SF作家「ネットが普及しはじめた頃、編集者に“ネットの声には耳を貸さないほうがいい”と言われたけど、今はラノベ編集者に同じことを言うべきなんだろうか」
.@aka_san0 さんのコメント「ラノベに限らず、受け手側がやかましくなればなるほど、その業界はどんどんつまらなくなっていく。テレビなんてその最たる例だよな。創作の可能性を..」にいいね!しました。 http://t.co/sVFbeJIG49
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
誰かのコメントにもあったけど、ラノベのかっこ悪い状況は編集者の責任ではないかなあ。
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
インターネットが普及しはじめた頃、編集者に「ネットの声には耳を貸さないほうがいい」と言われたけど、いまはラノベ編集者に同じことを言うべきなんだろうか。現役中2読者のピンクに染まった脳から発せられるむき出しの声に迎合しちゃだめだ、と。
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
@nojiri_h @SagamiNoriaki お客様アンケートはただの参考であり、それに従うと(ry
— saraquel2 (@saraquel2) June 18, 2013
「優越感を味わうために本を読むな」と言ってやりたいです。RT @mizutuki_akira: @nojiri_h 欲しがる(売れる)からってそのまんま与えては将来的によろしくない事になると思うのですがねー。10年近く前に少女漫画雑誌でよろしくない事になった前例があるでしょうにな
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
@nojiri_h ウォンツとニーズは峻別すべきという話だと、編集者(もしくは作者)自身のウォンツ(欲求)をニーズ(需要)と同一視しているのかもしれませんね。「私はオタクで、私が読みたいと思った要素を全て詰め込みました」とあとがきに書いてあるラノベがあったそうですし。
— ダブゼ (@dabuze) June 17, 2013
「無知で非力な中2の君が優越感を味わえる読み物となると、そりゃまあ相当無理な設定になることぐらいはわかるよな?」
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
誉め言葉に化けるのは勘弁してほしいなあ。私はたいてい、伊集院光バージョンで使ってます。RT @Ithaca_Chasma: @nojiri_h 最近は、ちょっと前と違って、「中二的」という形容が褒め言葉になってきているのを感じます。「若者向けの外連味」は、若者の声の中からは生まれ
— 尻P (@nojiri_h) June 17, 2013
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ 今ツイッターって便利なものがあるからね・・・
/ (●) (●) \ ネットの声がきけて視聴者と会話しちゃったりしてるし
| (__人__) | 某監督なんかツイッターで一般人と喧嘩なんかしちゃってるし・・・
\ `⌒´ /
/´ `\
/ / ・ ・ l l
l l.[] . _/ /
\, ´-‘ヽ- _ -(l_l_l_ノ
ヾ_ノ⌒ ω ⌒ /
|\_/ \_/
|
| コロ・・・・
/______ コロ・・・・
└()__)
/ ̄ ̄\ 今はネットの声も大事っていうけどね、
/ _ノ \ 昔と今じゃやっぱ違うよね・・・
| ( ー)(ー)
. | (__人__) それにネットの意見とりいれて作ったラノベが売れる!っていう時代でもあるし
| ` ⌒´ノ むずかしいねぇ
. | nl^l^l
. ヽ | ノ
ヽ ヽ く
/ ヽ \
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:08:00返信するやらライブ♪
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:08:00返信するそうじゃナインすか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:09:00返信する記事更新する前に無断転載なんとかしろや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:09:00返信する某監督はやらかんのことかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:10:00返信するまた無断転載か
消えろやらカス
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:10:00返信するネットには金は出さないけど口は出す層が溢れてるからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:10:00返信する何がSF作家だ。
本業は初音ミク廃人の狩人じゃないか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:11:00返信する某ヤマカン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:11:00返信するやらおんと売りスレを真に受けてるアニメの監督いるね
ヤマカンて人だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:11:00返信する某監督・・・やまかんのことかああああああああああッ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:13:00返信するあー・・・ヤマカンっすね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:13:00返信するまあ俺等の言うこと聴いて面白いもん作れるなら苦労せんわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:13:00返信する客の言う事聞くだけでうまくいくのなら誰も苦労しない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:14:00返信する聞いて何やってるかわからなくなった監督ヤマカン
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:14:00返信する素人の意見なんて無視したらええ。
そんな所からは新しいモンは生まれへんやろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:14:00返信するエロゲをやる美少女がいるのはラノベの中だけだから!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:14:00返信する作家本人は物を売るのは仕事じゃないからやっぱりネットの意見はいらんと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:15:00返信する某作品とは問題児のことかww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:15:00返信する正論すぎて何も言えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:15:00返信するヤマカン晒し者だなwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:15:00返信するなら野尻お前が書けば良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:15:00返信するライトなノベルだからしょうがない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:16:00返信するネットの意見と言っても大多数はかなり自分よがりのいい加減な意見だよな
たまに身になるのもあるのもまた事実だが
ただ才能ない奴はネット意見取り入れても売れんものは売れないだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:17:00返信する某AMWを思い出した。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:17:00返信するイズルdisられててワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:17:00返信するネットの声ってつまり目に入りやすい大声でやかましい人の声ってだけだからなあ
そういう偏った思考の人間に合わせたような作品作ったら大半の声が静かな人間には受け入れられんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:17:00返信する某監督!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:18:00返信するならお前が需要を作り出せよって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:18:00返信する更新する前に転載記事消せよクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:19:00返信する某監督って種死のクズのことかと思ったけどヤマカンか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:19:00返信する匿名笠に、好き放題言いたいだけの奴ばっかだから意見なんて取り入れないほうがいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:19:00返信するまぁそのとおりではあるな
大体ネットであーだこーだ言ってる奴らのほとんどは「口は出すけど金は出さない」自分よがりのバカどもばかりだからな
そんな奴の意見なんか参考にしたって面白い作品は生まれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:19:00返信するパンツ飛ばしてた人じゃないですかぁ~
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:20:00返信するクリエイターはネット見ないほうがいいってのは昔からの定説だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:20:00返信するネットのせいで色々なものが統一されてきた
このアニメのここが面白い、このドラマのここが面白いって同じこと言う人が増えた
自分の知識や価値観を用いずに受け売りとして面白いを受理してる現状は気に食わん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:20:00返信する自分の作りたい欲求に従わなくなったらそれはもう創作とは別の代物だろう
まあ、自己満したいなら同人でやってろよっていう話もあるだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:20:00返信する10年2chをあらしてたとほざいたヤマカンさんの悪口いうなよ
やらかなんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:21:00返信する売りスレ出身とvip出身の作家たちのアニメは揃って爆死した模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:22:00返信するアイウォンチュー!
