篠房六郎氏が分析したジブリの衰退理由が的確・・・・
思い出のマーニー見てきた。現実と空想が入り混じる話では、現実に起こった事件が主人公の心境に変化をもたらし、空想世界に影響を与える、そしてその一連の流れが観客に良くわかる、というのがまあ鉄則の筈なんだけど、そこら辺はぜんぜん出来てない、というか全くやってなかった。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
ていうかあの映画、感情的な導線、というのを全く考えてないような。、ヒロインの感情が最も高ぶって、観客が一番感情移入出来る瞬間にこそクライマックスが訪れるはずなんだけど、それが一体どこなのやら。感動的なはずの別れのシーンも、変なタイミングで訪れるので、ただ、困惑するっていうか。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
問題の根源は、ジブリお得意の「理想郷としての田舎」なのかもしんない。都会でギスギスしてたヒロインが田舎行ってスローライフで癒されて、ついでに妄想の中でお友達を作って癒されて、癒しの二重攻撃がヒロインを襲う、って事じゃお話の推進力も緊張感もなんにもない。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
ヒロインを全く精神的に追い込まないのが、ジブリ的優しさって事なのか。脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど。ディスコミニケーションの象徴があの「ふとっちょデブ」さんに集約されているとしたら、あまりにもあの「ふとっちょデブ」さんが可愛そうだよ。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
なんかジブリの衰退、っていうのは「悪」をちゃんと考えない、描けなくなったから、のような気がする。善なるものは美しい田舎の風景とか可愛い女の子とかおいしそうな食事とかで幾らでも描けるけど、逆が全くダメっていうか。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
宮さんとかが色々とやり尽くした結果「善も悪もない…」という境地に達したのはそりゃもう大した事だけど、若いもんがその上澄みだけ拾って真似してどーする。悪を描くにはまず自分の中のヤバい部分にダイブして拾い上げてこなくっちゃ。宮さんも高畑監督もそりゃもうホントにヤバかったんだからして。
— 篠房六郎(そろそろ本気出す) (@sino6) 2014, 7月 29
____
/ \ しっかし今回マーニーの評価がフルボッコまではいかないけど
/ ─ ─\ 結構厳しい評価だよねぇ・・・
/ (●) (●) \
| U (__人__) | ___________
\ ∩ノ ⊃ / | | |
___( ` 、 _/ _ノ \ | | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
/ ̄ ̄\ 確かに悪を描けてないかもね
/ _ノ \ でも風たちぬは悪なしでもヒットしたけど
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
__|___ }
/ \ }
/ ─ ─\ ノ 風立ちぬは悪も善も描き続けてきたパヤオだからこそって感じ・・・・
/ (●) (●) \ヽ、 悪の描き方好きだったのはナウシカとかラピュタだなぁ
| (__人__) | _|_________
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- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:02:00返信するこいつ、馬鹿だよね
全然あってない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:03:00返信する「悪」が存在するジブリアニメの方が少ないだろ?
こいつ、ジブリアニメ見てないだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:05:00返信するムスカが足りないってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:06:00返信するふとっちょデブさんが
最後まで関わると思っていたのに
全然関わらなくて
なんで登場させたのか分からなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:07:00返信するいつから、衰退したと思っていた?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:07:00返信するふーん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信するマーニーって動員こそ微妙なものの見に行った人の評価は割といいイメージなんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信するムスカみたいなのが主人公のジブリアニメがあってもいいと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する思い出のマーニー面白くて友達と2回見に行ったんだが、
オレが異端なのか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:08:00返信する悪というよりも障害とか敵って言ったほうがいいんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:09:00返信する典型的なカスでワロタ
こんなゴミ屑より遥かにジブリスタッフの方がやり遂げてるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:09:00返信するこいつの脳ミソは、ナラピュタで止まってるんじゃ……
何年前だよ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:10:00返信するパヤオ以外がジブリのイメージにとらわれすぎなんだよ
ジブリのイメージにとらわれない作品つくれるのがパヤオしかいない
まあ再来年あたりにはパヤオの新作観れるだろうからそれまで待とう(皮肉
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する宮崎さんが前に言ってたけど
ムスカもレプカも基本的に善人なんだよね
ラナやシータを虐めはするけど最低限度の理性や節度、社会常識を保ってる
今の観客には「宮崎駿の描く悪役には「本当の悪」はできないし、しない」ってわかり切っちゃってる
だから何の新鮮味もない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信する「軍人」がいなくなったんだよな。
利益のためには人の死を考慮せず行動する必要悪が描けなくなってる。
まぁパヤオ除くとジブリにミリオタいないのかもしれないが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信するトルメキアにスポットを当てたスピンオフはよう!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:12:00返信するネットの発言がアレでマンガを売りに行ったのはこの人が初めて
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:13:00返信する※16
トルメキアも基本、善人ばっかじゃん
つまんないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:13:00返信するジブリ叩いてる俺かっけーしたいんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信するこれに関しては完全に同意だ
というかマーニーやアリエッティみてモヤモヤした理由がよくわかった
少なくともパヤオはもののけまでちゃんと悪を分かりやすく描写してたし
変な観念だけでモノ作り始めたのが千と千尋、ポニョから風立ちぬにいたっては確かにもう悟りというか最後っ屁だ
続く人間が最初からすべてをやりきった老人の真似事しちゃあかんわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信する流石に芸大卒なのね
そんなことよりもっと水着描いて篠房先生
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:14:00返信するところであなたの漫画ではちゃんと書けてるんですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:15:00返信するこいつの言ってる事はピンぼけだから、
信じない方がいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信するま、老人になるとアドレナリン受容体が劣化して好々爺になちゃうからな
攻撃的な作品はモハや作りようもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信するオタク好みの作品じゃないってだけでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信するもうパヤオの呪い状態なのかよはえーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信する14
厳密には善人って感じでもいいんだけど
最初からそういう「ポジションのキャラ」がいないってのは
長らく宮崎作品ばかりに付き合わされたジブリの病理なのかも
まぁジブリが宮崎のためのスタジオって思えばそれで正しいし、引退きっかけで畳むのは道理かな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:16:00返信するあのジンギスカンだって最後は単なる好々爺で終わったからな
人間の限界だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:17:00返信するオテテツナイデゴール
よかったね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:18:00返信する22
分析できる事と自分ができることはちがうからねぇ
アオイホノオ見たらよくわかるよそのジレンマ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:19:00返信するロリコン伯爵は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:21:00返信するゲージツ気取りで観念的なものを強調するより
シンプルに冒険活劇やればいいのに、とは思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:22:00返信する何をもっての衰退なのか?
売り上げ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:22:00返信するでもジブリの名作の大半には
魅力的で明確な行動理念を持った悪役がいるのもまた事実
ここ最近の4~5作にはそういう人物が全くいない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:23:00返信する
こいつ、自画像は女だけど男なんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:23:00返信するコナン(名探偵では無い)の悪役なんか分かりやすすぎた
世界征服だからなあれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:24:00返信するジブリ三大悪役
ムスカ
ロリコン伯爵
あと一人は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:25:00返信する脚本理論をそのまま根拠に上げるのは批判として弱いんじゃないか
それが一般的には妥当するとしても、文脈を把握して本質を理解することが大事だろう
ある作品を叩きたいからそこそこ確立されてきた理論を持ちだしてきたような底意地の悪さを感じる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:25:00返信する評論家としてはほんと優秀だなこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:26:00返信するこいつは嫌いだけど
今のジブリのダメなところが分かりやすく的を得て解説されてると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:26:00返信するそれまで善と悪の明確な対立のあるもの作ってたのに千尋あたりから急にそういうのなくなったよな
アカデミー賞とっちゃったのがなんか影響してるのかもね(適当)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:29:00返信するはいはいジブリ批判する俺かっけーかっけー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:32:00返信するへー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:32:00返信する若い連中はジブリの「善」の部分に惹かれて入社した奴等ばかりなんだろうな
だから綺麗なものしか描けない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:34:00返信する富野が進撃の巨人を好評価した時、
自分の嫌なものを描けるから作家性はある。
と言う言葉を思い出した。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:34:00返信する思い出のマーニーに関していへば、その作品をしっかりとみていない人が、表面的な感想を述べて、評価を著しく下げている気がする。
あの映画を見に行って悪いことを言える人が多くいるとは思えないのだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:35:00返信する風立ちぬは悪とかそういう映画じゃないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:35:00返信する高畑なんて「火垂るの墓」作ってんだしな・・・
状況的に当たり前ではあるんだけど劇中のキャラのアレさとか
展開とかそれはもうドラスティックなわけで
そういった道程踏まずに老後のスローライフはいただけない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:37:00返信する46
んー?ここで言われてるのはしっかり見ていればとかそういう自己満な箇所じゃないだろ
作劇や宮崎抜けたジブリの創作体制の脆弱さをピックアップしてるんでな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:38:00返信する無意識か意識的か、ゆとり世代に迎合してるんだよ
面白いドラマなんか生み出せるはずがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信するこんなのただの脚本の話だろ?
