ラノベ作家「カギ括弧を重ねなければ複数の人間が同時に喋ったことを表現できなかったり、図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよ」
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ネタ提供より
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
え？なんだってえええええええ？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
作者凶暴だな
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
なろう系作家見てるかあー？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
ISの悪口はやめろ
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
これ自虐じゃないの？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
何？誰かに煽られたの？
なんで反応しちゃったの？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
ラノベ批判はしょうがねーだろ
大体幼稚な内容なんだから
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護？
名前：名無しさん投稿日：2014年07月01日
ラノベ批判とか今更すぎてな
気にしなけりゃいいのに
＿＿
_..-””ﾞﾞﾞ´ ﾞﾞﾞﾞ”’ｰ,,、 一体何を言われてキレたんや・・・
.／ U ＼ 別に図で席順説明しようが複数が喋るカギカッコやら
, ‘ ＿＿＿ノ ヽ､ ＿＿ .ヽ 全然気にならんけどな・・・
./ （ 〇 .） （ 〇 ) ‘.,
/ u . ￣￣￣ ￣￣ ’.,
. .,’ .l
l U. （ 人 .） .l
.’., ｀.┬‐ ´ ｀ ┬ ´ .,’
. ’ , ￣￣￣￣ ／
ゝ、 ／
／｀ ー――――― ‐=”’ く
／ ＼
／￣￣＼ ラノベ作家は読者にわかりやすいように
／ _ノ ＼ そういうの使ってると思ってる
| （ ●）（●）
. | （__人__） そういうのがないと「わかりにくいー」とか言ってるやつとかいそうだしね
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:28:00返信する1？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:29:00返信するいち
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:29:00返信するまあ表現の自由って事で
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:29:00返信する野崎まど劇場の文書をバカにしたバカは許さない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:29:00返信するこんな感じだ↓
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:29:00返信する何をキレている？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:30:00返信する正直ラノベに限らず、できないヤツがプロ作家に紛れ込んでるとは思う
ただ、全体として言ってることは平坂が正論
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:30:00返信する読解力が落ちてきてる中高生に合わせてるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:31:00返信するイライラしてるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:31:00返信するおもしろかったらどうでもいい！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:31:00返信する顔真っ赤ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:32:00返信するＩＳ「台本」にしてもこの図にしても、叩いてるヤツの方がむしろ読書量が足りなくて
普通に一般文学でも使われてる表現だって知らないんだよな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:32:00返信する自分で言うな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:32:00返信するISの悪口はやめてさしあげろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:33:00返信するどんな表現法でもいいじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:33:00返信するあえてこーしてるんだよ！って言いたいだけか。
だが、それを"選択しちゃった事"自体はもんだいなんじゃないの？
文筆家として越えて混ぜちゃいけない要素ってあるでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:33:00返信するまあラノベ作家＝プロレベルの実力って訳ではないしね
平坂に限った話じゃないけど技術だけなら大抵は素人同然のカスぐらいにしか思わない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:34:00返信するガガントス
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:34:00返信する自分の弁護とかじゃなくて本当は図なんか使わなくても表現は出来るけどこの作品の場合はこれを選択したって言いたいだけだろ。そんなことも文章から読み取れない奴がラノベ作家批判してるんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:34:00返信するあえてだよ、って言いたいんかも知れんが、この人はそれ以前に話の組み立て方がまずプロ以下。
結局キャラ絵ありきじゃん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:35:00返信するラノベ作家でも文章うまい人いるから別に叩かないけど
平坂を糞だろコイツ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:35:00返信する読み手が馬鹿ばっかだからしょーがないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:35:00返信する8
ていうか、はがないのは読者のせいとも言えない。
人狼ゲームで席次に関する申し合わせをしていて、誰が裏切ったかを見つける話
なんだから、読者は図を見るか、11人の席次を全部暗記して読み進めるかどちらか
しかない。
図を入れたのは妥当な判断だよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:36:00返信するファンタジー系ので元ネタ知ってる前提の話が理解しにくいのは困るかな。
ニャル子さんは面白かったんだが、ヴァルキリーワークスが凄く分かりにくくて困る。
ニャル子さんの作者だからってので買い続けてはいるんだけども
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:36:00返信するそうじゃないプロがいるから突っ込まれてるんだろ
秋月って人は業界の大先生disってんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:37:00返信するカギ括弧の話題知らないんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:37:00返信するISの小説や竜騎士07の文章（小説本でも販売されてる）を見ても同じ事言えるのかな、この人。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:37:00返信する表現方法は割とどうでもいい
表現方法を取り出してラノベ批判してる奴はちょっと…
中身が悪けりゃ叩いていいよ、好きにしてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:37:00返信するこの話題追ってないのに記事にしたのかよ。
馬鹿じゃねーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信する平坂は「俺はあえてやってるんだよ」と言いたいんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信するどう見ても自虐ネタだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信する推理小説なんかじゃ表紙開いたあたりで屋敷の見取り図みたいなの載ってるけど
まあはがないのは無いな、それくらい言葉で示せるし、前後わからんからなんとも言えないけど示す必要あるのってレベルの情報
その後の必要に応じて○○の前に座っていた○○が～みたいに書けばいいだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信するまぁラノベアレルギーの高二病なんて大して一般文学読んだこと無いような馬鹿ばっかだからイライラすんのも分かるわ
ラノベ自体の内容は別として
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信するプロ作家（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信するはがない最新刊で挿絵が一枚も無かった件の事のほうを説明しろよ、平坂とMF文庫は。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:38:00返信する23
これ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:39:00返信する素人が簡単になろうとするクリエイターの代表がラノベ作家じゃねぇのｗ
まぁ、実際になれる奴、なってから続く奴は他の職業以上に難しいだろうけど。
それだけに表現に関しては腐心してると思うけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:39:00返信する16
図を入れない選択をしたらもっと問題だろｗ
理由は23で書いた
＞文筆家として越えて混ぜちゃいけない要素ってあるでしょ
これは銅板印刷が普及した19世紀以降、普通に文筆家がやってることだぞ。
そんなことも知らんのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:39:00返信するカギ括弧やら図やらそんなのよりひどい部分がもっとあると思うんだけど
ラノベ購入層を広く浅くしようとして迷走してるな
作家が悪いのか編集が悪いのか・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:39:00返信する＞図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護？
こういう馬鹿が居るから切れるんだろ
「図を使わなきゃ席順が説明できないプロなど居ない」
その上で「考えた上で図を使って席順を説明することを選択した」だけだろうに
いわばお前みたいな読解力不足の馬鹿のためにわかりやすくしてるだけなのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:40:00返信する32
それじゃ推理にならんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:40:00返信するMFはノベルって表現はやめた方がいいかもね、MFピクチャーブックにしよう（提案
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:40:00返信する頑張ってください
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:41:00返信するどうせ流れみたら普通の話題なんだろう
いつものやら管の手口だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:41:00返信するラノベ批判も１０年したら落ち着くんじゃないか
なんかそんな気がする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信する「「「マジで！？」」」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信するライトノベルの読者層と形式に合わせてますよって話だと思うけど？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信するこんな感じだ→は多少の否定意見や批難は出て当然だと思うが
作家さんが考えて選択した表現だし別にいいんじゃないか
小中学生も読めるのがラノベなんだから、誰にでも一目で理解できる手段を採ったんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信するもうブリキ降板が確定路線なんやろな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信するはがないの画像の席順とか挿絵でいいだろ
ぶっちゃけどんだけ巧妙な表現技巧を持つ作家だろうと
これだけの人数の席位置を読者が文字で読んで頭に入れさせるのは無理
こんなもん一読しただけで即把握して記憶する奴はガキの頃から
東大志望でお受験系のこざかしいテストの訓練積んでる奴等くらいだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:42:00返信する「「「「意味がわからん」」」」
と、警官たちは言った。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:43:00返信するはがないから読者離れて売り上げ落ちてイライラっすか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:43:00返信する図で説明する手法なら推理小説とかで一般的にやっているぞ。
まあ、席順とかそんな簡単な表現までは図で説明はしないが。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:43:00返信する42
シャーロック・ホームズをコナン・ドイルピクチャーブックにするんですね、わかります
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:43:00返信するラノベは小説と違うから
一緒にすんなよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:44:00返信するおいおい、平坂センセーよ、嘘をついたらいかんぜよ。
なろう出身のなろう作家（）は書いてある事のどちらもできないぞ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:44:00返信するなんか作中に図を挿入したり
「「」」で複数のキャラが同時に叫んでるのを表現したのを
「そういう小細工なしで表現するのが作家だ」とか
アホみたいないちゃもんつけられたのをキレてんだろ
この文句は憂鬱をあえてユーウツと書いたのを
「ちゃんと漢字で描け」と言ってるに等しい
そういう事じゃねーだろとｗ
というか図の件はミステリとか読んだ事ないのかと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:44:00返信するカギ括弧重ねるの意味が分かんなくてググってみたら
なるほどラノベ界で生まれた新しい文章表現ね
今迄読んだ本には一度も出てきて無いけどなんか
素直に面白いと思ってしまった。
漫画でも新表現とか出てきて他がマネしてスタンダードになるとかあるから
別に良いんじゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:44:00返信するわかりやすく説明するために図を使ったってだけなのに
それがラノベになるだけで図を使わないと説明できないに変わるからな
もうこいつらはラノベって聞いたら脊髄反射で叩いてるだけだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:45:00返信するえっ、何だって？
あ、はい
ブリキに飽きられ絵を描いてもらえなくなった人が何言ってんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:45:00返信する53
＞席順とかそんな簡単な表現までは図で説明はしないが。
やってるやってる
席順や部屋割はふつうにあるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:45:00返信する図を使って説明するのは推理小説では当たり前だろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信するこれラノベ作家がレベル低いんじゃ無くてラノベさえ読むの面倒だと思ってる奴らの読解力が無いんだろ。席順の画像だけ見て原作はどうせ読んでないんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信するラノベ読まんからこの席順云々の件に関してはなんとも言えんけど
作り手がわかっててあえてした事を、読み手が「この作者はバカだからこうしたんだ！」と思い込むケースはよくある
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信するどちらかというとはがないより、有栖川の孤島パズルのがいらない図だった
つかあれはいろいろとひどい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信する挿絵が無いのはブリキの体調の問題だろうよ
