同人活動1年目のサークルが1年にどれだけ使ったか(主に同人誌の印刷費)収支表を公開! これは赤字・・・
2012年4月~2013年3月までの同人活動関連(主に同人誌の印刷費)の収支がまとめ終わったので公開。同人活動1年目のサークルがどんな感じで予算を使ったか・・・というものの参考になれば幸いです。 pic.twitter.com/P1IvrO2kuB
— エスショゴ@大⑨州9/地33 (@s_syogo) 2014, 1月 21
同人活動を始めたらこれくらい出費がかさむから、普段から節約生活を心がけた方がいいよー・・・
— エスショゴ@大⑨州9/地33 (@s_syogo) 2014, 1月 21
/ ̄ ̄\ つ、つまりどういう事なんです?
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| ` ⌒´ノ
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. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
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| |ヽ、二⌒)、 \
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|::::: | / \ つまり同人は儲からないってことだよ!! たぶん
. |::::::::::: | / ::::\:::::/::::: \ だから同人始める奴はよく考えてからやれってこと!!たぶん
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. |:::::::::::::: } | (__人__) | まぁ絵が超絶上手いとかエロのセンスがある
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ とかならまた話は別だけどな!!
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- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:06:00返信する同人誌
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:07:00返信する儲かろうとしてもだめだね。
せめて趣味程度にしとこう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:07:00返信するカゲプロ見ないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:07:00返信するアフィブログが一番もうかるって教えてやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:07:00返信するこれが同人誌だよね!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:08:00返信するコミケ参加サークルの9割は赤字
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:08:00返信する3年くらい活動してるけどトータルで10万も使ってない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:08:00返信するプロが小遣い稼ぎにやるもんだろ
それ以外は趣味
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:08:00返信する儲からない?だったら辞めりゃいいだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:08:00返信するこいつらは儲かりゃ知らない作品にも手を出すってマジ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:09:00返信する皆で本作ってサークルで即売会に参加することが楽しいんだからいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:09:00返信するじゃあやめればいいですよね(名推理)
売名かな?(すっとぼけ)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:09:00返信するおい貯金額…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:09:00返信する普通の人よりは上手いけどサークルがゴロゴロ居る東方じゃ需要なんて微々たるもんだろ
自分の実力以上の同人の金の賭け方してるから悪い
変な欲出さずに計画的に描いて早割りと身の丈分だけ刷るのが大事だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:09:00返信する1回で30万儲けてるのもあるじゃねーか
ってか最後の方のDelayとかは何なの?
300刷って売上0っておかしくない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:10:00返信する金の使い方がおかしすぎる例を上げられてもな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:10:00返信する無料配布本の数が多いよ
ページ数三桁のもあるしそりゃ赤字にもなるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:10:00返信するだからどうして儲ける儲けないって文脈でしか読めないんだよ
国語勉強しなおせよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:11:00返信する趣味としてみればこんなもんだろw
商売としてみるからおかしなことになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:11:00返信するこの人兵庫だから交通費宿泊費がかさんでるんだな
東京に住んでて地方出張しなけりゃここまでひどいことにはならない
黒字は難しいけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:11:00返信する値段設定がおかしいのといらんもん刷りすぎ。
どんだけおまけ刷るねん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:12:00返信するこのひと無料本配布しすぎなんだよ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:12:00返信するただで配ってるもの除けばそんな赤字でもないだろ
札束ばらまいていいかっこしてるのと変わらん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:12:00返信する設けてる人は、600万以上儲けてるよ
この人のは不思議な箇所もあるから微妙
エロ同人誌はキャラへの侮辱なので著作権料を徴収など規制していいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:12:00返信する単純に200万の赤字ってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:12:00返信するやっぱかかるよねぇ
売れたーと思っても結局は赤字になってる
有名ジャンルに変えようが何しようが大して売れない
所詮は才能ですわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信するコミケに参加 サークルチケットで人気本買い漁り 転売
余裕で元取れる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信する好きでやってるんだからいいと思うけど、
これあんまり参考にならないと思うよ
お金のかけ方と売り方が人それぞれだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信する1年でこれぐらいなら大したことないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信する元ツイート見てみたら、会社に副業とみなされないように無理やり無料配布増やして赤字にしたって言ってるじゃん
特殊な例過ぎるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信する無料配布してでも知名度挙げないと売れないんだろ
無名の人ならそこは初期投資として必要なんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信する配布金額0って何なの?
作ってただで配ってるって事?
