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ラノベ作家「カギ括弧を重ねなければ複数の人間が同時に喋ったことを表現できなかったり、図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよ」

1709dfa9.jpg



ネタ提供より


名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

無題

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

え?なんだってえええええええ?

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

作者凶暴だな

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

なろう系作家見てるかあー?

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

ISの悪口はやめろ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

これ自虐じゃないの?

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

何?誰かに煽られたの?
なんで反応しちゃったの?

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

ラノベ批判はしょうがねーだろ
大体幼稚な内容なんだから

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護?

76

名前:名無しさん投稿日:2014年07月01日

ラノベ批判とか今更すぎてな
気にしなけりゃいいのに




                 __
            _..-””゙゙゙´     ゙゙゙゙”’ー,,、 一体何を言われてキレたんや・・・
          ./      U       \ 別に図で席順説明しようが複数が喋るカギカッコやら
         , ‘     ___ノ  ヽ、 __ .ヽ 全然気にならんけどな・・・
        ./    (  〇  .)  ( 〇 )  ‘.,
       /  u .    ̄ ̄ ̄     ̄ ̄   ’.,
     . .,’                        .l
       l   U.    (     人    .)    .l
       .’.,        `.┬‐ ´  ` ┬ ´     .,’
     .   ’ ,         ̄ ̄ ̄ ̄     /
          ゝ、               /
         /` ー――――― ‐=”’ く
        /                      \

   / ̄ ̄\ ラノベ作家は読者にわかりやすいように
 /   _ノ  \ そういうの使ってると思ってる
 |    ( ●)(●) 
. |     (__人__) そういうのがないと「わかりにくいー」とか言ってるやつとかいそうだしね
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

 
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  1. まあ表現の自由って事で


  2. 野崎まど劇場の文書をバカにしたバカは許さない


  3. こんな感じだ↓


  4. 何をキレている?


  5. 正直ラノベに限らず、できないヤツがプロ作家に紛れ込んでるとは思う



    ただ、全体として言ってることは平坂が正論


  6. 読解力が落ちてきてる中高生に合わせてるんだろ


  7. イライラしてるな


  8. おもしろかったらどうでもいい!!


  9. 顔真っ赤w


  10. IS「台本」にしてもこの図にしても、叩いてるヤツの方がむしろ読書量が足りなくて

    普通に一般文学でも使われてる表現だって知らないんだよな。


  11. 自分で言うな


  12. ISの悪口はやめてさしあげろ


  13. どんな表現法でもいいじゃん


  14. あえてこーしてるんだよ!って言いたいだけか。



    だが、それを"選択しちゃった事"自体はもんだいなんじゃないの?

    文筆家として越えて混ぜちゃいけない要素ってあるでしょ


  15. まあラノベ作家=プロレベルの実力って訳ではないしね

    平坂に限った話じゃないけど技術だけなら大抵は素人同然のカスぐらいにしか思わない


  16. ガガントス


  17. 自分の弁護とかじゃなくて本当は図なんか使わなくても表現は出来るけどこの作品の場合はこれを選択したって言いたいだけだろ。そんなことも文章から読み取れない奴がラノベ作家批判してるんだな


  18. あえてだよ、って言いたいんかも知れんが、この人はそれ以前に話の組み立て方がまずプロ以下。



    結局キャラ絵ありきじゃん。


  19. ラノベ作家でも文章うまい人いるから別に叩かないけど

    平坂を糞だろコイツ


  20. 読み手が馬鹿ばっかだからしょーがないだろ


  21. 8

    ていうか、はがないのは読者のせいとも言えない。

    人狼ゲームで席次に関する申し合わせをしていて、誰が裏切ったかを見つける話

    なんだから、読者は図を見るか、11人の席次を全部暗記して読み進めるかどちらか

    しかない。

    図を入れたのは妥当な判断だよ。


  22. ファンタジー系ので元ネタ知ってる前提の話が理解しにくいのは困るかな。

    ニャル子さんは面白かったんだが、ヴァルキリーワークスが凄く分かりにくくて困る。

    ニャル子さんの作者だからってので買い続けてはいるんだけども


  23. そうじゃないプロがいるから突っ込まれてるんだろ



    秋月って人は業界の大先生disってんの?


  24. カギ括弧の話題知らないんだけど


  25. ISの小説や竜騎士07の文章(小説本でも販売されてる)を見ても同じ事言えるのかな、この人。


  26. 表現方法は割とどうでもいい

    表現方法を取り出してラノベ批判してる奴はちょっと…

    中身が悪けりゃ叩いていいよ、好きにしてくれ


  27. この話題追ってないのに記事にしたのかよ。

    馬鹿じゃねーの


  28. 平坂は「俺はあえてやってるんだよ」と言いたいんだろう




  29. どう見ても自虐ネタだろ


  30. 推理小説なんかじゃ表紙開いたあたりで屋敷の見取り図みたいなの載ってるけど



    まあはがないのは無いな、それくらい言葉で示せるし、前後わからんからなんとも言えないけど示す必要あるのってレベルの情報

    その後の必要に応じて○○の前に座っていた○○が~みたいに書けばいいだけ


  31. まぁラノベアレルギーの高二病なんて大して一般文学読んだこと無いような馬鹿ばっかだからイライラすんのも分かるわ



    ラノベ自体の内容は別として


  32. プロ作家(笑)


  33. はがない最新刊で挿絵が一枚も無かった件の事のほうを説明しろよ、平坂とMF文庫は。


  34. 23

    これ


  35. 素人が簡単になろうとするクリエイターの代表がラノベ作家じゃねぇのw

    まぁ、実際になれる奴、なってから続く奴は他の職業以上に難しいだろうけど。

    それだけに表現に関しては腐心してると思うけどな。


  36. 16

    図を入れない選択をしたらもっと問題だろw

    理由は23で書いた



    >文筆家として越えて混ぜちゃいけない要素ってあるでしょ

    これは銅板印刷が普及した19世紀以降、普通に文筆家がやってることだぞ。

    そんなことも知らんのか?


  37. カギ括弧やら図やらそんなのよりひどい部分がもっとあると思うんだけど

    ラノベ購入層を広く浅くしようとして迷走してるな

    作家が悪いのか編集が悪いのか・・・


  38. >図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護?

    こういう馬鹿が居るから切れるんだろ

    「図を使わなきゃ席順が説明できないプロなど居ない」

    その上で「考えた上で図を使って席順を説明することを選択した」だけだろうに

    いわばお前みたいな読解力不足の馬鹿のためにわかりやすくしてるだけなのに


  39. 32

    それじゃ推理にならんだろ


  40. MFはノベルって表現はやめた方がいいかもね、MFピクチャーブックにしよう(提案


  41. 頑張ってください


  42. どうせ流れみたら普通の話題なんだろう

    いつものやら管の手口だ


  43. ラノベ批判も10年したら落ち着くんじゃないか

    なんかそんな気がする


  44. 「「「マジで!?」」」


  45. ライトノベルの読者層と形式に合わせてますよって話だと思うけど?




  46. こんな感じだ→は多少の否定意見や批難は出て当然だと思うが

    作家さんが考えて選択した表現だし別にいいんじゃないか

    小中学生も読めるのがラノベなんだから、誰にでも一目で理解できる手段を採ったんだろ


  47. もうブリキ降板が確定路線なんやろな


  48. はがないの画像の席順とか挿絵でいいだろ

    ぶっちゃけどんだけ巧妙な表現技巧を持つ作家だろうと

    これだけの人数の席位置を読者が文字で読んで頭に入れさせるのは無理



    こんなもん一読しただけで即把握して記憶する奴はガキの頃から

    東大志望でお受験系のこざかしいテストの訓練積んでる奴等くらいだ


  49. 「「「「意味がわからん」」」」





    と、警官たちは言った。


  50. はがないから読者離れて売り上げ落ちてイライラっすか


  51. 図で説明する手法なら推理小説とかで一般的にやっているぞ。

    まあ、席順とかそんな簡単な表現までは図で説明はしないが。


  52. 42

    シャーロック・ホームズをコナン・ドイルピクチャーブックにするんですね、わかります


  53. ラノベは小説と違うから

    一緒にすんなよ


  54. おいおい、平坂センセーよ、嘘をついたらいかんぜよ。

    なろう出身のなろう作家()は書いてある事のどちらもできないぞ?


  55. なんか作中に図を挿入したり

    「「」」で複数のキャラが同時に叫んでるのを表現したのを

    「そういう小細工なしで表現するのが作家だ」とか

    アホみたいないちゃもんつけられたのをキレてんだろ



    この文句は憂鬱をあえてユーウツと書いたのを

    「ちゃんと漢字で描け」と言ってるに等しい

    そういう事じゃねーだろとw

    というか図の件はミステリとか読んだ事ないのかと


  56. カギ括弧重ねるの意味が分かんなくてググってみたら

    なるほどラノベ界で生まれた新しい文章表現ね

    今迄読んだ本には一度も出てきて無いけどなんか

    素直に面白いと思ってしまった。

    漫画でも新表現とか出てきて他がマネしてスタンダードになるとかあるから

    別に良いんじゃね




  57. わかりやすく説明するために図を使ったってだけなのに

    それがラノベになるだけで図を使わないと説明できないに変わるからな

    もうこいつらはラノベって聞いたら脊髄反射で叩いてるだけだよね


  58. えっ、何だって?

    あ、はい

    ブリキに飽きられ絵を描いてもらえなくなった人が何言ってんだ?


  59. 53

    >席順とかそんな簡単な表現までは図で説明はしないが。

    やってるやってる

    席順や部屋割はふつうにあるよ


  60. 図を使って説明するのは推理小説では当たり前だろう


  61. これラノベ作家がレベル低いんじゃ無くてラノベさえ読むの面倒だと思ってる奴らの読解力が無いんだろ。席順の画像だけ見て原作はどうせ読んでないんだろ


  62. ラノベ読まんからこの席順云々の件に関してはなんとも言えんけど

    作り手がわかっててあえてした事を、読み手が「この作者はバカだからこうしたんだ!」と思い込むケースはよくある


  63. どちらかというとはがないより、有栖川の孤島パズルのがいらない図だった

    つかあれはいろいろとひどい


  64. 挿絵が無いのはブリキの体調の問題だろうよ

    んで仕方ないから図で表現したら「これだからラノベはwwww」とか叩かれだしたからイラっとしたと


  65. 席順の話とかカギカッコの話はtogetter調べたら出てくるから見てみろ

    どちらもはがないを槍玉にあげた話題だったから作者が反応したんだろ



    それより管理人、作者のTwitterのプロフィールにツイートの転載はやめろって書いてあるけどいいの?問題になっても知らんぞ


  66. プロ作家ww

    馬鹿馬鹿しい肩書きだなw


  67. 読者のレベルに合わせてやってるだけだろ


  68. 59

    一人称で「席順はこんな感じだ」みたいな事書いてあるけど

    誰に向かって説明してんだ?