ジブリがどうこうじゃねえよ
監督名指しで批判しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信するこいつは性格がやらチル並みに歪んでるけど、論評だけはやたら的確なんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:41:00返信する若いもんが 宮さんがくみ上げた悪ない作品 の上澄みだけとってどうする
って語ってるのに 「ジブリアニメ見てないだろ」 とかわけわからんコメントしてる奴らがいるなあ ちゃんと本文読めよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:47:00返信するマーニー滅茶苦茶おもろかったんだが。。。
エヴァを二時間でまとめた感じ。
マーニーマジカヲルくんだった。
これは久々に何回でも見たくなる作品!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:47:00返信する>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど
あれ…劣等生w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:48:00返信する晩年は漫画専門学校の講師になるんだろうなぁという感じの人
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:48:00返信するワンマンロリジジイの会社だから
所属してたやつが自分のカラー出せなかっただけだろうな
(ジブリじゃないって批判を商業的に恐れただけとも言う)
ただ、上澄みだけまねしたってのは同意できる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する※1-2の夏休み感
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する>現実と空想が入り混じる話では、現実に起こった事件が
>主人公の心境に変化をもたらし、空想世界に影響を与える
えっ?
>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど
えっ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:49:00返信する悪人というのは物語に登場する仕掛けなんで、精神の成長や窮地からの脱出を促す仕掛けとしては人でなくてもそういう状況だったりであればいい
そういったピンチの乗り越え方やその続きの展開が爽快であれば評価が高くなる
確かに最近のジブリはこの当たりが弱い
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する的確なのに面白いの書けねえんだろこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する※38
ちゃんと読んでるか?
宮崎、高畑に関してはその一般論が当てはまらないという主旨で書かれているだろ。
若い奴はまだ普通のアニメーターなんだから
無理せずに教科書に従っておけってことだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:50:00返信する最近は色々なことで「危ないことに関わらない・喧嘩しない・問題を起こさない」
のが一番という風潮があるからな。物語の転が希薄になってるのかも。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:52:00返信する※59
なにが「えっ」だ。
物語というのは何かしら
主人公に問題が起こることから始まるのが普通。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:53:00返信する55
なるほどだからお兄様つまらないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:53:00返信する魔女宅のニシンパイのおばあちゃんの孫がクソビッチ
あいつがジブリで一番の悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する53
おまえみたいのはSAOとか典型的な悪が出る作品でも見て楽しんでればいいんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する今思い返すとジブリで面白かった作品には必ず悪が主人公を苦しめてたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:54:00返信する2はちゃんとジブリアニメ見たのかな????
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:55:00返信する「ふとっちょデブ」ではない
「ふとっちょブタ」さんが正しいネ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:56:00返信する確かに山がなかったな6合目位で終わっちゃった感じ
でもちゃんと面白かったからいいんじゃないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:57:00返信するヤマカンみたいな評論家様が増えたな最近
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:58:00返信する>>59
主人公に起きるマイナスからの揺り戻しに読者・視聴者側はカタルシスを感じるのだから、エンタメとしての脚本の一番にそれが書いてあることは自然だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:58:00返信する眩しい程の善人と、見ていてヘドがでる程の悪人を
両方細かく描写できる人達は天才だと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 07:59:00返信するパヤオと面識有るのこいつ?
境地とかわかったようなこと言ってて面識無かったら失笑モノなんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:00:00返信する正直言って篠房氏の感性が古過ぎるんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:00:00返信する67
なんでSAOがつまらないか分かった。主人公がTUEEEするためのダサい敵しか出てこないからだ
面白い作品は敵役も魅力的だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:03:00返信する実はキリトはアリシ編でスゴーさんの研究をしているんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:03:00返信する悪って字面に変な噛み付き方しちゃってる奴が多いな
要は主人公にとっての越えるべき障害の話をしてるんだべ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:05:00返信する次週以降も見続けたい2014年夏アニメ作品1位のSAOがどうしたって?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:08:00返信する劣等生はつまらないSAOはおもしろい。はっきりわかんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:08:00返信するこいつは大っ嫌いだけどこのジブリ論にゃ賛成だなw
要はジブリってワンパな作品しか作れないんだよ
まぁこれだけ ”一般アニメの代表” みたいな立ち位置じゃ激しい鬱物とか絶対作れないだろうけどね
もう開き直って世間が思ってるジブリはこう!って作品を量産するしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:10:00返信する善も悪もない境地に達してないと
悪ない作品作っちゃいけないんですかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信する2は馬鹿だな~
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信するラピュタは何回ピンチになるんだよってのがあった
最近のジブリにはないなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:11:00返信する※37
カリ城はジブリちゃうねんで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:12:00返信する若いもんが~って見下してるけど
それならおまえがつくれや
ってなるわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:14:00返信する別に悪のない作品を作るなとはいってないだろこの人
衰退した理由として「悪が描けなくなった」ってのを挙げてるだけ
これは確かになと思うなぁ、最近のジブリって世界観や映像は相変わらずすごいけど物語が添え物すぎるというか 綺麗だな、雰囲気いいなとは思うけどカタルシスとか一切ないんだよなぁ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:14:00返信する>21
一応、芸大じゃなくて、武蔵美の造形だぞ、美大御三家ではあるが。
(10年以上前なら、芸大=東京芸術大学(80〜120倍)と武蔵美(10〜20倍)だと倍率かなり違う
芸大は受かった時点で「国の宝」、税金で大事に育てられ、卒業後は何やっても食うには困らない)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:15:00返信するジブリはゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:15:00返信する長ったらしく書いてるけど、要は俺はネトウヨだからジブリは糞だって言いたいんだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信するジブリの悪役にゲス度が足りないのは対象年齢的に仕方ないな
もののけ姫ならもうちょっとゲスなキャラを入れても良かったのにな
笑いながら報復したり、不意打ちで倒した相手へ更に一蹴り入れたりするキャラとかさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信する理屈っぽくて中身のないものが好きな人がなーにいってんの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:16:00返信するラピュタ、ナウシカは選択肢を間違えたら即死亡というのの連続だったからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:17:00返信するいろんな駄目ポイントが分かりすぎる人がクリエーターやっててしんどくならないのかな...