それとも全く売れなかったって事?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:13:00返信するよく見たら無料配布のオマケ本を刷るのに1回10万も飛んでんじゃねーか
そりゃ赤字になるに決まってんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信するホテル代高すぎだろ…
1泊12600円は贅沢しすぎ
儲からないって思っているのならもう少し出費抑えろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信するこれほんとかよ
回収する気すらないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信する無料配布しまくってて大赤字って言われましても
全く売れないとかじゃなけりゃ数万足が出る程度だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信する電気水道安いなおい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信する死に金使って何を得るの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信するなんでこいつ初っ端からカラーで出して100Pの売ってんの??
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:14:00返信するこいつは特例すぎだろ・・・どんだけ自分の絵に自信あんだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信する一個桁違いな黒字出してるのあるけど、あくまで趣味で描いてるんだからいいだろ
運良く艦これみたいなのの絵師になれたらってもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信する赤字になる様にしてる所とか例に出されてもなぁ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信する転売って乞食のやることだろwwwwwwwwwwwww
働けよゴミニートwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信する参考になるかこんなもんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信する100万もかけられる趣味とかいいんじゃね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:15:00返信するバカみたいにおまえ本とか出してるし、金たんまり持ってるんだなーとしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:16:00返信する
好きだからやってるんだろ?
オタクは金がかかる趣味なんだから赤字で当然だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:16:00返信するこの人は儲けようと思えば余裕で儲けれる気がするけど無用頒布しまくってるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:16:00返信する無配の多さもあれだけど宿とかも高いとこ泊まりすぎじゃね?
早割とか使えばもっと安くできるだろ
実際にはここまでムダ金ばらまかなくても活動できるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:16:00返信するカラーって高い上、印刷すんのにも手間かかるから更に手数料かかるのマジ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する趣味に100万だろ?
課金兵ならもっと使ってるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信するこれは特殊過ぎて参考にならないな
同人が儲からないってのは理解できるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する1年目なのにオマケ刷りすぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する儲かろうとすんなよ
同人誌って元々そういうもんじゃないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する0円頒布ばっかじゃん
アホか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する@syuutu 半年くらい前に一度だけ配布価格を500円に戻した時期があったのですけど、「価格が高い」って反発を受けまして・・・なので、それ以来100円・・・もしくは無料配布を続けております。
普通の金額つけていいレベルの本を無料配布にした結果
無料配布にしないと文句をつける乞食がついた模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信するはいはい予防線
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信する本気出して稼ごうとしたら稼げててワロタw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:17:00返信するいくら赤字にするためとはいえおまけ本の出費がハンパないな
カラーオフセとかおまけの範疇超えとるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信するたくさんイベント出て資金もたくさんあって楽しかったでしょうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信する赤字じゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信するこいつの場合儲けようと思えば
普通に儲けられそうだけどな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信する1000部ぐらい売れてやっと専業生活できるレベルと聞いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信するなに?最近エロ同人屋つれーわーアピールが流行ってるの?
次は歌い手やってるのもつれーわーアピールが流行るの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信するよく見たらほとんど、完売しても赤字価格or無料配布ばかりじゃないか・・・
これは儲けはハナから考えてないサークルさんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:18:00返信する殆どの人は趣味でやってるんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:19:00返信する同人活動1年目なのに毎度の発注数多すぎでは…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信する儲け度外視のやりかたしてるからでしょ?
同人誌なりエロコスROMなり上手くやればまず赤字はないのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信する他の世界と一緒だろ。
デイトレだってアイドルだってサラリーマンだって莫大な利益を得ているのは多くても上位の三割。
何も変わらないってこった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信する儲ける気がない価格設定なんだから当たり前である。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信する超黒字にできるのにわざと赤字とかwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信する>>63
単純計算で
個人で1000部1000円で年4回売れ続ければ可能だろうけど…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:20:00返信するなんだこれ無料配布ばっかりで赤字になるってわかりきってるじゃん
あと経費になるのって「売った数」だけだから
在庫分の印刷費は経費にならないからな
そして4月~3月ってなんだよ、1月~12月だろ普通
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:21:00返信する明らかに金持ってるやつの刷り方だしこんなん参考にもならんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:21:00返信する収支表みたらどうみても無駄に刷りすぎて爆死しているだけじゃん
計画性のないアホを引き合いに出されてもねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:21:00返信するカラー本を無料配布かよスゲー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:21:00返信する今更東方やるからじゃないのか
印刷代、交通費、宿泊費、食事代含めて赤字になったことないんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:21:00返信する仕事として見るなら無料が多すぎて異常だが
趣味として見るなら札束撒いてキャーキャー言わしてたんだろうから100万なんて安いもんだろうな。
これを例にあげて同人は儲からんは無理。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:22:00返信する何ヶ所かある、B5/100P超の本が配布金額0円ってどういうこっちゃ?
