東浩紀氏「ニコ動や初音ミク、AKB48、艦これ、を難しい言葉で評論するほど滑稽なものはない」
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頭いい／頭悪いとメジャー／マイナーは本来まったく異なっていて、「マイナーだけど頭いい」世界があるとみなが信じていたからこそ思想や評論は成立したんだけど、ゼロ年代半ばに若手評論家が「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、大事なのはメジャーっす」と言い出したので評論は自滅したんですよね。
— 東浩紀 (@hazuma) September 16, 2013
しかし、ニコ動でも初音ミクでもあまちゃんでもAKB48でも艦これでもなんでもいいけど、すでに大衆が万歳して受け入れているものを難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで（マスコミ的には使いやすいけど）、そりゃ評論は死ぬよなあと。最近はしみじみ思いますね。
— 東浩紀 (@hazuma) September 16, 2013
あと、同じように、評論界では「しっかりシステム作ればあとは自動的匿名的におもしろい作品は出てくるんだから、アーキテクチャについて考えるほうが作品より刺激的」とかいう風潮が現れたわけだけど、それなら評論なんか書いてないで起業すればいいじゃんと。ここでも評論は死んだよね。
— 東浩紀 (@hazuma) September 16, 2013
評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。そういう評論家は本当にいなくなったね。
— 東浩紀 (@hazuma) September 16, 2013
ぼくは、あまちゃんやAKBや艦これは言うに及ばず、ニコ動についても初音ミクについても評論を書いたことないと思う。対談とかで喋っているだけ。でも美少女ゲームについては何度も何度も「書いて」いる。その差は歴然としているんだけど、みんな混ざっちゃうんでしょうね。
— 東浩紀 (@hazuma) September 16, 2013
売れた作品で「なぜ○○は成功したのか？」みたいな本がでることあるけど、あれ２ｃｈの書き込みレベルだったなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:08:00返信するはい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:08:00返信するいち
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信するでっていう
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信する１けた
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信するフラクタル信者が冷静に一言↓
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信する何が言いたいのか全然わからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信するそうだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信するおじいちゃんかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:09:00返信する難しすぎて分からんから誰か解説ぷりーず
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信するそーですねー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信する１ゲット
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信するアニメやエロゲについてゼロ年代（笑）などと大仰な評論とやらをぶちかましてるのもバカにしか見えない俺ですが
アニメもエロゲも楽しければそれでいいのに
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信する結局何が言いたいんだろうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信するひとけたー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信するヤマカン こいつ 橋本
こんな感じのキチガイ対談見てみたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信する論で評する時代は終わってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:10:00返信するtwitterで長文垂れ流す人は難あり
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:11:00返信するフラクタルの人か
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:11:00返信する宇野に対しての超個人的な攻撃じゃね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:12:00返信するで?
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:12:00返信するはいはい西君スゴイスゴイ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:13:00返信する要するに何が言いたいのかさっぱりだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:14:00返信する低学歴の僕には理解が追いつかなかったでござる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:14:00返信する平常運行だなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:14:00返信するエロゲを難しい言葉で評論するのと何が違うんだい?
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:16:00返信する宇野が糞って事はわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:16:00返信するあまちゃん、その中に並べられちゃうのか・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:17:00返信するこんな事言っても、揚げ足取られるか歪に誇張されるかだけだろうな
当然の事を言っていると思うけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:17:00返信するクッキーも追加しとけや
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:17:00返信するエロゲはメジャーじゃないと言いたいのかな
いやメジャーじゃないけど、というかメジャーになられちゃ困るけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:18:00返信するいまだにマイナーとメジャーを差別化するなんてやってるから
岡田斗司夫に馬鹿にされるんだよな
それは評論家の中でもニッチに特化した連中の小狡い生き方にすぎないのにｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:18:00返信するはい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:18:00返信する評論家とか自称君達となにも変わらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:19:00返信するヤマカンが監督じゃないフラクタルを観たかった・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:20:00返信するもし氷川竜介が武闘派だったら、コイツやヤマカンをぶっ飛ばしてくれたんだろうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:20:00返信するフラクタルは何で成功しなかったんですか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信する脱構築かな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信する去年国語のセンター模試の教材になった人だ
てめえの評論30点しか取れなかったぞもっと簡単な言葉で書け（泣）
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信するゼロ年代半ばに若手評論家が「結局勝ち組がいちばん頭いいでしょ、
大事なのはメジャーっす」と言い出したので←誰のことだろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信するよくわからんがステマ成功例ってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信するフラクタルが何だって？（難聴）
