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アニメ監督「予算以上の凄いアニメを作る→大絶賛→メインスタッフ以外は貧乏に→客は目がこえて更にクオリティの高いモノを望む→より予算(ry この無限ループは走り出したら止めようがないものなんだろうなぁ」

無題


           ____
         /⌒  ⌒\ 確かに最近みんな目がこえてるよね
       /( ―)  (―)\ とくに作画崩壊してないのに、作画崩壊作画がーとか言い出すし
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 文句は一人前なのに円盤とか買わないし
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` ‘⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー”

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ しかしこのループは確かにあるよね
 |    ( ー)(ー)どうすればとまるんだろうね  
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ  
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

        / ̄ ̄\
      /      \      ____
      |:::::::U      |    /     \ そこそこの予算もしくは低予算て
     . |:::::::::::     |   /   ⌒  ⌒ \  標準以上のもの作るしかないでしょ
       |::::::::::::::    | /   (●)  (●) \ ニャル子さんも低予算で作画とかがんばってるし
     .  |::::::::::::::    } |      (__人__)   |
     .  ヽ::::::::::::::    }  \_    mj |⌒´ _/ 今期だとどのアニメが一番予算かかってるんだろうね
        ヽ::::::::::  ノ    /   〈__ノ      \ ヤマトは別として・・・やっぱヴヴヴかな
        /:::::::::::: く     |   y´  ノ    、  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴―──―――┴┴――

 
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  1. 本郷みつる監督良いこと言うわwww

    さすがクレしん作っていただけはあるな


  2. 巨人じゃねーの?


  3. 予算つかないかな


  4. 食戟のソーマをよろしく!!

    食戟のソーマをよろしく!!

    食戟のソーマをよろしく!!

    食戟のソーマをよろしく!!








  5. 結論としてはもっと円盤買え


  6. ヤマトって金かけてあの程度のクオリティなんだ・・・


  7. 1

    げっと


  8. アニメはプロデューサーが予算組みするからあんまりないぞそういうこと

    むしろゲームがね・・・


  9. ほんと最近は作画の平均値上がったよねぇ

    その分無理されてるんだろうなぁ……


  10. 管理人よ、低予算でいいものつくっちゃっだめって話だろ。

    読解力ねえな


  11. 仕方ないか・・・




  12. 頑張ってくれとしか言えない


  13. ゲームもそんなかんじでハードのスペックがあがって

    客の目が肥えて勝ち組が一極集中してうんたらとかあったよな



    資本主義の原理なんだろうけど救われんな


  14. 貧乏でもアニメ作りたいって人がいるんだから仕方ない


  15. 目が肥えてると言うより、精神病を疑う細かい要求だと思う。


  16. クレヨンしんちゃんも最初はあんまり予算もらえなかったんだな




  17. やら屑が面白がって煽るのが悪いんだろ

    ほんと屑だな伊藤ゴミ助


  18. アニメーターの給料が安すぎるからな


  19. 本郷みつるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  20. 円盤回収方式が完璧に崩壊したときに考えるのかね


  21. fatezeroなんていい典型だな

    作画だけ良くてあ同じうfo制作アニメに比べれば演出gシドくなって作画だけアニメになるし


  22. 進撃の巨人で作画崩壊とかいってるの見ると確かにって感じ


  23. 金かけてんだから良いもの作れて当然

    むしろ逆のほうが惹かれるわ


  24. ゲームはアニメスタジオと違って利益出しているところ多いんだが


  25. ヤシガニとかをリアルタイムで見てた身としては

    作画に関して文句言った事ない

    最近のアニメはどれも綺麗だ


  26. 伊藤屑助を産んだこいつの母親ってどうしようもないな

    屑助、母親の顔見てこいそれが腹からウンコひねり出したゴミの顔だ


  27. 京アニの動かしっぷり観てると、

    面白いかどうかはともかく立ってるステージが違う。

    どうやればあの部分で他と一線画せるんだ・・・


  28. ヴァルヴレイヴが金かかってるわけねーだろ

    サンライズだぞ


  29. 低予算のエヴァはあんなにヒットしたのにね

    金かけりゃいいってもんじゃない


  30. 23

    あれだけ人気で売れているのにか?