んで仕方ないから図で表現したら「これだからラノベはｗｗｗｗ」とか叩かれだしたからイラっとしたと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信する席順の話とかカギカッコの話はtogetter調べたら出てくるから見てみろ
どちらもはがないを槍玉にあげた話題だったから作者が反応したんだろ
それより管理人、作者のTwitterのプロフィールにツイートの転載はやめろって書いてあるけどいいの？問題になっても知らんぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信するプロ作家ww
馬鹿馬鹿しい肩書きだなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:46:00返信する読者のレベルに合わせてやってるだけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:47:00返信する59
一人称で「席順はこんな感じだ」みたいな事書いてあるけど
誰に向かって説明してんだ？
メタ表現へたくそすぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:47:00返信する言いたいことはわからんでもないがよく挙げられてる奴は根本的に文章力ねぇからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:47:00返信する読むマンガなんだし、どういう表現でも別に、って感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:47:00返信する俺は出来るけど編集がやれって言ったんだと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:48:00返信する58
＞ラノベ界で生まれた新しい文章表現ね
＞今迄読んだ本には一度も出てきて無いけど
確か筒井康隆もやってたと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:48:00返信する四次元殺法コンビのAA早よ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:48:00返信するなら平坂、お前真面目なラノベ書いてみろよ
はがないみたいに適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:50:00返信する以下、ラノベ作家よりまともな人生送ってない奴らの嫉妬の嵐
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:50:00返信する70
なに言ってんだｗ
はがないはずっと、読者に語りかける形の一人称だろうが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:50:00返信するまずラノベごときを叩いている時点でそいつの惨めさが伝わってくる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:51:00返信する76
＞はがないみたいに適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ
＞適当なもんで儲けてるから、叩かれるんだよ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:51:00返信する福(())は手法としてはありだろ
その後の文で2人は同時に声を上げ驚いた。とか加えて
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:51:00返信するめんどくさい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:52:00返信するこんなの明治の頃からずっと続いている論争
「小説なんて軟弱なものが読むものだ」というもの。
こういう論争が起きるたびに
「僕の妹は漢字が読める」を思い出す。
結局は表現力&読解力とわかりやすさのバランスが大事。
どちらの視点から一方をバカにするのは滑稽。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:52:00返信する何だって？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:52:00返信する「ライト」ノベルなんてそんなもんだろう？
文学の古典的技法に縛られず自由に表現する事で多様な作品が出てきた。
それを楽しむ人間も増えた。
平坂なんざその中の味噌っかすに過ぎねえくせに、偉そうな口は文芸作家先生レベルになってからほざけ“糞作文”作者様よ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:52:00返信する冲方や桜庭レベルがキレるなら分かるんだが
平坂ww
あと上に出てるけど斬新な表現（笑）は大抵筒井辺りがあらかたやっちゃってんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:52:00返信する叩いてる側であの席順を「上座にA、時計回りにB、・・・」と
説明されて即覚えて続けて読める、もちろんうろ覚えで読み返しなんて
しないって自信ある奴どれくらいいるん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:53:00返信する適当に叩いたから反論されたんだろ
まともな読解力が無い奴に文章力を批判されたらムカつくわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:53:00返信する71
確かにイズルさんの文章力はミジンコレベルだが、台本のようだと
叩かれていた部分は、珍しくまともな文章だった。
ただ手法としてハードボイルド文体をつかっていたのと、現在形を
つかっていたので、叩いてる方が無知だっただけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:53:00返信するプロライターのくくりでは比較的馬鹿だと思ってるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:54:00返信するガチの真性は例外としてはがないみたいな書き方って、良し悪しはともかくああいう作風を演出してるだけと思ってた
で、ネタをネタを見抜けずに揚げ足とってはしゃいでる馬鹿とやらにキレてしまった、と
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:54:00返信するプロ作家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:55:00返信する
は？
ラノベ作家全員がそうでなくともお前は確実にその馬鹿の代表格だろｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:55:00返信する絵本なんだから別にいいだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:55:00返信することあるごとに厨二厨二馬鹿にしたり、ラノベって聞いただけで必死に批判したりしてるのは中二病を別の方向にこじらせたおっちゃん達だからね
というか本来の中二病はこういう人達のことを指す言葉だったような
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:55:00返信するプロ作家w
何それw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:56:00返信するそこまで考え抜いて敢えてその方法をチョイスしたのに
なんでそんなにおこなの？
やっぱそこに突っ込まれる可能性とかを考えてなかったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:56:00返信する｢｢はまだいいけど図はどうかと思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:56:00返信する86
誰が言ったかで対応を変えるのは馬鹿のやることだ
だいたい桜庭なんて直木賞取る前はラノベやエロゲも書けずにリストラされたメンヘラ呼ばわりされてただろが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信するラノベ作家侮辱すんなよ平坂
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信するつか、席順がそんなに重要だったの？ 読んでねえから知らんが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信するラノベアンチは叩くのはいいけどもう少し考えて叩けよと思う
もうラノベってだけで頭からっぽにしてボロクソに批判してるだろ
虎よ、虎よ！の件は今でも覚えてるぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信する文筆業。主な作品は『オカルトメイデン』『僕は友達が少ない』『ラノベ部』『ねくろま。』『ソラにウサギがのぼるころ』『ホーンテッド！』など。※公式で発表されていない情報へのお問い合わせにはお答えできません。あとツイートの転載はやめてください
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信する正直純文学でも地形や座席は図があると大助かりだわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:57:00返信するはい、売名
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:58:00返信する98
お前一般小説とか読んだことないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:58:00返信する別にラノベはそれでいいじゃない？ ライト、ノベルだぞ。
ちゃんとした文が読みたけりゃハードカバーでも買えばいいだけの話だ
メインターゲットが違うのに野暮な話だなｗ
太文字で１ページ丸々使おうが漫画みたいな挿絵の使い方しようが
ラノベ以前に小説なんて ”こう” って形はないんだから自由でおｋ
アニメしかり、売り上げの数字なんか後付だし
自分が読んで、観て、面白い！と思ったものが大正義です
今時のオタは周りの顔色伺って面白い物を決めてる。バカみたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:58:00返信するプロかどうかは知らんがこいつが馬鹿だってことはわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:58:00返信する図は別にいいけど、カギ括弧は技法的に面白くないっつーか寒いっつーか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信する97
＞やっぱそこに突っ込まれる可能性とかを考えてなかったの？
普通は考えないだろ
読者がそこ突っ込むほど馬鹿だと考えるのは失礼すぎる
つかここで叩いてるヤツも読んでないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信する図はいいけど複数「」は受け付けられんなー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信する平坂のジェットコースター場面の文章早よ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信するだったら真面目に仕事してりゃよかったんだよ平坂さん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信する101
重要だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 12:59:00返信する図はともかく、カギ括弧の重なりはみっともないな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:00:00返信する読んでもない、ネットにアップされた1Ｐでアンチ活動する馬鹿がいるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:00:00返信する平坂の文ってなんか漫画読んでる感じなんだよな
ノベルを読んでるって感じが全くしない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:00:00返信するお前らみたいなバカに合わせてやってるんだって事だろ。
実際コメント欄で顔真っ赤になってキレてるバカもちらほらいるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:00:00返信する110
読者が馬鹿だと思ってるから敢えて図で表現しようとしたんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:01:00返信するネタをネタと受け取れない連中相手にキレた時点でもう、ね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:01:00返信するというか、この切れる原因になったネタが何であるの描いてくれんとわけわからんわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:01:00返信する102
＞虎よ、虎よ！の件は今でも覚えてるぞ
あまりにも有名だから出典書いてなかったらラノベアンチがわらわら寄ってきて、
勝手にラノベだと思い込んで叩きはじめたんだっけ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:02:00返信する106
むしろ一般小説しか読まないけど、
まぁありかなとは思う。
図は地図とか複雑なものならともかく
席順とかはないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:02:00返信する西尾維新とかひでーもんだよなｗ
マンガのネームじゃねえつうのｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:02:00返信する俺の爺さんが若い頃は小説読んでるだけでバカにされたそうですよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:02:00返信する図で表すのは、別にいいとして、
座席はこんな感じだ↓とか、
文章で表さなかった事が問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:03:00返信する119
そこは問題だよな
まあ売れてるからいいのかもしれんが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:03:00返信する109
それはそう思う
だから「技法としていかがなものか」という批判はわかるけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:03:00返信する123
いや一般でも普通に図あるだろ
ミステリーとかならよく見かけると思うが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:03:00返信するはがないの作者が言えたことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:03:00返信する説明が多すぎるのもどうかと思うが、絵や図に頼りすぎるのも小説としてどうなのか。
ようはバランスじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:04:00返信する122
ラノベじゃないけど最近のラノベって偽って画像上げたら
そりゃもうボロクソに叩いてまんまと釣れましたって話だった気がする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:04:00返信する110
87
馬鹿じゃなくても無理だよあれは
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:05:00返信する＞＞図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護？
そういう手段をあえて選択してるって話でしょうよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:05:00返信する見開き丸々数文字で埋めた作者だっけ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:05:00返信する虚淵のスピンオフラノベ作品は読んでて頭が痛くなりそうなほど酷い
頭悪すぎる文章とセリフ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:05:00返信する俺もラノベばっかり読んでたのは小中学生の頃だったからな。
図があった方が普通にありがたかったと思う。
別に読解力うんぬんを鍛えたかったわけじゃねーし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信するミステリーｶﾞｰ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信する126
＞座席はこんな感じだ↓とか
確かコナン・ドイルの踊る人形もそんな書き方だったと思うけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信するあえてやってるってんなら黙っとけばいいのに
ツイッターで怒り散らしてる時点で説得力なくなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信するこの人昔から自虐してる人だからマジレスしてもしゃーないだろwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信するまあ別に使ってもいいじゃない
俺はそういうの受け付けないから読まないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信する平坂が言うのはどうかと思う
もう少しマシな人が言えばな〜
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:06:00返信するラノベなんておバカしか読まないからレベルを合わせてやってるんだよ
分かれよな!