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:21:00返信するこの人ってついったで何かやったって話題でしか見たことない
漫画家なんだっけ?知らんけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:26:00返信する自分の中の社会のルールと相反するところを綺麗に描けている作品ほど
見てて気持ちよかったり、引きこまれたりするよね。
例えばエヴァとか最近話題のサイコパスとか。社会と折り合いがつかない
状況からどう折り合いを使えるか、または消えて行くかを見てるのは
とても愉快。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:26:00返信するジブリをわかったような口を利く奴は信用ならねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:27:00返信するマーニーとぬ〜べ〜が戦うアニメにすれば良かったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:29:00返信するやら管はマーニーを観た上で篠房の論評に同意したって理解でいいのかね
篠房はツイッター炎上芸人というヤマカンと同じ枠だと思うんだがね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信する俺もマーニーは
千尋以降のジブリでは一番好きだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信する素人が言うなら分かるけど
プロなら、じゃあお前はできんの?てなるわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:32:00返信するクッソつまらんマンガしか書けない時点で、説得力ゼロなんだよなあ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:33:00返信する確かに、ジブリにはモブを除いてこいつだけは生かしておいちゃいけないって悪役は本当に少ないな
パヤオの作でも、ムスカぐらいしか浮かばんは
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:36:00返信する篠房六郎は、もうお勉強して漫画を書いちゃっていて、いや、お勉強は大事なんだけど、お勉強以外の部分がないから、彼の作品に感心したり、感動したりできない。他人の褌で相撲を取ってる。自分の好き嫌いより先に、他の誰かの考えた正しい正しくないがある感じ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:38:00返信するゴジラ見に行ったけど人間側の描写が出張り過ぎて怪獣同士の戦いがぶつ切りなのと
敵の特殊攻撃が機械に対してのみでアナログ派のゴジラには全く関係なかったのと
ゴジラぼこられても血を流さないから最後倒れたのも疲れて倒れただけのように感じたのが不満点
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:39:00返信するそもそもジブリは勧善懲悪を描くことが少ない
10のいうとおり、主人公の前に立ちふさがる障害という表現がしっくりくる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:39:00返信する友人はマーニーに関しては素直に面白かったって言ってたけどな。
円盤が出たら見ようかな・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する風立ちぬは主人公が悪って感じだった
そこら辺を葛藤しつつもなお追い求めるって感じだったかと
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する閉鎖
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:40:00返信する宮崎だってあの駄作を続けてたら衰退するわ
一応最後だから自分の作りたいもの作っただけであってね
少なくとも宮﨑駿は作ろうと思えば売れるものを作れる人だった 他は結果通り
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:42:00返信する大学内でも、学術的な研究や批評の道に進んだ人は、自分の作品は描けなくなるというからね
批評で食ってるヤツは作家の100倍はいる、という説もあるほど、掃いて捨てるほどあふれているが
研究・批評しているうちに描けなくなるのか、描けないから研究・批評で食っていこうとするのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:46:00返信する観てないんだけど、あの金髪妄想かよ
ああ、こりゃ駄目なやつだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:48:00返信するヤマカンにしてもコイツにしても
他人様の作品は偉そうに批評する癖に
てめーの作品はろくなもんがないカスばっかだっていうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:49:00返信するそもそも原作がつまらないし、
なぜこれを選んだのやら。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:50:00返信するジブリ知らないのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:51:00返信する二時間程度の短時間でしっかり作り上げるには、
俺の正義vs他人の正義って図式が話を作りやすい、そういいたいんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:52:00返信するあさりよしとおは名作あるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信する112
未開の荒野に道を拓くのはたいへんな努力と才能を必要とするけど
いったん出来上がった道をのほほんと通りながらその出来を評価するのは簡単なのさ
なにせもう道は出来上がっていて、道を作る努力を他人の批判に全部まわせるからね
批判や論評ばっかしてると、ゼロから創造する訓練ができないから、自然と創作活動ができなくなっていくんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信するオッサンがリカちゃん人形で遊んでるのを2時間見せられる感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:54:00返信するそもそもこいつ誰だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:55:00返信する中空知防衛軍最高!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:55:00返信する悪役論はともかく
最近のジブリは起承転結がないのは確か、観客はどこで盛り上がってよいのか
判らないし、
余韻を楽しむこともできず困惑するだけ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:56:00返信する地球防衛軍「おい侵略者!さっさと出ていかないと地球人を皆殺しにするぞ!!」
侵略異星人「」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 08:56:00返信する客が求めているもの ナウシカ ラピュタ トトロ 魔女宅
ジブリはディズニーになれなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:01:00返信するジブリは一切人間の出ないアニメ創れよ
声優も出なくて安上がりだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:02:00返信するそもそもああいう絵柄しか描けないテレビシリーズつくれない集団と
化してしまったのってパヤオやPのせいなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:04:00返信するそもそもこいつ誰だよ
説得力無いし偉そうだし
無名なら無名らしく大人しくしてればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:07:00返信する風立ちで大東亜戦争で活躍するゼロ戦とか紅豚以上の空戦とか
そおいうの皆無でがっかりした人多いはず
パート2的なものを嫌うのはわかるがお客の要望期待にこたえてみせるのも
娯楽屋の仕事でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:08:00返信するマーニーつまらんかった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:08:00返信する久しぶりに名前見たが言ってることはまあわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:09:00返信する※119
その議論は説得力があるな
クリエイターなら批評や論評するより、そのぶん自分の作品にエネルギーを注いだほうがいいと思う
気分転換ならともかく、批評で満足すると創作意欲が落ちてしまいかねない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:09:00返信するバイブ男みたいなの出てくるのと百舌谷さんだっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:10:00返信する112
119も書いてるけど型に嵌っちゃって自由な発想ができなくなるってのはありそうだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:10:00返信する的確過ぎる…物の創作に関わってるとこの意見よくわかります。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:11:00返信するまあパヤオ無しのジブリがゴミなのはどうしようもない事実だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:11:00返信するマーニーは空想じゃなくて、おばあちゃんの思い出じゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:12:00返信するカタルシスはマーニーとは何者かというところで
ミステリー仕立てで明かされる。
あなたが大好き」と自分は祝福されているんだと気づきが成長なんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:12:00返信する>ヒロインを全く精神的に追い込まないのが、ジブリ的優しさって事なのか。
>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど。
劣等生もこれか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:13:00返信する駿以外の監督になにを求めているんだ
ジブリブランドなど端から存在しない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:13:00返信する誰がどう批判しようとも、自分の創作した作品を「完結」まで作り切る人は才能があるんだよね
何も作らないで批判ばかりする「作家」には、「批判や論評するな!」とは言えないけど
創作者の努力を理解したうえで論評してほしいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信するジブリは千と千尋までしか見てないけど、話の構成って大体同じなんだよなぁ
最近はその王道も崩れてきてるし、もう見ないだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信する140
「ジブリブランド」っていうより「駿ブランド」って言った方が正確だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:17:00返信する>善なるものは美しい田舎の風景とか可愛い女の子とかおいしそうな食事とかで幾らでも描けるけど、逆が全くダメっていうか。
これ、けいおんとかごちうさとか全ての日常系アニメが当てはまるんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:22:00返信する>ヒロインを全く精神的に追い込まないのが、ジブリ的優しさって事なのか。
>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど。
物理的に追い込んで微妙だったのがアリエッティか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:23:00返信する144
安心汁、だからアニメ緩やかに衰退してるから!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:26:00返信するジブリは脚本を駿に書いてもらって
日テレのルパンテレビスペシャルからやり直せ
もう、活劇ってものが何か一から学びなおしたほうが良い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:26:00返信するこの人は批評だけで、自分の作品はからっきしなんで好きじゃない。
だが、
>宮さんとかが色々とやり尽くした結果「善も悪もない…」という境地に達した(略)
>宮さんも高畑監督もそりゃもうホントにヤバかったんだからして。
この部分は同意するw
というか、あの世代のたたき上げアニメ監督たちはやばい物を心に抱えた人が多すぎる。そういう人達しか、他人の心を動かす物語を作れないんだな、と漫画家・アニメーターになる夢を諦めたっけ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:27:00返信する風立ちぬは悪だらけだろ
悪っぽく描いてないだけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:29:00返信するクソアニメだとはっきり言ったのはこいつだけだろ
まったくもって正しいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:30:00返信する144
けいおんは軽音楽が何かも知らないところからみんなと演奏できるまでを描いた成長物語だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:31:00返信する明確な悪とヒロインを追い込む…
けいおんとかごちうさとか全ての日常系アニメ全般に、パコさんのようなわかりやすい悪がレギュラー登場すれば…ファン発狂しちゃうか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:31:00返信するマーニーの出来自体はおいといてこいつの言ってることかなり的外れなんだが
高畑はハイジや三千里の時点で善も悪もない人間描写貫いてきて、パヤオもそれに思いっきり倣った形なんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:33:00返信する絵を仕事とする人間が
絵以外の表現方法で
人の同意を得ることは出来ない
言葉に逃げるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:35:00返信するこの人批評は一人前だけど
本人の漫画が理屈っぽいしその理屈が全然面白さにつながってないんだよなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:39:00返信するなんで単純に平和空間を楽しむ萌えアニメとネガティブな状態から成長していく物語の構造を一緒だと考えてるヤツがいるんですかね…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:40:00返信するハイジや三千里は主人公を追い込んでるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:43:00返信する脚本というか物語論としての悪(悪役)と、法やモラル的な意味での悪の違いもわからずに「ジブリ批判するやつは許さない」って思考停止しているやつ多すぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:43:00返信する※153
ハイジは都会・勉強という明確な悪役がいただろ。都会に出て、どんどん元気を失ってくハイジが、追い込まれるヒロインでなくてなんなんだ。
三千里も、マルコが置かれた環境こそが追い込む悪役だろ。ついでにサーカスに売られたりと、明確な悪役が存在する。
ハイジの場合は、また山小屋に戻り元気を取り戻す、マルコは時々であう親切な人とのつながりで、感動というカタルシスを生み出している。