アイニージュー!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:24:00返信するそれで展開左右されるような奴は見ない方がいいがなこんな意見もあるんだなぁくらいに留めておけるなら個人の自由だが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:25:00返信するどうせ使い捨てのラノベ作家なんだから別に構わないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:25:00返信するド正論過ぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:26:00返信する大声あげてるやつが多数派とは限らないからね
海外でデモとかやってるやつらもそうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:26:00返信する一方客の静止を振り切って出した最新テレビは
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:27:00返信するこれは酷いイズル批判だなwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:27:00返信するネットはどっちかっつーと俺TUEEE叩いてる勢力大きいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:27:00返信する売り上げが正義
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:28:00返信するネットの声にも参考になるのとならないのがあるだろ
一括りにするのは馬鹿
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:28:00返信する>それにネットの意見とりいれて作ったラノベが売れる!っていう時代でもあるし
初耳だ。例をあげてみてくれやら管
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:28:00返信する野尻抱介って今ボカロPなのかよ・・・
と思ったら結局ヤマさんに持ってかれた
なんとか家って今日あったの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:28:00返信する>>43
大衆(というか大多数)は大声あげている連中(それを通せる強い奴)についていくんだよ。
世の中の仕組みってのはそうなんだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:29:00返信する> ラノベに限らず、受け手側がやかましくなればなるほど〜
これは一つ間違えばヤマさんみたいになっちゃう考え方だから注意した方がいいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:29:00返信する昔から「都合よくモテる主人公」って少なからずいたけど最近はまっとうな理由でヒロインに惚れられる主人公の方が少ないような気がしてきた…
っていうか最近NTRジャンルが同人や成人向けで異常に伸びてる気がするぜ
あれってラノベ反動じゃないかなーと思うんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:30:00返信する三 木 が 悪 い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:30:00返信する>>49
SAO
はたらく魔王さま!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:30:00返信するつまりネットで不評の変なタイトルはありってことだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:31:00返信する管理人の最後の確証は何処から来ているんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:31:00返信するこのツイートも中々声でかいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:31:00返信する>>35
お前はもうネット卒業する時期が来たんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:32:00返信する優越感に浸るために本を読んじゃいけない理由がわからん
また読書を何かご高尚なものと捉えてるタイプの人か
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:32:00返信するもっとハッキリ言わないと分からないだろうな。
性欲を刺激させてモノを買わせようとするなと言えばいいものを
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:32:00返信するつまりSAOは糞ってことだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:32:00返信する尾田がネットの声を聞くと自分の描きたいものじゃなくなるって言ってたしね
まぁ売るだけなら良いんじゃない
ただ一部の狂信者が声を大きくしてるだけで実際にやると普通のファンが大勢離れるだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:34:00返信する少なくともここのコメ欄には耳を貸さない方がいいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:34:00返信するニーズに応える事で評価を得ようとするのは創作者としてセンスに欠ける奴がする事だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:35:00返信するネットの意見を聞いているからつまらなくなった
それほど簡単に問題が解決するならいいことだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:36:00返信する暗にSAOのこと言ってるよねこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:36:00返信するつまらなくなるんじゃなくて、
人目を気にして自分を曲げるような奴は最初からつまらない人間なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:37:00返信するクソ長いタイトルだとか
魔王と勇者がどうとか
なにかっていうとパターン化して均一化する傾向はあるね
多様性がないって言うか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:37:00返信するネタが尽きたからネットに頼りだしたんだろ
ここ数年流行ってるものの劣化コピーを繰り返してるだけじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:37:00返信する確かに今のラノベ業界って編集が糞なイメージがある
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:37:00返信するじゃあどうやって読者の望むものを見極めるんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:38:00返信する誰かのフィルターを通せばいいんじゃないんですかね(適当)
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:38:00返信する今はネットで大量の情報が好きなだけ手に入るけど
その取捨選択能力も重要ってことだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信する客の意見に安易に流されちゃ駄目ってのはどこの業界でもあるだろうな
ただ一方で、ヒーロー文庫みたいに大手出版社の編集が新人賞で散々弾いてきたワナビがweb小説で人気を得て、それを書籍化するとそこらの新人賞作家なんかよりよっぽど売れるという事実もあるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信するなんていうか、間違っては無いかもしれんがこれをツイッターとかで言うのはまずいだろ
ホリエモン以上に攻撃的な物言いだし、むしろヤマカンに近い危険性を感じる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信するWEB小説がガンガン刊行される世の中です
もはやプロ作家の声など耳を貸す余裕はないでしょう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信する停滞パターン化してるってのはあるな
特にラノベ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信するじゃあネットや流行りに頼らずにオリジナリティがあって面白くて
売れるモノを創りだして下さい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:39:00返信する要するにもうネタがないってことだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:40:00返信するネットにいる批評家様()の意見なんぞゴミ糞以下の妄言なんだから聞く必要は全く無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:40:00返信するパロ挟むならせめてネタそのまま使うんじゃなくきちんと話の中で消化してほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:41:00返信するネット、娯楽作品の制作者
日に日に落ち込んで終わっているこの時代の流れをどうやっても、変えられない
確実に10年後とかもっと悲惨な状況になっている。けど、馬鹿は昔も同じだったという。