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信するいいんじゃないのライトなんだし
はがないはクソだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信するこれプロがやったら当然ワナビも真似するよな
MFの新人賞とかカオス状態になってんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信する正直はがない自体が面白くない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信するこの作品で行われるゲームが人狼で、自分の隣が誰であるかが重要でしかも途中で脱落者が出るから、図がなかったら結局自分で図を書いて確認しながら読まなきゃいけないからこの選択は妥当だと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信する130
たぶんそれブーメランだ
ワナビが言えたことか、と返される
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:07:00返信する読者のレベルに合わせてるだけだろう
「俺たちはそんなにバカじゃない！」と怒るのは勝手だけど
少なくともラノベ出版社の編集は「ここまでレベルを落さないとダメ」って思ってるんじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:08:00返信する
え ？ な ん だ っ て ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:08:00返信するえ？なんだって？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:08:00返信する別に図を使わなくても俺は表現できるけど、文章にしたらお前らバカだからわからないって言うじゃん。ってことを言いたいんじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信する読者の理解力が低いから使ってるって事だろ
ライトだからな、わかりやすくかいた方が受ける
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信する正論スマッシュで草
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信するオワコン作家の平坂かよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信する148
そうか。脱落者が出て抜けたらもうとても覚えきれんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信する102
まあラノベ叩いてる連中の何割かは
ラノベすらまともに読めない活字嫌いだからなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:09:00返信するaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiyaイヤ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:10:00返信する色々考えて選択したやり方が批判されてんだから
結局作家が馬鹿なんだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:10:00返信する馬鹿に合わせて書いたとしたら、馬鹿以外に批判されるのは当たり前じゃね？
推理小説でも文章で説明できそうなとこに図があると苛々するし、つまんねえんだよ
あと管理人
何が「ラノベ作家は～」だ。一部取り上げて全体のように語るなやカス
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:11:00返信する理屈で叩けなくなったら個人攻撃とか、みじめすぎるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:11:00返信するおい、勘違いするなよ
はがないの作者はわざとやってるのがわかる書き方をしてるが、ＩＳの作者の台本はあれが全力だからな
きのことか西尾とかと同じで、はがないの人のは読者受けを狙った書き方
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:11:00返信する絵本・漫画・小説、そしてラノベは小説から派生した新たなカテゴリになってたんだろう。
そのうちラノベは横書きが主流になるな。縦書きだと顔文字が使い難いから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:11:00返信するジャネーノ！？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:11:00返信する読者が馬鹿だから図を使ってるんだろ？とか言ってるひとは
ミステリ作家からその読者にも喧嘩売ってるってことでいいのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信する一般小説、ラノベに限らず、小説読んだことない奴ほど図なんてありえないとか平気で馬鹿な発言するんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信する(でも理解出来ない子が居るから仕方なくそうしている)
が抜けてるのが分かる！
さすがプロ作家ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信するアニメなんかでも説明入れても入れなくても視聴者様は文句言うよね
そういう馬鹿を一々相手にしてたらキリないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信するつーか普通に漫画描けやめんどくせーなおいｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信する分かったからまともに書いてラノベ以外から出版して評価して貰えよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信する挿絵や漫画みたいな表紙絵がないと売れないラノベ作家批判は？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:12:00返信する「「「ほんとそうだよな！！！」」」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:13:00返信する161
だから、148が言ってるように、馬鹿じゃなくても無理だってあれはｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:14:00返信する164
それケータイ小説やん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:14:00返信する((((わりとどうでもいい))))
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:14:00返信するそれよりラノベ特有のパロネタをやめちくり～
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:15:00返信する本文中に図を挟んだり特大フォントを使えるのはすごい知識と技術だと思いましたまる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:15:00返信する160
お前みたいに他人を馬鹿にしたい奴が批判してるんだろ
よほど自分に劣等感があるのか
こういうとまた噛み付くんだろうが、それも図星だから噛み付くんだろうなって勝手に思うからもう詰んでるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:15:00返信するどうでもいいから夜空をもっと優遇しろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:15:00返信するなろうの作家先生なんかは割りとガチでこういう手法に頼らないと表現できない人が少なくないからなぁ
まぁプロと趣味を比べるつもりもないが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:16:00返信する挿絵なしで風景や劇画調の表紙で出して売れてから言え
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:16:00返信する三十三間堂学園ってラノベの山登りする巻では、山の(俯瞰)地図？を載せてくれてたな
ああ言うのは有り難いけど、別にあってもなくても問題なかったって言う…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:16:00返信するどうせろくなこと言わないんだから、編集は作者からツイッター取り上げろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:17:00返信するいいかげん出版社は作家名義のソーシャル禁止しろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:17:00返信する画像だけ見て批判するなよ。途中でどんどん脱落者が出るゲームなんだから文章だけだと位置関係混乱するわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:17:00返信するつうか、ココのヤツラは、小説どころかラノベも読んでないだろ
たまには本を読めよ
やらかんみたいな、馬鹿になるぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:18:00返信する沸点低い作者だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:18:00返信する相変わらずだな この人は見た目から性格の悪さにじみ出てる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:19:00返信する161
＞馬鹿以外に批判されるのは当たり前じゃね？
もしおまえが「11人の席次を正確に覚えて、しばらく読んだ後で誰が誰の左隣か、
読む流れを止めずに思い出せて、脱落者にも対応して修正する」程度のことも
できない馬鹿じゃなけば批判していいんじゃね？
俺は11人のキャラを正確に覚えるのさえ無理だけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:19:00返信するはがないの何がダメかって文字の大きさをデカくしたりしてギャグを表現するから萎える
個人的にこれは小説とは呼べない。そのへんに転がってるwebのギャグSSレベル
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:19:00返信するまーた馬鹿のラノベ叩きか
これだから高二病はめんどくせえ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:19:00返信するバカッターのバカの炙り出しは素晴らしい
これがなかった時代なんてもう考えられない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:20:00返信するブリキが絵を描かなかったら売れてない作家が何だって？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:20:00返信する図とか以前に安直なパロとさっむいセリフ回しを気にした方がいいんじゃないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:22:00返信するはがないは文章から品性の無さが滲み出てるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:22:00返信する平坂は文章がうまいタイプじゃないけど、機能的だとは思うよ。
それにはがないは、そもそもラノベのパロディ小説として企図されてるから、文章は「ラノベ風」にあえて擬態してるところがあるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:22:00返信する195
純文学とかろくに読んだことないくせに「ラノベ」ってだけで叩こうとするから図なんて純文学でも使われてるような所を批判しようとするんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:23:00返信するパロが好きな奴も多いんだろう、だから無くならないだけだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:23:00返信するそもそも批判してる奴は小説読んだこと無いレベルの無知ばっかだしほっとけよ
ラノベ特有の表現とか勘違いしてるようなのとかにいちいち講義してやる意味ないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:23:00返信するラノベは別に馬鹿にはしてないが平坂とイズルは馬鹿にしてるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:24:00返信するブーメラン乙
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:24:00返信するハリーポッターさんもラノベだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:24:00返信する相変わらず米欄がやらおんに食い物にされてることにも気づかないバカばっかりだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:24:00返信する201
これ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:24:00返信する
嫌々、平坂のラノベ読んでみろよ
真面目に国語習ったのかって言いたくなるぞホント
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:25:00返信する※201
それな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:25:00返信するどうでもいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:26:00返信するこれエロゲ出身のエロラノベライターがドヤ顔で創作論語ってるのが発端だろ
togetter.com/li/686586
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:27:00返信する頭がそれほど良くない主人公が1人称で語ってる文章をそれっぽく書くということには成功しているのだから見事だと思うがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:28:00返信するなお語尾や口調を狂わしての差別化は認められません
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:28:00返信するラノベを読まないんじゃなくて活字を読めないんだよね？
学校ではそんな人達ばかりだったよ。漫画は読めるけど、小説は読もうと思わないって人が圧倒的に多かった。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:29:00返信する自分の本読んでる読者はバカだから図を入れたんだ！とゆーこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:30:00返信する209
キモすぎだろこいつ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:30:00返信する複数カギとか、ぶっ飛ばされて台詞がそのまま擬音に変わるとか、最初にラノベで見たときは感心したもんだ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:30:00返信するふーんじゃあ一回普通にまともに書いてみろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:31:00返信するブリキ絵好きだからはがない買ってるがこいつがプロならネットでSSとか書いてる奴もプロになるんだが。しかしよく挿絵無しで新刊出せたなブリキに土下座してでも仕事してもらえよ挿絵ないラノベなんてケツ拭く紙にもならんぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:32:00返信するおまえらあまりイジメるなよ
コメ欄で本人っぽいのが発狂してるぞｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:33:00返信する図を入れたのは文章で表現する力がないからじゃなくて、そういう表現をしたいと考えたから、そのほうが効果的だと考えたから。
カギカッコを重ねたのは文章で表現する力がないからじゃなくて、そういう表現をしたいと考えたから、そのほうが効果的だと考えたから。
そういう話であって読者の理解力とかそういう話ではないけど
↑の程度のこともわからない奴がこんだけ居るとなるとその話も妥当かもしれんな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:33:00返信する以前商業書道家(広告とかの筆文字を書く人)が素人に「なぜ先生は素晴らしい技術をお持ちなのにたまに下手な字を書くのですか」と言われて「デザインとして必要な物が下手な字で有ればそれを全力で書くのが商業作家です」と答えたというのを思い出した
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:34:00返信する216
デビュー作のホーンテッドから普通なんだよなぁ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:35:00返信するまず本人が言いたいことが文章からわからないってところが