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:21:00返信する>評論家って、世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり
>愛でたりするひとのことを言うんですよ
だからフラクタルはヒットしなかったんじゃなく
マイナーなままでいるためヒットさせなかったと言いたいんですか？ 病院池
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:22:00返信するこういう主張の下手な奴がアニメ作るとフラクタルが生まれる
結論＝アニメ作るのに向いていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:22:00返信する際立って変なことは言ってない 正しいとも思わんが
寧ろここの管理人が 艦これとか初音ミクって言葉とアンチの多い東を抱き合わせて閲覧数稼ごうというのが見え見えでうざい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:22:00返信する東浩紀氏「フラクタルを難しい言葉で評論するほど滑稽なものはない」
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:23:00返信する45
じゃあゴミで
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:23:00返信するこいつはただの批判家。しかも素人レベル以下。
つまり誰でも言えることを言ってるだけ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:24:00返信する「艦これはメジャー」と言うことだけは分かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:24:00返信する39
ゼロアカ道場の誰かじゃない？ 藤田とか村上とか坂上辺り？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:24:00返信する15
橋本は人前に出てちっぽけな自尊心が崩壊することを恐れてるから会おうとしない
ヤマカンと東は前日喧嘩するからどっちも来ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:25:00返信するフラクタル東に改名しろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:25:00返信するお前がエヴァで散々やってたことやないか
ていうかエヴァを小難しく評論したおかげで今の立場があるんやないか
お前もともとエヴァを語れるデリダ研究者で売ってたやないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:25:00返信する最初だけは激しく同意。
「でも売れてないでしょ?」
で論破するやつがネットに多すぎてまともに議論出来ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:26:00返信する黙ってインターネットやメディアについての本出してればいいのに何故サブカルに口を出すのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:26:00返信する散々自分もその滑稽な批評やってきたのにな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:27:00返信する＿＿_
／ 寛＼
／ ⌒ ⌒＼
| ―◎-◎|
. | ⌒（__人__）
| |r┬-|
. | `ー'´}
. ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:27:00返信するなんだ宇野disか
もっと潰し合えー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:27:00返信する既に流行っているものを後出しじゃんけんで
ドヤ顔で語るな。
流行る前の新しいものを見つけろ！ってことだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:27:00返信するオタクを食い物にできなくなって焦ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:28:00返信するこいつどんだけ宇野嫌いなんだｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:29:00返信する売れたもの批判する俺かっこいい
みたいなアレですか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:29:00返信するアズレン最高
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:29:00返信するよくわかんないけど売れるって不思議ってことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:29:00返信する朝生でヅラのオヤジに言い負かされて半泣きでスタジオから
逃げ出した東さんですね
よく覚えてますよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:30:00返信する東が名前挙げたってことはこれらはもう長くないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信するお前が言うな過ぎるｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信する64
マジかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信する内容はともかく宇野に対しての私怨が混じってないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信するこれは間違いないな
小難しい言葉でヒットの要因を飾りたてる連中は好かんわ
サブカル批評連中の鬱陶しさと言ったらない
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信する宇野とどうしてそんな仲悪いの
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:31:00返信する今回は多少同意できる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:32:00返信する成功してから言えよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:32:00返信する「フラクタル」以降、コイツの言うことは真に受けないようにしてる
場当たり的に、難しいこと言って格好を付けてるだけって判ったし
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:32:00返信する宇野も大概だがな
深夜アニメはだめだが、ＡＫＢなら許される
と言う小物具合
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:32:00返信する正論
さすが評論家、哲学家、作家だけあって
言葉も言いたいことも的確やね
ヤマカンとは同じキチでもそこが違う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:33:00返信するニコ動やAKBのオタの8割は独り身だから、そっち方面にお金を多く注げるんだよ
ソースはおr
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:33:00返信する確かに難しそうな顔しながら「AKBとは！」「あまちゃんとは！」って語ってる評論家のおっさんいるよねｗｗｗｗ
馬鹿みたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:34:00返信する頭良いなら簡素に分かり易く説明ぷりーず
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:34:00返信するまあ同意
宇野とかあんなんでよく金貰えると思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:35:00返信する良いこと言うじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:35:00返信するフラクタルにさえ関わってなければよくわからんちんだけどマンセーみたいな馬鹿信者もいたろうに・・・
多くの人間の人生を狂わせた恐るべきアニメよ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:36:00返信する確かにこの人のＡＢの評論が滑稽だったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:36:00返信する鍵厨が
KEYのゲームは東大教授も評価してるといっていたが
評価してる東大教授＝東
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:36:00返信する書くことが仕事な人がこんな分かりにくい文章書いてていいのかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:36:00返信するニコ動とか初音ミクの評論家様の分析で合ってたことなんて一度たりともねーしな