無料配布してたのか、全く売れなかったのかどっちなんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:22:00返信するそりゃ金をかけた趣味なんだからこんなもんじゃね?
大人の趣味で年に100万くらいって普通だろ
趣味じゃなくて儲けたいって話なら副業でもやってろよwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:22:00返信するわざと赤字にしてるんでしょ。
本気出せば十分黒字出せるレベルじゃん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:23:00返信する1000↑のが700部全ハケしてんじゃねぇかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:23:00返信するオマケ本とかつけるから赤字だろ。
しかも2,3冊とかアホだろ。
こんなので赤字100万とかアホの領域。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:23:00返信するこれよく見たら毎回全部完売してるのに赤字じゃねーか
金持ちの道楽か
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:24:00返信する82
委託だけにした方がいいんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:24:00返信する儲けるためにやるのは商業出版だ。
同人誌とか名乗んなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:24:00返信するミジンコレベルの俺らは儲かっても数万で、それも同人誌買うのに使っちゃうからな
凄い稼いでるところはプロでもやってける人だよ
あとコミケとか大きいイベントは、税務署の職員でも回ってるのか稼いでるところはすぐばれる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:25:00返信する82
だよなぁ。1年目でこれはかなりすごい。
東方のおかげだとしても
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:25:00返信する回りくどい自慢だろ
ほんとにヤバイ奴は刷っても売れないんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:27:00返信する87
あいつら搾り取るところからとことん取るからな。カタログ買って壁は間違いなくチェックしてるだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:27:00返信するていうか無料配布が異常に多いのは表見ればすぐわかるだろうに
やっぱり管理人は記事の内容なんか見ないんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:27:00返信する同人活動って趣味でやるもんじゃないの?
赤字嫌なら同人活動やめろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:28:00返信する印刷した本の仕様と価格があってなさすぎてネタか適当すぎるのかわからん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:28:00返信するなんていうか頒布価格の付け方がおかしくないか?
B5の一般の厚さで50円とか、学漫の発行誌じゃないんだからさ。
いや、本人が納得の上なら全く構わないんだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:28:00返信するオマケで0円の本を重版って馬鹿なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:28:00返信するイベント分を500円で売ってるのに
書店分1102円ってなんだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:29:00返信する叩くために見に来たら
金のためじゃなくて純粋に楽しむために活動してる同人作家の鑑やんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:29:00返信する基本的に非営利前提だから、多少の小遣いレベルなら黙認されるが、
露骨に儲けるとオリジナルならともかく、パロディなら著作権で出版社がだまってないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:30:00返信するこの人は他のサークルと比べても異常に安いor無料配布しまくってるから全く参考にならんよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:31:00返信するアホな売り方してるが筆だけは早そう
ページ数がオカシイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:33:00返信する白黒24Pが500円でフルカラー62Pが無料配布っていうのがもう理解出来ない
ご立派だとは思うけど、そんな変則的なモノの収支報告で「同人は儲からない」なんて言われましても…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:33:00返信するこの人は無料配布多すぎなんで参考にはならないよ
コミケ初参加でも500円*80部で印刷代ぐらいはギリギリ回収できたよ
参加費と交通費でマイナスだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:34:00返信する97
「こんだけ売れても儲からねーわーつれーわー」とか言いさえしなければ鑑だったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:34:00返信する自分で納得して大赤字だしてるのにそれが普通みたいに発信されたらやる人いなくなるわ
元くらいは取っていいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:35:00返信するなんだこの遠回しな自慢
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:36:00返信するこれは炎上待ったなし
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:37:00返信する中小規模の印刷屋にしたら上客だよなあw
金が回る事は良い事だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:38:00返信する18禁じゃないほうだろうか
にしてもずいぶんと作りまくりだな
非エロだとうまくて、宣伝力が無いとなかなか・・・
パラメータを100として、画(漫画・イラスト込)、宣伝力、信者数
のどれかが不足していたらどれかが補うという感じで
もちろん全部数値が高いならパラメータも振り切れて
年二回の同人+既刊で左うちわなんだが・・・なかなか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:39:00返信する前にもこいつの通帳自慢があったせいで、もう引っかからない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:42:00返信する全部完売してるじゃねーか
既刊本の在庫が積み上がっていくのが本当の地獄だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:42:00返信するこれって税金どうなるの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:42:00返信する儲かろうとしてもだめだね。