だから、馬鹿の馬鹿はまた馬鹿を増やす悲しい連鎖。結果、現実逃避して何も解決できないままに問題が垂れ流しにされていく。今の国会のようにねwww お前等も同じwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:41:00返信する媚を売るな
惚れさせろ
ってことだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:42:00返信するこれに関しては、ネットの無かった時代の筒井康隆の金言を胸に刻むべし。
「批評家の批判というものは、基本的に毒にもクスリにもならない。もし、作家が批評家を気にして作風を替え、そのせいで本の売り上げが落ちたとしても、連中は『あいつ、俺の批判を真に受けて売り上げ落としやがった。言い気味だ。ウケケ』と思いこそすれ、自分の発言に責任を取って売り上げ落ちた分を損失補填をしてくれるわけではない」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:42:00返信する自分の書きたいものだけを書けばオナニーと言われ
自分の書きたいものを押し殺して客の求める物を書けばプロ
みたいに言われることもあるよね
どうすりゃええねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:42:00返信する編集様の意見聞いて作品書いたところで売れなかったら作者のせいだしな
あいつら責任はとらないから気楽なもんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:42:00返信するかつての偉大な作家たちはそうやって名文を
生み出してきました
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:45:00返信するオナニーして尚かつそれが客の要求にかなっているような作品が
書けないヤツは作家になるなってことや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:45:00返信する編集者が受け手に媚び媚びだからどうしようもないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:45:00返信するまあ、確かに。
大人気のウェブ小説を書籍化したら大売れっていう場合もよく出てくるようになったし。
しかしソードアート・オンラインはともかく、劣等生……なんであそこまで嫌われてるのに売れてるんだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:45:00返信するネットなんて金落とさないで文句言うだけの奴らばっかだもんなぁ
お客様やファンの意見はもちろん聞くべきだが
ラノベなんてどうでもいいとか思ってる奴らの意見なんて聞くだけ無駄だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:46:00返信する87
ドラゴンボールとかなw
あれ、鳥山は成功したからいいけど、編集者阿呆だったらやばかったなwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:47:00返信するでも迎合しなかったSFのジャンルは
今もう風前の灯火よね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:47:00返信する発言内容から察するに40代超えたおっさんだろうに
名前に「P」ってwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:47:00返信する媚びるにしてももうちょっと工夫してほしいな
馬鹿の一つ覚えみたいに長文タイトルや魔王勇者じゃ飽きるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:48:00返信する迎合しなかった人は宣伝うってもらえなくなる
編集者にいかに気に入られるかだよ今は
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:50:00返信する俺妹のことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:51:00返信する最近は消費者の心理を利用する前提で曲げてきてるなぁ
クソすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:51:00返信する売れることは必要条件であっても、十分条件ではない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:52:00返信する94
10年後ラノベがそうなってたりしてな
流行り廃りの世界だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:52:00返信する98
俺妹は客に媚びなかったから真逆だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:52:00返信する過去の意見で 執筆しても 未来の需要は賄えない
クリエイターは未来(ミク)を見ろってことですね 解ります
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:52:00返信するやら管はヤマカンにつっかかりすぎてキモイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:53:00返信するネットの連中なんて叩くのだけが目的のクズしかいないんだから
そんな連中にかまう必要なんて無いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信する「ネットの意見に迎合するな」というネットの意見に迎合したら意味がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信する正論かと思ったけど売れてる作品否定はないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信するヤマカンのダメなとこは作品に昇華できてないところ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信するそっち側の人にいろいろ話を聞く機会があったりするんだけど、聞けば聞くほど編集がアホすぎると思う
自己保身と短期的な分り易いリターンを得ることしか頭にないボンクラが多すぎ
編集者に最低限必要なセンスすら持ち合わせてない半端者が担当になるとホント悲惨
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信する創作としてはまったく正しいけど
売るためだけに書く作家もいるんで
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信する101
SFはジャンルの一つだし流行り廃りはあるだろ
10年後ラノベの中のジャンルは様変わりしてるとは思うが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信する最近受け手を批評する作者多すぎ
批判が嫌なら作品を世に出すな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:55:00返信するつながりのある三木さんに伝えて欲しいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:56:00返信する少女漫画で何がおこったんだ?
まあリボンとか確かに終わってるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:56:00返信するま、まぁルキ厨氏みたいな人も居るし・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:56:00返信する今はさらに進んで編集側が「ネットの声をコントロールしよう」という企てすら暴かれている
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:57:00返信する91
誰もが作家になる世の中
しかし成功者になれるものは限られているからね
おれだって思いつけたって思いがあるんだろう
もちろんそんなこと言うやつが成功できるはずがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:58:00返信するラノベは、あの長くてキモイタイトルをやめることから始めるべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:58:00返信する自分の作りたい物に自信があるなら好きにすればいいし、
需要を見極めて売り上げを第一にするのもそれはそれでよし
問題はどっちか一方に業界全体が傾くことだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 21:59:00返信するまぁ読み物書いてんのにバカが願望垂れ流してんのをまともに受け止めてもな
エロゲーに追加パッチでエロシーン追加させるのとはわけが違う
せめて媚びうるなら番外編とか本編外でやるのが賢いやり方だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:00:00返信するやまかん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:00:00返信する売れなきゃいけないからな
ダメになったら捨てればいい、くらいに思ってるだけだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:00:00返信する117
それもあるけど作者が相当の難アリらしいぞ
劣等性書いた動機が自分は優秀な人間なのに上司が自分を評価しないみたいな鬱屈した動機だったと聞いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:01:00返信する>少女漫画で何がおこったんだ?