テキトーな分析で自己完結してりゃ客観的にはならんわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:36:00返信するＡＫＢと売りスレは似たようなモンだよ
怪しい評価よりはっきりした指標を持つところとか
しかし、文壇の評価をあれほど嫌っていた人間が
こう言うこと言うかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信する確かに正論だな
まあおそらく産経のバカを指して言ってるんだろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信する
東（本心）「俺の仕事が減るからやめろ！」
エヴァを語って世に出てきた奴が何を今さら
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信する東君、福島原発観光地化する構想どうなったの
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信するフラクタルを三行で評論してください
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信する東浩紀って東日本大震災で速攻福岡に逃げて水買占めて
現地でなんかやらかしてざまぁって言われてた人だよね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信するエヴァ大好きっ子東先生の批評は素晴らしいですよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:37:00返信するアイコンは娘さんか何か？
まさかネットで見つけた無断使用の写真とかじゃないだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:38:00返信するまぁ言わんとする事は解るし共感しないでもないけどお前が言うと嫌だ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:39:00返信する>評論を書いたことないと思う。対談とかで喋っているだけ。
最近は賞をとるために文壇に媚びてたからな
対談でしゃべってるなら同じことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:39:00返信するこういうネット上のdisり合いみたいなの
みっともないから全部相撲で決着つけろ
それをニコ動ででも流してやりゃあいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:39:00返信するエヴァはマイナー作品なんですかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:39:00返信する作品と切り離して考えるべきものをわざわざ遠因から批評するから滑稽って事
ガルパン産経記事へのあてつけやろタイミング的に
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:40:00返信するあずまんガルオタだったかー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:41:00返信する実績がない人間ほど口がよく動くの典型ですやなｗ
この人って愚痴で稼いでるようなもんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:41:00返信する何言っているのかわからない奴はさすがに理解力なさすぎだろう
こいつの評論家の定義には全く同意できないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:41:00返信するわりと真当な意見だと思うw
なんせエロロリ漫画を平気で評論しちゃう人だからなあｗ
ただ成功した作品に大して何故？という素人の疑問に
とりあえず、納得できそうな理屈を答えてくれるのも評論のお仕事とは思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:42:00返信するアニメでもエロゲでも売れたものしか取り上げない東さんじゃないですか！w
あとはステマの片棒担ぎくらい
文壇の連中には「僕は評論家でオタクじゃないですから」アピールw
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:42:00返信する三島由紀夫賞作家の東先生の御言葉は染み入るな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:42:00返信する>>100
三島由紀夫賞って実績じゃないんだ
知らなかった…
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:42:00返信する評論家ってそういうものだったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:43:00返信する東も宇野もゴミもいいところやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:44:00返信するこれ要するに売上至上主義批判じゃないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:44:00返信する一個だけ言うと
頭いい／頭悪い と メジャー／マイナー
って感じでスペース入れた方が良いと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:44:00返信する※105
次の受賞者からは実績ではなくなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:45:00返信するあまりにもでかいコンテンツは既にメディアだし枠に当てはめることはできないんだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:45:00返信する3行で
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:45:00返信するエヴァンゲリオンを真面目に語ってた東先生には言われたくねー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:46:00返信する長々と語ってる時点で自分自身が正にそれじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:46:00返信するブーメランしてっから
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:46:00返信する三島ってあの毎度読書感想文の推薦図書入ってる潮騒とか金閣寺のあいつ？
やるじゃん西さん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:47:00返信する>>110
何で次なんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:48:00返信するマイナーを何か語ってみろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:48:00返信するまーた恣意的なまとめ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:48:00返信する確かにエヴァの批評と、AKBニコ動の評論(笑)なんかは全然違うと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:49:00返信する宇野はアカデミシャンじゃないんだから
いいかげん気にするのやめろよ東ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:50:00返信する>>119
他にどういうまとめ方があるんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:50:00返信するこいつは評論家ですらないだろうに
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:50:00返信する大人しく評論活動してればいいのに、才能も無いのに製作側にまわっちゃって、某アニメは大失敗したわけですね。
これに関しちゃ、あのヤマカンすら被害者ですわｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:51:00返信する※108
なんでそうなる？勝ち馬に乗って金を稼ぐやつらを笑ってるだけだろ。
お前らが大嫌いなタイプを批判してるのに、東が言うから気に食わないみたいな書き込みの多いこと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:51:00返信する宇野みてーのがはびこるのもどうかとは思うがね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:52:00返信する※116
フで悪評広がったがいうて特に哲学分野で日本じゃめっちゃ有名な作家先生やで
デリダとか真面目に勉強するなら絶対読むべきレベル。俺も大学でレポート書いたし