せめて趣味程度にしとこう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:45:00返信するなんでこういう参考にならないようなデータの奴に限って公開するんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:46:00返信するどこかのまとめサイトに、
「同人が儲かっていないはずがない出なければ参加するはずがない!」
と狂ったように連呼していたのがいたが
そいつに見せてやりたい記事だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:47:00返信する111
普通に働いてる分から赤字を引けるので税金減るよ
大よそ15万くらいは減るんじゃなかろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:48:00返信するどの世界でも儲かってるのはごく一部だけだ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:48:00返信するこいつが言いたいのは金儲けのために同人やるなってことだろ
それ自体は正しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:51:00返信するなんでも都合よく解釈するもんだ人ってのは
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 00:54:00返信する移動費ホテル代だけで20万近くだな
兵庫に住んでるのかな
規模考えても大阪東京以外のイベントは出なくていいだろ
人が少ない地方イベントなんて出ても大して売れないだろうし
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:00:00返信する参考になんねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:00:00返信する表がわかりにくい
まずは簿記を勉強して
損益計算表を作成しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:00:00返信する>>111
職についていて、これが副収入扱いになるのなら黒字20万以内なら税金0
無職でこれだけが収入なら黒字38万以内までは税金0
同人生活を自営業扱いで国に事業登録した場合は、税金0で赤字扱いで来年度に損失計上可
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:03:00返信するこいつのは参考にならんやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:06:00返信する趣味は金かかるんだよ
それが仕事なら絵や内容頑張るしかないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:08:00返信するこれ必ず赤字にしないといけない(笑)とか言ってる奴の収支報告書だぞ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:12:00返信するTPPウィキリークス流出文書~激戦区「知的財産」、主要11条項での交渉勢力図
米主張は著作権の大幅延長、著作権・商標権侵害の非親告罪化でニコニコ動画や同人誌が危機?
ttp://is.gd/TEJwIP
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:14:00返信する同人編集者かな?一人で描いてたらものすごいページ数だぞこれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:18:00返信する明らかに金儲け主義じゃない収支表なのに、「節約しろ」ってのはおかしい。
新幹線移動→深夜バス移動
宿泊費(おそらくツイン料金)→サウナ仮眠室雑魚寝
兵庫県⇔京都府の「新幹線」は明らかにおかしいだろ?在来線の新快速の昼特きっぷ使えばいいじゃん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:18:00返信するこの人漫画じゃなくてイラストレーターなのかな 普通にうまいやん
ちょっと検索したらオマケ本が転売されててなんかかわいそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:21:00返信する同人は多くの人は儲からないのが事実だけど、無料のオマケ本やポストカードで異様に金使っててこの収支表は極端だからこれ見て「赤字じゃないか」って言うのはちょっと…
大抵、通帳だの収支だのを公開する人って特殊ケース
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:22:00返信する趣味で赤字なのは当然なのに儲からないんです!と言われてもなぁ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:26:00返信する同人誌は基本交換するものでしょ
売るのはついで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:28:00返信する普通ここまで赤字じゃないけど
超大手でもない限り儲からんで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:29:00返信する同人は売れ残りがキツイ
ちょっとづつ部屋が埋まっていく
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:31:00返信するいや配布金額0円てそりゃ儲からないわ
逆に金取ってるやつはほとんど売れてるじゃん
それに売ってるやつも値段安すぎ
どう見ても一般的な同人活動ではないからネタか何かでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:32:00返信する一回のイベントに無料配布だけで予算20万近く使ってて「赤字だっ」って言われても
そりゃそうだろ、としか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:36:00返信する1年目からけっこうはりこんでるなぁ
前段階に何かやってたのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:41:00返信するすごい優良サークルだな、実在してるか疑われるレベル
流石に印刷代くらいはペイできるようにしてたらいいのにこれはマゾだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:41:00返信するざっくりと、中の下の中堅サークルが
32p表紙カラーの同人誌を1000冊作ったら本だけの経費は15万くらい
全部売り切って50万。経費15万+イベント申し込み費やら諸経費で5万として総経費が20万
儲けは 30万な
2ヶ月に1ぺんのペースで出したとして、やっと高卒初任給だ
しかもそんなに出してたら逆に売れない。よっぽどの天才じゃない限りネタが枯渇する
同人だけで食うのは非常に難しい。
1冊あたり2000冊~3000冊がコンスタントに売れてやっと1冊あたりの粗利75万~100万
これを年3冊作って、年収225万~300万 やっとこさ底辺リーマン同等
1種3000冊は大手の仲間入りです。そんなの同人作家の1~2%です
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:44:00返信するどう見てもネタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 01:54:00返信するこいつがそこそこ金持ってる馬鹿なのは分かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:00:00返信する想像以上に金かかるんだな創作活動ってのは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:01:00返信するわざと赤字になるように本作ってて