    メタ表現へたくそすぎ


  69. 言いたいことはわからんでもないがよく挙げられてる奴は根本的に文章力ねぇからな


  70. 読むマンガなんだし、どういう表現でも別に、って感じ


  71. 俺は出来るけど編集がやれって言ったんだと


  72. 58

    >ラノベ界で生まれた新しい文章表現ね

    >今迄読んだ本には一度も出てきて無いけど



    確か筒井康隆もやってたと思う


  73. 四次元殺法コンビのAA早よ


  74. なら平坂、お前真面目なラノベ書いてみろよ

    はがないみたいに適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ


  75. 以下、ラノベ作家よりまともな人生送ってない奴らの嫉妬の嵐


  76. 70

    なに言ってんだw

    はがないはずっと、読者に語りかける形の一人称だろうが


  77. まずラノベごときを叩いている時点でそいつの惨めさが伝わってくる


  78. 76

    >はがないみたいに適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ



    >適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ



    ?????????????????????????????・


  79. 福(())は手法としてはありだろ

    その後の文で2人は同時に声を上げ驚いた。とか加えて




  80. めんどくさい


  81. こんなの明治の頃からずっと続いている論争

    「小説なんて軟弱なものが読むものだ」というもの。

    こういう論争が起きるたびに

    「僕の妹は漢字が読める」を思い出す。

    結局は表現力&読解力とわかりやすさのバランスが大事。

    どちらの視点から一方をバカにするのは滑稽。


  82. 何だって?


  83. 「ライト」ノベルなんてそんなもんだろう?

    文学の古典的技法に縛られず自由に表現する事で多様な作品が出てきた。

    それを楽しむ人間も増えた。



    平坂なんざその中の味噌っかすに過ぎねえくせに、偉そうな口は文芸作家先生レベルになってからほざけ“糞作文”作者様よ


  84. 冲方や桜庭レベルがキレるなら分かるんだが

    平坂ww



    あと上に出てるけど斬新な表現(笑)は大抵筒井辺りがあらかたやっちゃってんだよな


  85. 叩いてる側であの席順を「上座にA、時計回りにB、・・・」と

    説明されて即覚えて続けて読める、もちろんうろ覚えで読み返しなんて

    しないって自信ある奴どれくらいいるん?


  86. 適当に叩いたから反論されたんだろ

    まともな読解力が無い奴に文章力を批判されたらムカつくわな


  87. 71

    確かにイズルさんの文章力はミジンコレベルだが、台本のようだと

    叩かれていた部分は、珍しくまともな文章だった。

    ただ手法としてハードボイルド文体をつかっていたのと、現在形を

    つかっていたので、叩いてる方が無知だっただけ。




  88. プロライターのくくりでは比較的馬鹿だと思ってるよ


  89. ガチの真性は例外としてはがないみたいな書き方って、良し悪しはともかくああいう作風を演出してるだけと思ってた

    で、ネタをネタを見抜けずに揚げ足とってはしゃいでる馬鹿とやらにキレてしまった、と


  90. プロ作家wwwwwwwwwwwww




  91. は?

    ラノベ作家全員がそうでなくともお前は確実にその馬鹿の代表格だろwwwwwww


  92. 絵本なんだから別にいいだろ


  93. ことあるごとに厨二厨二馬鹿にしたり、ラノベって聞いただけで必死に批判したりしてるのは中二病を別の方向にこじらせたおっちゃん達だからね

    というか本来の中二病はこういう人達のことを指す言葉だったような


  94. プロ作家w

    何それw


  95. そこまで考え抜いて敢えてその方法をチョイスしたのに

    なんでそんなにおこなの?

    やっぱそこに突っ込まれる可能性とかを考えてなかったの?


  96. 「「はまだいいけど図はどうかと思うの


  97. 86

    誰が言ったかで対応を変えるのは馬鹿のやることだ

    だいたい桜庭なんて直木賞取る前はラノベやエロゲも書けずにリストラされたメンヘラ呼ばわりされてただろが


  98. ラノベ作家侮辱すんなよ平坂


  99. つか、席順がそんなに重要だったの? 読んでねえから知らんが


  100. ラノベアンチは叩くのはいいけどもう少し考えて叩けよと思う

    もうラノベってだけで頭からっぽにしてボロクソに批判してるだろ

    虎よ、虎よ!の件は今でも覚えてるぞ


  101. 文筆業。主な作品は『オカルトメイデン』『僕は友達が少ない』『ラノベ部』『ねくろま。』『ソラにウサギがのぼるころ』『ホーンテッド!』など。※公式で発表されていない情報へのお問い合わせにはお答えできません。あとツイートの転載はやめてください


  102. 正直純文学でも地形や座席は図があると大助かりだわw


  103. はい、売名


  104. 98

    お前一般小説とか読んだことないの?


  105. 別にラノベはそれでいいじゃない? ライト、ノベルだぞ。

    ちゃんとした文が読みたけりゃハードカバーでも買えばいいだけの話だ

    メインターゲットが違うのに野暮な話だなw



    太文字で1ページ丸々使おうが漫画みたいな挿絵の使い方しようが

    ラノベ以前に小説なんて ”こう” って形はないんだから自由でおk

    アニメしかり、売り上げの数字なんか後付だし

    自分が読んで、観て、面白い!と思ったものが大正義です



    今時のオタは周りの顔色伺って面白い物を決めてる。バカみたい


  106. プロかどうかは知らんがこいつが馬鹿だってことはわかる


  107. 図は別にいいけど、カギ括弧は技法的に面白くないっつーか寒いっつーか


  108. 97

    >やっぱそこに突っ込まれる可能性とかを考えてなかったの?

    普通は考えないだろ

    読者がそこ突っ込むほど馬鹿だと考えるのは失礼すぎる

    つかここで叩いてるヤツも読んでないだろ


  109. 図はいいけど複数「」は受け付けられんなー


  110. 平坂のジェットコースター場面の文章早よ


  111. だったら真面目に仕事してりゃよかったんだよ平坂さん


  112. 101

    重要だよ


  113. 図はともかく、カギ括弧の重なりはみっともないな。


  114. 読んでもない、ネットにアップされた1Pでアンチ活動する馬鹿がいるからな


  115. 平坂の文ってなんか漫画読んでる感じなんだよな

    ノベルを読んでるって感じが全くしない




  116. お前らみたいなバカに合わせてやってるんだって事だろ。

    実際コメント欄で顔真っ赤になってキレてるバカもちらほらいるし。


  117. 110

    読者が馬鹿だと思ってるから敢えて図で表現しようとしたんでしょ?


  118. ネタをネタと受け取れない連中相手にキレた時点でもう、ね


  119. というか、この切れる原因になったネタが何であるの描いてくれんとわけわからんわ


  120. 102

    >虎よ、虎よ!の件は今でも覚えてるぞ

    あまりにも有名だから出典書いてなかったらラノベアンチがわらわら寄ってきて、

    勝手にラノベだと思い込んで叩きはじめたんだっけ?


  121. 106

    むしろ一般小説しか読まないけど、

    まぁありかなとは思う。



    図は地図とか複雑なものならともかく

    席順とかはないな


  122. 西尾維新とかひでーもんだよなw

    マンガのネームじゃねえつうのw


  123. 俺の爺さんが若い頃は小説読んでるだけでバカにされたそうですよ


  124. 図で表すのは、別にいいとして、

    座席はこんな感じだ↓とか、

    文章で表さなかった事が問題


  125. 119

    そこは問題だよな

    まあ売れてるからいいのかもしれんが


  126. 109

    それはそう思う

    だから「技法としていかがなものか」という批判はわかるけどね




  127. 123

    いや一般でも普通に図あるだろ

    ミステリーとかならよく見かけると思うが


  128. はがないの作者が言えたことか


  129. 説明が多すぎるのもどうかと思うが、絵や図に頼りすぎるのも小説としてどうなのか。

    ようはバランスじゃね?


  130. 122

    ラノベじゃないけど最近のラノベって偽って画像上げたら

    そりゃもうボロクソに叩いてまんまと釣れましたって話だった気がする


  131. 110

    87

    馬鹿じゃなくても無理だよあれは


  132. >>図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護?

    そういう手段をあえて選択してるって話でしょうよ


  133. 見開き丸々数文字で埋めた作者だっけ?


  134. 虚淵のスピンオフラノベ作品は読んでて頭が痛くなりそうなほど酷い

    頭悪すぎる文章とセリフ


  135. 俺もラノベばっかり読んでたのは小中学生の頃だったからな。

    図があった方が普通にありがたかったと思う。

    別に読解力うんぬんを鍛えたかったわけじゃねーし。


  136. ミステリーガー


  137. 126

    >座席はこんな感じだ↓とか

    確かコナン・ドイルの踊る人形もそんな書き方だったと思うけど


  138. あえてやってるってんなら黙っとけばいいのに

    ツイッターで怒り散らしてる時点で説得力なくなる


  139. この人昔から自虐してる人だからマジレスしてもしゃーないだろwwwww


  140. まあ別に使ってもいいじゃない

    俺はそういうの受け付けないから読まないけど


  141. 平坂が言うのはどうかと思う

    もう少しマシな人が言えばな〜


  142. ラノベなんておバカしか読まないからレベルを合わせてやってるんだよ

    分かれよな!


  143. いいんじゃないのライトなんだし

    はがないはクソだが


  144. これプロがやったら当然ワナビも真似するよな

    MFの新人賞とかカオス状態になってんじゃね?


  145. 正直はがない自体が面白くない


  146. この作品で行われるゲームが人狼で、自分の隣が誰であるかが重要でしかも途中で脱落者が出るから、図がなかったら結局自分で図を書いて確認しながら読まなきゃいけないからこの選択は妥当だと思う


  147. 130

    たぶんそれブーメランだ



    ワナビが言えたことか、と返される








  148. 読者のレベルに合わせてるだけだろう

    「俺たちはそんなにバカじゃない!」と怒るのは勝手だけど

    少なくともラノベ出版社の編集は「ここまでレベルを落さないとダメ」って思ってるんじゃない?