  31. メインスタッフが下に金回せばいいんでないの?と思ったけどw


  32. お前らそろそろライン下げてやれwww


  33. エヴァが低予算?


  34. ガルパンが心配になって来た・・・・・


  35. ヤマトはもう予算使い切っちゃったらしいね。


  36. ※6

    こういうヤツがいるからアニメーターはどんどん暮らしにくくなるんだろうな

    買うつもりも無いアニメのクオリティがどうたらこうたら


  37. ガンダムUCのせいでヤマト2199ですらショボく見える


  38. 円盤買わない奴の声がでかすぎる


  39. 1、2にも円盤を買えと言う事だな


  40. 進撃の巨人見ろ


  41. 制作費を公表すればいいんじゃね?


  42. 普通糞製作会社が淘汰され、作品数は減り、

    よほどひどい作品はなくなるはずなんだけど

    いまだに凄い量の作品と製作会社の数


  43. 29

    人間というのは生まれたときは皆可愛い赤子なのだよ

    聖人偉人果てはおっかない独裁者まで一緒


  44. 見習うべきはジョジョだな

    今までだれもやらない色彩、擬音とか使って低予算でも個性を出してひきつけた




  45. サービス産業でもそうだな

    過剰なサービスは、単に現場の人間がただ働きしてるだけって



    お客様は神様です、ってのを切り札に

    値段以上のサービスを日本人は求めるけど


  46. タイトルだけ見てどこのマイナー監督だよと思ったら本郷みつるかよ!