同人活動はこんなに金かかると言われてもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:02:00返信する黒字になりようがない無料配布しまくった挙句このツイート
かまってちゃん乙
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:09:00返信する儲かると勘違いしてる奴がアホみたいに多いから
こういうの見せたんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:11:00返信する同人なんて8割趣味じゃん
101万掛けて楽しんだんだから良いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:13:00返信する額よりページ数がやばいw
ざざっと計算しても年2000ページは描いてるじゃないかこいつw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:17:00返信する無許可二次同人に関して、同人は大半は赤字だから~とか言ってる奴が特にだけど
儲からないとか経費でプラマイ0とかそういう発想の時点でまずおかしい
スポーツ活動でも芸術活動でも何かしら趣味活動やって金が減るのは当たり前
同人は営利活動だって自覚があるってことだろ
印刷とかでかかる金が多い?身の丈に合わない沢山金使う行動を自分でやってるだけだろ
それをあくまで趣味・大半利益ないと言い繕って、他人の著作物を無断利用して赤字を失くすまでおkみたいな考えで赤字分の利益の正当化して、あわよくばそのままそれより多くの利益も掻っ攫おうとしている
こんな風に叩かれ始めてるのもまぁ分からないでもない
実際二次同人やってる連中は、皆同じ様にやってるからで思考停止してる
部分もあるんじゃないのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:18:00返信する一年でこれだけたくさん出す人は少ないだろうけど、一冊づつの発注数と売上は現実的だよね。
コミケに出展してるサークルの80%以上は100部も売れてないし、1000部以上売れるサークルは5%以下だろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:18:00返信する145
こんな極端なの見せられても逆効果だろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:19:00返信するこれがマジだとしたらこの人相当なかまってちゃんだな
100万かけてまで無料or低価格配布の同人誌作って人目を引こうとしたのか…しかもそれをネタにツイートまで…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:29:00返信するこんな底辺雑魚の売り上げなんてどーでもいい
大手連中が開示してこそ本番
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:30:00返信するページ数もバカみたいに多すぎるが配布金額って販売価格のことなの?
何かこの表見た限りお金を捨てたいのって思えるぐらい需要無かったものを大量に刷ったり、色んなところ行ってるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:31:00返信する儲けろとは言わんがわざわざ赤字目指して活動するのも空しくないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:32:00返信する>152
>139見てくれ
勿論5000冊とかも居るし、1万冊も居る。
1種1万冊売るサークルなんて数十人くらいしかおらん
しかもプロ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:34:00返信するイベントのサークル参加費が入ってないじゃないか
一年目はいかに赤字にするかを課題にしてて,これまでの配布物は完売してるから無理にでも無料のオマケ本刷ったとか言ってるが
そのくせこれが一般的な同人活動みたいな口ぶりなのかよ
気持ち悪いなこの人
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:41:00返信する無料配布しまくってこんだけ赤字ですよーって当たり前だろアホか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:49:00返信するやり方がへたいだけ
DLサイトをいくつか利用したら逆に同じくらい黒は出せる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:51:00返信するこいつはネタだろ胡散臭いw
まぁプロとしてもやってけるような実力ある人じゃないと
儲けが出ないのは確かだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 02:57:00返信する自分の成果物を広く人に見てもらいたいというなら、
リスク負って印刷に金かけなくても
今ならネットに電子公開で気軽にできる時代になってきたし
電子書籍やらで流行にもマッチしている
それでも印刷かつ有料オンリーです、電子版オンリーだけど印刷本時代と値段変えませんなんてやってたら儲け目的と受け取られるかもね
まぁグッズとか小物は別にして人に見てもらいたい純粋な同人趣味の人にはいい時代だろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:02:00返信する>160
DL販売のほうが粗利が低いよ
大手だとdlsiteは値段帯で変動する。
例えば500円で販売したら、貰えるのは200円な。
”dlsite 値段”で検索すれば出るから調べてみてくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:09:00返信する完全にネタだな
何故か毎回綺麗な数字で売れてるw
ちょっと同人かじったバカが
思いっきり誇大表現で話を広げましたって感じか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:12:00返信する普通活動一年目でこんな赤字なんねーよ。ネタにしてももう少し現実味ある数字にしろや。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:25:00返信する>>161
一冊当たりの粗利は低くなっても、
売れればそれだけ直で利益になるし、売れないにしても在庫作るリスクはなくなるだろ
それともDL販売って例えば何百ダウンロード契約とかして
その何百ダウンロードまでいかなかったら収益もらえませんみたいな契約なのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:33:00返信する>164
そうだよ。まぁしきい値は低いけどね。月締めで5000円未満だと振り込まれないとか
プロの現場でもDL販売はそういうのある
勿論累積でその5000円を超えれば振り込まれるけどね
あとDLsiteとか数字が見れるとこ見て来なさいよ
売れてるのなんてごくわずか。それとDL販売すると1週間以内に大体違法アップロードされる
それをグーグル八分にすると、タダ見してる人が叩き出す
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:57:00返信するまあいくらDL販売の不利を説いたって、プロのアニメ・漫画業界同様に、
市場規模が縮小していく中で、高い印刷代付け足して当たるか当たらないか分からん博打打つよりか、ローリスク・ローリターンに流れるわな。
ここでもいっぱい力説されてる9割と言われる赤字作家さんの存在比率ならなおさら。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 03:57:00返信する趣味なんだから赤字に決まってるじゃん。買い物したり遊びに行って金が減るのと何が違うの?
