『艦これ』天龍が主役のコミカライズが始まったけど、アニメも戦闘シーンはこんな感じなんだろうか
戦い方はこれが無難だけど、これだとただのメカ娘だよね
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ \
(●)(● ) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | /─ ─ \ 天龍だけ刀もってるからこの人烈風斬とかやりそうだから困る
. { | / (●) (●) \ つか一人だけ斬撃戦じゃねーかw
{ / | (__人__) |
ヽ ノ \ ` ⌒´ ,/
/ ^ヽ / \
| | | |
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | U (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | } ミ ピコッ
. ヽ } ミ /\ ,☆____
ヽ ノ \ \ / \ やっぱ艦これアニメは日常アニメみたいに
/ く \. /\/ ─ ─ \ ほのぼのアニメにしたほうがいいな
| `ー一⌒) / (●) (●) \ 戦闘はやっぱいらんわw
| i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) |
\ ` ⌒´ _/
/ \
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:53:00返信するストライクウィ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:53:00返信するせやね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:53:00返信する手探り感があるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:54:00返信するこれじゃプラモ売れないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:54:00返信するお色気は少なめでお願いします
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:54:00返信するアルペジオ式の戦闘でいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:54:00返信するつまんねー単発記事ばっかあげんな
あ、つまんねー話題しか無かったな艦コレってw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:54:00返信する珍しく同意するわ
なのはみてーな茶番はやらんでええ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:55:00返信する予想通りしょっぱかったけど
アニメにしてもこうやるしかなんじゃないの?
つまり戦闘には期待するな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:55:00返信する艦これのコミカライズ多すぎだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:55:00返信するまぁ武器背負ってるしこんなもんだわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:55:00返信する艦コレのほのぼの日常は賛成やわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:55:00返信する天龍田は口だけ番長なのが売りなのに戦闘で活躍したらアカンやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:56:00返信する誰が書いてんのこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:57:00返信するねんどろ島風のパッケージ時点でこの戦闘方だっただろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:57:00返信するAパート日常、Bパート戦闘でどうじゃろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:57:00返信するどんな戦い方をするのかと思ったらこんな感じなのね
できれば日常と戦闘シーンがバランスよく描かれればいいんだけれども
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:58:00返信するこれじゃストパンと変わらないじゃん
これでアニメ化したらヤバそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:58:00返信するなんで刀がでてくるんですかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:58:00返信する戦艦要素なんて
イランかったんや・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:58:00返信する俺としては砲戦雷戦に徹して欲しいわ。
近接脳禁はいらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:59:00返信する12
武装しながら日常物ってのも凄い違和感ある
何のための艦娘だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 22:59:00返信するアニメもこんなのだったら、ストパン劣化版でおわりだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:01:00返信するどういう原理で海の上走ってんだ?
アニメでやったら凄いシュールな絵になりそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:01:00返信する本物の海戦モノ見たい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:02:00返信するラインはガラスの艦隊な
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:02:00返信する,......,___ アッー! ___ やら寒初めてかここは?
{ r-}"''; (,- ,_'',; チカラ抜けよ
__ノYv"-ァ'=;} ,_、 Y' リ''ー
ヽー-ハ '、 / キ}、 {"ー {⌒
ト ハ } ,. -ー─-- 、___ / ハノ`{ {
! ! !__! ,-、_ ,,( ,  ̄`ー、 /"''ー;ー'"
|___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{ iー ヽ=ニ=),..- '"
K \ヽ !`ーニ'-、{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! | / /⌒
\ヽ !、ヽ, "")ー-'"| ! | | /! |___{,、 / /
\"'ヽ'ー-" _! || } ー─| | / ヽ/ /
ニ=ー- `!!!' ''''ー'"{ | | / /`ー|\/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ / | !