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:53:00返信する※125
108だけど俺は指摘しただけで批判してないけど？
お前が落ち着け
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:54:00返信する＞評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。
この部分は完全同意。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:55:00返信するまあこいつはエヴァがキモオタのものだったずっと昔から熱狂してたからな
ＬＯのクジラックスのエロ漫画を本気で評論してたのはワロタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:55:00返信する言わんとすることは分かるし、概ね同意できるが、「お前が言ってもなぁ…」とも思えてしまう
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:56:00返信する確かに今の評論家は企業に都合の良い事言ってステマする要員となってしまった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:56:00返信するまとも
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:57:00返信する東って何か発掘したかぁ？
マイナーをメジャーにしたか？
宇野みたいなダニよりマシとは言え
正直何を言ってるのかわからん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:57:00返信する昔だって提灯持ちのほうが多かった
気骨のあるやつもいたってだけで
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:58:00返信するエヴァ旧劇公開時、庵野がオタ批判したのと同じ。同族嫌悪。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 20:58:00返信するフラクタル西さん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:00:00返信する評論なんて参考になるなぁって思ったら
自分とは異なる視点として価値観にひと花添えりゃいいし
気に入らんし納得できないなら流せばいいだけ
けど一時期のアニプレ関係は確かに臭かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:00:00返信する要するに誰かフラクタル持ち上げてくれってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:01:00返信するこれは正論だけどお前はフラクタルをずっとスルーしてないでいい加減向き合って反省しろバカ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:01:00返信する東はメジャーなエロゲの評論ばかりしてなかったっけ？
マイナーな才能をこっそり育てたり愛でたりするのは
オタクかパトロンで、評論家の仕事ではないと思うが
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:02:00返信する動物化するポストモダンなんか読むと
この人は動物化がいけないことだと思ってるのね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:02:00返信するフラクタルはヤマさんに途中で取られちゃったしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:03:00返信するエヴァがマイナーだった頃から好きだったなら許す
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:03:00返信する同業他者に対する皮肉と同時に自動的にヤマカンに嫌味
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:04:00返信するつまり「マイナーなエロゲについて語ってる俺カッコイイ（ﾄﾞﾔｧ」ってこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:05:00返信する141
エロゲってメディア自体が
マイナーって捉えかただろうな
それでもいいが、そこが限界だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:06:00返信するエヴァオタがなにいってだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:07:00返信するあずまんはクジラックス先生のガチロリエロ漫画を堂々と絶賛したから偉いと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:08:00返信するこいつの場合
純文学の少女漫画コンプレックスと同じじゃないかという気もする
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:10:00返信する>>134
東は意外と本業では実績も残してる
学術的だけどデリダを若い人に広めた功績は素晴らしい
まあこのつぶやきに関しては宇野や濱野のこと言ってるんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:10:00返信する149
それがあったか
でもそんだけじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:10:00返信する映画評論で言えば
仏文が本業で映画にうるさい蓮實よりも
映画しか知らない淀長さんのほうが上等なわけでさ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:10:00返信する某元首相の「あなたとは違うんです」見たいな感じだよね。
あっちのぶとうはまずいと言って納得したいんだろう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:11:00返信する知らない人だけど、なに？
ヤマカン、橋本、杉井みたいな、四天王的な人？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:12:00返信するエロゲーにグダグダ抜かしてたあんたがよくまあ・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:12:00返信するなんか岡田と比べてる奴いるけどそもそも全く違う分野
東は宮台とか浅田彰とか大塚と比べるとこでしょ
なんで岡田・・・・・？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:13:00返信する自分の場合を付け加えちゃダメでしょ
論法が破綻する
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:14:00返信するフラクタル東
って言うと
そのまんま東
みたいでかっこいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:15:00返信するヤマ○○とは違って合理的だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:15:00返信するあー、そういやポストだかで宇野が
あまちゃん評やってたからそれに対する文句なんかこれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:15:00返信する※88
デリダが語れる若きホーップってことでアエラ表紙飾って世にでた気が・・・？
エヴァはチョイ後でしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:15:00返信する157
オタクを食い物にしてるからだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:18:00返信するいつまで宇野とかいう日銭求めて雑文散らしてる雑魚に構ってんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:18:00返信する下腹の肥えた思想家さまがおっしゃることはわかりません
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:18:00返信する122
タイトルと本文見比べてみろよ
血の気多い信者釣る気まんまんじゃねえか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:19:00返信する161
宇野はアニメだけでなく
TVドラマも語れます！ってのが売りなんだから
ほっといてやればいいのになｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:19:00返信する>>163
オタク的なのって大してやってなかったり
やっても昔同人でちょっと書いてたぐらいっしょ
本業はフランス文学と哲学
今は出版かな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:19:00返信する「オタクカルチャーを語る哲学者」が出自の奴がなにブーメランしてんだかｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:21:00返信する※168