  149.  え ? な ん だ っ て ?


  150. え?なんだって?


  151. 別に図を使わなくても俺は表現できるけど、文章にしたらお前らバカだからわからないって言うじゃん。ってことを言いたいんじゃない?


  152. 読者の理解力が低いから使ってるって事だろ

    ライトだからな、わかりやすくかいた方が受ける


  153. 正論スマッシュで草


  154. オワコン作家の平坂かよ


  155. 148

    そうか。脱落者が出て抜けたらもうとても覚えきれんな


  156. 102

    まあラノベ叩いてる連中の何割かは

    ラノベすらまともに読めない活字嫌いだからなあ


  157. aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiyaイヤ


  158. 色々考えて選択したやり方が批判されてんだから

    結局作家が馬鹿なんだろ?




  159. 馬鹿に合わせて書いたとしたら、馬鹿以外に批判されるのは当たり前じゃね?

    推理小説でも文章で説明できそうなとこに図があると苛々するし、つまんねえんだよ



    あと管理人

    何が「ラノベ作家は~」だ。一部取り上げて全体のように語るなやカス


  160. 理屈で叩けなくなったら個人攻撃とか、みじめすぎるだろ


  161. おい、勘違いするなよ

    はがないの作者はわざとやってるのがわかる書き方をしてるが、ISの作者の台本はあれが全力だからな

    きのことか西尾とかと同じで、はがないの人のは読者受けを狙った書き方


  162. 絵本・漫画・小説、そしてラノベは小説から派生した新たなカテゴリになってたんだろう。

    そのうちラノベは横書きが主流になるな。縦書きだと顔文字が使い難いから。


  163. ジャネーノ!?


  164. 読者が馬鹿だから図を使ってるんだろ?とか言ってるひとは

    ミステリ作家からその読者にも喧嘩売ってるってことでいいのか?


  165. 一般小説、ラノベに限らず、小説読んだことない奴ほど図なんてありえないとか平気で馬鹿な発言するんだよなあ


  166. (でも理解出来ない子が居るから仕方なくそうしている)

    が抜けてるのが分かる!



    さすがプロ作家w


  167. アニメなんかでも説明入れても入れなくても視聴者様は文句言うよね

    そういう馬鹿を一々相手にしてたらキリないよ


  168. つーか普通に漫画描けやめんどくせーなおいw


  169. 分かったからまともに書いてラノベ以外から出版して評価して貰えよ


  170. 挿絵や漫画みたいな表紙絵がないと売れないラノベ作家批判は?


  171. 「「「ほんとそうだよな!!!」」」


  172. 161

    だから、148が言ってるように、馬鹿じゃなくても無理だってあれはw


  173. 164

    それケータイ小説やん


  174. ((((わりとどうでもいい))))


  175. それよりラノベ特有のパロネタをやめちくり~


  176. 本文中に図を挟んだり特大フォントを使えるのはすごい知識と技術だと思いましたまる


  177. 160

    お前みたいに他人を馬鹿にしたい奴が批判してるんだろ

    よほど自分に劣等感があるのか

    こういうとまた噛み付くんだろうが、それも図星だから噛み付くんだろうなって勝手に思うからもう詰んでるよ


  178. どうでもいいから夜空をもっと優遇しろ。


  179. なろうの作家先生なんかは割りとガチでこういう手法に頼らないと表現できない人が少なくないからなぁ

    まぁプロと趣味を比べるつもりもないが


  180. 挿絵なしで風景や劇画調の表紙で出して売れてから言え


  181. 三十三間堂学園ってラノベの山登りする巻では、山の(俯瞰)地図?を載せてくれてたな

    ああ言うのは有り難いけど、別にあってもなくても問題なかったって言う…


  182. どうせろくなこと言わないんだから、編集は作者からツイッター取り上げろよ


  183. いいかげん出版社は作家名義のソーシャル禁止しろw


  184. 画像だけ見て批判するなよ。途中でどんどん脱落者が出るゲームなんだから文章だけだと位置関係混乱するわ


  185. つうか、ココのヤツラは、小説どころかラノベも読んでないだろ



    たまには本を読めよ

    やらかんみたいな、馬鹿になるぞ


  186. 沸点低い作者だな


  187. 相変わらずだな この人は見た目から性格の悪さにじみ出てる


  188. 161

    >馬鹿以外に批判されるのは当たり前じゃね?

    もしおまえが「11人の席次を正確に覚えて、しばらく読んだ後で誰が誰の左隣か、

    読む流れを止めずに思い出せて、脱落者にも対応して修正する」程度のことも

    できない馬鹿じゃなけば批判していいんじゃね?



    俺は11人のキャラを正確に覚えるのさえ無理だけど。


  189. はがないの何がダメかって文字の大きさをデカくしたりしてギャグを表現するから萎える

    個人的にこれは小説とは呼べない。そのへんに転がってるwebのギャグSSレベル


  190. まーた馬鹿のラノベ叩きか

    これだから高二病はめんどくせえ


  191. バカッターのバカの炙り出しは素晴らしい

    これがなかった時代なんてもう考えられない


  192. ブリキが絵を描かなかったら売れてない作家が何だって?


  193. 図とか以前に安直なパロとさっむいセリフ回しを気にした方がいいんじゃないの


  194. はがないは文章から品性の無さが滲み出てるからな


  195. 平坂は文章がうまいタイプじゃないけど、機能的だとは思うよ。

    それにはがないは、そもそもラノベのパロディ小説として企図されてるから、文章は「ラノベ風」にあえて擬態してるところがあるし。


  196. 195

    純文学とかろくに読んだことないくせに「ラノベ」ってだけで叩こうとするから図なんて純文学でも使われてるような所を批判しようとするんだろ


  197. パロが好きな奴も多いんだろう、だから無くならないだけだ


  198. そもそも批判してる奴は小説読んだこと無いレベルの無知ばっかだしほっとけよ

    ラノベ特有の表現とか勘違いしてるようなのとかにいちいち講義してやる意味ないだろ


  199. ラノベは別に馬鹿にはしてないが平坂とイズルは馬鹿にしてるよ


  200. ブーメラン乙


  201. ハリーポッターさんもラノベだよな


  202. 相変わらず米欄がやらおんに食い物にされてることにも気づかないバカばっかりだな


  203. 201

    これ






  204. 嫌々、平坂のラノベ読んでみろよ





    真面目に国語習ったのかって言いたくなるぞホント


  205. ※201

    それな。


  206. どうでもいい


  207. これエロゲ出身のエロラノベライターがドヤ顔で創作論語ってるのが発端だろ

    togetter.com/li/686586


  208. 頭がそれほど良くない主人公が1人称で語ってる文章をそれっぽく書くということには成功しているのだから見事だと思うがな


  209. なお語尾や口調を狂わしての差別化は認められません


  210. ラノベを読まないんじゃなくて活字を読めないんだよね?

    学校ではそんな人達ばかりだったよ。漫画は読めるけど、小説は読もうと思わないって人が圧倒的に多かった。




  211. 自分の本読んでる読者はバカだから図を入れたんだ!とゆーこと?




  212. 209

    キモすぎだろこいつ


  213. 複数カギとか、ぶっ飛ばされて台詞がそのまま擬音に変わるとか、最初にラノベで見たときは感心したもんだ。




  214. ふーんじゃあ一回普通にまともに書いてみろよ


  215. ブリキ絵好きだからはがない買ってるがこいつがプロならネットでSSとか書いてる奴もプロになるんだが。しかしよく挿絵無しで新刊出せたなブリキに土下座してでも仕事してもらえよ挿絵ないラノベなんてケツ拭く紙にもならんぞ


  216. おまえらあまりイジメるなよ

    コメ欄で本人っぽいのが発狂してるぞw


  217. 図を入れたのは文章で表現する力がないからじゃなくて、そういう表現をしたいと考えたから、そのほうが効果的だと考えたから。



    カギカッコを重ねたのは文章で表現する力がないからじゃなくて、そういう表現をしたいと考えたから、そのほうが効果的だと考えたから。



    そういう話であって読者の理解力とかそういう話ではないけど

    ↑の程度のこともわからない奴がこんだけ居るとなるとその話も妥当かもしれんな。


  218. 以前商業書道家(広告とかの筆文字を書く人)が素人に「なぜ先生は素晴らしい技術をお持ちなのにたまに下手な字を書くのですか」と言われて「デザインとして必要な物が下手な字で有ればそれを全力で書くのが商業作家です」と答えたというのを思い出した


  219. 216

    デビュー作のホーンテッドから普通なんだよなぁ…


  220. まず本人が言いたいことが文章からわからないってところが

    一番の突っ込みどこじゃ?


  221. 二重括弧は別にいいだろ


  222. こいつほど頭悪そうな文章書く奴も珍しい。でも小鳩ちゃんを生み出したことだけは誉めてやるよ、と思ったけどほとんどブリキの功績だったわw


  223. コメ欄に本人居ないかこれww




  224. 意訳「てめえらバカの為にやってる演出だよボケ」



    って事か。平坂如きが随分デカイ口を叩くようになったな


  225. 言ってる箇所が、本来は挿絵になる箇所だったのでは?

    「ブリキが描いてくれなかったからしょーがねーだろ、

     俺だって嫌だったよこんなの」という愚痴に聞こえる。




  226. できるできないとやるやらないは別だからな


  227. 多分、ラノベを読むアホ層に合わせてるってことだろ?

    まあ、ライトなんだし、いいんじゃね。

    漫画と小説の中間って意味合いなんだろうし、


  228. 作風に合わせてるだけだろうし、図に関しても配置が重要になるんならミステリーの館ものみたいに見取り図あったほうがいいに決まってる


  229. 席順とか、想像しながら文章読めば(わかりやすい文なら)大体の人が理解できると思う

    読者が想像しながら読むことを放棄してるか作者がわかりやすい文を書くことを放棄してるかのどっちか

    まぁラノベだから誰にでもわかる表現を採用したと言われたらそれまで


  230. やっぱり谷川流がNO.1!