  47. エヴァがいい例じゃないのこれ

    破が良作だったからQでオタやファンはそれ以上のものを求める→失敗




  48. 32

    エヴァって当時はネットもなかったから知らん奴も多かったし

    再放送や録画したビデオテープを貸し借りなんかで広まってようやくヒットしたんだぜ


  49. アニメ監督って何だよやら糞

    無名監督でもないんだしちゃんと名前で記事書け豚

    使えねーな


  50. そうなると良コンテ、良演出であまり動かさなくても見栄えがするようにするor崩れてもダイナミックに見せるか

    良脚本で作画の微妙さを覆す人気を得るしかない

    よりメインスタッフの力量が必要になるな


  51. >文句は一人前なのに円盤とか買わないし



    不満があるのに買うわけないだろ




  52. お前ら円盤買ってやれよwwwwwww


  53. いや金をかけられないから悲惨って話でしょ

    予算があればそれに越したことはない


  54. 23

    日本語でおk


  55. 36

    初期のエヴァ、つまりTV放送版のエヴァは確か予算はそんなに高くなかったらしいな

    低予算かっていうと違うかもしれないけど、

    見直してみると止め絵や口がでない背後からのシーン、と結構語りやBGMだけで

    ごまかしてるシーンが多いぞ


  56. 作画以外の部分で面白さ出すくらいしか・・・



    正直作画は1話と最終話だけクオリティ保たれてればそれでいい気もするがそれだと視聴者離れるんだろうね


  57. 最近のアニメで作画悪いって思ったことないわ


  58. 金かけまくってるエヴァ新劇はつまらないからなー


  59. 予算以上のものを作る→大失敗

    それがVVVですね。


  60. 48

    あれは店側がライバルに差を付けるために勝手にサービスに力を入れているだけ

    客は関係ない

    いい加減にサービス業自体を歪めている真の黒幕に気づけ


  61. とりあえず各アニメの予算一覧用意しろよ


  62. そりゃ今のアニメの金策がCMスポンサーじゃなくて円盤売上げにあるから仕方ない

    どんなに原作が好きでもゴミみたいなアニメは買う気にならないし


  63. 代表作は人の尻馬クレしん

    それも面白かった時期は99%原恵一


  64. 無理して低予算で作らなくていいよ



    クオリティ低くなりそうな企画はズバッと切り捨て、少数精鋭で予算掛けてクオリティ高いアニメだけ作る



    これが視聴者の意見だよ。ま、どうせ聞かないんだろうからせいぜいクソアニメ量産してろw

    オタクにはアニメ以外にも楽しい娯楽が沢山あるからね、クソアニメは切るだけ


  65. 円盤買わない糞ガキに限って作画云々を偉そうに言うわ

    ニコ動の※で偉そうに作画作画言うのが楽しいんだろうな


  66. 商売なめんな糞野郎が



    どんな業界でもいっしょだろうがんなことは



    それ放棄するのは怠慢だよ

    クリエイターならなおさらだよ

    このゾンビ野郎


  67. 27

    >ゲームはアニメスタジオと違って利益出しているところ多いんだが

    そりゃ、この15年でメチャクチャたくさん潰れたもの、ソフトハウスは




  68. ある水準を超えると割りとどうでも良くなる。

    作画や脚本や演出の良し悪しなんかそう言われてもそんなに解らんし。


  69. >確かに最近みんな目がこえてるよね

     とくに作画崩壊してないのに、作画崩壊作画がーとか言い出すし

     

    いやそれお前だろ

    中割り抜き出して吊るし上げて 叩きを煽ってるのはどこのどいつだよ


  70. 見せ方を画期的にしないともう無理でしょ




  71. つまり昔のように手を抜くことができなくなった、ということか?


  72. 売れても一番生命力削ってるアニメーターは給料変わらないだろうなw

    金入るのは上層だけだろ


  73. 予算以上っていっても作画よりアイデアとセンスでしょ面白いかどうかは

    作画よければ面白いなら京都のはもっと売れてる


  74. みんな勘違いしてないか



    アニメーターは出来高払いだからさ

    予算が少ないのに作画のハードル上げると作業時間が余計にかかっちゃうんだよ

    だから一人頭の出来高が減って、メインスタッフ以外が貧乏になるって話だろ



    作画監督が沢山いるアニメってこれの縮図だからな。作画監督の予算は一話ごとに固定だからそれを何人かで分け合ってるって考えてくれよ


  75. 70

    勘違いしているようだがアニメもゲームもソフトハウスが淘汰された所で、既存のメーカーのソフトが売れるわけではないよ


  76. 51

    ネットはあっただろ

    少なくとも非アニオタ層に浸透したのはネットの力が大きい






  77. 広告代理店を何とかすればいいだろ



    あいつらにどれだけ持っていかれてると思ってるんだよ






  78. フェイトZeroは絵は綺麗だったけどつまらんかったもんな


  79. サクガガーサクガガーってアホみたいに叩く奴が多いからな


  80. なんで最近のってか新ドラは映画になると、あんな絵になるの?

    TV版と変える意味がわかんない


  81. 69

    一緒じゃねえよカス


  82. 中抜きしてる奴等に文句を言えないのは分かるけど

    客に八つ当たりするようなっちゃうとお仕舞いだね


  83. JOJOはうまいことやって部類なんかね

    声優にかねかかってそうだけど


  84. 作画豚なんて声が大きいだけでほんの一部

    誰も作画はそこまで気にしていないから面白いの作れ




  85. みんな、あいまいみーみたいな作画になれば

    視聴者も慣れてくる


  86. 今期で予算高いのは巨人でしょ


  87. 見るだけは只なのに噛み付く奴が多すぎる


  88. はいはい目の肥えた視聴者が悪い


  89. 作画にカネをかけず良演出にする、って言っても、

    それだったらその演出家には並以上のカネを払わないと



    そうでないなら単にその演出家が才能を安売りしてるだけになって

    結局同じことだと思う


  90. デフレスパイラル


  91. おれは低予算のほうが好きだけどな

    ジブリとか京アニはくどい

    にゃんこい!とたいやき。ボックス買う予定


  92. 85

    そいつらが予算やスポンサーをかき集めてくるのでは?