一番の突っ込みどこじゃ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:35:00返信する二重括弧は別にいいだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:35:00返信するこいつほど頭悪そうな文章書く奴も珍しい。でも小鳩ちゃんを生み出したことだけは誉めてやるよ、と思ったけどほとんどブリキの功績だったわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:36:00返信するコメ欄に本人居ないかこれww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:36:00返信する意訳「てめえらバカの為にやってる演出だよボケ」
って事か。平坂如きが随分デカイ口を叩くようになったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:36:00返信する言ってる箇所が、本来は挿絵になる箇所だったのでは？
「ブリキが描いてくれなかったからしょーがねーだろ、
俺だって嫌だったよこんなの」という愚痴に聞こえる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:36:00返信するできるできないとやるやらないは別だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:36:00返信する多分、ラノベを読むアホ層に合わせてるってことだろ？
まあ、ライトなんだし、いいんじゃね。
漫画と小説の中間って意味合いなんだろうし、
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:37:00返信する作風に合わせてるだけだろうし、図に関しても配置が重要になるんならミステリーの館ものみたいに見取り図あったほうがいいに決まってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:37:00返信する席順とか、想像しながら文章読めば（わかりやすい文なら）大体の人が理解できると思う
読者が想像しながら読むことを放棄してるか作者がわかりやすい文を書くことを放棄してるかのどっちか
まぁラノベだから誰にでもわかる表現を採用したと言われたらそれまで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:38:00返信するやっぱり谷川流がNO.1！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:38:00返信するだから上で何度も、人狼やってるシーンだからって説明してる人がいるだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:38:00返信する217
SSなんてキャラが借り物な時点でプロの仕事じゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:39:00返信する219
いやこいつの場合は100％文章で表現する力がないからだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:40:00返信するどうでもいいからブリキの絵をちゃんと載せろよ
おまえの文章なんて誰も細かいとこ気にしてねーよ
アイドルのグラビアに添えられてる謎ポエムみたいなもん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:41:00返信するミステリとかならよくある手法だけどな、そういう話なら使ってもいいと思うよ。そんなに食って掛かるような話じゃない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:41:00返信する馬鹿にわかりやすくしてやってるのに
「図なんか書いてるｗラノベ糞だなｗ」
とか言ってる奴がいるんだよな～
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:42:00返信する231
単純に最初の席順憶えておくだけでいいなら簡単だが、ここで描かれているのは脱落者がどんどん出るゲームで位置関係もその都度思い出さなきゃならん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:42:00返信するえ？文章能力が小学生レベルだって？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:43:00返信する正直ライトノベルに文章の上手さを求めてるわけじゃないから、何言ってんのか分からないくらいの酷いミスさえなけりゃ、話の面白さで勝負してくれればいいんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:43:00返信するｍ９(＾◇＾)
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:43:00返信する横溝正史の本でも時々図はあったから、別に図で解説はそう新しいものでも無能の証でもないんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:44:00返信するギャー！とかいう叫びで１ページ埋めるのも高度なテクニックですね先生
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:44:00返信するブリキに見捨てられた人かｗ新刊挿絵無しって知らずに買った人可哀想だな。ゴミ買わされたようなもんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:45:00返信するわざわざ馬鹿とか煽る様な言い方しなくても良いよ、読み手により伝わりやすく図を挿入しただけの話だろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:47:00返信するラノベは面白けりゃそれでいいんだよ
文章表現()がどうとかそう言うのはいらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:48:00返信するはたらく魔王さまはキャラが大勢いるシーンは誰が何喋ってるかさっぱりわからんかったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:49:00返信するいちいち字でかくするの何なのあれすげぇ阿呆っぽいからやめろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:49:00返信するここの米欄見るだけでも、文盲のバカが本当に多いことはわかる
作家が極力分かりやすい表現を選ぶのは仕方ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:50:00返信する読む奴が馬鹿だから合わせてるって言いたいんだろ
同じレベルだよな結局
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:51:00返信するブリキに捨てられたってマジ？
それじゃ商品価値０だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:52:00返信する変なプライド捨てて高度な表現よりもわかりやすさ最優先って事を貫いてるから売れたんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:52:00返信する絵師に逃げられた人か（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:52:00返信する文章で書けないから図を使ってるんだとか本気で思ってるアホが多いからな
そういうアホに対する「んなわけねーだろ」という至極真っ当なツッコミ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:53:00返信するブリキ「しんどいっす・・・。」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:53:00返信するカギ括弧を重ねて複数同時発言？
同時に発言したって書けばいいだけじゃないの？
意味がある手法とは思えんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:53:00返信するじゃなんでそんな手法取ったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:54:00返信する図解が不快なら挿絵描いてる担当に説明してビジュアルで伝える方法を採れば良いだけじゃね？
そういうとこ二人三脚なんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:55:00返信するなんか本人っぽい奴いないかｗｗ平坂先生こんなとこにいる時間あるなら正しい日本語勉強してくださいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:55:00返信する松本の映画と一緒だな
基礎がないのに応用やってるフリしてるから馬鹿にされるという
まともな文章なんて全く書いたことないんだから無理するな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:56:00返信する257
ビュアル的に伝わるから早く読めるとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:56:00返信するはがない作者荒れてるな
どうしちゃったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:56:00返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信するつまり頭のいい読者にも、頭の良くない読者にも、双方から評価されていないって事だろ？
失敗じゃん（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信する平坂の担当イラストレーターって不幸になる事多いよな、湊ヒロムもああなったしブリキ大丈夫かな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信する漫画家とか監督とか作り手が顔出して作品語るとかガン萎えですわ
あ声優は別よﾌﾋﾋ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信するいやでもほんとコレなｗ
馬鹿だからいい加減やめろっていう＞こういう表現
頭悪すぎんよきっちり文章で判るように表現すりゃいいだけの事
ト書きみてーなISは更に論外だがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信するこの話になるたびに毎回主張しているのだけれど、ライトノベルでも異世界ファンタジーは冒頭に地図をつけるのを義務付けてくださいよ
手間がかかるのは分かるんだけど、あの手の地図は見てるだけでもワクワクするんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 13:59:00返信する平坂見てる〜ww
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:00:00返信するそれを文章のみで表現したものをtweetすればよかったのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:00:00返信する257
262
ビジュアル的に伝わるから速く読める
だった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:00:00返信する挿し絵をかいてもらないラノベ作家ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:00:00返信する255
いや、実際そうだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:01:00返信する馬鹿を相手に商売してるんだから商品もわざと馬鹿仕様にしてあるんだ
でもそれを作ってる俺自身は馬鹿じゃなくて本当は賢いんだ
まあラノベに限らず音楽業界とかでも馬鹿相手に商売して儲けた人がよく言い出すことだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:01:00返信する読者にわかりやすく親切心でやったのにそこを叩かれたらキレるわな・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:02:00返信する275
本当に賢いやつは絶対いわないけどなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:02:00返信するアンチラノベの話題は文句言ってる奴の程度も低いのが特徴だな
多種多様な表現が多いジャンルなのに、丸で大昔の文壇みたいな意見言うやつが多すぎて
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:03:00返信する次のはがない新刊は表紙も扉絵も無しで売ってみれば？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:04:00返信するもう漫画でいいだろ（笑）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:04:00返信する俺はプロじゃねーよって言いたいんだろ
幼女にUNK連呼させたり巨大フォント使ったりするプロがいてたまるか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:04:00返信する馬鹿にしか売れない作家が何言ってんだか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:05:00返信する平坂みてるなら今からでもブリキの足舐めに行ってイラストかいて貰えよｗこいつの文章だけで金払いたい奴なんていないだろうし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:05:00返信するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって 中高生向けのジャンクフード小説でしょ
ラノベって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:06:00返信するプロ作家はわざわざ席順の説明が必要な話の展開にしないと思う。
推理小説なら重要だと思うけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:06:00返信するてか、こういうのが言われるのがいやなら一般小説にいけばいいじゃんｗｗｗｗ
あ、そっちでは売れないもんねｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:08:00返信するこの言葉大嫌いだけどネットで良く言われる
「本当に頭の良い人はバカでもわかるように説明できる」ってこういうことじゃないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:08:00返信するメインターゲットは中高生の非リアの最底辺だからそいつらに合わせてレベル下げてるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:09:00返信する
×頭いいけど馬鹿に向けて書いてる
△頭いいけど馬鹿に向けてしか書けない
○馬鹿だから馬鹿に向けてしか書けない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:10:00返信する読んだことないけどここまで叩かれるってことは相当ヤバいんだろな・・・
まあ俺は作者に同情するけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:11:00返信する絵がなくてもわかりやすく描けるのなら絵いらなくね？ｗｗ
わかりやすいんだからｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:13:00返信するまぁ平日のこんな時間にここに来て他人を馬鹿にしてる俺らは頭の良し悪し以前に人間として最低だがな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:13:00返信するこの人デビュー作とかは特に上手くもなく下手でもない普通の文章だったよな
はがないは途中で切ったけど、ラノベっぽさを徹底したある種メタフィクションみたいな作りしてうまいことヒットさせたもんだなーと思ってたけど
今その弊害でこうまで叩かれてるとか面白いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:14:00返信するこれってようは読者を馬鹿にしているわけだよね
お前らがレベル低いから判り易い様にワザとレベルを落として書いてやっているんだと
中々凄い作者だね・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:14:00返信するお前らどんだけ煽ったんだよ
めっちゃ怒ってるやんｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:15:00返信するはがないの展開といい発言といい
精神病んでるんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:15:00返信するおいおい、ラノベは馬鹿にすんなよお前ら
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:15:00返信する294
そういうことだね
ISの作者がマシに見えるレベルで難アリなんだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:16:00返信する294
ターゲットに合わせて書くのは普通では？絵本の作者はどうするんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:17:00返信する大人が中高生向きに書いてるんだから文章のレベルを落とすのは問題ないと思うが
馬鹿にしているってことでなく読者を尊重してるわけよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:18:00返信する物書きとして恥な表現だと思うなら