  231. だから上で何度も、人狼やってるシーンだからって説明してる人がいるだろw


  232. 217

    SSなんてキャラが借り物な時点でプロの仕事じゃないだろ


  233. 219

    いやこいつの場合は100%文章で表現する力がないからだよw


  234. どうでもいいからブリキの絵をちゃんと載せろよ

    おまえの文章なんて誰も細かいとこ気にしてねーよ

    アイドルのグラビアに添えられてる謎ポエムみたいなもん


  235. ミステリとかならよくある手法だけどな、そういう話なら使ってもいいと思うよ。そんなに食って掛かるような話じゃない。




  236. 馬鹿にわかりやすくしてやってるのに

    「図なんか書いてるwラノベ糞だなw」

    とか言ってる奴がいるんだよな~


  237. 231

    単純に最初の席順憶えておくだけでいいなら簡単だが、ここで描かれているのは脱落者がどんどん出るゲームで位置関係もその都度思い出さなきゃならん


  238. え?文章能力が小学生レベルだって?


  239. 正直ライトノベルに文章の上手さを求めてるわけじゃないから、何言ってんのか分からないくらいの酷いミスさえなけりゃ、話の面白さで勝負してくれればいいんだけど


  240. m9(^◇^)


  241. 横溝正史の本でも時々図はあったから、別に図で解説はそう新しいものでも無能の証でもないんだけどな


  242. ギャー!とかいう叫びで1ページ埋めるのも高度なテクニックですね先生


  243. ブリキに見捨てられた人かw新刊挿絵無しって知らずに買った人可哀想だな。ゴミ買わされたようなもんだろ


  244. わざわざ馬鹿とか煽る様な言い方しなくても良いよ、読み手により伝わりやすく図を挿入しただけの話だろ。


  245. ラノベは面白けりゃそれでいいんだよ

    文章表現()がどうとかそう言うのはいらん


  246. はたらく魔王さまはキャラが大勢いるシーンは誰が何喋ってるかさっぱりわからんかったわ


  247. いちいち字でかくするの何なのあれすげぇ阿呆っぽいからやめろよ


  248. ここの米欄見るだけでも、文盲のバカが本当に多いことはわかる

    作家が極力分かりやすい表現を選ぶのは仕方ない


  249. 読む奴が馬鹿だから合わせてるって言いたいんだろ

    同じレベルだよな結局


  250. ブリキに捨てられたってマジ?

    それじゃ商品価値0だろ


  251. 変なプライド捨てて高度な表現よりもわかりやすさ最優先って事を貫いてるから売れたんだろ


  252. 絵師に逃げられた人か(笑)


  253. 文章で書けないから図を使ってるんだとか本気で思ってるアホが多いからな

    そういうアホに対する「んなわけねーだろ」という至極真っ当なツッコミ


  254. ブリキ「しんどいっす・・・。」


  255. カギ括弧を重ねて複数同時発言?

    同時に発言したって書けばいいだけじゃないの?

    意味がある手法とは思えんな




  256. じゃなんでそんな手法取ったの?


  257. 図解が不快なら挿絵描いてる担当に説明してビジュアルで伝える方法を採れば良いだけじゃね?

    そういうとこ二人三脚なんだし


  258. なんか本人っぽい奴いないかww平坂先生こんなとこにいる時間あるなら正しい日本語勉強してくださいよ


  259. 松本の映画と一緒だな

    基礎がないのに応用やってるフリしてるから馬鹿にされるという

    まともな文章なんて全く書いたことないんだから無理するな


  260. 257

    ビュアル的に伝わるから早く読めるとか


  261. はがない作者荒れてるな

    どうしちゃったの?


  262. つまり頭のいい読者にも、頭の良くない読者にも、双方から評価されていないって事だろ?



    失敗じゃん(笑)


  263. 平坂の担当イラストレーターって不幸になる事多いよな、湊ヒロムもああなったしブリキ大丈夫かな


  264. 漫画家とか監督とか作り手が顔出して作品語るとかガン萎えですわ

    あ声優は別よフヒヒ


  265. いやでもほんとコレなw

    馬鹿だからいい加減やめろっていう>こういう表現

    頭悪すぎんよきっちり文章で判るように表現すりゃいいだけの事

    ト書きみてーなISは更に論外だがな




  266. この話になるたびに毎回主張しているのだけれど、ライトノベルでも異世界ファンタジーは冒頭に地図をつけるのを義務付けてくださいよ

    手間がかかるのは分かるんだけど、あの手の地図は見てるだけでもワクワクするんだよね


  267. 平坂見てる〜ww


  268. それを文章のみで表現したものをtweetすればよかったのに


  269. 257

    262

    ビジュアル的に伝わるから速く読める

    だった


  270. 挿し絵をかいてもらないラノベ作家www


  271. 255

    いや、実際そうだろ




  272. 馬鹿を相手に商売してるんだから商品もわざと馬鹿仕様にしてあるんだ

    でもそれを作ってる俺自身は馬鹿じゃなくて本当は賢いんだ



    まあラノベに限らず音楽業界とかでも馬鹿相手に商売して儲けた人がよく言い出すことだよね




  273. 読者にわかりやすく親切心でやったのにそこを叩かれたらキレるわな・・・


  274. 275

    本当に賢いやつは絶対いわないけどなw


  275. アンチラノベの話題は文句言ってる奴の程度も低いのが特徴だな

    多種多様な表現が多いジャンルなのに、丸で大昔の文壇みたいな意見言うやつが多すぎて


  276. 次のはがない新刊は表紙も扉絵も無しで売ってみれば?






  277. もう漫画でいいだろ(笑)


  278. 俺はプロじゃねーよって言いたいんだろ

    幼女にUNK連呼させたり巨大フォント使ったりするプロがいてたまるか


  279. 馬鹿にしか売れない作家が何言ってんだか


  280. 平坂みてるなら今からでもブリキの足舐めに行ってイラストかいて貰えよwこいつの文章だけで金払いたい奴なんていないだろうし


  281. wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







      だって 中高生向けのジャンクフード小説でしょ



           ラノベって





    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  282. プロ作家はわざわざ席順の説明が必要な話の展開にしないと思う。

    推理小説なら重要だと思うけど


  283. てか、こういうのが言われるのがいやなら一般小説にいけばいいじゃんwwww

    あ、そっちでは売れないもんねwww


  284. この言葉大嫌いだけどネットで良く言われる

    「本当に頭の良い人はバカでもわかるように説明できる」ってこういうことじゃないの


  285. メインターゲットは中高生の非リアの最底辺だからそいつらに合わせてレベル下げてるんだよ






  286. ×頭いいけど馬鹿に向けて書いてる



    △頭いいけど馬鹿に向けてしか書けない



    ○馬鹿だから馬鹿に向けてしか書けない


  287. 読んだことないけどここまで叩かれるってことは相当ヤバいんだろな・・・

    まあ俺は作者に同情するけど


  288. 絵がなくてもわかりやすく描けるのなら絵いらなくね?ww



    わかりやすいんだからw


  289. まぁ平日のこんな時間にここに来て他人を馬鹿にしてる俺らは頭の良し悪し以前に人間として最低だがな


  290. この人デビュー作とかは特に上手くもなく下手でもない普通の文章だったよな

    はがないは途中で切ったけど、ラノベっぽさを徹底したある種メタフィクションみたいな作りしてうまいことヒットさせたもんだなーと思ってたけど

    今その弊害でこうまで叩かれてるとか面白いな


  291. これってようは読者を馬鹿にしているわけだよね

    お前らがレベル低いから判り易い様にワザとレベルを落として書いてやっているんだと

    中々凄い作者だね・・


  292. お前らどんだけ煽ったんだよ

    めっちゃ怒ってるやんw


  293. はがないの展開といい発言といい

    精神病んでるんじゃね?


  294. おいおい、ラノベは馬鹿にすんなよお前ら


  295. 294

    そういうことだね

    ISの作者がマシに見えるレベルで難アリなんだなw


  296. 294

    ターゲットに合わせて書くのは普通では?絵本の作者はどうするんだ


  297. 大人が中高生向きに書いてるんだから文章のレベルを落とすのは問題ないと思うが

    馬鹿にしているってことでなく読者を尊重してるわけよ


  298. 物書きとして恥な表現だと思うなら

    平坂大先生が使わないようにすればいい

    それだけの話でしょ?


  299. 馬鹿な俺らのために

    わざわざこんなどうでもいい絵をww

    あざーっすww


  300. 255

    大多数はそのボケに対して「じゃあ一度一般の名作書いてみたら?」という至極真っ当なツッコミをしてるだけですよ先生

    先生じゃ「俺は本当は文豪みたいにも書けるけどわざとアホっぽくしか書いてない!」とか発狂しても

    その辺の中卒が「俺は入ろうと思えば東大だって行ける!」と騒いでるのと今のところ変わらないですから



    じゃけん一度アンチの連中を黙らせる名作文学小説書きましょうね~


  301. 平坂、じゃあ村正みたいな文章書いて見返せよ


  302. 売れた人間に対する嫉妬もありそうだねぇ。ラノベだと苦労したように見えないからな


  303. 結論



    ラノベ作家()=同人作家


  304. ンモーまた前後の流れ無視して記事にしてるー


  305. 299

    お前は絵本をバカにしすぎ

    あれは文章の量を極力抑えるという難しい技術だぞ


  306. まあしかし逆の立場で一般の有名小説家が

    顔文字とか使わないなんてレベルが低い!とか低脳ラノベ厨や携帯小説スイーツ()に煽られても鼻で笑うだけで発狂しないことを考えると





    何だかんだで一般に強烈なコンプレックス持ってたんですね平坂先生……

    あんな文章力でも……


  307. この人とかイズルってたぶん馬鹿だけど根はお人好しなんだろうな~

    賢いラノベ作家は自分の作品を単なる娯楽用の消費物だと認めておとなしく馬鹿のふりしてるのに


  308. 発想が逆だと思うんだよね。

    そもそも小学校の図書館の本は漢字が少ないけれど昔の大衆娯楽のノベルが大量にあるわけで、逆に読者の文章理解力を上げてやらないと駄目なんじゃないの?