宮崎と高畑、というか日本の監督は正邪は明確に描かないが、善悪は明確に描くぞ。米国は正邪・善悪ともに明確に描く人が多いから、「ヤッホー!米国万歳!USA!USA!」なラストが娯楽映画で多かったり。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:44:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:46:00返信する超えるべき障害がなければドラマではないな
日常系と呼ばれる毒にも薬にもならないジャンルですら
売れた作品には巧妙に障害が設定されてドラマになっている
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:46:00返信する自分が悪の塊であるパヤオは表層的にもそんなものを表に出して語らないし映像にしない。
いや、映像にしているけどそれを異常にとらわれないようにしている。
今回の監督はどう考えたって自分の異常さを表現すら出来ない、でも画面からも本人からも滲み出ているのが分かるよな。同族なら特に見てるだけで想像できる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:50:00返信する篠房六郎の時点でほとんどネタみたいな話だな、本人は本気かもしれんがw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:53:00返信する要約するとパヤオの真似をしようとして失敗したってことだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:53:00返信するジャイアンだって普段の粗暴さがあるからこそ劇場版で輝くのである
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:54:00返信する個人的には結構良かったのでどうでもいいです
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:55:00返信するアニメ、映画に限らず文学、音楽その他文化芸術関係で、批評者に対して批評内容じゃなく「お前のような若造が」とか「だったらお前がつくれ」なんて言い出した時点で批評内容は正しいと認めたような物
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:56:00返信する158
というより俺が感動したものにケチ付けやがってって火病ってるんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:57:00返信するそりゃ作ってる奴らがジブリのセカイでしか生きてないんだからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 09:57:00返信するそりゃ作ってる奴らがジブリのセカイでしか生きてないんだからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:00:00返信する風たちぬは宮崎のネームバリューだけでヒットしたようなもんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:02:00返信する米林には福島第一原発を描いて欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:02:00返信する>>151
けいおんはその過程に何のトラブルも挫折も無いじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:04:00返信する167
わかぞうがっていいてるのこの批評家なんだけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信する風立ちぬもくそつまんなかったけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信するごめん言ってることがわからん
まじでフワフワしすぎて全然的確じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:06:00返信する悪はちゃんと冒頭で表現されてたっしょ
それが物語りの重要な部分なわけで
それが理解できてないとか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:09:00返信するここの米欄見るとよく分かるけど
最近のガキって自分の感性否定されると直ぐ切れるよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:09:00返信するジブリが クレヨンしんちゃん 作ったら・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:10:00返信する178
お前みたいになw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:11:00返信するマーニーは原作が世界的な名作だから話はしっかりしている
駿はオリジナルか原作を越えた作品を作り出すからな〜
米林は原作をアニメにしたかんじ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:12:00返信するまあなんとなくわかる
ともかく俺が感じるのはゲドのウサギとかアリエッティのハルさんとか
悪役の描き方下手になったなーって印象
昔は悪役にも魅力があったんだけど
最近のジブリの悪役は単純な憎悪対象の装置としてしかかかれなくなってる気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:13:00返信する※159
でもハイジは都会ぐらしのおかげで教養が身についたじゃん
ハイジを追い込むロッテンマイヤーさんやデーテおばさんも悪者として描かれてない
三千里にいたっては主人公マルコをあえてクソガキとして描いたと言ってた
主人公だからといって善人や正義ではないって作風はほたるでもそうだし、今回の杏奈にも受け継がれてると思うぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:15:00返信する一般の評価高いんだけどな
こいつが一般からズレてるだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:16:00返信するあ~ぁ。 スクリーンで傷ついた兵達に子守唄を歌ってやるクシャナ殿下がみたかったな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:16:00返信する3行でまとまらんつぶやきに価値はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:17:00返信する妄想を見てたというよりマーニーが杏奈の為に起こした奇跡と考えればいいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:21:00返信する意味不明だわ
悪を出さなければいけないという観念にとらわれた老害の意見を見てるようだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:22:00返信するおもひでぽろぽろディスってるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:22:00返信する問題の根源は、ジブリお得意の「理想郷としての田舎」なのかもしんない。都会でギスギスしてたヒロインが田舎行ってスローライフで癒されて、ついでに妄想の中でお友達を作って癒されて、癒しの二重攻撃がヒロインを襲う、って事じゃお話の推進力も緊張感もなんにもない。
おもひでぽろぽろディスってるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:25:00返信するマーニーは見てないけどアリエッティ見たら、なんとなく分かるな
正直ジブリにはなんの期待もない
オリジナルアニメ映画がアメリカ製に席巻されるのも遠い未来じゃない
とりあえず細田頑張れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:30:00返信するけいおんは日常系全てを包括する様なぬるま湯の心地良さからの(キャラも視聴者共に)「卒業」という障害を最後の文化祭回で叩きつけてきただろ。あれがなきゃ正直甘〜いだけの佳作留まりだったと思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:32:00返信するFreeのように障害を不正をしてでも乗り越える展開が今は求められてるんだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:37:00返信するマーニーは杏奈のおばあちゃんで思い出なんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:40:00返信する※183
悪者と悪役は意味合いが違うぞ
ロッテンマイヤーさんなんかは「悪役」で、ハイジは悪役とのやりとりで追い込まれるけど、それを乗り越える事で成長する
成長後の視点でみると、悪役は悪人でないことに気付き、自分に対する厳しい対応にも正しい目的や意味があったと知る
これが、一般的な成長譚
悪人がいなくても物語は成立するけど悪役がいないと物語は成立しない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:45:00返信する精神的に追い込まないって
最初から追い込まれて空想を作ったんだろ
物語理解できてないだけじゃん
さも障害を乗り越えてないかのように言うけど
空想から覚めたことで、それまで養親に閉ざしてた心を開いたんだぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:45:00返信する風立ちぬは悪なしって言ってるけど
主人公が自覚のない悪なんだけどな
美しい飛行機を作りたい為に国民と
自分の妻を無視してたんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:46:00返信する宣伝にばかり力入れるからだろ
上げまくった話題性や期待感に、作品の出来がついて行けてないんだよ
あれだけの予算、宣伝費、制作期間を考えたら、別にすごくはない
とりあえず親が家族サービスで、子供にアニメでも見せてやろうって手を出してるだけ
それが国民行事のようになってるから数字だけは出てるけど
面白いかどうかは問題じゃないんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:51:00返信するヤフー映画では3.8と普通より評価は良いね
ただ褒めてる奴の内容はジブリだからどーたらこーたらという奴が多い。
こいつらジブリじゃなかったら見に行かなかっただろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:52:00返信するマーニーつまらん
それだけ
ジブリ擁護は現実の観れない人びとの依存
もうジブリは終わった
庵野にナウシカ2作らせるか
版権管理会社だね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:54:00返信するキャストがど素人ばっかりだから、物語に集中すらできない。
最近は、銭設けと物語のデキの悪さをごまかすために、
キャストをど素人にしてるのが丸分かりなんだけど。
ポケモンも、ど素人を増やす暴挙をして欲しくなかった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:55:00返信する俺ももののけや千と千尋みたいな映画が見たくて映画館に行って
けいおんみたいな日常系が上映されたらキレる自信があるわ
つまりキレてる人は期待値デカくて馬鹿を見た間抜けってことさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:57:00返信する201
風立ちぬで庵野の声がーって言ってる奴多かったけど
実際に見たら普通だったぞ
神経質になってるのって声優じゃないと許さない的な声豚なんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:58:00返信するWUGをけなして売名した奴だ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 10:59:00返信する確かに、マーニー作画以外褒めるとこないけど篠房のマンガは糞つまんねー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:02:00返信するキャストが客寄せパンダのど素人芸能人の棒演技だからなw
あんなの、普段アニメ見ないから良し悪しのわからない層しか見ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:02:00返信するやっぱり百合じゃなくてホモにしとけばよかったのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:03:00返信する※183
159だけど、悪役≠悪者だぞ?
たとえば、恋愛物で主人公とヒロインの仲を認めないヒロインの親がいるとしよう。それは主人公にとって恋愛物語の構成では障害という悪役だが、成敗されるべき悪者ではない。
悪役=悪者というのは、正邪の価値観ね。
で、悪役≠悪者というのは善悪の価値観。
正邪は「正義と邪義の関係」で絶対に相容れない互いを打ち滅ぼす関係だが、善悪は「必要悪」という言葉があるようにある程度は許容はできる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:04:00返信する宮崎監督もオリジナルではなく原作付きをやり始めた頃から
物語を語りたいというよりこのシーン(絵)を描きたいという
欲求で作品を作っていたように見えたから
観客もジブリ=(宮崎監督が手を変え品を変え執拗に描き続けた)理想郷的な自然の風景っていうイメージを持って見に行くから営業も作り手もストーリーよりジブリの看板になってしまった風景を描くことに囚われて自由な創作がしづらいのでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:05:00返信する庵野だったらナウシカ2のダークサイドを
理解して殺戮の映画にしてくれるだろう
お行儀の良い振りした映画はつまらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:06:00返信する2
だから駿たちと同じことやってどうすんだ?って事言ってんだよ
ちゃんと見てないのはむしろおまえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:06:00返信するブリが痔になる話をアニメ化して
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:09:00返信する203
あれが普通ならどれ聞いても違和感ないだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:12:00返信するアニオタはブリブリ声の女しか許せないんだよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:13:00返信する>「悪」をちゃんと考えない、描けなくなったから
極端な話、アニメの世界標準を突き詰めると、少なからずそうなっていくような気がする。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:14:00返信するあんな少女漫画みたいなの誰もジブリに望んでまへんがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する>>35
いや、名前と作風が男だろw
しのふーだと「ナツノクモ」をアニメ化して欲しかったが
こうもMMOネタに氾濫されると厳しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する188
要はおまえら若造はいろいろと下手くそなんだから穿ったやり方をせずに教科書通りの事をまずやれよって事だよ
実際その通りだと思うしな
ごちゃごちゃしたもん作りたいならとりあえずラピュタみたいなわかりやすい作品を作れるようになってからだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:16:00返信する※192
卒業とか言われても結局みんな同じ大学行っちゃったせいでイマイチね…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:18:00返信するジブリが終わるのは良いことだよ
ナウスカやトトロなどの数少ない名作と、過剰な宣伝だけでもってるだけだし
ジブリが消えれば他が出てくるだろ
いつまでも年寄りがデカイ顔して口出ししてたら若いのが育たんし
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:25:00返信するそうなの?