三`'/ `'""
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:03:00返信するコミックアニメは全く期待してない
つーか砲雷撃戦やらねーのかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:03:00返信する武装神姫のコミカライズかなぁ(棒
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:03:00返信するストパンみたいにシールド設定なんて出来ないのに
敵は弾食らったら死ぬのになぜかこっちは服破けるだけってことに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:03:00返信するぶっちゃけ艦これには母港での日常パートに期待してる
だってシリアスやられて轟沈描写なんかされたらマジへこみしそうなんだもん・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:05:00返信するこれ撃沈したら頭吹っ飛んだりするのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:06:00返信するストパンを海に移しただけじゃねーかw二番煎じ乙
つーかどういう原理でホバリングしてんの?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:07:00返信するゆるい日常系で行け
戦闘やると、相当予算かけないとショボイカスアニメになるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:09:00返信するでも人型のまま海上で距離とって砲撃戦とかやるとシュールになりそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:09:00返信する艦これの日常物なんて何がおもろいねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:10:00返信する34
元々しょぼい絵なんだからお似合いだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:11:00返信する熱い砲雷撃戦が見たかった。これじゃ劣化ストパンじゃん
アニメじゃ艦特有の戦いを交えたものに昇華してくれないと軍事少女モノ海の枠は渡せないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:11:00返信する設定がなーんにも固まってないスカスカだから、コミカライズもそうだけどアニメどうするんだろうな
ゲームの流れを踏襲して脱衣エロアニメにすんのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:12:00返信する種死のあいつやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:12:00返信する日常物にしたらただのメカ娘どころかただのコスプレ女達の日常になっちまうだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:13:00返信する38
ちなみにお前の中で軍事少女モノ空の枠はなんなんだ?
ストパンとか言わないよな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:13:00返信するなんつーか艦隊ものとしての色がまったく出てないな
これじゃただのメカ美少女バトルだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:14:00返信するかんこれ!
…いや売れるかもしれんでしかし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:16:00返信するこれだけ見ると劣化ストパンだな
なんか戦闘メインでも日常メインでも死亡する未来しか見えないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:17:00返信する北上様あたりが主人公がよかったかな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:18:00返信する海の上に腰まで浸かってるんじゃないんだ
おもろないで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:19:00返信するいやだからあれほどタイトル「かんこれ!」で、「プチます!」スタッフで行けとあれほど(ゆってねえ)。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:19:00返信する38
船特有というが、元々、船である設定のまま姿を女の子+装備にしてるから色々無理があるんだよね
例えばT字不利。
実際の船では使える砲が船首側だけになるので火力が落ちて不利はわかるが、艦娘にはそんなの関係ない。
むしろ戦艦級は体の左右に砲がついてるので横っ腹見せてる砲が不利なんじゃないかという逆転現象すらありえる
大井なんか魚雷は側面より正面の方が打ちやすい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:20:00返信する海っていう広い・視界良好・機動性最悪な戦場で
剣で戦ってるくっそシュールな天龍さん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:21:00返信するメカ娘でええやん、こっちは巨女フェチなんかないんや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:23:00返信するあんまシリアスにすると史実どおりになりそうで怖いから日常もので頼む
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:23:00返信する戦コレみたいなアニメ化でも良いじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:23:00返信する爆死しそう・・・!い、いやアニメ化は盛り上がりそうでいい感じですね^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:24:00返信する設定上戦いの表現に限界あるっぽいし下手にバトル展開やらずに日常ものでいいかもな
提督は安易に出さずに艦娘たちの会話の中でだけ出てくる存在にしとけばいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:25:00返信するふかみねが急に湧き出てきたのは似てるからだったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:26:00返信する50
だよなぁw大航海時代のガレー船かよって思ったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:27:00返信するまああれだよな、「バトルシップ」的に、僚艦にアンカー撃って、両手でホ-ルドしてもらってえ、回避しつつ全力砲撃ぐらいしないとな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:27:00返信する戦闘させるのはすげえ無理があるな
空飛ぶ訳にもいかないし
ていうか潜水艦とかどうすんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:29:00返信するえ、元の戦艦が出てきて内部に入って砲撃戦するんじゃねぇの?ただのストパンだろこれじゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:30:00返信する魚雷回避にその場でジャンプとかありそうだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:30:00返信する天龍は日常でいじってなんぼなんで・・・
こいつらでガチでやられてもねえ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:30:00返信する残念ゴミカライズでした。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:30:00返信するもっさん・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:31:00返信する56
ごめんちょっと何言ってるか分からないです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:31:00返信するアルペジオみたいな感じでないのか?