少女マンガの歴史は面白いぞ
かつて今のラノベポジションの時代の先端だった頃もあったし
日本SFの隆盛ともシンクロしてた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:02:00返信するラノベなんて餓鬼の暇つぶし程度のものですから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:02:00返信する流行に流されるのではなく
流行を作るくらいの気概でいてほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:03:00返信する※123
感想に反論した話なら聞いたことあるけどそれは初耳だな
ソースとかあるん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:04:00返信するまあ、作り手側にゴロツキみたいなのがいるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:08:00返信する>>101
一応EVAはSFのカテゴリーだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:09:00返信するボーカロイドこそネットの声と中二病だけで出来てるようなものなんじゃないのか
っていうかいい年したおっさんがボカロって、そんなやつがライトノベル批判しててもどんぐりの背比べにしか思えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:09:00返信する127
知らない
もしかしてワナビの憎しみから発生したデマかもしれん
作者ネットで発言してないのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:10:00返信するラノベ作家はクリエイターではありません
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:10:00返信する受けての願望をそのまま反映させちゃう馬鹿と
媚びるフリすら出来ない馬鹿の二極化が進んでいるのかしら
悪い意味で読者との距離が近くなってしまったからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:11:00返信する尻pははよ、次の作品書けよw
この間のニコ生では、全然やる気無かったがw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:11:00返信するそりゃネットの声に耳を傾けたら駄目だよ
上手く利用すれば売れるかもしれんけど作品が良くなることはまず無い
下手したら作家さんが病んだり編集がトチ狂うことも
リスクの割にリターンが少ないから参考にするなら一か八か賭けるときだけにしてくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:11:00返信するSFってジャンルはもはや終わりを迎えてるんじゃないかな
いろんなパターンは描き尽くされていて新鮮味もないし
この時代そのものが未来に片足を突っ込んでいる感じがして
成り行きを傍観しているだけでSF気分
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:12:00返信するこいつボカロオタなのかよ
確かにお前が言うなだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:13:00返信する書いてる本人の脳の方がピンクに染まってるし
て言うか変態なまでに狂ってないとラノベなんか書けやしません
むしろ作家を読者程度の薄い意見にさらして普通に戻すなと言うべき
山田ゆうしゅけ見ろや、フィネガンズウェイク以上のアンビバレントパラドクス文体失わせたら、同時に内容も三流空気アニメ以下になっちまったじゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:13:00返信する作者の性格でフィルターかけて作品見るとか止めた方がいいよ
割とどの作者も表に出してないだけで難アリばっかだろうからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:14:00返信するボカロヲタかどうかは知らんボカロの話は書いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:17:00返信するつまり今の受け手の要求に答えまくってるラノベはつまらないということか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:19:00返信する売れるから市場のニーズに応えろ⇒結果として同じような話ばっか
自分の書きたい物を書く⇒作者のオナニーだろ
・・・難しいねwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:20:00返信するラノベ作家なんてネットでお前らの好きそうなネタ探すだけの簡単なお仕事だろ
むしろネットしか見なくていい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:20:00返信する客商売でいいじゃん
売れない話を書いても食っていけないんだから
ある日、担当からこう言われるんだぜ?
「あ、もう書かなくて結構です」ってな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:20:00返信するいややっぱり文脈から見て、ふつうに俺妹のこといってんじゃないの。あの強引さは、作者のエゴというよりは意図があってに見えるからなあ。Amazon見ても、ふだんたくさん読んでる人ほどキレてる感じだし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:21:00返信するアニメ映画制作を戦闘機設計に当てはめたパヤオの風立ちぬでは
くるくる曲技飛行しすぎてパーになってる現場のパイロットの意見は無視して
戦闘機を設計しなければならない!と表現していた
読者に媚びすぎて製作者はブレてはいけない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:22:00返信するで、耳を貸さずに書いた小説は面白いのですか?って話だな。早く書けよ!って声に耳を貸さずに小説家だかなんだか分からなくなってる人も多いし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:24:00返信する>作者のオナニーだろ
この世に作者のオナニーでない作品なんてあるわけねーだろ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:24:00返信するSF衰退とかないだろ
空想ネタすこしでも入ってればSFなんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:24:00返信する尻Pはクリプトンに初音ミクの意匠権利を放棄しろとか
発言してしまうちょっとヤバイ人だからなあ
ボカロ関連じゃ、知名度のある馬鹿として有名
(匿名使わずSF作家の肩書きのままアホな発言をガンガンするから)
やらおんで尻Pの名前が出てきたことにはちょっと驚いたが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:26:00返信する俗っぽくなりすぎたらサブカルは終わりよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:26:00返信するボーカロイドこそ、再生数とコメントのおかげで、受け手の声がテレビやライトノベルどころじゃないでかさの世界だと思うが
ってことはボカロが一番つまらない業界だってことになるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:27:00返信するお前の声もネットの声でしか無いってことを、こいつはちゃんと理解してる?