柄谷や浅田からは
ただのオタクあつかいされてた気が
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:22:00返信する震災が起こったときちょうどフラクタルが大失敗して苛立ったのか
「終わりなき日常の終焉、もうコンテンツは終わる」みたいなこと言ってたの聞いてから信用してない
終わるわけねーだろ、てかおまえも最近小説だしてんじゃねーか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:22:00返信するまた自己紹介か
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:24:00返信するまあコウモリ男だよ、こいつは
メインでもサブカルでも中途半端で、隙間商売やってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:25:00返信する>>170
とはいっても今の柄谷や浅田よりゃ実情にあった行動してると思うぞ東
ここ最近は結構まともになった
そもそもゼロアカ組やその時期のやつとかと絡んでた時期数年がおかしかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:25:00返信するあまり強い言葉を遣うなよ 弱く見えるぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:26:00返信する昔は秘境にある宝を発掘する冒険家が評価されてたがそこら辺にあるくず鉄を上手く
宝へと評価する錬金術師みたいな奴が評価されてる
とAKB評論家＆アニメ評論家を批判してるのだろうｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:28:00返信する実はこの人結構好き
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:29:00返信する173
メインの方は実績十分だし教授として生きてけてると思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:30:00返信するアニメ評論家でありAKB評論家でもありあまちゃん評論家の人へのメッセージなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:31:00返信する蓮實系だっけ？
だったら他の奴みたいに吉田健一でもご本尊にすればよかったのに
なんでアニメ評論だのエロゲ評論だの変な方向に行ったのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:31:00返信するええっと・・・この人の専門は何？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:31:00返信する最近のゆとりはなんでもかんでも批判するよな
そして最後にいきつくのが、ウィキペディアでそれを書いてるのも・・・・ｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:32:00返信するあんまフラクタル作っちゃったからって叩くなよｗ
コメ欄に気持ち悪い信者が一人現れるくらいの人気は残ってるだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:33:00返信するアイコンは娘なのかもしれないが、
ペット感覚みたいだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:33:00返信する178
そりゃ食ってけるだろうけど
この人の学者としての代表的な仕事って何になるのかね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:34:00返信するこの人、エヴァ評論で名を売ったんだろうが。まさにお前が言うなだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:35:00返信する何を言いたいのか分からんとか言ってる奴は
国語の試験で点が取れないタイプの人やな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:35:00返信する言っちゃ悪いが
フランスでポストモダンが退潮した後にパロディ的に出てきた人って感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:36:00返信するコイツのソクラテスの話は面白いとオモタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:37:00返信するガラパゴス東
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:37:00返信するコメントの始めと終わりに「フラクタルの東です」をつけてください
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:39:00返信する評論の価値=評論の面白さ=マイノリティの分析+考察=マジョリティへの洞察
初めからマジョリティありきでは、なにも面白味は生まれない。日本人は日本語をしゃべれますって言っているようなもん。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:39:00返信するこの世代はポストモダンがカウンターだって意識が希薄だから根無し草になる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:40:00返信する※185
学者じゃなくて文学者じゃね
学者とすると哲学研究が主だと思うけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:42:00返信する東京大学大学院情報学環客員助教授、国際大学グローバル・コミュニケーション・センター副所長・教授、東京工業大学世界文明センター人文学院特任教授、早稲田大学文学学術院教授等を歴任。
日本SF作家クラブ会員。日本推理作家協会会員
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:42:00返信する一般意思2.0ってルソー関係？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:45:00返信する194
小説は書いてたけど文学者じゃないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:47:00返信する※195
オタクは脅せても
学者は脅せない肩書きだな
ま、そういう人だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:48:00返信する197
え、小説書いてれば文学者だろ？
詩でもなんでもいいけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:50:00返信する東が文学者じゃなかったらなんなんだ
完全にそっち方面の人間だろ
アニメ脚本とかエロゲエロ漫画の感想なんて書いてないでセンター試験用の現代文でも書いてろよマジで
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:52:00返信するフラクタル見れば東の考えはだいたいわかるよ
おすすめアニメ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:52:00返信する199
小説家を文学者と呼ぶのはかまわないが、
別分野の学者の場合はどうだろうな。
混乱しないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:53:00返信する艦これはまだまだ途上だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:54:00返信するあくまでも哲学者だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:56:00返信する過去の思想家の文章の研究も長い事してるし、作家としてもまあ長くやってるし正真正銘文学者っしょ
DQNばっかだけど、腐っても早稲田が文学者じゃない人間に文学科の院の教授やらせねえよ。ちょっと前の無能猪瀬の応援演説でも肩書は文学者だったし
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:59:00返信するこの人、文学の著作あったっけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 21:59:00返信するフラクタルは神
ただし東はいらなかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:00:00返信する文学とは何ぞやってことになりそうな話題だなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:01:00返信するはっきりしないところが
実に東らしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:02:00返信するそもそも哲学者なんて20世紀以前の有名な、それこそセンター倫理に頻出するような偉人くらいにしか今や使わない言葉でしょ定義が広すぎて……