個人的にはアルペジオ+イメージ画像的な物としてキャラ同士のバトルだと思ってたんだがなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:33:00返信するパソコンのブラウザーに住んでる電脳アイドルでいいかもねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:33:00返信する設定スカスカなんだからこうなるのも仕方ないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:33:00返信する空母の艦むすなんて後ろでプカプカ浮いてて艦載機飛ばすだけになるよな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:35:00返信する69
確実にジョジョのナランチャになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:36:00返信するこりゃ模型は売れねーぞw
オワタw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:37:00返信する天龍の持ってる刀早く兵装として実装しろよ
おかしいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:38:00返信する※69-70
艦娘空母は弓手か陰陽師だが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:38:00返信する公式4コマもクッソ寒いし日常モノやらせても糞になりそう
信者はこんなもんを信仰してると思うと泣けてくるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:39:00返信する天龍龍田が持ってる武器で本当に戦っちゃうと色々と駄目だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:41:00返信する戦闘しちゃうと傷ついたり、最悪轟沈とかなったら読んでいてたまらん(´・ω・`)
可哀想だからやめてくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:41:00返信するアニメはほのぼの日常系でお願いしたい。
戦闘入れると失敗しそうだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:43:00返信する頭に載っかってるスリッパはなんなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:43:00返信する73
あれ格好だけでゲームの戦闘だと艦載機飛ばしてんじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:43:00返信するこれで東方越えるの?w
ギャグかよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:44:00返信するなんで頭に便所のスリッパがあるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:44:00返信するガルパンはゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:44:00返信する艦コレよく知らんで言うけど
あれは戦艦ゲーで美少女(ここ正直疑問だが)だから流行ったんじゃないの?
キャラに目新しさのかけらもなければ戦闘も必要性を感じさせないし迷走感あるけど
やっぱこれでも売れんかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:44:00返信するスリッパわろたw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:45:00返信するお前らの言うとおり本当に劣化ストパンだなw
ストパンのほうが空戦な分、戦闘描写向きだし
これだとマジで残念なことになりそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:46:00返信するたぶんゲーム機アニメになったネプチュームみたいに意味不明アニメになりそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:50:00返信するどうでもいいけど艦これでプラモが売れたとか聞かないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:50:00返信するまあ艦これ好きで優秀なアニメーターなんて溢れてるし、戦闘は演出で何とでもなるんじゃね
アニメ化での一番の問題は二次創作で先に広まっちゃってる分、方向性が定められることによってアンチが増えることだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:51:00返信する>>83
みんなやってるからやろう!みたいな一体感()があるからだろ
ニコガキ、VIPPERみたいな気持ち悪いノリが多いし
廃れる時はジェットコースターだぞこういうの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:51:00返信する武装神姫みたいな申し訳程度の戦闘要素+日常でいいかな~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:51:00返信する>まあ艦これ好きで優秀なアニメーターなんて溢れてるし
>まあ艦これ好きで優秀なアニメーターなんて溢れてるし
>まあ艦これ好きで優秀なアニメーターなんて溢れてるし
え?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:53:00返信する91
Twitter探してみ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:53:00返信する何でこいつらだけ刀と槍で戦ってるの?
ニワカだから理解出来ない、教えてくれミリオタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:53:00返信するアルペジオみたいので良かった
ただしビーム、ミサイル、変型はいらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:54:00返信する92
その優秀なアニメーターさんとやらを挙げてみてくれませんかね
もちろん艦これ好き公言してるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:54:00返信する空中戦のない地味なストパンだなw
アニメ映えしないだろこれじゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:55:00返信する93
史実でも刀と槍を装備してたからに決まってんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:56:00返信する95
艦これ絵描いてるアニメーターとか結構いるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:56:00返信する>>92
大物同人ゴロが沢山群がってるのは知ってるけど、アニメーターは聞いたことないな、話題になってないだけか?例えば誰だ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:56:00返信するアニメーターが頑張ってめっちゃ動いてもシュールでしかないよこんなん
空ならなんでもアリだけど海で動きまくるって逆に不自然だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:56:00返信する生身かよw
完全にただのコスプレになってるじゃねーかw
アルペジオとかリヴァイアスみたいに、戦艦自体はホンモノで、その戦艦の魂を具現化したみたいな感じにしとけよ…
戦闘シーンで一気に萎えたわ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:58:00返信する二次創作で先に広まる→長期安定
早期アニメ化爆死→短命 木端微塵
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-28 23:59:00返信するアルペジオアルペジオ言うけどさ、その路線だと丸パクリにしかならないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:00:00返信する大戦末期は弾薬が底を尽きて巨大な刀や槍を艦艇に装備して戦った史実を知らないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:00:00返信する※78
だからそれが式神とか矢なんだが
まさか本物の飛行機とんでると思ってたの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:01:00返信する航空機をモチーフとした式神や弓矢→分かる
何故か一人だけ刀→???