だったら優秀なクリエーターほど人間性が悪いってことにならない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:25:00返信する分かりやすい悪を描いてエンターテイメントをやったら
駿以外のジブリスタッフが全員深夜アニメ以下の人材だとバレるだけだよ
どうせダメなんだから駿の威を借りて癒し系やって誤魔化すのがビジネスでは正解
それじゃ立ち行かないことは本人たちが一番よく知ってるだろうから放っておけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:27:00返信する※218
「若者は若者の視点で映画を作れよ」と言っているだけだよね。
若者が老荘の極みに達したような、達観した世界観を描こうとしたって無理なんだから。
30代なら30代の感覚を、40代なら40代、70代なら70代の感覚を大切にしろ、と。30代の癖に70代の老荘の価値観で作ろうとしたって無理。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:27:00返信する今回の作品はパヤオに褒められたいからこういうの作りました感が出過ぎてるんだよなあ・・・
作風を受け継ぐのはいいけど思考や精神的な部分まで受け継いでどうする
そうなってくるともはや宗教だし個性もなにもあったもんじゃない
完成度が低いうえに歴史の浅い伝統芸能みたいなポジションになりつつある気がする
○代目宮崎駿モドキという称号が生まれるのも時間の問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:28:00返信するそもそもマーニーは興行収入が大コケしてる時点で...
まあアリエッティやコクリコ坂よりかは楽しめた、程度の印象だった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:30:00返信する見てきたけど結構面白かったよ
ただここまで難解だと理解できない人もそれなりに出てくるよね
高校生以下とかの子供とか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:31:00返信するジブリを批判すんな
ジブリは最高なんだよ
ジブリなんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:31:00返信する千と千尋の頃が作画的には最高だったわな
書き込みも細部に至るまで完璧だった。
風立ちぬは作画が適当というか手抜きみたいだった。
まぁ駿が高齢で細かい所まで描くのは無理になった
からなんだろうが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:33:00返信する篠房の好き嫌いは個人的なものだからしょうがないが、
論評は非常に的確だろ。何騒いでんだかw
『悪』や教科書どおり云々の意図が分からずに噛み付いているんだね。夏だな~w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:40:00返信するレプカみたいな古典的悪党が成立しにくいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:45:00返信するん?そんな叩いて騒いでるやついるか?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:46:00返信する他人のつくりあげたものを批評するだけなら誰にでもできるがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:48:00返信する風立ちぬは、二郎の想い描く理想が戦争という現実の上でしか成り立たないとか
恵まれている自分と、貧しい国民とのギャップには目を反らしちゃうし
仕舞いには妻の命にも最終的に向き合えない、あまりに我が儘な二郎自身が悪だろが
全てを犠牲にしても技術屋として突っ走った二郎を、生涯アニメーターの宮崎だから
こそ描けたんだろ
まさかそういう部分を読めないでジブリアニメ楽しい~♪って観てたのかねえ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 11:52:00返信するトトロは悪っぽいのなかったよな
まあ、一つぐらい例外はあるだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:00:00返信するそもそも悪がなくちゃいけないって考えがおかしいんじゃないの?
悪がなくても面白い作品はいっぱいあるだろ
むしろ善と悪を出すことで簡単に話を作れるんだから
出さないほうがある意味すごいわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:05:00返信するもともと宮崎駿という怪物を入れる檻として存在したのがジブリなのに
当の怪物が衰えてしまったら檻も自然消滅するしかないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:12:00返信するもっともらしく的外れな批評をするのが上手いな。
これが的確だと思う奴は、嫌いなものへの批判なら何でもいいっていう信者とは反対の意味での盲目だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:17:00返信する的確だな
これが分からないとかガキ過ぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:18:00返信する236
エヴァの拘束具みたいなものか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:18:00返信するもう「宮さん」で嫌になった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:19:00返信するあの話に悪とかいるのか?
主人公は悪などいなくても自分自身に十分追い詰められていただろ
あの映画がつまらんのは
アニメ独特の魅力的な動きが無いことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:20:00返信する綺麗に造りすぎようとしている
もっと米林の中の汚いものを画面にぶちまけて欲しかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:20:00返信する宮さんwwwwwwwwwwwww
知り合いなのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:21:00返信するおまえの漫画がどうすれば売れるのかを先に分析しろよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:22:00返信するまたこいつか・・・
大したもん描いてないゴミ作家のくせに口だけはデカいんだよなあwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:23:00返信するもう最初から期待してなから
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:24:00返信する篠房はアフィのネタにされるだけの駄目漫画家
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:25:00返信する235
だから物語上の「仕掛け」だと言うとろうがw
お前は自分が批判する文章もまともに読めんのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:26:00返信する
割と的を射てるんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:26:00返信する241
いる
というかいらないストーリーとか存在しない
ギャグマンガや日常系アニメだってウケてる作品にだっているのよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:27:00返信する悪うんぬんでなく、宮崎的躍動感が出せてないからだよ
悪うんぬんは、活劇や躍動感の付加作用にすぎない
トトロや魔女宅に、悪はいないべ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:27:00返信するコメ欄での否定意見が、
「お前風情が~」って言い返しばっかりで怖い
これがジブリ信者か…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:28:00返信するムスカ「うあぁ~…目がぁぁ~!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:28:00返信する※234、235、237
トトロを作ったとき、宮崎駿が何歳だったと思っている。
すでに日本のアニメ界を代表する、大ベテランだったぞ?
悪役が必要なくても、2時間の時間で起承転結を付けて、面白くする事ができる構成力を持っていたんだよ。
物語に悪役が絶対に必要なのではなく、構成力がある人ならなくても面白い物語は作れる。
しかし、構成力がまた十分に持っていないのに、トトロ以降の宮崎アニメの雰囲気だけまねをするから、映画としてメリハリがなく面白くない。綺麗な絵を見て、役者の棒演技、素晴らしい音楽を聞くだけになっている。
構成力がないなら、初心に戻って悪役を出してメリハリを付けて客を楽しませろよ、と。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:30:00返信する米林のうんこやゲロを絵の中に描き込めよ
そうすれば認める
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:32:00返信する※251
言われてる「悪」ってのは悪人や明確な悪い人間って意味じゃないぞ?