それにこいつの哲学は文学研究に端を発してるわけだし、文学者の方が正しいんじゃね？ 多分
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:04:00返信するお前も似たようなことやってるけどなww
ろりともだちとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:06:00返信する哲学者()とか言ってるやつが頭悪いことはわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:07:00返信するまぁ、はちまはそう言うけど、世間は朝日の馬鹿理論で安々と納得しちゃう
自称高学歴が一杯居るわけで・・・
ある意味、2chの言葉のやりとりは結構高度なのかもよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:09:00返信する東がまたやらおんかってキレてて笑った
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:09:00返信するホモも哲学
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:13:00返信する2chの書き込み以下の評論も巷にあふれてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:14:00返信する※212
一般向けには哲学研究者という素性不明の造語もあるが、こいつは本業だろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:14:00返信する哲学者とかニートでもなれる職だし
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:15:00返信するその差は歴然って……エロゲとどう違うんよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:15:00返信するこの人が編集した「思想地図」で誰かがニコ動の評論とかやってたけどな。編集であって本人は書いていないというならまあそうだけど。
哲学者というか、西洋の哲学者の翻訳係じゃないか。日本の歴史と文学は切っても切り離せないものなのにろくに日本の歴史を知らない。そんな奴が今度は日本の憲法の案を出すなんて正気といえない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:16:00返信するだいたい解った。
西尾維新が戯言シリーズだしてた頃に評論かインタビューで取り上げてたとかそういう話かな。
確かに愚痴りたくなるのもわからんでもない。
でも、実際の所どれ位評論が役立ってるのかさっぱりわからんのですわ。
ただの消費者としては全く影響が無いどころか逆に作家に寄生している様に見えるので。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:16:00返信する東自身が文学者と呼ばれたがってるんだから
そう呼んでやれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:16:00返信する確かに哲学文献の研究に比重おいて文壇にしぶとく生き残ってるし歴史哲学系の文学者やな
定義って面倒だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:16:00返信する>世の中に知られていないマイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひと
それはマイノリティとしてのオタクであって、
評論家の本質とは関係なくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:17:00返信するまあ文学方面じゃ活躍著しいだろあずまん
西尾のファウストだって立ち上げたの大田と西さんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:19:00返信する西尾を文学と呼んでいいのか否か・・・
ポル物語最高や！
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:21:00返信する×頭いい／頭悪いとメジャー／マイナー
○頭いい／頭悪いと、メジャー／マイナー
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:22:00返信する長々と書き連ねているけど、要は「僕は能なしのバカです」ってことだろｗ
そんなの三行ですませなよ、評論家（笑）さん♪
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:25:00返信する評論家もどきは黙ってて欲しいね☆
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:27:00返信するまあ純文学や科学の類と違ってアニメや漫画、そして特撮やアイドルといった大衆由来の文化（つまりサブカルの類）を評論的に語る事は意外と簡単な様で実際はかなり困難と言われてるけど。
所詮エリート中心の世界観と大衆中心の世界観じゃ根本的に隅から隅まで畑違いな事だと思われても、それはそれで当然な事であっていちいち文句言われてもあながち不思議じゃないし。
ただ、アニメや漫画でさえも多少小難しい感じで思想的あるいは哲学的な発想でもって何かを語る事（＝発信する事）はそれだけエリート側の連中にもアニメや漫画の素晴らしさや理解性を与えるキッカケにもなり得るのは紛れもない事実でもあるし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:32:00返信するエロゲはアニメや映画や小説よりも崇高なもの
などと本気で考えてるような人
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:32:00返信するカオスラウンジとはどうなったの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:38:00返信する翻訳すると「若手はクソ」ってことだね。
東も、もうスッカリ頑迷固陋な老害じいさん。
何も功績ないのに大御所気取りですわ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:41:00返信する動物化するポストモダンでやろうかなって書いてたけど、この人って東方に関する評論した？
それがあるならとても読みたい
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:45:00返信する支倉の記事もそうだけど文章を読めない馬鹿を煽って楽しいかい？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:48:00返信するこれはわかる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:49:00返信する言ってることは同意できるが
お前が言うな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:50:00返信するまずお前が大衆を評論すんなや
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 22:51:00返信するだからフラクタル売れなくても問題ないんですよってかてかｗ
評論っていうかただのオタクだわなその拘り
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:06:00返信するこいつニワカか？
オタクでないものも混ぜやがってｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:06:00返信するゼロ年代に評論「らしさ」を崩そうと若手評論家が行動してしまったツケで、今の評論のカタチ不在に繋がっているという話だよ
これ、役者の世界でも同じことが起こっていて、若手役者が感覚で演じてしまっていることで、「らしく演じる」演劇論がおざなりになりつつある
まぁ、ここ覗いている学生レベルでは分からないだろうけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:07:00返信するとりあえず自殺ブーメランってことだけわかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:09:00返信する金になりそうなところに擦り寄っていくから叩かれるんだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:12:00返信する何も育てる事が出来ず適当にメジャーどころを取り上げて記事にして炎上させる仕事より
東って人はましな仕事をしてたのかもよ。
と、逆方向から煽ってみる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:18:00返信するメジャーをきちんと評論できてこそマイナーなものを評価した時に重みが増すと思うがなあ。みんなそれができないから他分野の肩書き背負って偉そうにマイナーを持ち上げるわけでしょ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:23:00返信する売れるものに対して「何故売れるのかわからん」