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:01:00返信するアニメはこけますわこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:01:00返信する自分は・・・金剛の甲板に金剛ちゃんがガンバスターのようにガイナックス立ちをしているイメージだった。
雷ちゃんが雷の艦橋で艦長のおじさんの隣でちょこんと座ってるイメージだった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:01:00返信する分かってたけど苦しいなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:02:00返信するえ、艦戦なのに矢飛ばしてんの? 笑うところ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:02:00返信する102
ゲームがゴミすぎて(アプデも新艦小出しで延命するしか無い始末)長期安定が見込めないから角川もさっさと回収するつもりなんだろ。お得意の焼畑商法よ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:03:00返信する99
個人名あげるのはしないけどアニメーターのTwitterからフォローしてるアニメーター辿ってみ
艦これやってたり描いてたりする人は結構いる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:04:00返信するストパンとガルパンにはあったバトル描写の面白さが艦これアニメにはなさそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:05:00返信する103
なんつーか、自分の中での想像の艦これアニメがアルペジオそのものだった。
というか素直にパクらせてもらえばいいんじゃない?
どっちの方面に行ってもすでに何かしらの丸パクリ的な感じからは逃れられそうにないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:05:00返信するそらるも艦これやってるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:05:00返信する設定すら固まってない状態で急造感が半端ねーなw
信者はこれで東方に勝ったとかほざいてたんかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:05:00返信するアニメは結局立ち消えになるんじゃないかと思ってるわ
戦闘系にしても日常系にしても微妙な出来にしかならないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:06:00返信する105
どう見ても艦載機のデフォルメを飛ばしてるようにしか見えないが、あれ式神とか矢なんだ
で、勿論式神や矢を使って攻撃してるのって公式で明言されてるんだよな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:07:00返信するなんかいろいろ設定固まってなさすぎるだろ
いろいろやるのはいいけどちゃんとやってくれ
どっかでこけたら一気にオワコン化するぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:07:00返信するガチ艦隊戦だったとしても昔の砲撃って絵的にしょぼそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:08:00返信する今後の展開に暗雲が立ち込めてきたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:11:00返信する120
ミサイルしか撃たない現代の方が格段に地味だと思うけどなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:12:00返信するもうどんな記事でも米伸びないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:13:00返信する艦これ知らんが、式神とか魔法的な要素出てくるのかよ
それで水上バトルとか、艦要素絡める必要ないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:29:00返信するもう原型ないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:31:00返信する※120
現代戦の方が見た目はとんでもなく地味だぞ
水辺線の彼方からミサイル撃ち合うからな。そもそも敵艦が目視できない
旧海軍時代の駆逐艦や巡洋艦は接近して砲や魚雷を撃ち込むのがメイン
公式4コマでは水上を滑走して装備した砲や魚雷で攻撃してたから、
そういう方面でやってくれればいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:34:00返信するアルペジオみたいな感じだと思ってたのに
これじゃ艦隊戦になってねーじゃん・・・www
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:34:00返信する望んでることアルペジオでやっちゃってるからアニメ化してもつまんなさそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:41:00返信する今更言う必要もないことではあるが、敢えて言っておこう
艦船である必要性ないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:45:00返信する第二次大戦でも艦隊戦の漫画は迫力ある
でも軍艦とか艦隊戦とか描きなれてないと難しそうだし
描けないならこれでいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:46:00返信する女としては、バリバリ戦闘の熱くて涙できる話が見たいです
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:46:00返信する129
それモバマスに「アイドルじゃなくていいよね」って言ってるのと同じやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:49:00返信する戦闘やる必要は全くないけど、
前の記事の千歳千代田のイラストみたいに公式が艦船の要素外しちゃったら
それはそれでおかしいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:50:00返信するあの刀使って闘わないとスマブラDXのガノンドロフみたいに文句言われるから仕方ないんだよ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:51:00返信するアルペジオタイプの戦艦スタンドバトルにして欲しいよ
メカ少女バトルじゃ人気も一気に下降線だぞ
移動アイコンが戦艦で建造時も艦船なのに戦闘がコレでは失敗確定
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:53:00返信する読んだけどストーリー全然ないただの紹介マンガだった。
単行本出たらマン喫で読むわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 00:54:00返信する132
モバマスってアイドルの名を冠してるのにアイドル要素薄いの?
艦これのはそういう事だ。やら管の言うとおりメカ娘、いやファンタジー美少女バトル漫画でいい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:00:00返信する134
むしろ使った方が文句言われるだろ
あんなもん飾りだと思ってたわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:06:00返信するアニメ始まる頃にはオワコンだから人気なんて気にしても仕方ないぞ
信者は抜き関連商品をせっせと買ってきて先行き暗い艦これに投資してきなさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:07:00返信する要するに足を水面に付けたまま高度上げられないストパン?