平坂大先生が使わないようにすればいい
それだけの話でしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:20:00返信する馬鹿な俺らのために
わざわざこんなどうでもいい絵をｗｗ
あざーっすｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:20:00返信する255
大多数はそのボケに対して「じゃあ一度一般の名作書いてみたら？」という至極真っ当なツッコミをしてるだけですよ先生
先生じゃ「俺は本当は文豪みたいにも書けるけどわざとアホっぽくしか書いてない！」とか発狂しても
その辺の中卒が「俺は入ろうと思えば東大だって行ける！」と騒いでるのと今のところ変わらないですから
じゃけん一度アンチの連中を黙らせる名作文学小説書きましょうね～
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:20:00返信する平坂、じゃあ村正みたいな文章書いて見返せよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:20:00返信する売れた人間に対する嫉妬もありそうだねぇ。ラノベだと苦労したように見えないからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:21:00返信する結論
ラノベ作家（）＝同人作家
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:22:00返信するンモーまた前後の流れ無視して記事にしてるー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:22:00返信する299
お前は絵本をバカにしすぎ
あれは文章の量を極力抑えるという難しい技術だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:23:00返信するまあしかし逆の立場で一般の有名小説家が
顔文字とか使わないなんてレベルが低い！とか低脳ラノベ厨や携帯小説スイーツ（）に煽られても鼻で笑うだけで発狂しないことを考えると
何だかんだで一般に強烈なコンプレックス持ってたんですね平坂先生……
あんな文章力でも……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:24:00返信するこの人とかイズルってたぶん馬鹿だけど根はお人好しなんだろうな～
賢いラノベ作家は自分の作品を単なる娯楽用の消費物だと認めておとなしく馬鹿のふりしてるのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:25:00返信する発想が逆だと思うんだよね。
そもそも小学校の図書館の本は漢字が少ないけれど昔の大衆娯楽のノベルが大量にあるわけで、逆に読者の文章理解力を上げてやらないと駄目なんじゃないの？
面白ければ文章難しくても読むと思うよ。
結局バカって言われたからお前らの方がバカって言い返しただけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:26:00返信するＴＵＣＭでラノベ作家を小説家と紹介してるのを見ると「フフッ」って失笑しちゃう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:27:00返信する308
絵本は幼児にわかりやすいように高度に作られているという意味を含めて言ってるんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:28:00返信する308
絵本は児童読者向けに文章の量を抑えるという配慮をしてるね
そしてラノベ作家はあまり本を読んだことのない中高生読者に向けて書いてるんだから
難しい言葉を使わない、読んで楽しいようにネタを入れる、可愛い挿絵を入れるという配慮をしてる
プロ作家がターゲットに合わせて書くのは当然だと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:28:00返信する304
どう考えたってあれは時代小説とか剣豪小説とか嗜んでないと無理だろ、剣戟をあんなリアリティに書けるのは奈良原が剣術家としての一面も持ち合わせているからだと思うし。
その人に合った書き方というのがあるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:28:00返信するラノベだからそんあ難しく考えなくていいんじゃねーの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:28:00返信する299
作者本人が読んでいる人を馬鹿にしすぎじゃね？
こんな図解しなくてもはがないの読者はちゃんと理解できると思うんだけど・・
煽りや批判から逃れる為に自分がレベルを下げて書いていると発言するのは
読者を犠牲にして自分を守っている様に見える
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:29:00返信する表現できるのになんで図を使ったのか。
「ラノべ読者の連中はバカだ」とでも思ったのかな？
はがないが呆れられてるのはそういうレベルの問題じゃないとは思うけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:31:00返信するやら管が書いてる通りのことをこの人も言ってるんだけど。やら管、読解力ないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:32:00返信する出来るけどあえてやってないってプロの言い分としては一番みっともないと思うんですよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:32:00返信する図を使ったのはゲームが人狼だからと発言している人が何人もいるのになんだかなー
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:32:00返信するこれ人狼やってるからなんすけど……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:33:00返信する読者と編集のせいでたたかれる作家ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:34:00返信する図がどうこう言ってるのは話題逸らしたい平坂本人だろｗ
全員文章力の酷さを叩いてるのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:36:00返信する314
児童向けだからじゃなくて、そういう技法であり、制約があるなかでのもの
わかりやすくするための技法ではない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:36:00返信する322
でも文章でもわかりやすく説明できるんだろ？
絵いらないじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:37:00返信する
ラノベ内ですら下位の文章力の人間が言っても……
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:37:00返信する一体何を言われてキレたんや、なんて言う暇あったら調べろよ
togetter.com/li/686586
togetter.com/li/687202
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:39:00返信するいやいや自分で言っちゃダメだろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:39:00返信する秋月って人は同調してるように見えて平坂を煽ってるの？
なんかわからんが歪んだ人が多いなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:39:00返信する326
ここのコメント読み返せよ
それについて書いてあるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:39:00返信する図を叩いてたアホは小説ろくすっぽも読んでないことがばれた事件だったな
綾辻行人とか読んでたらおなじみだったのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:40:00返信する何故図解？→人狼だから！
小説なんだからその人狼ゲームを文章で表現すれば？→判り易くしたんだ！
君達図解じゃなきゃ理解できないって馬鹿にされているんだよ・・・
文章で判り易く表現出来ない文章力を叩かれているのに対し
擁護する側が自分達は文章では理解できないから
先生の好意による図解が正しいと言うのではハイそうですかと納得するしかないわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:41:00返信する325
絵本は「4〜5才から」とか裏表紙に書いてターゲットを明確にしてるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:42:00返信するなんでラノベ作家にこんなに日本の難ありが集結してるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:42:00返信するじゃあ納得してろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:42:00返信する328
平坂が勝手に誤爆してるだけじゃねーかｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:43:00返信する334
子供向けしかないと思ってるならそれは君の勘違い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:43:00返信する図説に対しての擁護はくるけど括弧の羅列についてはなんもないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:43:00返信する335
ここがそう見えるように記事にしてるだけじゃないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:45:00返信する
どうでもいいけど括弧の羅列なんかで叩き始めたらこいつの文章叩くところしかなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:45:00返信する338
子供「向け」もあるってことじゃねーかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:46:00返信する342
だからなに？それ反論になってねーからｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:48:00返信する鏡裕之キモイねｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:49:00返信する平坂本人がここに来てるっぽいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:51:00返信するワイss作家、括弧を重ねる手法を用いて今日も満足顔
この手法って小窓方式のssには都合がいいだけで、小説書く人がガチで採るような手法やないと思うで。洒落でやってるならともかくな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:51:00返信する読者の中には文章で理解できる人もいるけど理解できない人もいる（特に中高生読者）
人狼ゲームの箇所は図解があったほうが絶対わかりやすいし親切
逆にあそこを文章で書く利点は何かというと「小説」っぽくてカッコイイから
もちろん「小説」っぽさをを好む高二病読者もいるから
そこに向けてわざと小難しい文章で書くことを選択する作者もいる
そこはターゲットと戦略次第ではないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:51:00返信する描写レベルや手法を馬鹿用にした結果したり顔の馬鹿が噛み付いてきたってこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:54:00返信する343
絵本はもともと識字率が低かった時代に幼児向けに作られた本だよ。大人でも読めるような凝った物が出て来たのはだいぶ後だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:55:00返信するツイッターの煽りに馬鹿みたいな反応してる暇あったら
ブリキのご機嫌でも取ってこいよ。おまえの大事な飯の種は文章じゃなくてブリキの絵だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:55:00返信する348
馬鹿が自分のスキルで出来ない事を図解で適当に済ませた結果
馬鹿が噛み付いて馬鹿が切れた
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:57:00返信する続カギ括弧議論でニトロのシナリオライターが正論なこと言っててワロタｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:57:00返信するブリキに食わしてもらってる自覚はあるの平坂
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:58:00返信する※351
すごいバカを発見
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 14:58:00返信する349
字が読めないのとラノベの読解力が低い相手に対しての配慮は別次元の話だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:01:00返信するこういう※欄って、必ず著者が来てるとか
書き出す連中いるよね・・・お前らのことなんか
かまってるわけないだろ。どんだけ張り切ってんだよｗ
とか書くと、本人とか書かれちゃうのかなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:01:00返信するラノベの話題＝叩いていいみたいな空気がマジ糞だわ
お前ら昔いじめられてただろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:02:00返信する351
それをこえる馬鹿
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:03:00返信する「皆出来るけどあえてやらないんだ」
が主題だが、ラノベ作家には出来ない奴が大勢居るので
出来ないクズラノベ作家に対する強烈な皮肉と化してる
そして平坂本人はそれに気付いていないという
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:04:00返信するこの作者がスゲー格好悪いってのだけは判る
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:04:00返信する括弧の羅列は、平坂が発明したものでもなんでもないし、
使ってるやつは、他のラノベ作家にもいくらでもいるだろ。
他にも、ラノベ発で一般化し始めてる表現はたくさんある。
それは、ゲームシナリオや、ネット用語やTwitter発の
ものがあるのと同じ。擁護するとか叩くとかってもんじゃない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:04:00返信するバカにしていたラノベ作家にバカって反撃されたことでみんな発狂してるの？
ここの米欄がまともに文章も読めないバカの集まりなのは事実だと思うけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:05:00返信するそういうこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:06:00返信するどれくらいの文章力なら許されるんだよ
禁書ら辺か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:06:00返信するブリキが仕事しなくなったのはこいつのせいなんか?だったら許せないんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:08:00返信する362
ほんとこれ
サンドバックだと思ってたら殴り返されました→やらチル発狂
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:08:00返信する※362
逆じゃね？馬鹿にしてた相手に馬鹿にされた作者が
本当はちゃんと出来るけど理解力の足りない読者の為に
ワザと図解にしてやったんだとキレている様に見えるんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:08:00返信する362
そもそも平坂自信がことの発端をまともに読めてないんだが・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:09:00返信するお前らって弱い奴しか襲えない強姦みたいなもんだよな
347に反論してみろよ
それができないならこの話は347で終わりだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:09:00返信する「呆れている」と言ってるのにキレてるとか言ってるのは何なの？
わざわざ自分の文盲ぶりをアピールしてんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:11:00返信するブリキ「しんどいっす・・・(難アリと組まされて)」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:11:00返信する364スルーしないでよｗ
お前らの納得のいく文章力のあるラノベ教えてくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:13:00返信する369
じゃあ、そもそもラノベにする意味あるの？
アニメもしくは漫画でいいじゃん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:14:00返信する369