売れないものに対して「何故売れないのかわからん」
評論家って必要なのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:24:00返信する要するにマイナー発掘みうらじゅん的マイブームを論理的に批評することが正しい評論と
そう言いたいのかな？西さん
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:28:00返信する>すでに大衆が万歳して受け入れているものを難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで
これには同意する以外ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:33:00返信する文盲のやらチルを釣るのが本当うまいな、やら管の悪意あるまとめ方って
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:34:00返信するすげえ
珍しく正論言ってるわこの人
そうだよなぁ、一昔前までは評論家受けする話＝マニアックで大衆受けしない話だったのに、最近は評論家が既に大衆受けしてる作品ばかり持ち上げててすごい違和感だったわ
評論家は「ライフイズビューティフル」を評価し、「アルマゲドン」を馬鹿にするが、大衆的には「アルマゲドン」の方がよっぽど面白く、「ライフイズビューティフル」は監督の自己満映画にしか見えず退屈、ってのが一昔前までの評論家と大衆の関係だった。
今はホント、評論家に評論家としてのプライドが無くなってるというか、評論家がただのステマ要員に成り下がっちゃったなぁって感じ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:38:00返信するそもそも評論家って仕事適当だなぁって思ってる。
コメンテーターとかよく○○評論家ってあるけど
自称とかわらんよなぁ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:39:00返信する※246
評論家は本来売り上げ云々を語る仕事じゃないんだよ
本来はその膨大な知識量を生かして、この監督が誰それから影響を受けただとか、このスタッフは以前どんな仕事をしていただとか、この演出は○○という小説の一文をオマージュしたものだとか、○○という事件を風刺したものだとか、そういう、素人が映画などを観ているだけでは伝わらないような、色んな知識や教養を必要とするような部分を解説するのが仕事なんだよ。
最近は解説する必要もないような事にまで屁理屈を捏ねて解説しだしてて、そのくせ評論家なら知ってて当然のような知識もなかったりするから、最近の評論家の無価値っぷりはマジで深刻。
ぶっちゃけwikiとかの方がよっぽど詳しかったりする。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:43:00返信する245
自分の説に重みを増したいなんて不純な動機で売れてる作品を評価するから駄目なんだろ。
そうやって賛同を得たいんだろうなって奴のいう事を、自分の利害によって自説を簡単に変えてしまうような奴を、どうして信用できる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:47:00返信する※251
実際、映画業界では、評論家とは映画監督になれなかった癖に映画への未練だけは捨てきれず、他人の映画を批評することで自分がそれらの監督より偉くなったような気になりたいだけの、三流の負け犬がやる仕事、という風に思われてるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:49:00返信するその中にアニメもいれとけ
娯楽なんて楽しんでる奴が勝ち
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-18 23:57:00返信するいるいる
賢いフリした馬鹿ね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:01:00返信するとりあえず宇野常寛が大嫌いということは伝わった
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:04:00返信するマイナーに逃げて賢そうにするのが完全に馬鹿にされるようになったのは良いことだろ
ふつうに賢い人ならサブカルエンタメについてグチグチもったいぶったこというなんて時間の無駄しないよ
実際、西君の出してる思想雑誌なんてオッサンしか読まんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:14:00返信する要約すると、
「オレはお前らと違ってアタマが良くてエライのだ」
ということ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:20:00返信する最初のツイートについては同意する
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:25:00返信する言っていることは少しはわかるが、大して深みもないちょっとだけ変わった作品等を過剰に意味づけして難しく評論するのも滑稽だし、うんざりすること多いんだよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:29:00返信するでもさ、すでに大衆が万歳して受け入れているものを
難しい言葉でごちゃごちゃ評論する事って
「マイナーだけど頭いい」世界を作ろうとする行為じゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:35:00返信するオタクは死んだなんて今更過ぎて
勿論お客さんばかりになったなんてのも在り来りだし
ネットでコモディティ化してデジタル共産主義なんてのまで含めても
全ては90年代に予測されたとおりやんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:51:00返信する要するに鍵厨キモイ
クラナド以外認めない基地外オタクだろこいつ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 00:52:00返信する言論界の将来を担うような若手育成してたつもりが
どいつもこいつもサブカル評論家になりたがって
東の元から出て行ったことを嘆いてるだけのような気もしないでもない
AKBあまちゃんニコ動ってどうみても宇野濱野のことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 01:06:00返信するもういいよ、痰壺みたいな評論界は
そのまま閉じたツボの中で腐っていけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 01:13:00返信する本日のおまゆう大賞！
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 01:23:00返信するなんか評論家というより
一昔前のオタク像を語ってるような感じ
評論家なんてのは今も昔も
飯の種見つけては口先三寸で金稼ぐ人たちだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 02:14:00返信する266
もしかして筒井康隆？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 02:16:00返信するクジラックスを返して！
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 02:39:00返信するいやまあ正論じゃね。
メジャーになったもの後追いで評論している
「評論家」とか失笑ものだろ。芸能コメンテイターの間違いだろ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 03:06:00返信するかんたん言うと
ミーハーは評論家じゃねーから評論家ならマイナーな作品で語れ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 03:09:00返信するネットが普通になり、ユーザー同士のコミュニティが近くなり
あらゆる事象を、リアルタイムで赤裸々に語るようになったことで
いわゆる評論家が、作品にとってもユーザーにとっても必要ではないことが
周知されてしまっただけだと思う
それはメジャーを語ろうがマイナーを語ろうが同じ
この東某が美少女ゲームについて評論しようがしまいが、何にも変わらない
無価値なんだよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 04:55:00返信するすでに一般的に高評価されてるものをいくら褒めようが難癖つけようが、評論としては遅いし無駄な話ってことですかね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 06:14:00返信する※252
その意見にほぼ同感。
基本的に評論家の生業というのはそれだけ（大部分の人から見て）地味ながらも独特の理論と解釈でもってあらゆる何か（現象や状況等）を解説かつ公表するのが仕事だからな。
ただ場末部分で紹介した「評論家のニワカ知識」問題のソレは単に「流行り」の語彙でもって「売れる」あるいは「話題になる」キーワードを用意した上で解釈しているだけの話なので殆どの場合最初からアテにする必要がないのでは。（無論、中にはそれを承知で確信犯的にあれこれと引っかき回した上でメチャクチャかつ無理な解釈するトンデモない輩もいる訳だし）