それとも、「俺は〇〇大先生だぞ~」とか思っちゃってんのかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:27:00返信するネットの声に耳を傾けるなとネットで言っちゃうのがすげぇな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:27:00返信するほんの少し前まで、本でもアニメでも「見てから非難する」のが当たり前だったのに
今はツイッターとかブログで「見てもいないのに非難する」のが当たり前になってしまった
まあ、違法視聴サイトで見て感想を書くことを表立ってする様な連中も増えたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:29:00返信するなんでこういう奴って編集に直接言わずにバカッターとかで文句言うのかね?
馬鹿なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:29:00返信するセンスがあって読者の欲求と勝手に合えば勝手に売れるさ
でも今はセンスを持ってないと作者自身が感じている人が多いからから何とかして売れるように努力した結果だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:30:00返信する芸術とビジネスの関係を舐めてるだろこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:31:00返信する>いまはラノベ編集者に同じことを言うべきなんだろうか。
悩まず言えよめんどくせぇ
ツイッターってなんでこういう奴らばっかなの?民衆に問題提起したいなら政治家にでもなれよ
そうじゃない内々のことなら直接言えや
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:33:00返信するSFオタとかって常に作品の設定の粗を探して揚げ足とって悦に入ってるキモい輩しかいないじゃん
一言目、二言目には馬鹿みたいにリアリティーガー、リアリティーガーしか言わんしwww
こんなめんどいキモオタ共のいるジャンルなんてオワコンになって当然ですわwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:33:00返信する売れるものは売れるし面白いものは面白い。高尚だの何だの関係ない
あとは運だけだ。バクマンでも言ってただろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:34:00返信する「ラノベの編集者」も編集者じゃないの?
差別意識?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:34:00返信する赤松ぐらい行動力持って問題提起しろよ
思ったことを思ったまんま書き込むからバカッター言われるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:36:00返信するSF作家はラノベより売れてから文句言ったほうがいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:36:00返信するネットの意見は批判的に読めばいいのでは
根拠がそれなりで、そこから導きだされる意見が妥当なら、取り入れるかどうか自分の頭で判断して決めればいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:38:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:38:00返信するメインヒロインはモップさんやのに、声のでかいシャル厨のせいで…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:39:00返信する金だしてる層に面白いと思われるもの作ったらいい。
そして金出す層っていうのは声は大きくない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:40:00返信するこのタイミングで言うってことは俺妹か
最初はうまく言ってたけど後半は丸で駄目だったね
そして一気にツケを返すような最終巻
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:41:00返信する※164
じゃあ世の料理人はマクドナルドとコカ・コーラに何一つ文句言えないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:42:00返信するホモネタが流行っているからといって作品の仲までもちこむのはヤメテ(切実
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:43:00返信するバクマンでファンレターの意見取り入れ過ぎて編集にダメ出しされてだろ。
当時はわからんかったがあれが編集の正しい姿なのかもな。
↓三木の功罪について
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:44:00返信する161
バクマンてガモウひろしの怨念だけで構成されてるよな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:45:00返信する編集が作った戦略(?)で、売れないと作家は生活できない。
でも売れなくても編集はとりあえず生活可能。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:46:00返信するお前の本がつまらなくて売れないのは他が読者に迎合してるからって事ですかね
嫉妬乙としか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:47:00返信する>>170
価格帯同じなら文句言える立場じゃないんじゃね?
同じ土俵で売れてないんだから
ラノベと同じ価格帯のSF小説の文庫って、ラノベより売れてないじゃん
ラノベより需要ないってことでしょ
そいつが上からモノ言ってもはいはいとしか言えないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:47:00返信するつまりオマエラが作家を叩こうが平然としているの……作家本人も関係者も
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:49:00返信する※159
だろうかとか悩んでないで言えよに全面同意。
別に他社だろうがあんたの大好きなツイッター上でなら関係ないよね。
まぁ、もう言ったか絶対言う気ないのどっちかなんでしょうけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:49:00返信する俺はネットの意見には耳を貸さない方が良い派
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:52:00返信する>>178
つぶやきツールとかいってるが、結局自分の意見を見てほしい・聞いて欲しいからツイートしてるのは明白で
それなのに「~したほうがいいのかなぁ」みたいな逃げを作って自分の意見を語るのはマジでクソとしか言えん
まぁこいつの発言を受け入れるなら、こいつ自身の意見も無視するってことでFAだけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:54:00返信する作家なら作品で語れよ
ラノベより売れろとは言わんから、ラノベよりおもしろいSFを書いて出せば誰もなんもいわねえよ
むしろ最近はネットで言い訳したり、言いたいこと言ってすっきしりちゃってる作家が多いし、そういうネットでの声のでかい作家ほどつまらない作品を作るよね、って言いたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 22:59:00返信するロケットガール昔読んでたな・・・
主人公が途中から暑苦しい性格になって途中で切ったけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:00:00返信するラノベや一般小説とちがって
甘えた世界だからな、SFは
その意味では純文学に近い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:06:00返信するラノベなんて、顧客に気持よくオナニーさせるためのもんだからな
エロゲやAVと一緒だ
そりゃ媚びた作品が多くなるし、そういう作品が求められている
AVに対して、「男に媚びてる」って言ってもしょうがないだろう?