読者の判り易さ優先ならもう半分位絵にしちゃえば
小説なのに文章で書く利点に拘るのが高二層だけなら
寧ろ大多数の為にブリキ先生に頼んで毎巻絵で一杯にするのがベスト
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:14:00返信する364
そこがギリギリのラインだと思う。
平坂や伏見の文章はラノベっぽいけど読みやすいし、
竹宮や三雲や充分上手いレベルに属する。
かまちーの文章は…プロから見るとすごく直したくなるタイプ。
他と群を抜いてるよね…みんな気にならないのかなあ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:14:00返信する374
本気で言ってるならバカすぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:17:00返信する373
人狼ゲームを延々漫画やアニメでやられても動きがなさすぎて面白くねえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:19:00返信する372
壁井ユカコで
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:20:00返信する373
全部のシーンを図にしてるわけじゃない
人狼ゲームの部分は図がないと特にわかりにくいから図にしただけ
あと作者は絵が描けたら漫画を描いていたんじゃないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:20:00返信するやっぱ反応しちゃうとどうしても同レベルに見えてくるから
ツィッターは反応したら駄目だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:20:00返信する377
それをおもしろくみせるのがプロの腕ってもんじゃねーの？
そもそも人狼ゲーム自体おもしろくねえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:21:00返信する375
返信してくれたの君だけだありがとう・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:22:00返信する381
お前さてはコミュ障だな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:22:00返信するブリキ絵のおかげで売れたのに…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:23:00返信するはがないの場合ブリキが不調になる前から図での説明があるからなぁ
その是非はともかくとして作者のやり方ではあるんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:23:00返信する人狼ゲームを揚げてるやついるけど、あれは図との親和性が高いものじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:23:00返信するはがないの作者か
テンプレ的な萌えハーレムに頼りきってるくせに
コンセプトは友情だから～と偉そうなことホザイてたやつか
能力ないくせにプライドだけはクッソ高いんだろうね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:23:00返信する※370
だからちゃんと「様に見える」って付け加えているんだけど・・
青筋立てながら切れてないって言う人を見てキレてるじゃんっていうのと同じです
ヤマカンとかもよく呆れてるとか相手にしてないとか言うけど
そのまま言葉通り捕らえている人なんて皆無だと思うんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:24:00返信する383
っ379
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:26:00返信するブリキ絵で売れなかった作品もあるのにな
都合が悪い事実には見ないフリ
ラノベ作家にはバカでいてほしいから必死で難癖つけて馬鹿にする
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:26:00返信するこの前ラノベ批判したら文句たくさん言われたのに今回はラノベ叩くんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:28:00返信する平坂は文章うまくないけど癖がなくて読みやすいよね
ラノベ作家にありがちな子供っぽい鼻につく比喩が少ないのだけでも好感が持てる
文章うまいっていうのは小野不由美みたいなのを言うんだろうけど
あそこまでいくとラノベと一般文芸の境も曖昧になっちゃうから微妙か
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:28:00返信する自称･小説家の言葉にイライラしてますなー
括弧は、表現手段の一つだから、席順を文だけで伝え易くするのは無理でしょ
多分、そこに怒ってるんじゃないかな？
イメージ出来ない人に、文だけでイメージしてって言っても無理だよね
それを外から、ノベルは文だけで表現するんだって言ってる阿呆がいるんだろ
文学マニアの懐古主義とか時代遅れだからなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:30:00返信するできる・できないとやる・やらないは別
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:31:00返信する393
そんなやつはそもそもノベルを読まない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:32:00返信する394
その通りだ
何故かラノベ作家の場合に限って「できない」と決めつける馬鹿がいて、それに対して呆れてるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:33:00返信するＳＡＯや劣等生と比べてもこの作品の信者は数の割りに擁護が多いよね
文章レベルは相当上とか人間描写が～とか
批判をラノベ全体への批判に置き換えたり昔から色々と凄かった
これからも頑張ってね！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:35:00返信する394
この場合はできるならばやればいいだけの話だからその理屈は通らない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:35:00返信する煽られた事に怒った時点で駄目だよ
私もお前らと同じレベルですよと認めてるようなもんだ
華麗にスルー出来ないのならツイッターを止めるべきだよ
相手をし続けて病んだけっか作品にまで影響するヤマカン化まったなし！
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:41:00返信する場面を想像するのも読書の楽しみなのに図や挿絵は萎える
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:49:00返信するとりあえず落ち着こう
たかがハーレムラノベに熱くなりすぎ
ＩＳが同じ事したってイズルｗで終わる話だろう？
無駄にハードルを上げて一体ハーレムラノベに何を期待しているんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:51:00返信する※398
ただし「やった」ところでそれについていけない程度の読解力しか持たない
読者（笑）もいるのは事実
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:54:00返信するなんで急にキレてんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:56:00返信する自分の作品が文章ではなくブリキ絵のおかげで売れていると気付かない。
勘違いしてメジャー行って失敗したミッドランド中島さんみたい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:57:00返信するかぎ括弧はしらんけど
太文字はやめたほうがいいよ
激しくダサい
この前、ヤンジャンの仮面ティーチャーみて改めて思った
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:59:00返信する図面のない館シリーズの恐怖
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 15:59:00返信するtogetter.com/li/686586
togetter.com/li/687202
これな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:00:00返信する席順は図を使って説明しないと読者の方が分からん
まさにそういうことを言ってるんだろうが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:04:00返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:06:00返信する402
つまり、文章でわかりやすく表現することができないってことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:10:00返信する402
普段本なんか読まない層だから受けてんだろ。
ラノベではなくちゃんとした本を読む層をターゲットに書いたところで売れるのか？
上にもあるがそれこそ無謀なメジャー挑戦だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:11:00返信する自虐っぽいなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:11:00返信する※387
寧ろプライドが高いというよりは、覚醒するかの如く「過去の自分がイヤになってしまった」というジレンマを抱えてしまったのでは？
特に（小説漫画を問わず）作家稼業という仕事に於いて常に一番気にしなくちゃならない事の一つとして「自己のモチベーションを高める事」が第一である以上は、時として「過去の自分との決別」を甘受する事さえやむを得ないとしても。
恐らく平坂氏のソレは「もう自分は、ラノベの世界で思い残す事はない」という素振りをひけらかしたいが為に、敢えて「カギ括弧がどうの～」とか「図を使って説明しなければこうの～」といった排他的なニュアンスでもって卑下しているだけの話ではないだろうか。（そうなると、ラノベ作家としての平坂読 → 文芸作家としての平坂読となるのでは？）
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:12:00返信する411
メディアワークス文庫がその挑戦だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:15:00返信するよくわからんが、はがないの最後はうまく決めてくれ
俺妹で感じた「なにこれ」みたいなのは、長く続いた作品ほど徒労感が酷いので
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:18:00返信する要は図とか多重鍵括弧よりもわかりやすく読者に伝えることができないってことだろ？
なんでこの平坂ってやつは呆れてるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:23:00返信する414
平坂読はサクラメント中島にしかなれそうにないと思う、というかほとんどのラノベ作家は失敗するだろ。
谷川流なんかは真面目に書けばイチローになれると思うんだがな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:25:00返信するまあ図式にしてくれたほうが見やすいし
カッコ重ねてればわかりやすい
その通りだわな間違ってない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:28:00返信する一般 メジャー
ラノベ 日本プロ野球
エロゲシナリオライター 独立リーグ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:31:00返信するそうしなきゃ理解できない層が買ってるんだから、そりゃレベルは下げるだろ
行間を読むとか難しいことは不可能な層が一定数いて、そこが主な購買層だもの
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:32:00返信する＞図を使って席順説明したのは平坂さんなんだけど 自分の弁護？
ほら、相手の言ってること理解できないアホがなんか言ってるｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:34:00返信する図を使わなくても説明できるけど、あえてそれを選択したと言ってるのに
図を使ったのお前だろとか、ほんと文章読めないバカが批判してるんだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:36:00返信する421
お前アホだろｗ
理解できてなさすぎｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:38:00返信する422
だからそれが自分の弁護？って笑われてるんだろ
理解できないバカが擁護してるんだなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:38:00返信するつーか何の為の絵師だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:39:00返信するネットでカキコしているやつなんかほとんど在日工作員かアカなんだから相手しなきゃいいのに。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:42:00返信する実際、作家になるまでに一通り書けるようにはなってるよ、面白いかどうかはさておき
それは下らない文章書いてるラノベ作家でも変わらない
ただ、書けることとニーズに合わせた手法を取るかは別の話だわな
お堅い文章書いても喜んでるのは作者だけになるわけで、それじゃプロとは言えない
というか、そういう風に手法取り入れて変えていくのは明治時代からやってることだし
そこ否定したら今でも書き言葉の小説読んでなきゃならない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:43:00返信するハーレムラノベとその作家程度で熱くなるなよ
どうせ一発屋で終わるんだから「そうだねー」で流せ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:44:00返信するはがないもちょうど終わるらしいし次回作はぜひとも「あえて」図解も二重括弧もなしで
平坂大先生の傑作を読んでみたいものですな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:45:00返信するこういう類の批判が問題なのは、その本質が、お前たちラノベ作家とその読者は愚かで劣っていて、そしてそれを指摘する俺さまは偉いのだ、どうだ参ったか！ふふん
と悦に入りたい願望が出発点になってることだ
批判者は別にラノベや文芸がより良くなって欲しいわけでもないし、読者の質の低下を憂いているわけでもない
だから、指摘に対して冷静に的確に反論しても、反撃された！とは感じても勉強になったとは思わない。
反撃しようと攻撃を強めるか、もしくは逃げるか、或いは反応したら負け、みたいに煙に巻く
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:49:00返信するできなかっただけの話なのになんでこいつはできるけどしないだけだからとかいってんだよｗｗ
できるならしろよｗｗ
ミサワかよｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:52:00返信するどうせ噛み付くんだったら、もっと権威のあるものに噛み付けよと言いたい
比較的新しい表現に対して、こんなものは邪道だ！って言われてもなーんも面白くない
世間に浸透している、ある程度手垢の付いた表現だが、俺はこうしたほうがより良くなると思う！って主張するなら感心するのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:54:00返信する何度も説明してくれてるのに理解できない431にワロタｗ
もう相手しなくていいと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:55:00返信するバカに向けた小説なんだから自称賢い奴は読むなよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:56:00返信する※428 次もブリキと組むかうまい絵師と組めれば売れるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:58:00返信する平坂読は既に、はがないだけの一発屋ではないけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:59:00返信するイズル大先生といいイラストで売れたことをわかってないな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 16:59:00返信する431
ただあおりたいだけなんだろ。
なんべん、前の※でいろんな人が「あれは人狼やってるシーンで
ここに限っては図が入っても別段違和感のないシーン」だって言っても、
聞こえないふりか。
できる、できないじゃなくて、ふさわしいからだろ。
このラノベ、みんなでゲームするシーン、いくらでも出てくるけど、
他で一度も図入りで解説なんかしたことないぞ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:00:00返信する433
何度も説明されてるのに理解できてないお前にワロタｗ
文章だけで伝える表現力がないだけだろｗｗ
それに対して相手のレベルが低いからとかプロとして恥ずかしくないのｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:05:00返信するどっちが優れているとか劣っているとじゃない