トトロは「母親の病気への不安、メイがいなくなることでのサツキへの負荷」
魔女宅は「一人で乗り越えないといけない異界での試練」
ってのが「主人公への悪」ってことだろ
歴代ジブリは「主人公の乗り越える壁」はおのおの結構ハードだよ
そこが低くなるとカタルシスが弱くなるのは自然
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:32:00返信する篠房の実作を小馬鹿にしてる奴がいるが、百舌谷さんの3巻までをゴミって言ったら、世界の大半の漫画がゴミになっちゃうよ。
あれは前半は傑作だから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:33:00返信するネタバレ
マーニーはヒロインのばあちゃんの若かりし頃の姿
全部通して、鬱になったヒロインの妄想
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:34:00返信する篠房がゴミだとしても、米欄でえらそうなこといってる奴よりかは遥かにマシw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:34:00返信するアニメ批評界の前田有一
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:35:00返信する抑圧や障害を描くのが下手だからカタルシスも無いと
駿を上辺だけなぞっただけで何の含蓄も無いからただかったるいだけで
話の導線もぼやけたままだと
そういう話でいいんだろうかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:37:00返信する江戸文学をアニメにするとしよう。
「南総里見八犬伝」はわりと若い監督でも面白く作れると思う。明確な目的のあるストーリー、善となる主人公に対して悪役・悪者の存在、と。
「東海道二十三次」は中堅監督くらいの実力なら面白く作れると思う。1話完結のどたばたコメディとしてね。
「奥の細道」はベテラン監督でも、ごく一部しか面白く作ることは出来ないだろう。それこそ、老荘の極致にいながら、若者の心も理解できる人じゃないといけない。
宮崎五郎なんて、明確なストーリーのある八犬伝(ゲド戦記)すらまともに作れなかったのに、奥の細道に挑戦するから・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:39:00返信する篠房の漫画をジブリでアニメ化して
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:39:00返信する篠房はABのときも、AS姐とならんで、的確な批評をしてたと思う。
この人の作劇論はオーソドックスだから、
定石から外れたものを、ドラマ見る素養のない人間か誉めるのは、耐えられないんだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:41:00返信する風立ちぬに悪がないって無茶苦茶言うなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:48:00返信する264
ドラマを見るのに素養がいるのか?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:51:00返信するいち
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:52:00返信する定石から外れてるだけで叩くとか
ただの老害じゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:52:00返信する篠房は別に「悪役」の話をしてるんじゃないだろ。
宮崎アニメの子どもが常に「間違わない」(典型は千尋)のは、子どもが主役の作品の系譜で見ると、確かに異様なんだよ。普通は名劇見ても、大草原の小さな家見ても、子どもの間違いがドラマの葛藤を形づくるから。
宮崎アニメのうわべを掬うと、妙に物わかりのいい、葛藤の欠如した作品になるし、それ見て育った人間が「けいおん」だって生んだんだと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:53:00返信する> マーニーはヒロインのばあちゃんの若かりし頃の姿
これはOKだけど
> 全部通して、鬱になったヒロインの妄想
実は昔おばあちゃんに会ったことがあってその時聞いた話が基になってるんじゃなかったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:55:00返信する一番腹が立つのは、主人公を徹底的に追い込んでおきながらも、たいした反撃もせず、そのまま円満エンドを迎えるようなやつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信する他人の分析してないで面白いマンガ描けよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信するアマゾンレビューで好きなものを叩いた奴、嫌いなものをほめた奴には
「参考にならなかった」
好きなものをほめた奴、嫌いなものを叩いた奴には
「参考になった」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:56:00返信する的外れやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 12:59:00返信する最近のジブリには名言が足りないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:00:00返信する主人公最初から追い込まれてるんだよなぁ
主人公想いの養母にも心閉ざして、あげくマーニーという空想を生み出した
マーニーが自分の空想と気づくことで閉ざしたままの自分を変える足掛かりとなり養親に心を開いたんや
いったい追い込んでないとか
的外れなこと言ってさ理解できなかっただけじゃねーか
見てない奴や理解できなかった奴が賛同してて滑稽だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:01:00返信する悪とは、自分の理屈から外れるもの、論理上受け入れられないもののことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:03:00返信する277
だから周りを受け入れず心を閉ざしてたアンナ自身が悪なんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:06:00返信する266
当然いる、というか、素養というものは存在する。
ジャンルへの関心があるなら、読解のための知識と感性を高めるのは当然だし、
ちゃんと作品を評価するためには、演出のいろはや、王道と異端くらいはわかっているべき。
まして、匿名とはいえ、ネット上で感想や批評を出すのなら、作り手もいるのだから、生半可なことは言えないよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:07:00返信する主人公にとっての「悪」は遠慮の無い同世代の女の子だったり
貰いっ子である自分の立場だったり
普通でない事への恐怖なんだよなあ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:09:00返信する> マーニーが自分の空想と気づくことで
じゃなくて、おばあちゃんが自分を見守ってくれたことに気づいて、じゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:09:00返信する簡単に言うと、基本を覚えてからアレンジしろってことでしょ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:15:00返信する全然別のジャンルの奴が好き勝手に上から目線で語るのはまあいい
しかし少なくとも類似した世界で生きてるなら語るのは自分がある程度の成果を収めてからじゃないと何の説得力もないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:20:00返信するジブリゆえのしがらみか
若い監督たちが自分らしさを積み重ねていく前に
晩年パヤオの模写になってしまっている様な感じはする
売れなきゃスタジオを維持できないから仕方が無いとは思うけど
勿体無いな~とも考えちゃう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:24:00返信するおっと、劣等生の悪口は・・・あれ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:26:00返信するマーニーはストーリーだけ追うならまあ納得できる感じだけど、まったく心に残らない。
一方で、風立ちぬはストーリーは意味不明な部分も多いんだけど、めちゃくちゃ強烈な印象だった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:28:00返信する↑
ここまでアニメーター崩れの発狂
ここからもアニメーター崩れの発狂
↓
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:30:00返信するマーニーの評価が厳しい?
見た人間からはほとんど好評なんだが
見てない奴と批判するためにわざわざ見る変人が批判してるだけじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:33:00返信するふとっちょデブはそんなに悪い子に見えなかったけど、
まああの主人公は美少女の方がよかったんだろうなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:38:00返信するコメント欄でこいつ批判してるやつらが的外れでワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:38:00返信するアリエッティーよりはましらしいことはわかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:39:00返信する289
悪役ってだいたい攻撃してくる悪意を持つ人物と定義してあるけど
善意による迷惑行為は本人にとっては悪だけど悪役に分類できないじゃん?
あの女の子は「普通」では良い子なんだよ
視点の問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:40:00返信する勧善懲悪はジブリには不要だと思うけど緊張感は無いよな
ナウシカは良かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:41:00返信するゴロー助けてくれェ~
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:49:00返信する善悪かはさておき
脚本が糞つまらん事が原因。
絵的な演出は後からでいい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:52:00返信する153
ハイジに教養が身についたのはトライさんのおかげだろ
勘違いするな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:56:00返信する「悪」は書けているんだよ
ただ「ちゃんと考え抜いた悪」は描けていないんだよね
観てて単純に勘に障る嫌な気持ちになる悪人って、ハヤオ監督作品にはいないんだよ
マーニーには居た、そこが今回のダメな点
でも米林さんの成長は見られたし良かったとは思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:58:00返信するアリエッティから考えたら成長したよ
深夜アニメとかもやって更に経験積めばいいよ、ヨネさんはさ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 13:59:00返信するきれいごとばっかだもんな最近のジブリは
風立ちぬなんかジブリの中で一番説教臭くて偽善的だった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:02:00返信する米林の狂気をアニメに塗り込んでほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:03:00返信するかぐや姫は最後に迎えに来た天界の奴らが悪役
変な音楽を流して無言でかぐや姫を連れ去るKYっぷりが半端なかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:07:00返信する意見に対して反論してドヤ顔したいだけのカス(お前ら)より遥かにまともじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:12:00返信する米林よりはゴローのほうが才能あるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:28:00返信するアンナはその後凶悪犯罪をしてしまいましたENDじゃだめだったのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:28:00返信するこいつの作品より
面白かったけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:29:00返信する横田先生みたく、元恋人のエロ漫画を見て「勃○した!」くらいわかりやすく言ってくれ!
見ても見なくてもわかるシンプルな答えが欲しい!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:30:00返信する見てないけど、マーニーって悪必要なのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:30:00返信するまーた、こいつか
今更なんだよ。
ジブリで脚本が明らかに悪くなっているのは
ハウルの城以降だと俺は思っている。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:37:00返信する間違えた「○起してしまった…」だった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:40:00返信する誰やこいつ
ある程度売れてから物言えや
正論言っても嫉妬にしか見えないやんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:41:00返信する>都会でギスギスしてたヒロインが田舎行ってスローライフで癒されて
杏奈はマーニーに出会ったから救われたのであって、田舎に行ったこと自体は(療養以外の面では)重要ではないんだよなあ
むしろ、太っちょブタさんに代表されるように過干渉の悪として描かれている側面の方が大きい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:42:00返信する田舎らしい雰囲気で俺は好きだったけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:44:00返信するこのオッサンの鉄則ね~
自分の漫画がどうやったら面白くなるか考えなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:49:00返信するうん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:53:00返信するこの人の評論に特に異論は無いがこういう誰でも見れるネットで
評論をする場合その映画を見た人、特に肯定的に捉えた人へのケアも無しに淡々と話すと
「この映画はこんなに未熟でダメな映画!そんなものに感動したアナタはお粗末な感性ですねwww」
と言ってる様なものでますます自身の評価を下げ
商業作家としてあまり得をしないことにいつ気づくのだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 14:57:00返信するマーニーがうけてないのは駿の絵じゃないから
アナ雪がうけたのは歌が良かったから
見てる方はもっと単純なところで判断してるのにウザイわこういう人
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:00:00返信する字面の揚げ足取ってもしょーがないので(本当にそうとしか受け取れてないのかも知れんが)
短文でまとめる筆者の論旨を好意的に解釈するなら
今作の場合「恨まれ役を買って出る」が悪に相当して、その役割を担うのは作り手だ
心を鬼にしてわが子(キャラクター)を窮地や絶望のズンドコに叩き落してこそ物語の推進力になり得る
トトロだってお姉ちゃんが逆毛立つから一本の映画として成立するのであって
軋轢や競いを(意図的に)徹底排除したみんな大好き「けいおん!」をやるには尺が全く足りてないし、映画はあのザマだがそれで良いのか? みたいなw
自分観てないんだけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:03:00返信する前田の超映画批評でも似たようなこと言ってる
1. 時間がきましたよ、さぁ成長してネ。ハイまた時間だからもう一段成長ね、といった具合で、不自然なことこの上ない。
2. 心の闇を序盤で描き切れていない
3. 今回はアニメが原作への誘い役にとどまっている
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:06:00返信するその分析力は自分の作品に使いなさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:10:00返信するマーニーは、悪うんぬんより、画面演出が単調でなあ
ガキも見るわけだから、もうちょっとテンポいいメリハリきいた演出のがいいと思ったな
いくらなんでも、地味すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:11:00返信する口で言うだけなら素人でも出来るよ
分析は出来ても自分の漫画を面白くする事は出来てないのが現実
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:13:00返信するこの人のツイッター見てきたけど、批評しなければいい人っぽい
でも、教え子とか頭ごなしに否定するのではなく、
長所をみつけて伸ばす方向でいったほうがいいかもとは感じたな
なかには萎縮して才能が潰れてしまう人もいるかもしれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:15:00返信する>>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」って書いてあるはずなんだけど
なんでや!劣等生関係ないやろ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:19:00返信する>脚本の教科書の一番には「主人公を追い込め」
それでこの人の漫画って無理やりな山場が続くのね…。この程度のノウハウに従って漫画描いてるから微妙な出来なんだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:19:00返信するパヤオを作曲家兼指揮者と見て、ジブリをオーケストラと見る
ベルリン・フィルハーモニーなんて言うと凄そうだけど、楽団員の曲なんか演奏しない
ジブリは客演指揮者を迎え入れれば良いのかも?