なに?あわよくば黒字がいいなとかプラマイゼロでもとか言ってる時点思ってる時点で金儲けしたいだけでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:11:00返信するおまけ本辞めれば赤字半減すんじゃねーか
しかもおまけ本のほうがコストかかってるw
好きで作ってるならイイ
だが補足の話で文句付けられたからってのは
好きで作ってるわけじゃないってことだろ
おわっとるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:13:00返信する利益出したら商業だろ
頒布なんて言い方しないで商売ってちゃんとして規制をしっかり受けろ
今の状態はただの抜け穴だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:38:00返信するDL販売は同人誌は儲かってるようで全然儲かってないね
同人ゲーは結構儲かってるとこ多い
日本はコンシューマのインディーズ環境が糞だから実力あるインディーズのプログラマがこっち流れてるのもあるだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:43:00返信する著作権あるキャラは著作権料は当然払ってるんだろな
でなけりゃ泥棒だもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:48:00返信する最近儲からないアピールが流行ってるみたいだけど
儲からないのはただの結果であって商行為をしていることに変わりはないのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:55:00返信する同人でやたらと金の話をするサークルは例外なく
「プロになれない実力のクセに金だけは欲しい二次創作サークル」
なので相手にしないこと。
趣味でやってるんだから赤字は当たり前。
金が欲しいならプロを目指すべきで、そういう人は二次なんかやってる場合じゃないよ。
第一、自前のオリジナル作品で勝負出来ない奴がプロになれないのも当たり前の話。
一切同情する必要無し。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 04:59:00返信する頒布なんて言葉での誤魔化しは流石にもうしてないんじゃないの
委託販売やDL販売はじゃあ何なんだっつー話だし。それとも委託頒布やDL頒布の誤字なのかな?
つかもうプロの業界とツーカーの中とは言え、二次同人関連は一旦規制を整理した方がいいと思うけどね
力付けた中韓の作家らが、日本の同人界隈でプロアマ入り乱れて著作権が公然とフリー状態になってる慣習を楯に、企業的に公式的に商売やり始めて、法的に完全に手付けられなくなっても知らんよ
慣習は法の根拠になるんだぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:01:00返信する無料配布で儲からないとか言われてもなあ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:07:00返信するまあ同人で大儲けしてやるぜ!ってのは
バンドで一旗上げてやる!ってのと同義だな・・・
確かに成功者は居るが、そんなのメジャーデビューできる実力持ってる奴だけだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:19:00返信する無料配布しまくってんじゃんwww儲ける気がないのに赤字とか言われてもwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:22:00返信する171
著作権は親告罪
基本的に同人禁止って言ってるとこのはみんな描いてなくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:33:00返信するこのサークルの隣には配置されたくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:38:00返信するおまけ本がメインになってるじゃん。
むしろこんな売り方で儲かるとでも思ってるのか疑問。
pixivでやれってレベル。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:52:00返信する>>178
親告罪だから?
強姦罪や未成年略取・誘拐罪や器物損壊罪などなど親告罪形式の罪は色々あるんだが、被害者に親告さえされなければおっけーな行為なのか
これはたまげたなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 06:55:00返信する店頭委託すれば余裕で大黒字だな
完売してるところを見るともっと売れるんだろうけど、無理矢理赤字にしてるのか
やっぱ同人は儲かるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:09:00返信する>>181
まぁ、そういうことだ。
日本の法律的には。
日本は行政に対する国民の申告を基本としてる国だからな。
お前が日本国の法律を守るならわかってるだろ?