全員カスピ海の怪物ごっこ?
だっさ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:16:00返信する潜水艦は潜れるように水着で統一他は靴にスクリュー付いてたり
船底みたいになってたりで水の上を滑って移動ってのはもとからや
次いでに艦載機の妖精さんも忘れるな
軽空母には巻物から艦載機飛ばしてるのと
箱から出撃させてるやると
弓で射ってる奴とデザイン時点でわかってたことだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:18:00返信する天龍田って前やってた人気投票だと雑魚だったよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:36:00返信するまったくコレジャナイ感
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:42:00返信する正面切って叩けるから
※がいつも以上に生き生きしてるな
流石だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:51:00返信する天龍田はパーツがSFすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:52:00返信する前座だと思ってたアルペジオがまさかの・・見たいな流れか
以前ガルパンも何かの前座みたいに言われてたっけw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 01:58:00返信する絢爛舞踏祭っぽい
あれは水中も行けるけど(こっちも潜水艦なら行けるだろうが)、浮上はここまでしか出来なかったよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:03:00返信するもともと設定に無理があるからなぁ。
ゲームではその辺を誤魔化してるけど。
東方もアニメにするとシューティング部分がこれじゃないってなるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:05:00返信するなんで艦が刀振り回してんだよwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:06:00返信するシュールだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:07:00返信する艦だから飛ばせないうえに
中途半端に水に浸からせるとギャグにしかならん
コレしかないのかもしれないが
やはりコレじゃない感が凄い
結論 素直にアルペジオぱくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:12:00返信する入渠中は入浴シーンにしてBDで乳首出せばストパンぐらい売れるんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:16:00返信するそもそもアルペジオのパクリなのにアルペジオのパクリ度増してどうすんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 02:44:00返信する戦艦要素ないな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 03:07:00返信するえぇ~…艦隊戦やらんのじゃただの劣化ストパンですやん…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 03:18:00返信する小奇麗だけど、迫力ない戦闘シーンだな・・・
しかもこじんまりと纏めてるあたり、恐らくこの1pだけなんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 03:44:00返信する20.3センチ砲とか砲身の長さと勘違いしてんじゃねぇの?
劣化ストパンが見たい訳じゃないんだよな、ニコニコの金剛ちゃんみたいに
戦艦をスタンド召喚して兵装使えよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 03:57:00返信する速度が速すぎるな、モーターボートが戦闘してるんじゃないんだし
船の速度は大きさに対してもっとゆっくりに見えるし、砲戦や雷撃戦は敵艦が動く未来位置を予想して座標を計算し、砲の角度等を定めて行うものだからこんな感じにはならない
これじゃ銃を撃ち合ってるようなもの
魚雷の回避も車は急に止まれないじゃないが、船は急旋回や減速加速に限界があるので、魚雷が来てるのが解ってても避けきれず当たってしまうって感覚が正しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:23:00返信するストパンかと思うた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:35:00返信する東方クラスタ出身の絵師がなんとなく書いた刀と薙刀を生かさないといけない漫画家は大変だな…w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:37:00返信するつうか刀とかマジやめてくれよ
ストパンでもそんなキャラクターいばかったか?
みんな銃器戦ってるのに、一人だけ刀振り回してるやつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:40:00返信する一方、ドラゴンマガジンは、瑞鶴の小説とポスターを付けた……。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:40:00返信する>>136
「次号から連載開始」ってデカデカと書いてあったのに
今回が紹介漫画みたいって、それは当たり前なんじゃ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:44:00返信する戦闘メインで過去の話とかいって、大戦中の話が出てきても鬱るだけだから、日常系で頼むわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 04:47:00返信する空飛んじゃってたら、魚雷って全く意味なくなっちゃうような……
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 05:11:00返信する戦艦呼び出せって、こういうの求めてない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 05:38:00返信するアルペジオみたいにちゃんと本体出せばいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 05:39:00返信するガルパンでもちゃんと戦車で戦ってたろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 05:45:00返信する戦闘がまんまストパンじゃねぇかこれ。(´・ω・`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 06:35:00返信する戦闘シーン・・・まあ、デザインが砲塔やら魚雷管がごてごて付いてるから
無難な感じで収めたんだろな、でもこれストパンやん・・・
ほのぼの日常系でちょっとした艦娘の会話で自虐歴史ネタ
出てくる感じでちょうどよかったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 06:39:00返信するあら、普通に見れそうじゃないの