  93. 作画豚はホント害だな



    死ぬかアニメ見るなよ豚






  94. 51

    深夜に再放送って流れが当時としては異例だったんだが・・・




  95. BDさえなければな

    最近もそれに関して記事になってたけどあれは相当な金喰い虫だから・・・

    実際すごく売れてるはずの会社が赤字だったりするし

    ああでもあれは宣伝費のせいだっけ


  96. まあなんだ

    こういうこと言う奴の作品はつまんないよね絶対



    もう仕事辞めた方が幸せだろお前さんは


  97. 81

    うわ・・・


  98. 作画豚って京アニ信者に多いよな

    京アニ作品で目が肥やされてるから仕方ないのかな


  99. よく分からんけど作画のうまい人ってそんなにいないのかw


  100. 確かに最近みんな目がこえてるよね

    とくに作画崩壊してないのに、作画崩壊作画がーとか言い出すし

    文句は一人前なのに円盤とか買わないし



    それはお前だろ伊藤屑助が


  101. どのアニメに予算いくらかなんてお前ら知らないだろw




  102. >文句は一人前なのに円盤とか買わないし



    お前だろwwwwwwwww


  103. ※98

    今更DVDなんぞに戻れるかよ


  104. 俺も作画に五月蝿い奴はうざいと思うけど、かと言って今更むろみさんみたいな絵を見せられたら作画ェって思っちゃうんだよな

    まあ、むろみさんの場合その他の部分で面白いから好きなんだけど


  105. アニメなのに作画が下手糞なのはだめだ

    雰囲気にあってりゃ別にかまわんけど


  106. 止められないけど中間搾取してる連中の悪口なんか言えないし

    客への文句言うしかないって事か


  107. まあ無限じゃないよ。

    キ○ガイなんか少数しかいないしね。

    キの要求に合わせてたら

    その内普通サイドに近い人にそっぽ向かれるしね。

    キが円盤全部買ってくれるわけじゃないし、

    キの人は基本的に買わない人だし。


  108. なのははTVあんなだけど映画はすごい

    あれでいいんだよ


  109. 円盤の値段が高すぎるから売れねえんだよ

    安い映像だけの円盤だったら買うからさ


  110. まず円盤の中間搾取業者を全て取り除いて適正価格にしろよ

    自分達の業界でまず出来る事をやるっていう自浄作用がないのに

    文句ばっかり一人前だなこいつは


  111. 儲けたい>>絶賛されたい



    もうダメでしょこの人

    産廃アニメ量産してるのはこういう人たちなんだね



    どんな業界にもいるよこういう奴ら

    間違いなく死んだ魚のような眼してるぞ


  112. スポンサーがテレビよりネットで流す方が価値あると考えるようになれば制作側に回る金も増えると思うんだけどね。


  113. 107

    はぁ?むろみさんって作画むちゃいいのですが・・・・


  114. 何が言いたいんだ?糞アニメでも目を瞑って円盤買えって事?

    言っても仕方ない事だよねこれ


  115. クリエイターって予算に応じて力の入れ具合を変えることが出来るのがプロだよ。




  116. 予算以上のサービスはしなくていいよ


  117. これは、厳しいねぇ

    この循環を断ち切るには、やっぱ

    何の創作も生み出さない携帯課金ゲーを廃しして、

    唯物論的になってもらい金を円盤やらグッズやらに

    費やしてもらうオタを生産しないと駄目だろうなぁ


  118. 円盤で儲けるってシステムが欠陥なんじゃ


  119. 別にアニメに限った話じゃないだろう、こんなのは・・・


  120. 107

    むろみさん作画いいだろ

    お前がいってんのキャラデザじゃね?


  121. 107

    おまえはまず作画の意味を調べてこい


  122. 100

    Zero腐乙


  123. 上手い人が少ないのは離職率が高いからか


  124. お偉方や中抜きには文句言えないから

    客に八つ当たりか


  125. 107

    むろみさんは作画はいい

    キャラデザが好みに会ってないだけじゃね


  126. 本郷→原→水島ってクレしんは監督にめっちゃ恵まれてたんだな

    今はアレだけど


  127. もうテレビ放送やめろよ


  128. IGの上の人だったかも言ってたな

    昔なら劇場版クラスの作画の作品が毎週流れてるのは異常で

    何時までも持つはずもないみたいなことを


  129. >しかしこのループは確かにあるよね

     どうすればとまるんだろうね  



    円盤回収システムに依存するのをやめるしかないと思う

    これを改めない限りネットの作画厨や萌え豚のご機嫌取りをし続けることになる


  130. 107

    作画とキャラデザもわかんねーのかよゴミ


  131. 作画厨は買わないわうるさいわでまさしくアニメ業界の害虫


  132. 脚本の出来不出来だとか演出の妙だとかは理解が難しくても

    作画の良し悪しはアスぺでも見れば一目瞭然なんだよな

    で、アニメファンってその手のアレな人が結構アレだから

    そのへんが業界にとっての不幸の一因ではあるよな


  133. 根本的な問題はこのループじゃなくね?