それと一緒だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:07:00返信する183
匿名だからって適当な事言うなよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:10:00返信するネットで声が大きいのは金出さないアンチだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:10:00返信するネットサーフィンして今どんなジャンルが求められているのか自分で分析するのはありかと・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:12:00返信する読者に媚びすぎると、結局誰にとっても面白くないものが出来上がってしまうんだよな
最低限、作品の一貫性は保たないと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:14:00返信するネットでうけるからかしらんがラノベにジョジョネタいれるのやめろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:15:00返信するネットの意見聞くくらいならやりたい事やるべき。
何処の誰とも知れんような輩の意見に価値は無いよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:16:00返信する作りたいと思うモノを作ってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:16:00返信する作家は自分の力作で読者の方向を変えてやるという気持ちを持った方が良い。
どんな作品だろうが、面白ければ売れるという原理は変わらないのだから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:23:00返信するで、このコメ欄で尻Pの作品読んだことある奴は何人いるのか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:23:00返信するクリエイター側にとっては、ツイッターはもちろんブログも害悪でしか無い。
声のでかい馬鹿のせいで作品に悪影響が出たケースがどんだけあることか・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:25:00返信するどこ見ても鈍感だったり優柔不断だったりの主人公に好意を寄せる女の子の群れなのは何とかして欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:26:00返信する受け手にはあれこれ言う権利は有る。
ただ、作り手がそれらをいちいち取り上げる義務は無い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:38:00返信するわざわざヤマカンさんに喧嘩ふっかけるとかマジやらかんうざってー
さすが底辺オブ底辺のクソサイトだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:51:00返信する面白いって感想だけ聞いていい気分になる
くらいでいいよネットは
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:54:00返信するのじりんは自分の書きたいものを書いてるだけで、
ネットやボカロヲタやニコ厨に迎合してるわけではない。
富士見や電撃はSFを意図的に排除して、
絵柄で簡単に釣られるバカ相手の商売してんだよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-18 23:55:00返信するラノベだってファンタジー衰退してる
SFも昔流行ってた
今は現代ものが流行ってる
ただの移り変わりなだけじゃないの
もう二十年くらいしたらまたSF流行ってるかもしれん
あんま深く考えるから余計にどつぼにはまる
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:12:00返信するむしろ、電撃はネットを大いに有効活用()しているのであったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:13:00返信する・・・要はバランスじゃないかなぁ
無視のし過ぎも良くないし、迎合も良くないし。
でも、ネットの声に耳かしてたら、あんなものばっかにならないと思うのだけど・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:14:00返信する現代ものというより
現代設定を借りたファンタジー・SFものだろう
どこに現代をちゃんと映した作品があるんだと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:15:00返信する自分の考えを間違わずに言える人間なんて少ないよ
匿名なのにやっぱどうしても建前になるしね
だからネットの声を真に受けたらダメだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:15:00返信するymks883の悪口はヤマタマエ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:16:00返信する※203
あるよ!あんまり売れないだけで・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:27:00返信するヴヴヴでショーコが気持ち悪いぐらい崇拝される展開も三木一馬のせいかもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:28:00返信するネットの意見とりいれて作ったラノベで売れたものなんかあったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:31:00返信する広義のSFと古典SFを混ぜるとわけわかんなくなるからやめろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:33:00返信する三木はヴヴヴを駄目にした人なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:35:00返信するラノベ関係者がヴァルヴレイヴを台無しにした?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:36:00返信する中国で西遊記、三国志、水滸伝、金瓶梅の四大奇書が生まれた元・明時代には、今で言う萌え豚ポル産ラノベのような読者に媚びた下らない小説、あるいは最近の芥川賞のように高尚だが誰も読まない純文学的小説が、それこそ星の数ほどあったんだと。
その中で、読者に媚びすぎず、かと言って高尚過ぎない作品が後世に残った。今のラノベも同じ状況なんじゃねえの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:39:00返信するアップル創業者の1人スティーブ・ジョブズは大衆には迎合しなかった。大衆が今欲しい物ではなくて、商品を出したときに「これが欲しかったんだよ!」ってなる商品を出したからあれだけの企業になった。
ツィッターや2ch、まとめサイトといった今の、それもそのごく一部の意見を採用するのは避けたほうが良い。袋小路に嵌って顧客を失い、先細りにしかならない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:49:00返信する言ってることはどうでもいいけど
ピンクに染まった脳って表現は好き。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:53:00返信するそりゃあ、お前らの様に持ち上げる時は天まで上げるが、貶す時は奈落の底まで落とす、毀誉褒貶が激しい連中ばかりだし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 00:55:00返信する少なくともここの連中の意見はあまり参考にしない方がいいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 01:07:00返信するおれひとりでアニメ企画を起案した方が高確率でバカ売れするし
ごちゃごちゃうるせえ視聴者サイドも制作者サイドも、いるとろくな影響を与えてこない。
by最終日本黒幕XX
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 01:24:00返信する根本的なお話として
新興産業であるラノベ文学なんてのは銭になってナンボなんで…
迎合も何もまだまだ黎明期終わった後の過渡期だろ、何か勘違いしとりゃせんか
ネットがどうのだの社会がどうのだのとか関係なくまだまだ足掻けよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 01:31:00返信するつーかネットの逆張りをする時期に来てるんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 01:47:00返信するこれだからバカ共は・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 01:49:00返信する客に迎合するだけじゃダメだー 流行を追いかけるだけじゃダメだー
こんなのネットの無いはるか昔から変わんない
これじゃダメダーって所までは誰もがそう思うんだよ
自由に作りたいものを作って、且つ、それで食べていくってのはとても難しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:00:00返信するそもそも、ラノベってジャンルが客層をヲタに絞って
恥も外聞も無く全力で迎合する為の媒体だろうにw
このSF作家はすげえ勘違いしてると思う
痛い
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:22:00返信するそもそもこの人SF作家なの?