信者も批判している方も馬鹿同士だから終わらないだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:06:00返信する438
図を使わなくても文章でうまく伝えられるならそうすればいいだけの話
現状だと図を使った方がうまく伝えられるのだからそれはできないに等しいだろ
図を使わないでうまく伝えることができないので図を使うのが一番いいと思って使いました
これでいいだけの話！それなのに平坂はプライドが許さないのかできるけどしなかったわーとかいうからこうなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:07:00返信する批判や批評ではなく、そういう皮を被った攻撃だから、真面目に反論しても未来永劫分かり合えないし建設的な議論にはならない
目障りだから黙れ、で終わりにするのが一番いい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:09:00返信する「１１人の席順」を図よりも文章でわかりやすく書くなんて不可能だろ
小説家を神様か何かだと思ってんのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:09:00返信する編集 「ここフォント大きくして」
編集 「ここに図を入れよう」
編集 「ここカギ括弧重ねて」
編集 「だって他もやってるんだもん」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:10:00返信するここで「作者が馬鹿だから」とか「読者のレベルが低いから」とか書いてるやつは、間違いなく馬鹿。
少なくとも、ここに図が入ってなかったら編集者の見識が問われるレベルの場面。
そういう場面が存在することを想像することすらできない奴は、漫画ばかり読んでないで、ラノベでもいいから活字の本を読んで想像力を養うべき。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:11:00返信するてか複数人が同時にセリフを放つなんてのは一般小説内ではなかなか見ないような。みんなでツッコミを入れたり、セリフを合わせたりするシーンが多いラノベならではなのかね。登場キャラが大量にいるラブコメ系ではギャグを強調できる便利な表現なんだろうよ
でも席順は絵を挿れるなんて選択肢を選ぶ必要はないだろ。はがないは主人公視点なんだから読者も簡単に理解できるだろうに。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:11:00返信する443
平坂先生いわく、プロ作家なら誰でもできるらしいですよｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:13:00返信する席順程度なら図使うまでもないだろとは思うけど、群像劇ものでどんどん話が広がっていくやつや各国の艦隊がそれぞれ動いてたりする作品なら図や時系列の表とか欲しくなる
境ホラとか図が無かったらチンプンカンプンだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:14:00返信する※443
複数人が同時に喋る、も他に表現方法あるだろうけど、鉤括弧重ねた方が分かりやすい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:15:00返信する447
そんな事どこにも書いてないけど？
「図よりもわかりやすく書くことができる」っていう意味の文章があるなら具体的に引用してほしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:17:00返信する「そうじゃねえだろ！！」
全員のツッコミが入った。
↑これよりも、
「「「そうじゃねえだろ！！」」」
↑こっちの方が臨場感増すとかそういう話なんじゃないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:18:00返信するラノベ界隈でもめるからなんかアレに見える
なんか一般書籍で複数人を上手くかき分けてる小説家とかいないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:21:00返信する作家が読者のレベルが低いから判り易い様にしたと言うのに対して
反論する事も無く信者が口を揃えて
その通り！批判する奴は馬鹿！って断じるのが凄い
盲信的な怪しい宗教レベルｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:22:00返信するそもそも平坂は普通に文章うまいんだよなぁ。語彙はそこまでないのかもしれないがあれだけ変に癖や無駄がなくて状況がさらっと入ってくる文章は凄いんだけど、多分小説書いたことがない奴はあれくらい誰でもできらぁと思うんだろうな。
逆に下手なのはシャナの作者とかだな。逆に語彙はそこそこあると思うんだけどあいつの文章はまったく頭に入ってこない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:25:00返信する454
お前が一般小説を読んだことがないってことはわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:26:00返信する453
ひたすら叩いてるお前にも言えることだけどな
俺は違うっていうんだろ。うん、わかってるわかってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:27:00返信する「」多重どっかで見たなーと思ったらニンジャスレイヤーだｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:28:00返信する453
「読者のレベルが低いから判り易い様にした」なんてどこに書いてあるんだ？
文章よりも図のわかりやすい。だから図を使うっていうだけの簡単な話だと思うんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:28:00返信する450
だから読解力がないとバカにされてるんだよｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:29:00返信する459
うん。俺の読解力がないのはわかったから具体的に引用してくれるかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:33:00返信する※456
誰と勘違いしているのか知らないけど叩きなんてしてないよ
面白い行動をする人間を見てもっと争えと見守っているだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:34:00返信する460
わかってねーよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:36:00返信する462
えーと、日本語が通じない人かな？
もう一度言うよ？
「具体的に引用してください」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:39:00返信する463
んーっと、日本語が通じないのかな？
平坂のツイッターを読めばわかるっていってるんだけど、読解力が足りなくて読んでもわからないのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:41:00返信する台本のＳＡＯが一番売れてる業界じゃん
改めて思うがラノベで文章力の話はどこからアプローチしても立ち悪いわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:45:00返信する464
「いい加減呆れてきたけど、カギ括弧を重ねなければ複数の人間が同時に喋ったことを表現できなかったり、図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよバカじゃねーの」
↑このどこに「図よりもわかりやすく書くことができる」という意味の文章があるんだ？
もう馬鹿らしくなってきたけどさ、何度でも言うよ。
「具体的に引用してください」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:49:00返信する466
何度でも言うよ。
読解力があるならツイッターをみればわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:52:00返信する424
それがループしてるってことに気がついてないのかｗ
話を最初に戻してどうすんだバカジャネーノ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:54:00返信する平坂が自虐ネタで言ったのを周りが擁護して変な事になってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:55:00返信する455
お前も読んだことがないのもわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:56:00返信する467
だからさ、俺には読解力がないって既に認めてるわけ
で、その上で「具体的に引用してください」と言ってるんだけど
何か引用できない都合でもあるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:58:00返信する466
お前がそれしか見てないからだろ文盲野郎
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 17:59:00返信する471
ついに「読解力」の意味すら判らない馬鹿が出てきたか
読解力には「行間を読む」のも含まれてるんだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:00:00返信する平坂「俺は馬鹿な中高生に合わせて文章の質を落としてるんだぞー」
ってことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:00:00返信するむしろ図で説明してくれるとありがたい
ラノベは作者の文体とか表現とかを求めてるわけじゃなく話やキャラが全てだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:02:00返信する471
俺はプロの作家様じゃないんで、読解力のない人には説明できないわーｗ
どこかにプロの作家様はいませんかー？カギ括弧を使わずに表現できたり図を使わずに説明できる作家様はいませんかー？ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:04:00返信する472
ごめん、今挙げた以外のツイートが見つからないんだけど
具体的に引用してくれるとありがたい
473
うん。行間を読む力がないらしいんだ
だから、不都合がなければ問題の文章を引用してください。お願いします
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:04:00返信するもう許してやれよ。
どうせ、試験で早く帰れた中学生がはりきってるだけなんだから。
ラノベ作家の文章力が高いともいわんが、伝わりやすい機能的な文章を書く人は多いのも事実。
一般の文芸を中心に読んでる人間ほど、悪文云々の話は怖くてできなくなるから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:11:00返信するブーメランじゃねえか・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:12:00返信する図で席順を表すのとかは小説版金田一とかミステリーでもやってるだろ。
それと一緒なのに、wwwとか馬鹿にしてるまさに馬鹿って言った方が馬鹿状態。
ラノベなんて読みやすい方が良いっていうか、ギャグメインの作品に何求めてんだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:14:00返信するまぁ、ここで貶している奴も何だかんだで結局購入してるんだろうし
そういえばネットで批判的な事しか言えない人間が存在するんだっけな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:20:00返信するここにも一人、話がわかってない480みたいな馬鹿がいたｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:26:00返信する480
ギャグメイン？ どこか笑える箇所あったっけ……
小説読んでて爆笑したのなんて銀河ヒッチハイクガイド読んだ時くらいだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:26:00返信する○○
○←わたくし、みたいのが面白かった。寧ろラノベ系はガンガンこの路線で突き進んでほしいわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:36:00返信するこういうところの※欄って大概気持ち悪い煽り合いばっかで嫌になるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 18:40:00返信するはがない最新刊はブリキが書けなくて挿絵無いから
苦肉の策だったんじゃないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:00:00返信する図を使うかどうかの選択肢とか叩いてるやつはそんなことを特に問題にしてない
簡単に言えば
「ラノベごときでプロ作家名乗んなよｗｗｗ」みたいなラノベ＝低俗で低レベルの素人の落書きみたいに思ってる奴が
「ラノベみたいな簡単にかける様なものしか書けないやつはほらやっぱり＂図”とかで説明しないと文字では説明できないじゃねえかｗｗｗ」みたいに思ってる
ラノベ作家のこと何も知らない無知の連中が偏見ゆえの決め付けを行ってるだけだろ
編集長やらそのほかからいろんな注文受けてるとは知らずにな
最近学生ややたら長いタイトルの作品が多いのは作者の意向じゃなくて文庫からの注文なんだぞと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:03:00返信するミステリでもトリックの仕掛けを説明するのに図を使ったりするので
図は違和感ないな
でも「「「えっ」」」みたいなのは駄目だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:13:00返信する「「「わけがわからないよ」」」
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:14:00返信する読者に分かり易いように簡単に書いてんのに
「簡単な文しか書けないw」とか言われたら
そらいらつくわな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:26:00返信する確かにミステリーは図が出る率高いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:42:00返信するはがないは見切った
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:42:00返信するプロのラノベ作家であって、プロの作家ではないから
勝手に大きく名乗るなよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:47:00返信する※491
問題ははがないは別にミステリーでも何でもないという事だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:50:00返信する＞確かにミステリーは図が出る率高いな
だからミステリー作家はそれを文章で表現することはすごく難しいと思ってるし、
できないからこそ図を使うことで表現力が足りないところを補ってる
でも、平坂大先生なら余裕でできるらしい
そんなことは当然できるんだけど、『あえて』やらないらしい
『あえて』図と使うことを選択してるんだってさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:54:00返信する496
だからあなたは何回おんなじ話を蒸し返してるんだ。
同じ人？
どこに「余裕で」とか「あえて」とか書いてあるんだ？
やろうと思えばもちろんできるけど、そこで
ふさわしい手法として採用してるって文脈でしょう。
そもそも図示するかどうかが、表現力のあるなしの問題だと
思っているかなあ。どちらかといえば読者サービスの問題だろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 19:59:00返信するてか、つっかかってるやつって、
人狼がどんなゲームか、
よくわかってないんじゃないの？
あれは、一応配置が図示されてたほうが親切。
少なくともテレビでやってるの
見たことくらいあると思うけど・・・。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:01:00返信するラノベが批判される理由ってそこだけじゃねーだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:02:00返信する席順、部屋順などは文章だけだと、覚えてられない場合もあるからな
カギ括弧連発はちょっと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:02:00返信する出来なくなった売れるもの売れるんだよ
不条理だがｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:02:00返信するラノベだから表現の仕方なんてなんでもあり
そんなことも分かんないksがしゃべってんじゃねぇよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:05:00返信するまぁ、説明するのが面倒そうなシチュにならないよう
話を展開させる手もあるが
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:16:00返信するラノベ作家（）って何でこんな難アリばっかなの？ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:21:00返信するカギ括弧を重ねるのは別にありだと思う