    面白ければ文章難しくても読むと思うよ。



    結局バカって言われたからお前らの方がバカって言い返しただけ。


  309. TUCMでラノベ作家を小説家と紹介してるのを見ると「フフッ」って失笑しちゃう


  310. 308

    絵本は幼児にわかりやすいように高度に作られているという意味を含めて言ってるんだが


  311. 308

    絵本は児童読者向けに文章の量を抑えるという配慮をしてるね

    そしてラノベ作家はあまり本を読んだことのない中高生読者に向けて書いてるんだから

    難しい言葉を使わない、読んで楽しいようにネタを入れる、可愛い挿絵を入れるという配慮をしてる

    プロ作家がターゲットに合わせて書くのは当然だと思う




  312. 304

    どう考えたってあれは時代小説とか剣豪小説とか嗜んでないと無理だろ、剣戟をあんなリアリティに書けるのは奈良原が剣術家としての一面も持ち合わせているからだと思うし。

    その人に合った書き方というのがあるんだよ


  313. ラノベだからそんあ難しく考えなくていいんじゃねーの?


  314. 299

    作者本人が読んでいる人を馬鹿にしすぎじゃね?

    こんな図解しなくてもはがないの読者はちゃんと理解できると思うんだけど・・

    煽りや批判から逃れる為に自分がレベルを下げて書いていると発言するのは

    読者を犠牲にして自分を守っている様に見える


  315. 表現できるのになんで図を使ったのか。

    「ラノべ読者の連中はバカだ」とでも思ったのかな?

    はがないが呆れられてるのはそういうレベルの問題じゃないとは思うけど。


  316. やら管が書いてる通りのことをこの人も言ってるんだけど。やら管、読解力ないの?


  317. 出来るけどあえてやってないってプロの言い分としては一番みっともないと思うんですよ。


  318. 図を使ったのはゲームが人狼だからと発言している人が何人もいるのになんだかなー


  319. これ人狼やってるからなんすけど……


  320. 読者と編集のせいでたたかれる作家www


  321. 図がどうこう言ってるのは話題逸らしたい平坂本人だろw

    全員文章力の酷さを叩いてるのに


  322. 314

    児童向けだからじゃなくて、そういう技法であり、制約があるなかでのもの

    わかりやすくするための技法ではない






  323. 322

    でも文章でもわかりやすく説明できるんだろ?

    絵いらないじゃん








  324. ラノベ内ですら下位の文章力の人間が言っても……


  325. 一体何を言われてキレたんや、なんて言う暇あったら調べろよ

    togetter.com/li/686586

    togetter.com/li/687202


  326. いやいや自分で言っちゃダメだろw


  327. 秋月って人は同調してるように見えて平坂を煽ってるの?

    なんかわからんが歪んだ人が多いなあ


  328. 326

    ここのコメント読み返せよ

    それについて書いてあるから


  329. 図を叩いてたアホは小説ろくすっぽも読んでないことがばれた事件だったな

    綾辻行人とか読んでたらおなじみだったのに






  330. 何故図解?→人狼だから!

    小説なんだからその人狼ゲームを文章で表現すれば?→判り易くしたんだ!

    君達図解じゃなきゃ理解できないって馬鹿にされているんだよ・・・



    文章で判り易く表現出来ない文章力を叩かれているのに対し

    擁護する側が自分達は文章では理解できないから

    先生の好意による図解が正しいと言うのではハイそうですかと納得するしかないわ


  331. 325

    絵本は「4〜5才から」とか裏表紙に書いてターゲットを明確にしてるよ


  332. なんでラノベ作家にこんなに日本の難ありが集結してるんだろ


  333. じゃあ納得してろよ


  334. 328

    平坂が勝手に誤爆してるだけじゃねーかwwww


  335. 334

    子供向けしかないと思ってるならそれは君の勘違い


  336. 図説に対しての擁護はくるけど括弧の羅列についてはなんもないのか


  337. 335

    ここがそう見えるように記事にしてるだけじゃないか




  338. どうでもいいけど括弧の羅列なんかで叩き始めたらこいつの文章叩くところしかなくなるぞwwwwwwwwww


  339. 338

    子供「向け」もあるってことじゃねーかw


  340. 342

    だからなに?それ反論になってねーからww


  341. 鏡裕之キモイねw


  342. 平坂本人がここに来てるっぽいな


  343. ワイss作家、括弧を重ねる手法を用いて今日も満足顔



    この手法って小窓方式のssには都合がいいだけで、小説書く人がガチで採るような手法やないと思うで。洒落でやってるならともかくな


  344. 読者の中には文章で理解できる人もいるけど理解できない人もいる(特に中高生読者)

    人狼ゲームの箇所は図解があったほうが絶対わかりやすいし親切



    逆にあそこを文章で書く利点は何かというと「小説」っぽくてカッコイイから

    もちろん「小説」っぽさをを好む高二病読者もいるから



    そこに向けてわざと小難しい文章で書くことを選択する作者もいる

    そこはターゲットと戦略次第ではないかな


  345. 描写レベルや手法を馬鹿用にした結果したり顔の馬鹿が噛み付いてきたってこと?


  346. 343

    絵本はもともと識字率が低かった時代に幼児向けに作られた本だよ。大人でも読めるような凝った物が出て来たのはだいぶ後だ


  347. ツイッターの煽りに馬鹿みたいな反応してる暇あったら

    ブリキのご機嫌でも取ってこいよ。おまえの大事な飯の種は文章じゃなくてブリキの絵だろ


  348. 348

    馬鹿が自分のスキルで出来ない事を図解で適当に済ませた結果

    馬鹿が噛み付いて馬鹿が切れた


  349. 続カギ括弧議論でニトロのシナリオライターが正論なこと言っててワロタw


  350. ブリキに食わしてもらってる自覚はあるの平坂


  351. ※351

    すごいバカを発見


  352. 349

    字が読めないのとラノベの読解力が低い相手に対しての配慮は別次元の話だろ


  353. こういう※欄って、必ず著者が来てるとか

    書き出す連中いるよね・・・お前らのことなんか

    かまってるわけないだろ。どんだけ張り切ってんだよw

    とか書くと、本人とか書かれちゃうのかなw


  354. ラノベの話題=叩いていいみたいな空気がマジ糞だわ

    お前ら昔いじめられてただろ


  355. 351

    それをこえる馬鹿


  356. 「皆出来るけどあえてやらないんだ」

    が主題だが、ラノベ作家には出来ない奴が大勢居るので

    出来ないクズラノベ作家に対する強烈な皮肉と化してる



    そして平坂本人はそれに気付いていないという


  357. この作者がスゲー格好悪いってのだけは判る


  358. 括弧の羅列は、平坂が発明したものでもなんでもないし、

    使ってるやつは、他のラノベ作家にもいくらでもいるだろ。



    他にも、ラノベ発で一般化し始めてる表現はたくさんある。

    それは、ゲームシナリオや、ネット用語やTwitter発の

    ものがあるのと同じ。擁護するとか叩くとかってもんじゃない。


  359. バカにしていたラノベ作家にバカって反撃されたことでみんな発狂してるの?

    ここの米欄がまともに文章も読めないバカの集まりなのは事実だと思うけど


  360. そういうこと


  361. どれくらいの文章力なら許されるんだよ

    禁書ら辺か?


  362. ブリキが仕事しなくなったのはこいつのせいなんか?だったら許せないんだが


  363. 362

    ほんとこれ



    サンドバックだと思ってたら殴り返されました→やらチル発狂


  364. ※362

    逆じゃね?馬鹿にしてた相手に馬鹿にされた作者が

    本当はちゃんと出来るけど理解力の足りない読者の為に

    ワザと図解にしてやったんだとキレている様に見えるんだけど


  365. 362

    そもそも平坂自信がことの発端をまともに読めてないんだが・・・


  366. お前らって弱い奴しか襲えない強姦みたいなもんだよな

    347に反論してみろよ

    それができないならこの話は347で終わりだ


  367. 「呆れている」と言ってるのにキレてるとか言ってるのは何なの?

    わざわざ自分の文盲ぶりをアピールしてんの?


  368. ブリキ「しんどいっす・・・(難アリと組まされて)」


  369. 364スルーしないでよw

    お前らの納得のいく文章力のあるラノベ教えてくれ


  370. 369

    じゃあ、そもそもラノベにする意味あるの?

    アニメもしくは漫画でいいじゃん?


  371. 369

    読者の判り易さ優先ならもう半分位絵にしちゃえば

    小説なのに文章で書く利点に拘るのが高二層だけなら

    寧ろ大多数の為にブリキ先生に頼んで毎巻絵で一杯にするのがベスト


  372. 364

    そこがギリギリのラインだと思う。

    平坂や伏見の文章はラノベっぽいけど読みやすいし、

    竹宮や三雲や充分上手いレベルに属する。



    かまちーの文章は…プロから見るとすごく直したくなるタイプ。

    他と群を抜いてるよね…みんな気にならないのかなあ。


  373. 374

    本気で言ってるならバカすぎる


  374. 373

    人狼ゲームを延々漫画やアニメでやられても動きがなさすぎて面白くねえよ


  375. 372

    壁井ユカコで


  376. 373

    全部のシーンを図にしてるわけじゃない

    人狼ゲームの部分は図がないと特にわかりにくいから図にしただけ



    あと作者は絵が描けたら漫画を描いていたんじゃないかな




  377. やっぱ反応しちゃうとどうしても同レベルに見えてくるから

    ツィッターは反応したら駄目だな


  378. 377

    それをおもしろくみせるのがプロの腕ってもんじゃねーの?

    そもそも人狼ゲーム自体おもしろくねえよ


  379. 375

    返信してくれたの君だけだありがとう・・・


  380. 381

    お前さてはコミュ障だな?