朝鮮なら別かもしれないな(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:21:00返信する>>183
犯罪の類型的には非親告罪が一般的で、親告罪が特別的な扱いで
>日本は行政に対する国民の申告を基本としてる国だからな。
とは異なりますけど?
強姦行為が被害者に告訴されなければセーフとか
貴方こそご自分のDNA検査してもらった方がいいんじゃないですか^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:24:00返信する>>176
バンドよりは、実力が反映されるからヒットしやすいハズ
上手くて技術もあって、となってくれば同人ならそれなりに評価がついてくるが
バンドとなると実力よりもVが求められるのはアカベやジャニ、ドル声が売れる今を見てると解るだろう?
それでもまぁ、内容同じならおっさんが描いたエロい本よりJKが描いたエロい本の方が売れるんですけどねwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:25:00返信する儲からないから何?としか言えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:26:00返信する株やFXなんかと同じで儲かる奴なんてごく一握りだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:26:00返信する?
同人活動を個人事業としてみなして無料配布で赤字って事にして
本業の収入と合わせて趣味と税金対策両立しようとかそういう事?
意図がわからないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:31:00返信する同人ネタになると記事に関係なくても著作権の話をしたがる奴が湧くんだよなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:32:00返信するこの人に一番必要なのは作家としての力より経営者としての力だと思う
無駄が多すぎる
同じ本でもやりくり上手いやつなら一年目で充分黒字に出来たんじゃない?
金の使い方が全然なってないので、この人はなにやらせてもダメだと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:34:00返信するなんで20数pの本を無料で配ってるのこの人?アラブの富豪かな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:44:00返信するこれ無料配布ってことにして利益隠した脱税じゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 07:46:00返信する何ページあろうが、完全身銭で本出すとかファン活動の理想を体現した行動じゃん
これに何で非難めいたり疑問方向的な意見がつくんだろう
余計な事するなってことかな。商業主義に浸かりすぎてるわ
まぁ東方なら売買行為で多少の利益得るやり方でも権利的に問題ナシなんじゃねーの?という疑問はあるが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 08:31:00返信する189
案外同人upしてるやつだったりしてな
ここまで他人の著作権に必死になる理由がわからんし
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 08:37:00返信するアフィブログだと経費かからずに儲けられるから
趣味にオススメだよ^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 08:40:00返信する何で、頒布金額0円多いの?
そりゃ黒になるはずないだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 09:06:00返信するは?
これ事業としてやってるわけじゃないんでしょ??
なのに赤字ってどういうこと???
趣味がジョギングで靴とかウェア買うたびに
赤字が出たとかいう奴いるか????
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 09:07:00返信する副業で黒出しちゃ会社規約違反だから、
わざと赤字になるように(黒にならないように)してるって、本人呟いてるじゃねーかw
全く参考にならんデータだわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 09:32:00返信する趣味だから赤字なのは当然だよね^^?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 09:48:00返信する赤字出したくなきゃデジタルだけにしろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 10:18:00返信する印刷単価1000以上の本をおまけ配布とかどんな金持ちだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 10:49:00返信する100P越えの本を無料頒布してりゃそりゃ儲からねえよ
金持ちか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 10:55:00返信するオマケ本の多さに草
自分で首絞めてるだけじゃねーか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:03:00返信する同人はあくまで趣味だ
飯食っていきたいなら仕事しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:21:00返信するなんかいろいろツッコミどころのある収支だこと
イベント申し込み費もない
1年目で完売続出。普通こんなに売れないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:27:00返信する副業って赤字じゃなきゃだめなん?小遣い程度ならいいと思ってたわ...