作風的にもレーベル的にもラノベ作家だとばかり思ってたわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:35:00返信する分割2クールは、1クール目の意見を聞いた上で
2クール目に反映することが多いらしい
でも大抵の場合、コードギアスしかりガンダム00しかり
後半のクールはグダる作品が多い
つまり、そう言うことだ
ネットの意見に惑わされずに自分の作りたいものを作って欲しいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:36:00返信するラノベはいくつか読んでたりするけど なんか表現するの難しいけどなーんかこう甘ったるく感じてたりゾワゾワしてしまうんだよねー(´・ω・`)
台詞とかが・・・まあ俺の読んでるの偏ってるのかもしれんが・・・
ラノベでも媚びてる絵じゃないイラストだと違ったりするのかな?
そこんとこどう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:43:00返信するでも、結果として野尻の本売れてないじゃん。
ニコ厨が喜びそうなガジェット全編で使いまくって
初音ミクもどきがリアル女神になるファーストコンタクトSF書いても
評価はされてるけど結果は残せてない。
アニメ化しても本は売れない。
それじゃどんな正論だって説得力ないよ。
売れれば正義じゃないけど、編集者が売れる方向性に舵を切るのはしょうがない。
売れる戦略の結果として売れて、その結果目立った編集者に苦言っていうのは
負け惜しみと捉えられてもしかたがない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:46:00返信する少女漫画の例とかたしかにそうだよな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:50:00返信する※226
でもそういう売れる戦略って畑から作物を収穫してるようなもんで
新たに種をまいてるわけじゃないんだよな
だからそれを続けていれば結果的にそのジャンルは疲弊し、衰退していくと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:51:00返信するネットで叩かれまくってる(のを何度か俺は見た)SAOと禁書の売上を見れば
ネットの意見が全てでは無いってのは感じるな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:52:00返信するこういうのはもっと売れてる作家が言わないことには空しいだけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:53:00返信する※230
いやいやそれは逆だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 02:57:00返信するどう売れるかってのもあるしな
一瞬で爆発的に売れて、すぐオワコン化するのもあれば、
長期にわたって版を重ねる本もあるから
ジャンルの屋台骨が前者だと、ジャンルごと衰退する
後者だと敷居が高くなりすぎて、細々やってくしかなくなったりとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:02:00返信する※232
先駆者というかイノベーターの作品っていうのは
商業的に成功しなくてもいいんだよ
フォロワーを作れればいい
そういう作品群を許容できるほど余裕があるか、ないかが
その業界の寿命なんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:08:00返信する自分が行き詰る→行き詰ってるのは俺じゃなくてこの業界!
よくある思考
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:10:00返信する※233
なるほど
研究開発室みたいなもんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:14:00返信する234
某アニメ監督ですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:15:00返信する231
先頭走ってる人間自ら言えば説得力あるけど
そうでない人間が言っても微妙
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:22:00返信する237
そうか?
こういうことをいたるところでいろんな奴が
言えてることの方が大事だと思うけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:28:00返信する中途半端な立ち位置の人間が言っても※234的な意味合いにしか聞こえない
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:29:00返信する10年程前に?
そういやああいうこともあったっけ
更に5年くらい前には貼り禁止メーカーのコンシューマー系ギャルゲー草分け作品の同人作品で問題になったし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:31:00返信するネットの声をあてこんだ、ピアピア動画()が思ったより売れなかったからおこなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:33:00返信する単純に馬鹿がラノベ作ってるだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:38:00返信する※239
一個人の説得力とかじゃなくて
業界を俯瞰したときにそういう気概がどれだけたぎっているかが
将来性を感じさせるんじゃない?
逆に中途半端な立ち位置の奴にこそ持っていてほしい考えだと思うが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 03:45:00返信する※243
じゃない?とか言われても。お前がそう思うならそれでいいんじゃないの
少なくとも俺には※234のようにしか聞こえないが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 04:03:00返信するネットの声も良い物や核心を突くような意見もあるし、一部はちゃんと参考にはするべきだと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 04:07:00返信するヴァルヴレイブなんかは1話から、愛ゆえのまともな批判がホント多かったから
もう殆どすでに出来てようと直せる分は直したり、今後もネットの意見を見て反省したり、
もうちょっと方向修正してまともな作品にするべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 04:17:00返信するな?
