あとは皆的外れだww

    そしてマーニーは空想って言ってるヤツは何を言ってるのやら…わかりづらい作りだったのは確かだがおいおいw


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 14:34:00返信する
    いや、マーニーは空想だろ

    原作ガキの頃に読んだけど確かそういう内容だった


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 04:01:00返信する
    まぁにぃ



    ですませろよお前ら


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 08:31:00返信する
    391)空想っていう純度100パーセントの嘘って訳じゃないんだよ。

    ここわかってないってもう作品わかってないのと同じレベル。

    おいおいおまえらマジかよ。


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 08:36:00返信する
    そして障害はちゃんとあったじゃん、境遇、醜い自分を見抜かれ憤慨してしまった自分自身への、そして大人への不信感…もうこの人なああにいいを見てたんだよ。


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 13:00:00返信する
    主役2人より眼鏡の女の子役だった女優のほうが上手だったな

    回鍋肉のCMとかauのCMに出てる子らしい


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-04 12:34:00返信する
    ムスカは悪人というより、話を収集させるための人物って感じ。



    パズー如きじゃ、本来の敵である軍隊には勝てない。でもムスカが軍隊をカタしてくれた挙句、悪役を引き受けてくれる。そして適当にポカやって負けてくれるしね。


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-16 14:31:00返信する
    マーニーがどう、アリエッティがどうってーより「ジブリに原作付きをさわらせると台無し率が高い」ってだけのような。


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