今までコミカライズといえばトホホいのばっかだったもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 07:03:00返信する艦娘である必要性がまったくないな
アニメにも期待はせんとこ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 07:09:00返信するTwitterで読んだ人の感想見てたら良さげだったんだけどな…
やらおんって怖い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 08:29:00返信する船モチーフである意味放棄してきたか
これで擬人化とか笑わせてくれますね^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 08:32:00返信する背中に大砲積んでたり艦載機とかが妖精?みたいだったりて設定だから
戦闘させたらこうする以外ないでしょ。つまり日常系しか道がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 08:36:00返信するもう公式4コマだけでいいわw
刀で切りつける艦艇とか勘弁して下さい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 08:59:00返信するほのぼの系に一票。
けど、鰤みたいに戦闘時は上の漫画の兵装、卍解で巨大戦艦登場でも面白そうかも。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 09:04:00返信するうーんこれじゃ艦体に興味は持てないな
名前も意味ないだろこれじゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 09:09:00返信するストパンはモチーフがパイロットの方だったし、曲がりなりにも空戦はしてたからな
約一名刀振り回してるおかしい人が居たけどw
まぁそれもそれで「大空のサムライ」がモチーフだし許容範囲だわな
船モチーフにして接近戦とか破綻し過ぎだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 10:00:00返信する戦闘方面の話にするならもうちょい派手にしてほしいな
ちょっとこじんまり感が強いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 10:39:00返信するアルペジオを参考にしろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 10:43:00返信するカタナww まあどうしてもこういうイメージには凡人はなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:02:00返信する181
あそこからSF兵器抜いてくれれば丁度いいんだけどな
艦娘は船制御するためのコアユニットとか神経接続とか似たような設定持ってくりゃいいのに
そうなると艦艇書ける漫画家がいないってか?
もうジパングみたいな劇画調でもいいよw
桃井さんも上級者にはうけんだろwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:10:00返信する真鍋譲治なら軍艦好きだし上手く描いてくれそうだがな
まあ今はガルパン特需で生まれた戦車×美少女ものやってるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:18:00返信するまたアルペジオ側にパクらせて下さいってお願いして
今度は艦これアニメの協力にアルペジオをクレジットすればいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:21:00返信するほのぼの日常じゃ売れなそう・・・
きんたまモザイクの倍クオリティが良くて
倍売れたとしても15000枚のジャンルか
しかも、それだとミリタリー名乗るなとミリオタに馬鹿にされそうだし
アルペジオ真似ても劣化してそうだし比べられて叩かれそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:25:00返信する戦コレみたいに金だけ出して、後は(基本1話完結方式で)脚本家の好きに作らせたらいいんじゃないかな。コレなら脚本家の裁量で日常系でもバトル系でも自由に作れる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 11:28:00返信するはっぴぃにゅうにゃあ方式とかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 12:02:00返信するコミカライズの描写程度でギャーギャー喚くのもどうかと思うが
ストパンみたいにアニメになってみるまではわからんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 12:22:00返信するコミカライズの話題取り上げた記事のコメ欄で何言ってんだこいつ…?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 12:56:00返信する頭弱いだけだからほっといてやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 13:33:00返信するアルペジオは4話も良かったです
ハルナ良すぎOP詐欺
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 13:41:00返信する艦これは女キャラを状態表示アイコン代わりに使ってるゲームで
アイコン同士が戦闘してるわけじゃないだろ。
なのにアイコン同士で戦わせようとするからおかしくなる。
ゲーム中にもともと存在しないものをどう具現化するんだよって話。
んでたいていの二次創作連中(アニメ屋含む)は創造力がないので似たもののコピーに走る。
艦これの二次創作はどれもストパンをコピーして、みっともなく全滅してる。
もし戦闘含めて艦これをゲーム化するなら、
女キャラが状態表示アイコンになる戦闘を創出してやらなきゃいけないだろ。
要するにアルペジオ二次大戦モードだわな。
でもいまそれでアニメ化するとそれこそアルペジオに食われるぞ。
艦これにはストーリーもないんだから。 キャラだけなんだから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 13:45:00返信する※193
×もし戦闘含めて艦これをゲーム化するなら
○もし戦闘含めて艦これをアニメ化するなら
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 13:56:00返信する創造力(キリ!)
とかドヤ顔長文で垂れ流しつつ、結局アルペッジョのパクリ提唱とか
腹筋壊す気かよwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 14:08:00返信するむしろ聖闘士聖矢風でええねん
九五式酸素魚雷!とか叫んで バーンッ!!と大ゴマ出たら良く解らんけど敵が吹っ飛んでるって言う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 14:14:00返信するpixivにある吹雪主人公の漫画でええやん
もっとも、あれもあれでストパンと一緒って言われりゃそれまでだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 14:39:00返信する※195
じゃあ代わりになんか考えればー?