  381. ブリキ絵のおかげで売れたのに…






  382. はがないの場合ブリキが不調になる前から図での説明があるからなぁ

    その是非はともかくとして作者のやり方ではあるんだろう


  383. 人狼ゲームを揚げてるやついるけど、あれは図との親和性が高いものじゃん




  384. はがないの作者か

    テンプレ的な萌えハーレムに頼りきってるくせに

    コンセプトは友情だから~と偉そうなことホザイてたやつか

    能力ないくせにプライドだけはクッソ高いんだろうね


  385. ※370

    だからちゃんと「様に見える」って付け加えているんだけど・・

    青筋立てながら切れてないって言う人を見てキレてるじゃんっていうのと同じです

    ヤマカンとかもよく呆れてるとか相手にしてないとか言うけど

    そのまま言葉通り捕らえている人なんて皆無だと思うんだ


  386. 383

    っ379


  387. ブリキ絵で売れなかった作品もあるのにな

    都合が悪い事実には見ないフリ

    ラノベ作家にはバカでいてほしいから必死で難癖つけて馬鹿にする


  388. この前ラノベ批判したら文句たくさん言われたのに今回はラノベ叩くんだな


  389. 平坂は文章うまくないけど癖がなくて読みやすいよね

    ラノベ作家にありがちな子供っぽい鼻につく比喩が少ないのだけでも好感が持てる



    文章うまいっていうのは小野不由美みたいなのを言うんだろうけど

    あそこまでいくとラノベと一般文芸の境も曖昧になっちゃうから微妙か


  390. 自称・小説家の言葉にイライラしてますなー

    括弧は、表現手段の一つだから、席順を文だけで伝え易くするのは無理でしょ

    多分、そこに怒ってるんじゃないかな?

    イメージ出来ない人に、文だけでイメージしてって言っても無理だよね

    それを外から、ノベルは文だけで表現するんだって言ってる阿呆がいるんだろ

    文学マニアの懐古主義とか時代遅れだからなぁ


  391. できる・できないとやる・やらないは別


  392. 393

    そんなやつはそもそもノベルを読まない




  393. 394

    その通りだ

    何故かラノベ作家の場合に限って「できない」と決めつける馬鹿がいて、それに対して呆れてるんだろ


  394. SAOや劣等生と比べてもこの作品の信者は数の割りに擁護が多いよね

    文章レベルは相当上とか人間描写が~とか

    批判をラノベ全体への批判に置き換えたり昔から色々と凄かった

    これからも頑張ってね!!


  395. 394

    この場合はできるならばやればいいだけの話だからその理屈は通らない


  396. 煽られた事に怒った時点で駄目だよ

    私もお前らと同じレベルですよと認めてるようなもんだ



    華麗にスルー出来ないのならツイッターを止めるべきだよ

    相手をし続けて病んだけっか作品にまで影響するヤマカン化まったなし!


  397. 場面を想像するのも読書の楽しみなのに図や挿絵は萎える


  398. とりあえず落ち着こう

    たかがハーレムラノベに熱くなりすぎ

    ISが同じ事したってイズルwで終わる話だろう?

    無駄にハードルを上げて一体ハーレムラノベに何を期待しているんだ


  399. ※398 

    ただし「やった」ところでそれについていけない程度の読解力しか持たない

    読者(笑)もいるのは事実


  400. なんで急にキレてんの?


  401. 自分の作品が文章ではなくブリキ絵のおかげで売れていると気付かない。



    勘違いしてメジャー行って失敗したミッドランド中島さんみたい。


  402. かぎ括弧はしらんけど

    太文字はやめたほうがいいよ

    激しくダサい

    この前、ヤンジャンの仮面ティーチャーみて改めて思った


  403. 図面のない館シリーズの恐怖


  404. togetter.com/li/686586

    togetter.com/li/687202

    これな


  405. 席順は図を使って説明しないと読者の方が分からん

    まさにそういうことを言ってるんだろうが


  406. 402

    つまり、文章でわかりやすく表現することができないってことだろ




  407. 402



    普段本なんか読まない層だから受けてんだろ。



    ラノベではなくちゃんとした本を読む層をターゲットに書いたところで売れるのか?



    上にもあるがそれこそ無謀なメジャー挑戦だろ


  408. 自虐っぽいなw


  409. ※387

    寧ろプライドが高いというよりは、覚醒するかの如く「過去の自分がイヤになってしまった」というジレンマを抱えてしまったのでは?



    特に(小説漫画を問わず)作家稼業という仕事に於いて常に一番気にしなくちゃならない事の一つとして「自己のモチベーションを高める事」が第一である以上は、時として「過去の自分との決別」を甘受する事さえやむを得ないとしても。



    恐らく平坂氏のソレは「もう自分は、ラノベの世界で思い残す事はない」という素振りをひけらかしたいが為に、敢えて「カギ括弧がどうの~」とか「図を使って説明しなければこうの~」といった排他的なニュアンスでもって卑下しているだけの話ではないだろうか。(そうなると、ラノベ作家としての平坂読 → 文芸作家としての平坂読となるのでは?)


  410. 411

    メディアワークス文庫がその挑戦だよ


  411. よくわからんが、はがないの最後はうまく決めてくれ

    俺妹で感じた「なにこれ」みたいなのは、長く続いた作品ほど徒労感が酷いので


  412. 要は図とか多重鍵括弧よりもわかりやすく読者に伝えることができないってことだろ?



    なんでこの平坂ってやつは呆れてるんだ?




  413. 414



    平坂読はサクラメント中島にしかなれそうにないと思う、というかほとんどのラノベ作家は失敗するだろ。



    谷川流なんかは真面目に書けばイチローになれると思うんだがな。


  414. まあ図式にしてくれたほうが見やすいし

    カッコ重ねてればわかりやすい

    その通りだわな間違ってない


  415. 一般 メジャー



    ラノベ 日本プロ野球



    エロゲシナリオライター 独立リーグ


  416. そうしなきゃ理解できない層が買ってるんだから、そりゃレベルは下げるだろ

    行間を読むとか難しいことは不可能な層が一定数いて、そこが主な購買層だもの


  417. >図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護?



    ほら、相手の言ってること理解できないアホがなんか言ってるw


  418. 図を使わなくても説明できるけど、あえてそれを選択したと言ってるのに

    図を使ったのお前だろとか、ほんと文章読めないバカが批判してるんだなw


  419. 421

    お前アホだろw

    理解できてなさすぎww


  420. 422

    だからそれが自分の弁護?って笑われてるんだろ

    理解できないバカが擁護してるんだなw


  421. つーか何の為の絵師だよ




  422. ネットでカキコしているやつなんかほとんど在日工作員かアカなんだから相手しなきゃいいのに。


  423. 実際、作家になるまでに一通り書けるようにはなってるよ、面白いかどうかはさておき

    それは下らない文章書いてるラノベ作家でも変わらない

    ただ、書けることとニーズに合わせた手法を取るかは別の話だわな

    お堅い文章書いても喜んでるのは作者だけになるわけで、それじゃプロとは言えない

    というか、そういう風に手法取り入れて変えていくのは明治時代からやってることだし

    そこ否定したら今でも書き言葉の小説読んでなきゃならない


  424. ハーレムラノベとその作家程度で熱くなるなよ

    どうせ一発屋で終わるんだから「そうだねー」で流せ


  425. はがないもちょうど終わるらしいし次回作はぜひとも「あえて」図解も二重括弧もなしで

    平坂大先生の傑作を読んでみたいものですな


  426. こういう類の批判が問題なのは、その本質が、お前たちラノベ作家とその読者は愚かで劣っていて、そしてそれを指摘する俺さまは偉いのだ、どうだ参ったか!ふふん

    と悦に入りたい願望が出発点になってることだ



    批判者は別にラノベや文芸がより良くなって欲しいわけでもないし、読者の質の低下を憂いているわけでもない

    だから、指摘に対して冷静に的確に反論しても、反撃された!とは感じても勉強になったとは思わない。

    反撃しようと攻撃を強めるか、もしくは逃げるか、或いは反応したら負け、みたいに煙に巻く


  427. できなかっただけの話なのになんでこいつはできるけどしないだけだからとかいってんだよww

    できるならしろよww

    ミサワかよww


  428. どうせ噛み付くんだったら、もっと権威のあるものに噛み付けよと言いたい



    比較的新しい表現に対して、こんなものは邪道だ!って言われてもなーんも面白くない

    世間に浸透している、ある程度手垢の付いた表現だが、俺はこうしたほうがより良くなると思う!って主張するなら感心するのに


  429. 何度も説明してくれてるのに理解できない431にワロタw

    もう相手しなくていいと思うよ


  430. バカに向けた小説なんだから自称賢い奴は読むなよw


  431. ※428 次もブリキと組むかうまい絵師と組めれば売れるよ


  432. 平坂読は既に、はがないだけの一発屋ではないけどな


  433. イズル大先生といいイラストで売れたことをわかってないな。






  434. 431

    ただあおりたいだけなんだろ。

    なんべん、前の※でいろんな人が「あれは人狼やってるシーンで

    ここに限っては図が入っても別段違和感のないシーン」だって言っても、

    聞こえないふりか。



    できる、できないじゃなくて、ふさわしいからだろ。

    このラノベ、みんなでゲームするシーン、いくらでも出てくるけど、

    他で一度も図入りで解説なんかしたことないぞ。


  435. 433

    何度も説明されてるのに理解できてないお前にワロタw

    文章だけで伝える表現力がないだけだろww

    それに対して相手のレベルが低いからとかプロとして恥ずかしくないのwww


  436. どっちが優れているとか劣っているとじゃない

    信者も批判している方も馬鹿同士だから終わらないだけ


  437. 438

    図を使わなくても文章でうまく伝えられるならそうすればいいだけの話

    現状だと図を使った方がうまく伝えられるのだからそれはできないに等しいだろ



    図を使わないでうまく伝えることができないので図を使うのが一番いいと思って使いました



    これでいいだけの話!それなのに平坂はプライドが許さないのかできるけどしなかったわーとかいうからこうなる


  438. 批判や批評ではなく、そういう皮を被った攻撃だから、真面目に反論しても未来永劫分かり合えないし建設的な議論にはならない

    目障りだから黙れ、で終わりにするのが一番いい


  439. 「11人の席順」を図よりも文章でわかりやすく書くなんて不可能だろ

    小説家を神様か何かだと思ってんのか


  440. 編集 「ここフォント大きくして」

    編集 「ここに図を入れよう」

    編集 「ここカギ括弧重ねて」



    編集 「だって他もやってるんだもん」


  441. ここで「作者が馬鹿だから」とか「読者のレベルが低いから」とか書いてるやつは、間違いなく馬鹿。

    少なくとも、ここに図が入ってなかったら編集者の見識が問われるレベルの場面。

    そういう場面が存在することを想像することすらできない奴は、漫画ばかり読んでないで、ラノベでもいいから活字の本を読んで想像力を養うべき。




  442. てか複数人が同時にセリフを放つなんてのは一般小説内ではなかなか見ないような。みんなでツッコミを入れたり、セリフを合わせたりするシーンが多いラノベならではなのかね。登場キャラが大量にいるラブコメ系ではギャグを強調できる便利な表現なんだろうよ

    でも席順は絵を挿れるなんて選択肢を選ぶ必要はないだろ。はがないは主人公視点なんだから読者も簡単に理解できるだろうに。


  443. 443

    平坂先生いわく、プロ作家なら誰でもできるらしいですよwww


  444. 席順程度なら図使うまでもないだろとは思うけど、群像劇ものでどんどん話が広がっていくやつや各国の艦隊がそれぞれ動いてたりする作品なら図や時系列の表とか欲しくなる

    境ホラとか図が無かったらチンプンカンプンだ


  445. ※443

    複数人が同時に喋る、も他に表現方法あるだろうけど、鉤括弧重ねた方が分かりやすい


  446. 447

    そんな事どこにも書いてないけど?