    それはどうしようも無いからループが憎いって事?


  134. ※6みたいなのがすぐ湧くようになったからなw


  135. フェイトゼロみたいに作画が丁寧でも演出が微妙だともったいないよね


  136. ステマに踊らされるお前らはアニメの質なんか見てないだろw


  137. やらかん

    散々煽るだけ煽ってお前がいうなだよな・・・




  138. もうとっくにそのルートに乗ってるだろ。




  139. 125

    うっわ・・・


  140. ターニングポイントと成った作品ってなんだろう?



    Air



    ブレンパワード カウボーイビバップ?


  141.  こんな時のために安く使える中韓スタッフ育ててきたんじゃないの。

    最近は原画までこなしてる奴も出てきてるし、絵に関しては日本人と遜色ないでしょ。




  142. 何が言いたいのかわからない

    お金恵んでってこと?


  143. 確かに最近みんな目がこえてるよね

    とくに作画崩壊してないのに、作画崩壊作画がーとか言い出すし

    文句は一人前なのに円盤とか買わないし




  144. まあデフレスパイラルってことだよな。

    ただTVアニメの予算っていうのは世間の評価と直結してるわけじゃないから難しいよな。

    それに低予算でいい作品を作っても、じゃあ次はもっと潤沢な予算でとはいかない。

    また同じような「低予算で高品質な」ものを作ってくれって期待されちゃう。


  145. ニャル子二期は予算かけてるだろ


  146. 対立煽ったり作品の粗探して拡散してる張本人のお前が何言ってんだ管理人


  147. 今、宇宙戦艦ヤマトの演出やってるのか


  148. 一番の害悪は作画厨


  149. 巨人とかふつうにOVAや劇場並の作画だもんな

    逆に劇場版なのにテレビ版と作画があんまり変わらないのもあるけど


  150. 明らかな低予算アニメでも売れる物は売れるけどな


  151. 業界的な体質は改善しようが無くて厳しいってのに

    客まで調子に乗り出してどうしようも無いって言いたいんだろう


  152. 目が肥えてるってより金が無いからサイフのひもが堅くて

    うるさいのが増えたって印象

    集金システム変えてみたらいいんじゃないかな


  153. 一回テレビでやったのを買えっておかしくないか。そんなのかうのは信者ぐらいじゃね。買って貰えるようにもっと努力しろよ


  154. 142

    キモ


  155. 作画大崩壊でも面白いテッカマンブレードに謝れ!!


  156. 予算を集められる仕組みか、下の者にちゃんと分配される仕組みを作らなきゃだめってことだろ。

    要するにテレビ局と広告代理店が取り過ぎと……。


  157. 普通の人は作画なんて気にしません


  158. 前やってた新世界よりはあからさまに作画汚かったし、予算相応って感じだったけどな




  159. タイバニは売れたけど作画崩壊しまくりで低予算丸わかりだったな


  160. 142

    きも


  161. 予算 VVV>>>>>ジョジョ



    予算なんか関係ねぇよスタッフが無能か有能か


  162. 内容は向上するどころか年々劣化してるんだが・・・


  163. 中韓の外注は円高だから意味があるんだが

    円安進行したらどうなるのかな


  164. つまり深夜アニメで劇場版レベルのアニメが見られるということか


  165. 157

    うわわわ・・・・・


  166. 京アニとかは末端までちゃんとした給料が出てる上に、アニメは低予算で作ってるんだよな。作画枚数少なくても動いてるように見せる技術があるから

    この人の言ってることが真実ならやっぱり理想的なのは京アニのモデルなのかなぁ

    でもこれ実現するには末端のアニメーターまでしっかりした技術をもってしっかりした仕事をできないと成り立たないんだよね


  167. 進撃の巨人もスケジュールか予算面か知らんけど、3話・4話と童夢にグロスだよね


  168. 金掛けるアニメよりも金掛けてないアニメの方が面白いのが多いわけで


  169. 123

    キャラデザは不評みたいだけど嫌いじゃない

    反論多くてびっくりなんだけどまさかよく動いてるから作画いいなんて言ってないよな?