俺はアルペジオ気に入ってるし
漢これアニメがアルペジオのパクリと蔑まれようが別に困んない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 14:56:00返信する198
お前相当痛いよ?
>たいていの二次創作連中(アニメ屋含む)は創造力がないので似たもののコピーに走る
>どれもストパンをコピーして、みっともなく全滅してる
こうまで2次制作を痛烈にこき下ろしておきながら
>要するにアルペジオ二次大戦モードだわな
アルペッジョをパクろうずwwwとかいう創造力の欠片もないパクリ宣言ときたもんだ
大体にしてアルペジオの戦闘の面白さが理解できてないんだよお前
アレは潜水艦だから成り立ってる面が多いにあるわけで
洋上艦同士の戦闘ならまた別のアプローチが必要なわけ
それをテメェの頭で考えもせず、十分に魅力も理解できてないありあわせの既存作品を引き合いに出すとかwwww
お前マジで俺の腹筋壊すつもりかよwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 14:58:00返信する※198
いや、代わりにもクソもキミは何も考えてないでしょ
アルペジオ上げて艦これdisしたいならよそでやってどうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:09:00返信する199
(なにをパクるかの)創造力ってことなんだよ
察してやれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:31:00返信する別にストパン風でもいいと思うよ
ああいう戦闘はストパンが起源ってわけでもないし、作画の世界はいい動きがあればみんな真似て進歩していったんだから
今に続く金田フォロワーってのはそういう事よね
ようは面白ければなんでもいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:47:00返信する起源主張の方が韓国っぽいと思うが…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:57:00返信するパクリ否定=起源主張って思考がまさに半島的短絡回路だって早く気づくといいな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:58:00返信する>艦これの二次創作はどれもストパンをコピーして、みっともなく全滅してる。
>別にストパン風でもいいと思うよ
うーんこの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 15:59:00返信する205
どの辺がパクリなんだろうか
じゃあキルラキルも金田のパクリ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:05:00返信する207
いや、俺は204に返しただけなんだが…?
パクリ良くないってレスに対して起源主張wwwって短絡思考をあざ笑っただけだよ?
何がパクリなんて言及してないわけなんだが?
金田とか言われても知らねぇよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:07:00返信するここで関係ない作品の名前出す連中は結局借り物でしか物事語れてないってはっきり分かんだよね
面白ければいいって、それ結果を出した後に言うセリフであってさ
初志から丸パクリ前提とか志が低すぎるよw
それが理解できるか出来ないかがまさに創造力の差なんだと思うよ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:07:00返信する208
で、どの辺がパクリなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:09:00返信する209
それ以前にクリエイター側のセリフであって少なくとも消費者側が言うことでもないわな
なんだか頭でっかちで薄っぺらw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:11:00返信する210
どのへんってそれっぽいところ全部だろw
自分で例示したんだからわかってていってんだろ? おまえ、頭大丈夫か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:12:00返信する作画の世界ってのは金田パースや火炎竜、板野のサーカスとかが有名だけど、ああいう物を一アニメータが編み出して
それを業界で真似していって、そこからまた新しいエッセンスが生まれて成長していったのね
爆発エフェクトなんかも誰々風っていう、流れがあって、そこからまた面白いものが出てくる
キルラキルなんかはそういう作画的面白さが結集されてるわけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:12:00返信する※202
>作画の世界は
作画の話とか誰もしてないw
どっちかっていうか演出の話な?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:14:00返信する212
で、結局どこら辺がパクリなのよ
それっぽいってどこ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:14:00返信するあ、ぼくの「だいすきな あにめひんぴょうかい」の会場はこちらじゃありませんよーw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:16:00返信する214
演出も出崎的な演出とか、実相寺や市川崑あたりが有名だけど
そういう人たちが編み出した手法が脈々と受け継がれてるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:17:00返信する215
?
本格的に頭大丈夫か?
キルキル?とかいうアニメの話題を急にふってきたのはお前だし、そもそもおれは何がパクりとか言及してない
そもそも見てもないアニメと聞いたこともない人物についてキミと熱く語り合うことは出来ないんだ
アンダスタン?