それでこの額の赤字って修行すぎるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:42:00返信する交通費と宿泊費はしっかり計上して
肝心のサークル参加費を入れていないのは何故なのか
自分で払ってないのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:45:00返信する趣味やって生活できるんなら それプロ・セミプロだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:53:00返信するネタとか言ってる奴いるけどこの人のサークル毎回列すごいよ
でもあれって乞食の群れってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 11:56:00返信する年間100万なら趣味と考えればそこまでな感じだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 12:27:00返信する184みたいな輩は二次利用許可が出てるものとそれ以外を一緒にするから面倒臭いな
著作権厨の好きな婦女暴行の例で言えば、
無許可の同人が『その場の勢い』で二次利用禁止が言われてる場合は『強姦』、
権利者の許可が出てるものは『和姦』だ
権利者がダメと言ってるにも関わらず続けてる奴らは罰せられるべきだが、
『和姦』にケチつけるのは何様のつもりなんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 12:30:00返信する無料配布で赤字
当たり前だろwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 13:06:00返信するオマケ本て、パスワードかけて無料配布しちゃえばいいのに
印刷代かからないし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 13:11:00返信するおまけ出しまくってこんなに赤字にあるんですよは違うと思う
ただ、同人作家として好きでおまけ本出してるんだからそのことについては何も言うことはない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 13:35:00返信する※211
お前の言ってるのが意味分からんわ
・権利者の許可が出てる物=違法でない物=あらかじめ相手と合意がある和姦
は、セーフなのは当たり前。184みたいのはそのまま読めば、強姦罪=許可を得てない行為に関する指摘だから、許可を得ている『和姦』に対するケチつけではないし、当然許可不許可を一緒くたにしたものにも見えない
・二次利用禁止が明示されててそれに違反した創作=著作権違反=強姦
行為自体は違法行為だけど、裁判するには手続き的に被害者側の告訴(親告)が必要というアウトもの。行為自体は違法だから次に親告云々の話になる。そもそも違法じゃない真っ当な行為なら親告どうこうな話にならない。これもどうこういう奴はいないだろう
・で無許可の同人=『その場の勢い』って何?その場合は結論なんなの??
おおざっぱに一般的論的に、人様の著作権はその人がいちいち声明出さなくたってその人だけのものだし、対女性だって相手がうんと言わなきゃ襲っちゃダメと思うけど、その場の勢いだから、事後によく知らんけど相手も通報しないみたいだから、相手も気持ちよくなってwin-winなはずだからセーフとかそういう主張??
お前が人の主張も物事もよく把握してないんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 14:47:00返信するアイコン見るからに下手そうだけどそれは
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 16:48:00返信する正しく趣味だな
活動してるサークルのほとんどは赤字、もしくは頑張ってプラマイゼロ
「それでも描きたい!」って情熱がある人がそれだけいるのは凄いこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 16:55:00返信するなんか同人活動=副業みたいに思ってる人がちょこちょこいて驚いた・・・
利益出してるとこなんてほんとに一握りなのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 17:58:00返信するこういう現実(基本儲からない)があるから出版社とかがファン活動の一環として大目に見てたってところはあるんだよな
だから出版費用がかからない上に際限なく売れるダウンロード販売なんかはちょっとやばいんじゃないかと傍から見てて思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 18:41:00返信するえ、お金稼ぎがしたいんですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 21:27:00返信するぶっちゃけ1000~1500部売らんと普通の生活はできないよ
これ以下だとコンビニバイトレベルの生活を強いられるw
同人ゴロとか寝言言ってるガキは1度テメエで本作ってみればいいよww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 21:39:00返信する売れ残りがあるのに改訂して毎回印刷して印刷代計上したり色々おかしいなこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 21:45:00返信する交通費入れたら10万円の出費ですよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-22 21:48:00返信する超極端な例じゃないですかやだー
でも自分が作りたい本を好きなだけ作って無料配布とかちょっと憧れる
まぁ・・・貯金があればだけどorz
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 00:16:00返信するホテル代高すぎだろ…
1泊12600円は贅沢しすぎ
移動も新幹線ばかり
本業の年収が結構ありそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 01:06:00返信するまぁ何にせよ趣味ってのには金がかかるもんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 02:36:00返信する移動がすべて新幹線wwww
贅沢しすぎ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 14:05:00返信するおまけ本の印刷費だけで71万、刷るのも再販じゃなくてまとめて刷れば安くなる
これはわざと赤字を作ってるだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 17:13:00返信する0円配布大杉
高いホテル泊りすぎ
移動手段に金掛けすぎ
せめて儲け目的で動いた結果、赤字でしたって数字出せよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-23 21:54:00返信するいや本作りすぎ無料配布多すぎ。
趣味だとしたら明らかに金かけすぎ。
もっといくらでも安くやる方法はある。
儲け目的にやっているのだとしたら商売下手すぎ。
これ極端すぎる例。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-02-04 23:07:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-02-14 19:03:00返信する本当に儲からないぞ~~~~~~~
オフセットで24p、50部印刷よりも、100部印刷のほうが割安
で、数万円かけて作った本をインテックスあたりで売るわけよ
初参加とかなんかは、たいてい絵がそんなに美味くないわけで
1冊300円でも売れないんだよ
100円で投売りしても十冊も売れない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-06 18:00:00返信するマイナスと言えばマイナスだけど、それも含めて趣味代なんじゃないかな。
車やバイクが趣味の奴なら年間コスト100万以上は余裕で超えるだろうし。
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