俺の見立てではパヤオはデューク・エリントンだ。
でもエリントンのいないデューク・エリントン・オーケストラなんて見たくもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:20:00返信するキャラ作画がダメだね
見た目が子供なのに性格が大人とかもダメだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:35:00返信する326
バーロー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:37:00返信する篠房六郎は言ってる事はわかるんだが、それを自身の漫画にまるで反映できてない三流だから始末におえない。。
他人の作品にどうこう言う前に、いい加減ヒット作の一つでも世に出せよ篠房は。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:49:00返信する
ムスカがいないんだよ
今のジブリには
これが全て
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:50:00返信するリアルほのおくんwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 15:55:00返信する324
確かに自分の表現したい事が教科書に載ってないからやらない
ってのは創作者として欠陥品だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:16:00返信する原作読めば分かるけどマーニーは
ゲドと同じで話を端折りすぎ
やっぱオリジナルじゃないとダメなんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:26:00返信する篠房は漫画家やりたいのか評論家やりたいのか、いい加減ハッキリしろ
ぶっちゃけ、今のままじゃ漫画も評論も中途半端で
上澄みだけ掬い取って商売してるのはお前の方じゃね?と思えてくる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:48:00返信する自分達は違う、っていう変なプライドばかり育っちゃって
ケレン味ある演出で客を喜ばせる努力なんてまるでやってないからだろ
自分達の作品が楽しめない客はレベルが低いとでも思ってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:51:00返信するこれは納得出来るし同意だけど言っていることを
自分の漫画で実戦しているのかというとさっぱりだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 16:52:00返信する一生懸命、この人の人格否定とか漫画家否定している人がいるが・・・
マーニーの興行成績が全てを物語っているでしょw
連日満員御礼だったら、この人のいうことはタダの難癖だが、あの効果池机上数でしょっぱい数字しか出ていないんだから。
観てもやもやしていた人は、「ああ、この面白いんだか詰まらなかったのか判断がつかないもやもやは、そういうことか」と思うわけだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:07:00返信するジブリアニメには悪が存在しないとか言ってる人達はもうちょっと考えればわかると思うんだけど。
基本的に戦争を悪として描いている作品が多いと思うけどなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:09:00返信するヒロインを精神的に追い込みまくると、
昼ドラ系のスクールデイズや、
まどマギ、WIXOSSみたいな戦争じみた陰鬱な内容になっちゃうだろ。
富野監督みたいに病んでしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:21:00返信する336
そういう売上話を持ち出すとそんなしっかりした指摘の出来る篠房先生の漫画は
どうしてヒットしないんですか?って話になっちゃうから・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:34:00返信する悪っていうか、まあ、障害と挫折を用意して
そこから活躍してこそ主人公はナンボだろっつーのはわかる
結局みんな王道的な話が好きなんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:41:00返信する339
>そういう売上話を持ち出すとそんなしっかりした指摘の出来る篠房先生の漫画は
どうしてヒットしないんですか?って話になっちゃうから・・・
ならないよ。
なぜなら、普通の人は評論家≠表現者ということを、ちゃんと認識しているから。スポーツ解説者がみんな優れたスポーツ選手じゃないだろ。
美術の研究者は、全員が後世に名を残す芸術家ではない。
そんな「当たり前の大前提」すら理解しようとせず、「でもあなたの漫画は売れていない」なんて書き込むから、人格攻撃と言われる。
面白かったらリピーターが生まれるし、興行収入という数字が出てくるんだよ。少なくとも、ジブリという超高い下駄を履かしてもらったのに、この数字が出るということは・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 17:59:00返信する341
つまりあなたはこうおっしゃりたいのでしょう!
「しのふーは評論家やれ!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:09:00返信するマーニー
土日で3億7千9百万だっけ?
十分じゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:13:00返信する342
いや、「マーニーは詰まらなかった、というか見た後に消化不良感があった」だけで、この人の漫画どうこうは意見はない。
で、なぜ見ている途中にもやもやしたり、観賞後に消化不良感があったのか、なんとなく納得できた。
TVでえびすさんが出てきても、「漫画家はやめてTV一本にしろ」なんて思わないでしょ。
それと、全ての映画が王道展開、起承転結を明確にしなければいけない訳じゃない。王道に沿わなくても、映画を観た後の充実感があったり、面白ければいいんだよ。マーニーには、それが希薄に感じた。
風立ちぬも、正直それほど面白い映画とは思わなかったが、試作機のテスト、そしてラストのゼロ戦の編隊飛行シーンで、ぴしゃりと締めた。
もし、ラストの飛行シーンがなかったら風立ちぬも、充実感は少なかっただろう。「終わり良ければ全て良し」というように、最後の締めは重要だ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:18:00返信する虚心に「百舌谷さん」の前の方読めば、才能のある漫画家であることはバカでもわかる。
作劇も王道。
むしろこの人の問題は、含羞が過ぎて、常に作品を破壊する方に傾斜してゆく自身の歪みだと思う。
もうちょい普通にエンタメやりゃあ、いつでもメジャーになれるのにw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:32:00返信する344
結局君が売上でマーニー馬鹿にしてるんだから
しのふーが売上で馬鹿にされても仕方ねえんじゃねえの?
作品の内容に突っ込み入れるのは別にいいんだよ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 18:55:00返信する346
売り上げで馬鹿にはしていなよ?
でも、直接金を払う映画は、多くの人が面白くないと感じるものが大ヒットすることはないから。
ハリウッド映画や、邦画のドラマ映画と言われる「映画玄人が酷評する映画」でも、面白いと感じる人が多いから人が入るわけで。
タダで観れるTVの視聴率以上に、映画の数字は見た人の満足度がはっきりと出ると。面白いなら、友人に勧めたりするでしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:02:00返信する実際のところ音楽がよくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:03:00返信する347
自分で「しょっぱい数字」って言っておきながらそれかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:06:00返信する345
百舌谷さんの最初の方が面白かったのは普通のエンタメ路線でいったからで、後半がつまらなくなったのはそれを自分で崩したからっていうの?