そりゃシリアスなシーンだと違和感を覚えるがこういうのは大抵ギャグとかコメディ的なシーンで使われる訳だし
そういうシーンだと地の文で説明するよりテンポ重視で視覚的にわかりやすい表現にした方がいい場合もある
あくまでも頼りすぎて変な所で使わないようにすればいいだけだと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:21:00返信する俺が重ね鍵括弧を初めて見たのは「ひぐらし」だった。
「日本語にはそんな表記法はねーよ」が第一印象だった。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:24:00返信する多重括弧や顔文字やフォント弄りを小説で使うのがダメって奴は
「？」も「！」も「……」も独白の（ ）も記号は一切使わず
文章だけで全部表現しろってことなのかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:30:00返信する読者のレベルに合わせてんだよって言いたいんじゃねこの人
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:45:00返信するなことはどうでもええわ
ブリキはどうなっとるんや
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:46:00返信するじゃあプロなら絵を使わなきゃ対象読者に分かりにくいと思う人狼を書くのを選択しなきゃいいのに・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:57:00返信する「すごい正しいと思います」にすらイラッと来てしまうあたり
やはり俺にラノベは向いてないようだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 20:59:00返信するラノベなんだから最初から図解ありきのゲームテキストでいいと思う
別に高尚さを競うために書いてるわけでもあるまいよ
ただ括弧の連弾は多用されると一発芸人の欧米連呼みたいで鬱陶しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:12:00返信する496
ホントに読解力がないんだな
ビックリしたよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:24:00返信する反応の仕方（文体）が乱暴でガキっぽいが
この作者ってまだ若いのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:38:00返信するバカな中高生用に表現を低レベルにする→バカな中高生が釣れる→バカな中高生が噛み付く→以下ループ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:42:00返信する309
＞まあしかし逆の立場で一般の有名小説家が
＞顔文字とか使わないなんてレベルが低い！とか低脳ラノベ厨や携帯小説スイーツ
＞（）に煽られても鼻で笑うだけで発狂しないことを考えると
おまえが無知なだけだｗ
相手が一般人か同業者かを問わず、作品や文体ケナされて切れた小説家は山ほどいる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:43:00返信する雑魚のくせに調子乗った物言いしてるから叩かれてるだけだろ
筒井康隆とか実力が証明されてるうえで色々やってる作家なら
何をどんな言い方しても叩かれないどころか味方されるだろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:44:00返信する515
ソースはよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:55:00返信するラノベって想像力や読解力の無い読者に向けて、文章表現に乏しい作者が書く文庫でしょ
何でもありでいいんじゃないの？知らんけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:56:00返信する図を使うのが許される小説は推理小説のみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 21:59:00返信する読者だってアホから天才まで幅広いからな
万人受けするにはあらゆる手段を使わないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 22:04:00返信するはて？元々はがないだと人狼以前からも配置図を書いてるんだけどな
同巻のバスの配置図や9巻にもバスの配置図は書いてある
当然それについての配置図は必要とまでは言えない
人狼だから、って擁護してる人は本当にはがない読んでるのかなぁ
子供向けに分かりやすくした結果図を用意しましたみたいな感じで俺は理解してたが
下手な嘘をついてまで擁護する必要も無いんじゃないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 22:29:00返信するおもしろければなんでもいいよ
ラノベに文学なんて求めてないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 22:54:00返信する521
それは問題のすりかえだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 22:55:00返信する519
純文学にもＳＦにもあるけど、あれは許されないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 22:59:00返信するミサワみたいな発言だなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:17:00返信するはがないはそういう手法だったんだよね
分かった、次はそういうの一切無しで書いてみたらいいよ
としか…
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:22:00返信する526
何様？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:26:00返信する基本的にラノベ叩いてるのは、高二病を発症しているか、そもそも活字自体を受け付けないかだからな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:45:00返信する528 ラノベじゃなくて、ラノベ作家なのに作家気取りの奴と擁護する奴を叩いてるんじゃない？
てか学生以外が読むのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:47:00返信する読者がバカだから仕方が無いわな
()が無いと文章が理解できないんやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-02 23:51:00返信する馬鹿でも解かるものが売れる
あかほりさとるから続く伝統やね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:06:00返信する527
はがないが実際に図解と鍵括弧多様作品な上で作者がこのツイートしてたら仕方ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:13:00返信する秋山瑞人クラスの文章が書ける人間が言わないと説得力無いんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:24:00返信する532
流れ無視して蒸し返すなよ
読み手のレベルに合わせて、手法として図にしたって言ってんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:31:00返信する４コマ誌に５コマでオチの漫画持って行ったら、４コマ原理派が「起承転結の基本なめんな！」ってブチギレしてるって感じの話だな
自分に得もないのに、原理派気取って「小説とは」とか言ってる奴ダセぇって事だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:38:00返信するしかしこれ、自分の選んだ手法に対する感想に対して「ばかじゃねーの」とか言う作者ってのは自分で自分の首絞めてると思うよ
目にした物に関する各々の評価は変わらんし、むしろ作者が自ら蒸し返した感がすごい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:56:00返信する作品が幼稚な内容だから書いてるやつもバカで幼稚、みたいに言ってる人最近多いよね
絵本作家や少女漫画を書いてる人の頭の中はお花畑だ、って言うぐらいバカらしいと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 00:59:00返信するラノベは所詮ラノベ、書いてる奴も所詮ラノベ作家
池沼相手に馬鹿が娯楽を提供
別にそういう市場があってもいんじゃね?
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:03:00返信する534
なるほど、つまり平坂は馬鹿じゃないけど、こいつの書いたラノベは馬鹿向け
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:06:00返信する537
ある意味作者の頭のなかは書いてる最中お花畑で良いしそれで読者が喜んでるならそれでいいはずなんだけど、なんか作者が「ちげーよ！バカ！」とキレだしたからややこしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:12:00返信するまあ、図描いた！図描いた！小説なのにルール無視！！！
こんなバカが騒ぐ声だけ聞こえてくる状況だったらムカツキもするだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:21:00返信するラノベに限らずエンタメ小説なら、読者が状況を把握しやすいような工夫はある程度必要だと思う
飽きたとかつまらないとかの感想なら別にいいけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:22:00返信する読んでる方まで「お前がバカだ」「いいやお前のほうがバカだ」とか読者同士で言い出すから、こんな時間差で作者まで「お前らがバカなんだよ」とか言い出してしまう不毛
このブチ切れ方はそれこそバカっぽくて何のプラスにもならんよ…
撒き餌になるだけだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:31:00返信する分かりやすいように文章表現するのが作家ってもんじゃないのやらかん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:32:00返信するそもそもオタク文化に頼った作品しか排出できないってのはどうなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:45:00返信する学術論文などはともかく、小説やラノベに対して型破りなことを馬鹿にするアンチって的外れにも程がある
こいつらは駅でスポーツ新聞を見る度に発狂してるんだろうか
そもそも、カギ括弧の重ねづけは間違った表現なのか、幼稚な表現なのか
正しいとか間違ったってそもそも何？幼稚であるとはどういうことか
文芸に、正しいとか間違いなんてあるの？そして、それをお前らのような作家でも、言語学者でも、読書家ですらない奴に判定できるの？
そして、そういう表現が使われていたとして、その1点で作家や読者をバカだ、と決めつけることは早計じゃないのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:47:00返信する※545
それがラノベ作家 作家や小説家ではない
ラノベ作家はあくまでラノベ作家であって作家たりえない存在
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 01:49:00返信するこんだけ話題になるし擁護派もいるのに、内容のおもしろさつまらなさに関する感想が何割にも満たない辺り、可哀想な作者だとは思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 03:00:00返信するブリキが仕事しないから悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 03:04:00返信する読者に分かりやすいように図入れたり
「「「「え？なんだって？」」」」
って書いてるだけなのに
表現が乏しいって絡んだ奴がいるってことだろこれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 04:42:00返信する550
読者から指摘されたとしたら、読者からはそう思われてるってことだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 06:13:00返信するえ？なんだって？
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 06:34:00返信する図はミステリー小説なんかでも結構使ってるのに、ラノベでやったら嘲笑されるから不思議
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 07:07:00返信するこれは主張してる奴が明らかにキチってるというか、老害感満点なんだが、
はがないの作者が反論すると説得力無くてむしろ逆効果
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 09:57:00返信する席順とかカギ括弧はどうでもいい。
ラノベ作家は慣用句の使い方を勉強しろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:01:00返信する下は中学生くらいを対象にしてんだし、若い読者にわかりやすく書くのは当然かと
いい歳したオッサンが、自分のレベルに合わせて書かれてないことにケチつけるとかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:16:00返信するラノベも一般小説も書いてる作家の作品読んだりするけど
図を使ったり、漢字を少なくしたりとか
明らかに、読者層に合わせた書き分けがされてたよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:19:00返信する要するに「ラノベ作家はプロじゃない」とでも言いたいのか？
ごく一部の大御所除けば、最近のラノベ作家はそういう奴らばかりだがな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:30:00返信するＩＳの作者はブログやってたころは、誤字とかすごく多かったが
アレは校正が大変そう
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:40:00返信する実際、図を使った手法ってミステリ小説でも普通なんだけどね……
もう三十年前の本にも普通に載ってるくらい当たり前だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:43:00返信する今更、ラノベ批判とか気にしなきゃいいのに
中高生向けに描かれてるのを理解しながらも、趣味で叩いてるだけなんだから
逆に、読者のことを考えずに書いてたら、ただの独りよがりだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 10:59:00返信する560
だから、昔も今も表現できないってことでいいんじゃない？
できないことをできるっていう必要はない
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 12:55:00返信する図を使った手法とかのほうが、読み手にとって理解しやすいなら、それを選ぶのも有りかと
すべての読者に高い読解力があるとは限らないし、作者がそれうを強いるのもどうかと
ラノベのターゲット層が中高生なのだから、なお更
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 17:19:00返信する批判者「『』がないと多人数発言を表現できないなんて無能作家だ」
平坂 「プロだから当然書ける。でも『』のほうがわかりやすいから
あえて使ったんだよ。偉そうな批判厨にはわかんないだろうが」
要約するとこういう話だろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 17:32:00返信する小説家ならそれぐらいの文章力は常識だろ
何言われたか知らないが、あまり毒を撒き散らすなよ
同業者として恥ずかしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-03 21:23:00返信する面白い面白く無いは別として書き方は作家さんの持ち味ですからね。
まぁ、台本状態は登場人物の感情が伝わらないから酷い気はしますが。
そこは挿絵が有るから良いのか？
ラノベは化・人衰・古書堂シリーズと懸賞で当たった
アウトブレイク5巻しか読んだこと無いけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-04 05:46:00返信する566
＞台本状態は登場人物の感情が伝わらないから酷い気はしますが
イズルが意識してやってたかどうかは知らんが、あれは描写、特に心情描写を
極力排し、人物の行動描写によって描いて行く、ハードボイルドという文体。
ファークナーやヘミングウェイなど、アメリカのロスト・ジェネレーション
世代の作家がよく用いた手法。
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-04 05:47:00返信する× ファークナー
○ フォークナー
失礼
- 名前：名無しさん 投稿日：2014-07-04 13:17:00返信する※567
ISは読んだことは無いですが、
セリフを多用しただけの物をハードボイルドと言うのはどうなのでしょうか？
人物の言動・感情表現を簡潔かつテンポ良くした手法ですよね。
セリフ以外を極力排除した書き方とは
全く違う様に思えます。
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