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 07:00:00返信するんー。つまり
『×××はワシが育てた！』と云えなければ、評論家じゃないって事ですかぁ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 07:09:00返信する西さんは早く日本から脱出してね
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 07:55:00返信するゼロ年代半ばの云々は、あの時期割とみんなそんなんだったような。
ゼロアカとか上に出てるけど、あれにしてもこぞってミクとかニコとか題材にしてたし。
それ自体がメジャーなのに東の文脈で「これはだからいいんですよ」とか語るのがもう無意味化してきたってのはわかる。
それでもミク系評論本とかが未だに一定の評価があるのは、そういうコミュニティが何を楽しんでるかを分析して内輪で盛りあがれる事だろうけど。
まあほぼ同人だから成り立ってるんだろうけども。
現代に流行るテーマを普通の視聴者にわかりやすく説明する役割くらいはあるんじゃないかなあとは思う。
とぅぎゃったー見てれば充分って気もするけど。
無理矢理自分の専門分野と絡めて評論するスタイルが印象に残りすぎてサブカルうぜーって人は多くなった気がするんだよなあ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 08:00:00返信する※276
多分それは直接関係しないんじゃないの？
あくまでも評論家たる者は「如何に自分のコトバを世間に周知させるか」とか「如何に自分の伝えるべきメッセージを世間に拡げるか」にしか興味示さないから、単に「×××はワシが育てた」なんぞ言ってる奴は評論家というよりは単なる自慢屋に過ぎないし。
けれども、評論家がいてこそ公表すべき「何か」を伝えた上で現象的な「何故」を解明した地点から「持論」あるいは「結果」を問う事はいつの時代、そしてどこの世界に於いても少なからず必要とされているのは行動として別に不思議じゃないし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 08:13:00返信する280
>「結果」を問う事は
276にもだけど、同感だわ。
よく見てから書けば良かったw
セミ評論家なら幾らでも見付けられるけど、わかりやすい持論を持ってる評論家だと名前をタグ代わりに意見拾えるしなあ。
まあ今回の話は、たしかに艦これを語る評論家とかいても、これまで散々繰り返された二次創作文化の背景を繰り返すだけって気はする。
検索してないけどpixiv～ニコ動＋ネタになる作品の関係性とか散々やられてそうだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 08:15:00返信する>>しかし、ニコ動でも初音ミクでもあまちゃんでもAKB48でも艦これでもなんでもいいけど、すでに大衆が万歳して受け入れているものを
あまちゃんAKBは分かるが他が大衆に受け入れられてるって言ってもすごく微妙なんじゃないか？
特に初音ミク艦これはまだ大衆とは隔たりがあると思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 08:18:00返信するミクはそれなりに認知されてるんじゃない？
ファミマにタイアップ出来てるだけでも相当なもんだと思う。
艦これはホットトピックだから出したんじゃないかね。
既存のソシャゲを短期間で抜けたのはそれなりだし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 08:39:00返信するイズル・ヤマさんと一緒に早く業界から去って下さい無能
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 10:33:00返信するうるせーぞ放射脳
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 10:40:00返信するお前らの重箱の隅をつつく体質も変わらんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 10:57:00返信する東が祭り上げたせいでクジラックスがぶっ壊れたことは一生忘れないから
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 10:59:00返信するテメーが言うなよ
厨二論評あげまくってただろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 11:00:00返信する小説つまんないし
もうオタは評価なんか必要としてないだろ
まど豚みたいな作品を除いて
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 11:02:00返信するメジャーであろうとマイナーであろうと作品を後出しでごちゃごちゃ小難しく解説するなんて無意味。
加えて自説の権威付けのために哲学の言葉を援用する恥知らず。
おまいう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 11:19:00返信するなんか引っ掛かりが取れた
これは全面的に同意できる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 11:21:00返信する三島由紀夫賞は
選考委員の義理の親父さんに結婚祝いで貰ったんだよね
他の委員ともめたけど選考委員の義理の親父さんの意見が尊重されただけだから受賞でいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 11:59:00返信する2000年くらいまでの人
葉鍵でみんなであーだこーだ言ってるときは、こいつの文もみんな楽しんでたんだろ
時代についていけなくなったんだよ
俺も最近のは分からん
老兵は去って、新しい人に任せておけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 12:12:00返信する東ってだけで拒絶反応起こしてる奴多すぎ
ちゃんと読めば言ってることは多少正論
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 12:28:00返信する管理人は擁護してんのかしらんけど
単に煽ってる風にしか見えないよ、人の迷惑考えたら？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 12:44:00返信する※280
（訂正）※276じゃなくて※277の方だったわ。
※281
それでも普遍的な「結果」とか有意義的な「結論」を求める立場からすれば評論家のみならず、あらゆる言論者はれっきとした考察力と解読力でもってキチンとその内容を伝えなければならない使命があるから。
ましてや興味本位的な感覚のみでもって聞きかじった情報だけで自己流に判定したり、いい加減な気持ちでダラダラと惰性的に情報を垂れ流すのは端から論外としか言いようないし。
古今東西を問わず、直接見た目からすれば何の変哲のない内容と思われていたモノが実際は世紀のトンデモ内容だったケースだってゴマンとある訳だが。（いわゆる偽史とか偽書といった類のモノはその代表）
ただ単に「売れるから」とか「話題になり得るから」という自分勝手な発想でもって周囲の人間を（偏頗な情報でもって）振り回すのは正直（その情報を）受信する側にとっても送信する側にとってもそれは不幸な事でしかないから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 13:21:00返信するマイナーを語ってる俺かっこいいだろ
でも、今は隠れた名作、マイナーってないよね
みんな同じ土俵になってしまって、単に売れてない糞作品というレッテルを貼られてしまう、実際にも糞だけど
今のオタを語るならニコやらミクやら避けて通れないけど、それを拒否してしまってはいかんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 16:06:00返信するこの幼女だれ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 17:17:00返信するCGMの時代こそマイナーに価値があるのに。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-19 18:39:00返信する>299
あずまんの娘
なのはのフェイトのコスプレさせたりしてあずまんの玩具になってるよ
写真はググレば出てくる
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-20 01:09:00返信するヤマカンとかイズルでもファンがいる。
でもコイツのファンっているの？
なんで業界で生き残っているのか不思議。
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-09-21 18:21:00返信する艦これかあ
4gamerのインタビュー記事とかディープでよかったけどなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2013-10-17 20:31:00返信するエロゲ評論家のレッテルを返上するための手のひら返しやな
ほんま立身出世は大変やで
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