売り豚がいかに害悪かわかるだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:11:00返信するラノベがツマラなくなったのはラノベ雑誌で読者に勝者を選ばせる企画(富士見の竜王杯とか)をやり始めてからと感じてる。
ようするにジャンプのアンケート至上主義。
編集者が読者に何を読ませたいかじゃなくて、読者が何を読みたいかに変わったせいでクソになったと思ってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:33:00返信するマクドナドルドが客の声に応えてメニューにサラダを加えたが
さっぱり売れなかったという話を思い出した
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:47:00返信するまたネットの所為になったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:49:00返信する無知な読者や無邪気なガキの書き込みならまだしも
同業他社による悪意の書き込みだってあるからな。
いちいちネットの声なんかに耳を貸す必要皆無だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:55:00返信する進撃の巨人とかね、主人公が巨人になるとか読者の声を聞いていたらまずできない発想なんだよね。
ぬ~べ~とかアンケの結果で内容が変わっていた。飽きられたらSFをやったり
バトル漫画になったりと。
でもこれって別にぬ~べ~じゃなくてもよくね?って話になる。今のラノベ、ぬ~べ~みた
な読者の声を聞いて出来ている。禁書も御坂が人気だから御坂の扱いが増えた。
でも、こういう読者の声を拾い続けてもぬ~べ~みたいに打ち切られるわけよ。
人気がなけりゃ書けないわけで、結局人材不足が原因じゃないの?ってはなし
ぬ~べ~みたいな漫画はすぐに退場して貰うのが正しいと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:55:00返信する244
木を見て森を見ずってとこか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 06:57:00返信する※245
その意見に同感。
よく新聞の読者欄に「ネットよりも新聞の方が情報的に優れている」的な意見がチラホラとお目に掛かるのだが、どう考えてもそういう連中の意見に限って「恐らくコイツはパソコンとか携帯メールなんか使用した事ないんじゃねーのか!?」とか「単にパソコンや携帯使うの面倒臭いから新聞の情報だけに頼ってるんじゃないの?」って感じが無性に見受けられるけど。
それに新聞やTVの報道系番組(特にワイドショー等)の類にしてもネット情報以上にタチの悪い情報掴まされる事だってしょっちゅうだからその点はネット情報ばかり悪者に出来ない事情はある訳だし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 07:01:00返信する大ヒットした作家が何に影響されたかって聞かれて、
「誰だよ」って名前が出てくることもあるからな
連綿と続く創作の歴史のなかでその人がその時代に売れたか、売れないかだけじゃないんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 07:54:00返信する作家は書きたい物を全力で書いて、それが売れるかどうかを編集が全力で選別して
世に出た作品を気に入る人がたくさんいればヒットする
それだけな気がするんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 08:06:00返信する251
だからといって新聞やテレビや雑誌の中身がマシって訳じゃないだろ
だいたい情報社会なんて先に情報発信したヤツが勝者みたいなモノだから
そんなのネットだろうが新聞だろうが雑誌だろうがどこも同じだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 08:14:00返信するなんだそのAA
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 08:23:00返信する作家にとって危険ではあるよな
自分の作品スレを見ていたら精神病みそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 09:14:00返信するノイジーマイノリティ(自己顕示欲の塊)がカスなのは分かりきったことなのになにを今更
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 09:35:00返信する※260
編集者のフィルター通さずにファンレターが雪崩れ込むようなもんだからなぁ
それもファンレター書くような連中は基本熱心なファンだけど、ツイッターはお手軽に誹謗できちゃうし
並のメンタルじゃ確かに精神壊しそうだ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 10:11:00返信するタレントもよく自分のこと検索して鬱になるっていうよな
検索するなよと思うけど嘘八百がまかり通る状態なのを放置するのもつらいよなあ
タレント自身がそういうのを調べるのは辞めた方がいいけど事務所は調べて積極に訴えるようにした方がいい
それが世の中のためである
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 10:15:00返信するまたラノベは高尚なもんだって思いたいやつの戯言か。
ラノベなんてジャンクフードだからこの方向でいいんだよボケが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 10:21:00返信するネットなんかSNSですらお手軽簡単に工作し放題だし
投票権とかアンケートも同様だしまともな声を拾いづらい時代だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 10:39:00返信する金出すか出さないじゃないね。
真っ当な意見を言ってるか言ってないかだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 11:23:00返信する消費者の声を聞いているだけでは良い物はできない。これはジョブズの言葉だが・・
消費者の声を無視して、それを超えるものを作るのは相当な才能が必要になる。
ラノベ界の人材では無理でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 11:52:00返信する「ネットを見ないのも仕事の内ですよ!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 11:54:00返信する>>248
「竜王杯」は1998年に始まったものだけど、15年も前につまらなくなったの?
それだとラノベの歴史の大半を否定することになるが。
>>252
ぬーべーが打ち切りって、あれだけ長く続いてりゃ万々歳じゃねーか
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 12:14:00返信するネットの声が大きい人より
何も言わずに小説を買ってくれるファンの方を大事にしなさいと
どっかのラノベ編集が言ってなかったっけ?
すでに編集が理解している事を編集に言わなくても良いような気がするが
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 12:52:00返信する※267
「消費者の声を聞いてるだけでは良い物はできない」
確かに(根本的な意味で)非実用系の商品なら当たり前の事かも知れないが、ただ洗剤や化粧品等といった日用品や洗濯機や冷蔵庫といった白物家電の類の様な身近に生活の場で使う実用系の商品の場合はそういう訳にもいかない事情はあるけれど。
つまり一般的な日用品や白物家電の様な身近にないと困るモノと(所持者によって)自家用車やパソコン、オーディオ機器といった身近に無くても困らないそうでないモノを振り分けた上で消費者の立場を優先するか否かで判断した方がいいのでは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 12:56:00返信する「ネットの意見」なんて十人十色だし工作しまくれるからそんなもん気にしなくていいんだよ
気にするのは「相手にする客層」の声だろ。「ネットの意見」で一括りにするんじゃなくてさ
客がどういう作品を求めてるかちゃんと理解して作られた作品は売れる
まあそれを理解するのが難しいんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 13:11:00返信する万人に受ける作品なんてまず無理だからな
不評>好評に見えても不評の層の方に作品買ってくれる人が多ければ売れるんだわ
客層を見据えての作品作りって大事なんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 14:44:00返信するネットの場合、作品そのもの読まずに、叩けそうな部分が一行でもあると、それのみ抜き出して騒ぎ続けるマスゴミと化して炎上する傾向があるからな。
声ばかりでかい意見は無視していいと思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 15:06:00返信するだから、資本主義はやめよう!
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 15:33:00返信するぬ〜べは本当は他にメインヒロンがいたのに
途中でいきなりでてきた奴に変更になったのがウザかったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-06-19 18:34:00返信するWEB小説は願望垂れ流しだが一点だけこの記事にあってる部分がある
それは読者のために書かれた小説じゃないってこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-08-01 15:13:00返信する※18
問題児じゃないだろ
高校生だったなんて設定、ほぼ意味をなしてないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2013-08-01 15:18:00返信するネットで叩かれてる部分をネタとしてとりあげたラノベならあったが
というかネットの声なんて1にラノベ叩き、2に現状批判みたいなもんだろ
へこむことはあっても参考にはできんだろ
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.