まぁまた粘着してくんだろうけどもうレスしねぇからな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:17:00返信する218
具体例出してくれないと何の話してるのか良く解らないんだよねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:19:00返信するパクリと先人の技術を下敷きにしてさらに発展させることは全く別
そこを一緒くたにしたままパクリの擁護に持ってくんな!汚らしいしクリエイターへの侮辱にほかならない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:20:00返信するたかがコミカライズの記事で随分伸びてると思ったら…
1分以内に即レスするストーカーが沸いてるわけね
やらおんはまとめサイトとしては異常なほどの基地外ホイホイっすなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:22:00返信する※220
じゃあどの辺がパクリか具体的に提示すればいいんじゃね?
とりあえずでパクリパクリ言ってても始まらんよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:23:00返信する>出崎的な演出とか、実相寺や市川崑あたりが有名
具体例出してくれないと何の話してるのか良く解らないんだよねぇ
そもそも具体的にどういった演出が出崎的なのか?
板野サーカスとは何なのか?
お前本当に理解できてんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:25:00返信する223
不自然にコメが伸びてるのはバイトの仕業
ここの常識だから覚えときw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:29:00返信する224
そこら辺にしといてやれよ
煽りには秒で返すけど、ちょっと突っ込まれるとグーグル先生に泣きつくから時間かかってるわけでw
色々察してやろうよw大人としてさw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:47:00返信する224
お、分が悪いと思って質問に質問で返す方針に変えてきたみたいだね
自分では具体的にどこがパクリなのが言えないみたいだけど
映像見ながらどこが出崎的とか、坂野サーカスだけど、カメラ動かしまくって本家とはだいぶ違う流れだねぐらいは言えるよ?
というかパクリを指摘するなら、どこがパクリか自分の考えがあって言ってる訳でしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:49:00返信する226
もうレスしないからなっていうから、そもそも見て無かったよ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:54:00返信するこんなコテハンも無いコメ欄で会話してどうすんの?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:54:00返信する227
結局答えられない質問ははぐらかす
これがパクリ上等の半島精神
今日もう平壌運転でしたねw
>というかパクリを指摘するなら
本当に何言ってんだこいつ?
>別にストパン風でもいいと思うよ
これに対してストパンパクるつもりかよって突っ込んでるのに通じてないっていうな
お前その前にはストパンdisりながらアルペジオパクればいいとかいってたよな?
半島脳はまっとうな議論に耐えられないってマジなんだな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:55:00返信する229
バイトのノルマだからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:56:00返信する戦艦である必要性を感じない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:56:00返信する228
おいおい
日本語乱れてるぞw火病発症まで秒読み段階か?
みんな! F5攻撃が来るぞ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:57:00返信する232
韓これ豚「て…天龍タソは軽巡でブヒィ…(ボソボソ)」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 16:58:00返信する230
え、ストパン風だったらストパンのパクリなんだ…
この漫画程度のストパン風味でパクリだと思ってる? 思ってない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:00:00返信するちなみにここまで全部俺の自演な
これからも俺の自演をお楽しみください
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:01:00返信する※235
ストパン風だったらその時点でパクリでしょ
ストパン意識してるんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:07:00返信する237
そんなのでパクリ認定されてたらやってられないと思うけどなぁ
このレベルなら全然パクリじゃなく、作画フォロワー達と同じで技法を受け継いでるだけだと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:16:00返信する235
ストパン風とか持ちだしたのはお前
他ならぬお前がこの漫画の1カットを見ただけでストパンを想起したわけで
あ、~っぽいなって思うならそれはもう立派なパクリ
残念ながらキミの母国ほど寛容ではないんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:18:00返信する思うよってお前の感想文読まされてもなw
明らかに~風とか言い切っちゃったらそれもうパクリとどう違うんだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 17:25:00返信する239
いやいや、上でストパンだっていうから、そうかなーと思いつつ
このぐらいならストパン風でもいいじゃんって書いたんだけど?
そもそもこれ何処がストパンのパクリだと思ってるの?
艦娘どうしで撃ちあってるから?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 20:33:00返信するID表示はあった方がいいんじゃね。管理人。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-29 22:41:00返信する241
アーマーガールって言う部分が駄目だって意味だよ
ミリファンにぐっと来る要素が皆無
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-30 02:39:00返信する尼ガール?(空目)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-10-30 12:34:00返信する例えば映画で言えば先人の編み出した手法を独自に改良を重ねるという進化があるのだが
パクリという言葉は歴史と進化を否定する退行思想の結実だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-11-13 06:07:00返信するそこまで考えずに脊髄反射でパクリって言葉使ってるから何言っても無駄
- 名前:名無しさん 投稿日:2015-11-14 16:31:39返信する...Check this out
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