    「図よりもわかりやすく書くことができる」っていう意味の文章があるなら具体的に引用してほしい


  447. 「そうじゃねえだろ!!」

    全員のツッコミが入った。



    ↑これよりも、



    「「「そうじゃねえだろ!!」」」





    ↑こっちの方が臨場感増すとかそういう話なんじゃないのか


  448. ラノベ界隈でもめるからなんかアレに見える

    なんか一般書籍で複数人を上手くかき分けてる小説家とかいないの?


  449. 作家が読者のレベルが低いから判り易い様にしたと言うのに対して

    反論する事も無く信者が口を揃えて

    その通り!批判する奴は馬鹿!って断じるのが凄い

    盲信的な怪しい宗教レベルw


  450. そもそも平坂は普通に文章うまいんだよなぁ。語彙はそこまでないのかもしれないがあれだけ変に癖や無駄がなくて状況がさらっと入ってくる文章は凄いんだけど、多分小説書いたことがない奴はあれくらい誰でもできらぁと思うんだろうな。



    逆に下手なのはシャナの作者とかだな。逆に語彙はそこそこあると思うんだけどあいつの文章はまったく頭に入ってこない


  451. 454

    お前が一般小説を読んだことがないってことはわかった


  452. 453

    ひたすら叩いてるお前にも言えることだけどな

    俺は違うっていうんだろ。うん、わかってるわかってる


  453. 「」多重どっかで見たなーと思ったらニンジャスレイヤーだw


  454. 453

    「読者のレベルが低いから判り易い様にした」なんてどこに書いてあるんだ?

    文章よりも図のわかりやすい。だから図を使うっていうだけの簡単な話だと思うんだけど


  455. 450

    だから読解力がないとバカにされてるんだよww




  456. 459

    うん。俺の読解力がないのはわかったから具体的に引用してくれるかな


  457. ※456

    誰と勘違いしているのか知らないけど叩きなんてしてないよ

    面白い行動をする人間を見てもっと争えと見守っているだけ


  458. 460

    わかってねーよ


  459. 462

    えーと、日本語が通じない人かな?

    もう一度言うよ?

    「具体的に引用してください」


  460. 463

    んーっと、日本語が通じないのかな?

    平坂のツイッターを読めばわかるっていってるんだけど、読解力が足りなくて読んでもわからないのかな?


  461. 台本のSAOが一番売れてる業界じゃん

    改めて思うがラノベで文章力の話はどこからアプローチしても立ち悪いわ


  462. 464

    「いい加減呆れてきたけど、カギ括弧を重ねなければ複数の人間が同時に喋ったことを表現できなかったり、図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよバカじゃねーの」

    ↑このどこに「図よりもわかりやすく書くことができる」という意味の文章があるんだ?

    もう馬鹿らしくなってきたけどさ、何度でも言うよ。

    「具体的に引用してください」


  463. 466

    何度でも言うよ。

    読解力があるならツイッターをみればわかる




  464. 424

    それがループしてるってことに気がついてないのかw

    話を最初に戻してどうすんだバカジャネーノ


  465. 平坂が自虐ネタで言ったのを周りが擁護して変な事になってる


  466. 455

    お前も読んだことがないのもわかった


  467. 467

    だからさ、俺には読解力がないって既に認めてるわけ

    で、その上で「具体的に引用してください」と言ってるんだけど

    何か引用できない都合でもあるの?


  468. 466

    お前がそれしか見てないからだろ文盲野郎


  469. 471

    ついに「読解力」の意味すら判らない馬鹿が出てきたか

    読解力には「行間を読む」のも含まれてるんだぞ


  470. 平坂「俺は馬鹿な中高生に合わせて文章の質を落としてるんだぞー」

    ってことだろ


  471. むしろ図で説明してくれるとありがたい

    ラノベは作者の文体とか表現とかを求めてるわけじゃなく話やキャラが全てだからな


  472. 471

    俺はプロの作家様じゃないんで、読解力のない人には説明できないわーw

    どこかにプロの作家様はいませんかー?カギ括弧を使わずに表現できたり図を使わずに説明できる作家様はいませんかー?www


  473. 472

    ごめん、今挙げた以外のツイートが見つからないんだけど

    具体的に引用してくれるとありがたい



    473

    うん。行間を読む力がないらしいんだ

    だから、不都合がなければ問題の文章を引用してください。お願いします


  474. もう許してやれよ。

    どうせ、試験で早く帰れた中学生がはりきってるだけなんだから。



    ラノベ作家の文章力が高いともいわんが、伝わりやすい機能的な文章を書く人は多いのも事実。

    一般の文芸を中心に読んでる人間ほど、悪文云々の話は怖くてできなくなるから。


  475. ブーメランじゃねえか・・・


  476. 図で席順を表すのとかは小説版金田一とかミステリーでもやってるだろ。



    それと一緒なのに、wwwとか馬鹿にしてるまさに馬鹿って言った方が馬鹿状態。



    ラノベなんて読みやすい方が良いっていうか、ギャグメインの作品に何求めてんだよ。


  477. まぁ、ここで貶している奴も何だかんだで結局購入してるんだろうし

    そういえばネットで批判的な事しか言えない人間が存在するんだっけな


  478. ここにも一人、話がわかってない480みたいな馬鹿がいたw


  479. 480

    ギャグメイン? どこか笑える箇所あったっけ……

    小説読んでて爆笑したのなんて銀河ヒッチハイクガイド読んだ時くらいだわ


  480. ○○



    ○←わたくし、みたいのが面白かった。寧ろラノベ系はガンガンこの路線で突き進んでほしいわ


  481. こういうところの※欄って大概気持ち悪い煽り合いばっかで嫌になるよね


  482. はがない最新刊はブリキが書けなくて挿絵無いから

    苦肉の策だったんじゃないのか


  483. 図を使うかどうかの選択肢とか叩いてるやつはそんなことを特に問題にしてない

    簡単に言えば

    「ラノベごときでプロ作家名乗んなよwww」みたいなラノベ=低俗で低レベルの素人の落書きみたいに思ってる奴が

    「ラノベみたいな簡単にかける様なものしか書けないやつはほらやっぱり"図”とかで説明しないと文字では説明できないじゃねえかwww」みたいに思ってる

    ラノベ作家のこと何も知らない無知の連中が偏見ゆえの決め付けを行ってるだけだろ



    編集長やらそのほかからいろんな注文受けてるとは知らずにな

    最近学生ややたら長いタイトルの作品が多いのは作者の意向じゃなくて文庫からの注文なんだぞと


  484. ミステリでもトリックの仕掛けを説明するのに図を使ったりするので

    図は違和感ないな

    でも「「「えっ」」」みたいなのは駄目だ


  485. 「「「わけがわからないよ」」」


  486. 読者に分かり易いように簡単に書いてんのに

    「簡単な文しか書けないw」とか言われたら

    そらいらつくわな


  487. 確かにミステリーは図が出る率高いな


  488. はがないは見切った


  489. プロのラノベ作家であって、プロの作家ではないから

    勝手に大きく名乗るなよw


  490. ※491

    問題ははがないは別にミステリーでも何でもないという事だな


  491. >確かにミステリーは図が出る率高いな



    だからミステリー作家はそれを文章で表現することはすごく難しいと思ってるし、

    できないからこそ図を使うことで表現力が足りないところを補ってる



    でも、平坂大先生なら余裕でできるらしい

    そんなことは当然できるんだけど、『あえて』やらないらしい

    『あえて』図と使うことを選択してるんだってさ


  492. 496

    だからあなたは何回おんなじ話を蒸し返してるんだ。

    同じ人?

    どこに「余裕で」とか「あえて」とか書いてあるんだ?

    やろうと思えばもちろんできるけど、そこで

    ふさわしい手法として採用してるって文脈でしょう。

    そもそも図示するかどうかが、表現力のあるなしの問題だと

    思っているかなあ。どちらかといえば読者サービスの問題だろ。


  493. てか、つっかかってるやつって、

    人狼がどんなゲームか、

    よくわかってないんじゃないの?

    あれは、一応配置が図示されてたほうが親切。

    少なくともテレビでやってるの

    見たことくらいあると思うけど・・・。


  494. ラノベが批判される理由ってそこだけじゃねーだろ


  495. 席順、部屋順などは文章だけだと、覚えてられない場合もあるからな

    カギ括弧連発はちょっと


  496. 出来なくなった売れるもの売れるんだよ

    不条理だがw


  497. ラノベだから表現の仕方なんてなんでもあり







    そんなことも分かんないksがしゃべってんじゃねぇよ


  498. まぁ、説明するのが面倒そうなシチュにならないよう

    話を展開させる手もあるが


  499. ラノベ作家()って何でこんな難アリばっかなの?www




  500. カギ括弧を重ねるのは別にありだと思う

    そりゃシリアスなシーンだと違和感を覚えるがこういうのは大抵ギャグとかコメディ的なシーンで使われる訳だし

    そういうシーンだと地の文で説明するよりテンポ重視で視覚的にわかりやすい表現にした方がいい場合もある



    あくまでも頼りすぎて変な所で使わないようにすればいいだけだと思う


  501. 俺が重ね鍵括弧を初めて見たのは「ひぐらし」だった。

    「日本語にはそんな表記法はねーよ」が第一印象だった。


  502. 多重括弧や顔文字やフォント弄りを小説で使うのがダメって奴は

    「?」も「!」も「……」も独白の( )も記号は一切使わず

    文章だけで全部表現しろってことなのかな




  503. 読者のレベルに合わせてんだよって言いたいんじゃねこの人


  504. なことはどうでもええわ

    ブリキはどうなっとるんや


  505. じゃあプロなら絵を使わなきゃ対象読者に分かりにくいと思う人狼を書くのを選択しなきゃいいのに・・・


  506. 「すごい正しいと思います」にすらイラッと来てしまうあたり



    やはり俺にラノベは向いてないようだ




  507. ラノベなんだから最初から図解ありきのゲームテキストでいいと思う

    別に高尚さを競うために書いてるわけでもあるまいよ

    ただ括弧の連弾は多用されると一発芸人の欧米連呼みたいで鬱陶しい


  508. 496

    ホントに読解力がないんだな

    ビックリしたよ


  509. 反応の仕方(文体)が乱暴でガキっぽいが

    この作者ってまだ若いのかな?