おれはむしろ逆な気がするんだけどな
前半にはあった作者の個性に由来する面白さが、後半はすっかり抜け落ちて、理屈だけで作ったただのエンタメになったという印象をおれは受けたよ
後半は枯渇したものを補うために痛々しく苦心した感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:09:00返信するしのふーの言ってることに賛同するわ
ジブリに限らずきちんと「悪」を描けてる漫画、アニメ自体が最近少ないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:30:00返信する悪を描くとなんやかんやうるさくなったからじゃないの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:42:00返信する351が虚淵持ち上げてたら笑う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:51:00返信するジブリに限った事ではないが、90年代頃から教員団体や市民団体が人権とか反戦とかを騒ぎ始めてからアニメ…というよりテレビメディアは面白くなくなった
最初は「犯罪が減るなら…」「世界が平和になるなら…」と納得したが、結局今になっても全く犯罪は減らないどころか、より陰湿化、猟奇化する一方。
戦争モノのアニメはかなり減ったが、全く平和にもならない…というより90年代より状況は悪化してる。
何かにつけテレビではアニメと犯罪を関連づけて報道されるようになり、アニメ視聴者は犯罪者予備軍とレッテル貼りされるようになり、戦争モノアニメは右翼アニメ、萌えアニメはストーカー養成アニメと位置づけれらるようなったが、直接犯罪をけん引する猟奇殺人ドラマや不倫ドラマは一切手つかずで、規制する兆しすらない。
人権についても、特定の人(犯罪者と在日韓国人)の人権は守れと声高に叫ぶが、被害者の人権については誰も叫ばない。
今になって思うと、結局、教員団体や市民団体がしたかった事は、単に反日/社会的混乱を助長したかっただけなんだと思う。
ジブリも初期の活劇モノは面白かったが、トトロ辺りからは気味の悪い左翼思想が入ってきて、無難な「ドラマ性のないドラマ」ばかりになってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 19:57:00返信するそもそも杏奈はどうでもいいよね。マーニーが可愛い映画だから。
人物といてる人間の感情の昂ぶりが一致してないっていうのも俺は感じなかったな
マーニーが笑った!マーニーが私(杏奈)を大切だと言ってくれた!マーニー!マーニー!っていうマーニークンカクンカ的な情動曲線と同調しようとしてないんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:02:00返信するアニオタほど萌え豚アニメ見て「頭空っぽにして見られる」とか言うわりに、
アニメに刺激を求める
極端に言えばエロかグロしか認めないみたいな、そういうとこあるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:03:00返信するマーニーはおばあさんなんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:16:00返信するジブリアニメが見たいんじゃんくて宮崎アニメが見たいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:19:00返信するやっぱりアンナは最悪の鬱病に落ち入り犯罪に手を染めてしまいました(バッドエンド)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:28:00返信するなにこの「悪人出せば正解理論」はwwジブリというブランドににとらわれて商業目線でしか話を捉えられてないんだな。お前の作品の中で勝手にやってろよ。そして自分の作品と比較して語るんだな。「俺のこの作品ではちゃんと悪役出てるから面白いんだぞww」ってな。
あれはもともとヒットすることを頭に置いてない作品だとしか思えない。つまりはじめてジブリが外側の人間に向けて作った作品だってことだ。だから悪とか出す必要性がまずない。商業的にはダメだろうけど、すべては米林監督の「やり残したことがある。」って言葉が全てでしょ。
アリエッティが興行収入的には成功したものの作品としては薄っぺらいものになった理由の一番大きいところは駿大先生がチームに入っていたことだと思う。
印象的なシーンはあるもののメッセージが伝わらない。千ちひと一緒w
ほんとに伝えたいことが伝えられなかっただからこそこの言葉につながるわけで…。
俺の場合、今までのジブリは動ききもいしこういうのが男と女だっていう恩着せがましさが鼻につき過ぎて生理的に無理だったけど、今回のはめちゃくちゃツボにはまった!
パヤオいない方が自然を人をありのままに表現できんじゃん。もののけ見た後は皮肉にも森はきもいから絶対行きたくないって思ったけど、今回は夜のピックニック行きてええってなったもんな。
主題もはっきりしていて話が破綻してない。誰の中にもマーニー(愛されていた記憶)があるってことが言いたいって伝わった。ちゃんと愛に囲まれてるんだって。だから外側でも生きていけるって。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信するマンガはクソつまらんけど言ってる事はわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信するそもそも杏奈はどうでもいいよね。マーニーが可愛い映画だから。
人物といてる人間の感情の昂ぶりが一致してないっていうのも俺は感じなかったな
マーニーが笑った!マーニーが私(杏奈)を大切だと言ってくれた!マーニー!マーニー!っていうマーニークンカクンカ的な情動曲線と同調しようとしてないんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:32:00返信する> はじめてジブリが外側の人間に向けて作った作品
?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 20:35:00返信する全然深くないけど面白いってのがすごい映画だと思う
メッセージ性とかいらんねん。言いたいことを自己啓発書でも書いたほうがストレートに伝わる。
そういう言葉に落とし込めない余剰こそ大切なもんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 21:13:00返信する単純に話が面白くないだけだろう。脚本家を雇えよ。
話も絵も全部一人で作るパヤオ方式から脱却しろよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 21:52:00返信するとりあえず粗見つけてけなしとけ、というこいつのスタイルだろ。
ヒットするマンガ描けない三流マンガ家はこうやって憂さ晴らしするのさーッ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:07:00返信するこの人の空談師(短編)のやつは好きだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:18:00返信する「主人公を精神的に追い込む脚本にしろ」はいいとして、
「まともな悪を書け」はカテゴリーエラーだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:26:00返信する中身がないしストーリーテラーの基本すらできてない
ゴミアニメだよ
こんなもん少しでも作劇法知ってる人間ならボロカスな酷評しかできんわ
逆に言えばこれ肯定してる奴はどんだけ低脳なんだと心配したくなるレベル
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:49:00返信するこの人が言ってることが正しいかどうかは分からんが、
もやっとしたまま終わるのは紛れもない事実だよな。
アリエッティといい、今回といい。
絵描きとしては才能あっても、監督としては甚だ疑問。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:53:00返信するな、七回観に行ったんだが…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 22:57:00返信する猫の恩返し、好きだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 23:27:00返信する作劇法という観点からのみ映画を批評するなんて滑稽にもほどがある。映画って媒体を観ることに向いてないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-01 23:49:00返信するマーニー面白かったけどなぁ…
脚本が詰め過ぎなのは分からなくもないし
感動の導線も未熟なのも分からんでもないが
親との離別をしっかり自覚するアンナのシーンは割りと感動的だったんだがなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:06:00返信する監督の前作アリエッティは、家政婦を悪役みたいにしてたけど
べつに面白くもなかったしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:12:00返信する作劇法という観点すら疎かにする大衆映画をなんて滑稽にもほどがある。娯楽映画って媒体を作ることに向いてないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:35:00返信するマーニー評判悪いってどこの世界の話だろ
ちゃんとした感想だと結構評判いいんだけど
一言感想とかとにかくジブリは子ども向けじゃないと!って人の感想だと評判悪いかもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:42:00返信するいつからジブリが大衆映画だと錯覚していた?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 00:55:00返信する
詰まらん事を尋くな、自分の頭に問い掛けろ
聞けば何でも答えてもらえると思うなよ。これだからゆとりはって言われんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:02:00返信する354
青年期をファッションサヨクで過ごした団塊世代が社会や組織の中核を担いだした時期だよ
歪んだ平等思想で在日枠が要職に就きだしたのも昭和40年代の後半辺りから
特にマスコミやサブカル分野の腐り方が酷い。何か後ろめたさがあるのか
事有る毎にオタクをスケープゴートに仕立て上げだしたのもこの頃からだろう
犯罪白書等で昭和40年代の少年犯罪を確認してみるいい。近年とは比較にならない件数と凶悪さだ
君たちが世間の主要な位置に身を置いた時、日本はより良くなっていると思いたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:34:00返信する377
マーニーの評判がいいってどこの世界の話だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:35:00返信する378
じゃどこ向けなんだ?w
こんな低レベルの糞映画
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 01:39:00返信するこんなのしか作れないようならジブリはとっとと解散して正解やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 04:10:00返信する批評する才能と創る才能はまったく違うからなぁ
仮にこの人がマーニーを作ったとしてそれよりもいい物ができるかと
言えばそうでもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 06:39:00返信するゲドは悪だらけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 07:56:00返信するジブリなんてパヤオ教という宗教なんだから
教祖がいなくなれば終わるのが当たり前
既に面白いとか面白くないとかそういう次元じゃないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 10:51:00返信するマーニーで田舎のいい所とかスローライフなんて出てきたっけか?
単に田舎だっただけで祭りでも癒されてなかったしな。
ちなみに原作はもっとひどい。きれいな風景も無いし地元民は湖見慣れすぎてなんとも思ってない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 11:45:00返信する六房は割りと偏屈なことしか書かないことで有名だよ。
とりあえず、ディスるの。
自分の作品の方を頑張れって感じだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 12:17:00返信するヤマカンに謝れ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 13:22:00返信する2番目のツイートは同意。あとは皆的外れだww
そしてマーニーは空想って言ってるヤツは何を言ってるのやら…わかりづらい作りだったのは確かだがおいおいw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-02 14:34:00返信するいや、マーニーは空想だろ
原作ガキの頃に読んだけど確かそういう内容だった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 04:01:00返信するまぁにぃ
ですませろよお前ら
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 08:31:00返信する391)空想っていう純度100パーセントの嘘って訳じゃないんだよ。
ここわかってないってもう作品わかってないのと同じレベル。
おいおいおまえらマジかよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 08:36:00返信するそして障害はちゃんとあったじゃん、境遇、醜い自分を見抜かれ憤慨してしまった自分自身への、そして大人への不信感…もうこの人なああにいいを見てたんだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-03 13:00:00返信する主役2人より眼鏡の女の子役だった女優のほうが上手だったな
回鍋肉のCMとかauのCMに出てる子らしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-08-04 12:34:00返信するムスカは悪人というより、話を収集させるための人物って感じ。
パズー如きじゃ、本来の敵である軍隊には勝てない。でもムスカが軍隊をカタしてくれた挙句、悪役を引き受けてくれる。そして適当にポカやって負けてくれるしね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-16 14:31:00返信するマーニーがどう、アリエッティがどうってーより「ジブリに原作付きをさわらせると台無し率が高い」ってだけのような。
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