  510. バカな中高生用に表現を低レベルにする→バカな中高生が釣れる→バカな中高生が噛み付く→以下ループ


  511. 309

    >まあしかし逆の立場で一般の有名小説家が

    >顔文字とか使わないなんてレベルが低い!とか低脳ラノベ厨や携帯小説スイーツ

    >()に煽られても鼻で笑うだけで発狂しないことを考えると

    おまえが無知なだけだw

    相手が一般人か同業者かを問わず、作品や文体ケナされて切れた小説家は山ほどいる。




  512. 雑魚のくせに調子乗った物言いしてるから叩かれてるだけだろ

    筒井康隆とか実力が証明されてるうえで色々やってる作家なら

    何をどんな言い方しても叩かれないどころか味方されるだろうけど


  513. 515

    ソースはよ


  514. ラノベって想像力や読解力の無い読者に向けて、文章表現に乏しい作者が書く文庫でしょ

    何でもありでいいんじゃないの?知らんけど


  515. 図を使うのが許される小説は推理小説のみ


  516. 読者だってアホから天才まで幅広いからな

    万人受けするにはあらゆる手段を使わないと


  517. はて?元々はがないだと人狼以前からも配置図を書いてるんだけどな

    同巻のバスの配置図や9巻にもバスの配置図は書いてある

    当然それについての配置図は必要とまでは言えない

    人狼だから、って擁護してる人は本当にはがない読んでるのかなぁ

    子供向けに分かりやすくした結果図を用意しましたみたいな感じで俺は理解してたが

    下手な嘘をついてまで擁護する必要も無いんじゃないか


  518. おもしろければなんでもいいよ

    ラノベに文学なんて求めてないし


  519. 521

    それは問題のすりかえだろw




  520. 519

    純文学にもSFにもあるけど、あれは許されないのか


  521. ミサワみたいな発言だなw


  522. はがないはそういう手法だったんだよね

    分かった、次はそういうの一切無しで書いてみたらいいよ



    としか…


  523. 526

    何様?


  524. 基本的にラノベ叩いてるのは、高二病を発症しているか、そもそも活字自体を受け付けないかだからな。


  525. 528 ラノベじゃなくて、ラノベ作家なのに作家気取りの奴と擁護する奴を叩いてるんじゃない?



    てか学生以外が読むのか?




  526. 読者がバカだから仕方が無いわな

    ()が無いと文章が理解できないんやろ


  527. 馬鹿でも解かるものが売れる

    あかほりさとるから続く伝統やね


  528. 527

    はがないが実際に図解と鍵括弧多様作品な上で作者がこのツイートしてたら仕方ない


  529. 秋山瑞人クラスの文章が書ける人間が言わないと説得力無いんだよなあ


  530. 532

    流れ無視して蒸し返すなよ

    読み手のレベルに合わせて、手法として図にしたって言ってんだろ


  531. 4コマ誌に5コマでオチの漫画持って行ったら、4コマ原理派が「起承転結の基本なめんな!」ってブチギレしてるって感じの話だな



    自分に得もないのに、原理派気取って「小説とは」とか言ってる奴ダセぇって事だよ




  532. しかしこれ、自分の選んだ手法に対する感想に対して「ばかじゃねーの」とか言う作者ってのは自分で自分の首絞めてると思うよ

    目にした物に関する各々の評価は変わらんし、むしろ作者が自ら蒸し返した感がすごい


  533. 作品が幼稚な内容だから書いてるやつもバカで幼稚、みたいに言ってる人最近多いよね

    絵本作家や少女漫画を書いてる人の頭の中はお花畑だ、って言うぐらいバカらしいと思う




  534. ラノベは所詮ラノベ、書いてる奴も所詮ラノベ作家

    池沼相手に馬鹿が娯楽を提供

    別にそういう市場があってもいんじゃね?


  535. 534

    なるほど、つまり平坂は馬鹿じゃないけど、こいつの書いたラノベは馬鹿向け


  536. 537

    ある意味作者の頭のなかは書いてる最中お花畑で良いしそれで読者が喜んでるならそれでいいはずなんだけど、なんか作者が「ちげーよ!バカ!」とキレだしたからややこしい


  537. まあ、図描いた!図描いた!小説なのにルール無視!!!



    こんなバカが騒ぐ声だけ聞こえてくる状況だったらムカツキもするだろ


  538. ラノベに限らずエンタメ小説なら、読者が状況を把握しやすいような工夫はある程度必要だと思う

    飽きたとかつまらないとかの感想なら別にいいけど


  539. 読んでる方まで「お前がバカだ」「いいやお前のほうがバカだ」とか読者同士で言い出すから、こんな時間差で作者まで「お前らがバカなんだよ」とか言い出してしまう不毛

    このブチ切れ方はそれこそバカっぽくて何のプラスにもならんよ…

    撒き餌になるだけだ


  540. 分かりやすいように文章表現するのが作家ってもんじゃないのやらかん?


  541. そもそもオタク文化に頼った作品しか排出できないってのはどうなの?


  542. 学術論文などはともかく、小説やラノベに対して型破りなことを馬鹿にするアンチって的外れにも程がある

    こいつらは駅でスポーツ新聞を見る度に発狂してるんだろうか



    そもそも、カギ括弧の重ねづけは間違った表現なのか、幼稚な表現なのか

    正しいとか間違ったってそもそも何?幼稚であるとはどういうことか

    文芸に、正しいとか間違いなんてあるの?そして、それをお前らのような作家でも、言語学者でも、読書家ですらない奴に判定できるの?

    そして、そういう表現が使われていたとして、その1点で作家や読者をバカだ、と決めつけることは早計じゃないのかね


  543. ※545

    それがラノベ作家 作家や小説家ではない

    ラノベ作家はあくまでラノベ作家であって作家たりえない存在


  544. こんだけ話題になるし擁護派もいるのに、内容のおもしろさつまらなさに関する感想が何割にも満たない辺り、可哀想な作者だとは思う


  545. ブリキが仕事しないから悪い


  546. 読者に分かりやすいように図入れたり

    「「「「え?なんだって?」」」」



    って書いてるだけなのに

    表現が乏しいって絡んだ奴がいるってことだろこれ


  547. 550

    読者から指摘されたとしたら、読者からはそう思われてるってことだな


  548. え?なんだって?


  549. 図はミステリー小説なんかでも結構使ってるのに、ラノベでやったら嘲笑されるから不思議


  550. これは主張してる奴が明らかにキチってるというか、老害感満点なんだが、

    はがないの作者が反論すると説得力無くてむしろ逆効果


  551. 席順とかカギ括弧はどうでもいい。

    ラノベ作家は慣用句の使い方を勉強しろ。


  552. 下は中学生くらいを対象にしてんだし、若い読者にわかりやすく書くのは当然かと

    いい歳したオッサンが、自分のレベルに合わせて書かれてないことにケチつけるとかw


  553. ラノベも一般小説も書いてる作家の作品読んだりするけど

    図を使ったり、漢字を少なくしたりとか

    明らかに、読者層に合わせた書き分けがされてたよ


  554. 要するに「ラノベ作家はプロじゃない」とでも言いたいのか?

    ごく一部の大御所除けば、最近のラノベ作家はそういう奴らばかりだがな。


  555. ISの作者はブログやってたころは、誤字とかすごく多かったが

    アレは校正が大変そう


  556. 実際、図を使った手法ってミステリ小説でも普通なんだけどね……

    もう三十年前の本にも普通に載ってるくらい当たり前だよ


  557. 今更、ラノベ批判とか気にしなきゃいいのに

    中高生向けに描かれてるのを理解しながらも、趣味で叩いてるだけなんだから



    逆に、読者のことを考えずに書いてたら、ただの独りよがりだよ


  558. 560

    だから、昔も今も表現できないってことでいいんじゃない?

    できないことをできるっていう必要はない


  559. 図を使った手法とかのほうが、読み手にとって理解しやすいなら、それを選ぶのも有りかと

    すべての読者に高い読解力があるとは限らないし、作者がそれうを強いるのもどうかと

    ラノベのターゲット層が中高生なのだから、なお更


  560. 批判者「『』がないと多人数発言を表現できないなんて無能作家だ」

    平坂 「プロだから当然書ける。でも『』のほうがわかりやすいから

        あえて使ったんだよ。偉そうな批判厨にはわかんないだろうが」



    要約するとこういう話だろ。


  561. 小説家ならそれぐらいの文章力は常識だろ

    何言われたか知らないが、あまり毒を撒き散らすなよ

    同業者として恥ずかしい


  562. 面白い面白く無いは別として書き方は作家さんの持ち味ですからね。



    まぁ、台本状態は登場人物の感情が伝わらないから酷い気はしますが。

    そこは挿絵が有るから良いのか?



    ラノベは化・人衰・古書堂シリーズと懸賞で当たった

    アウトブレイク5巻しか読んだこと無いけど。




  563. 566

    >台本状態は登場人物の感情が伝わらないから酷い気はしますが

    イズルが意識してやってたかどうかは知らんが、あれは描写、特に心情描写を

    極力排し、人物の行動描写によって描いて行く、ハードボイルドという文体。

    ファークナーやヘミングウェイなど、アメリカのロスト・ジェネレーション

    世代の作家がよく用いた手法。


  564. × ファークナー

    ○ フォークナー



    失礼


  565. ※567

    ISは読んだことは無いですが、

    セリフを多用しただけの物をハードボイルドと言うのはどうなのでしょうか?

    人物の言動・感情表現を簡潔かつテンポ良くした手法ですよね。

    セリフ以外を極力排除した書き方とは

    全く違う様に思えます。


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