  170. いろいろうるさい層はあまり金を落とさない

    隔離できるならしたほうがいいな


  171. 164

    うわああ・・・・


  172. 金ある東映とかは毎回そんなクオリティ高いって訳でもないしな

    深夜アニメなんかただでさえ無理してんだろ




  173. >156

    別におかしくはないだろ

    お前に買ってくれって頼んでるわけじゃないし


  174. とりあえずひまわり潰すことから始めたら?


  175. 予算増やしてやれよ


  176. 公式サイトに載ってるキャラデザ通りの顔じゃないと表情が違うだけで作画崩壊やら変顔やら言い出す奴




  177. 156

    貧乏人はアニメ見るな


  178. アニメに限らず何でもそうじゃね

    ただアニメは予算の配分がおかしいから格差が大きいのは問題だけど貰ってる奴等が

    今まで苦労したからと改善する気が全く無いんだからどうにもならんわなw


  179. 中割りとか一部のシーンだけ持ち出して煽ってるお前が言うな


  180. 昔のアニメなんて今の基準で見たら「作画崩壊」って言われるようなの多いものな


  181. 最近の作画作画やシリアスシリアスうるさい奴って中高生だよな?


  182. 京アニみたいに全員に金渡そうとしてた手塚プロダクションは失敗して潰れたけどな 


  183. キルミー2期を早く


  184. アニメーターが儲からなくて嫌ならサラリーマンにでもなればいいのにー


  185. なんかアニメーターに金が回ってこないとか場違いな※が多いけど、制作予算の事を言ってるんだぞ?w

    給料のことじゃないwww


  186. 最近のアニメはテンプレが多すぎ

    VVVとか完全にそれ


  187. ガルパンや進撃のこと言ってるんだろ

    前者は締め切りに間に合わず、後者は人手が足りなくなって放送中に人材募集するはめになってるからな


  188. 予算以前に内容を面白くしないとだな


  189. このままじゃやばいな


  190. 円盤で稼ぐシステムになったのとちょうど同じぐらいのタイミングでこうなっちゃった感じだよね…


  191. 129

    今年の橋本昌和監督が作った「B級グルメサバイバル」はガチで傑作だぞ

    オトナ以降の感動路線を打ち破った






  192. アニメを地上波やネットで放送するのやめれば?


  193. ハイビジョンになったのが大きいね

    でかいテレビで見てるとそこそこのクオリティないと見れたもんじゃない


  194. 低予算とか言われてもわからん

    数字だせや


  195. アニメが.....




  196. 予算欲しいならサンライズとバンダイみたいに大手企業の傘下になればいいじゃん


  197. お前らガルガン始まったぞ

    やら糞でコメしてねえでガルガン見ろ


  198. 言い訳


  199. 184

    作監で本当にキャラデザが全然違うこともしょっちゅうだったからな

    だがそれも個性の一つとして楽しめてたりはしたりもする


  200. 196

    スポンサー付く玩具販促アニメ以外は、円盤の販促するためのテレビ放映やネット配信だから。


  201. 販売業の「値下げ」と同じだろ

    最初は今だけ~円!!とかやって客が飛びつくけど、一度やったら元の値段じゃもう手を出さない

    当然、同じこと考えてる商売敵がいるから後には引けない自転車操業


  202. 最近は一種の祭状態になったアニメしか買わないなぁ


  203. ガルガンティア放送中?



    悪いけど3話で失速したからもう見ないわ



    なおヴヴヴはエルエルフの活躍で加速し続けている模様


  204. 「やたら文句言う奴は買わない」

    買わない奴の要求を聞いても無駄

    ここ最近気付いた真理

    当たり前っちゃ当たり前だけど


  205. 69 114

    現実を知れ無知ども



    儲けるどころかまともな人間らしい生活もできないアニメーターがたくさんいるのに

    要求ばかり高くなってることに対して文句を言ってるんだろ


  206. 204

    テレビ配信とか一回見れば内容がわかって円盤買う気が起きんだろ




  207. 予算以上のすごいアニメ→大絶賛

    なんて稀な例が頻繁に連発してるかの様な口ぶりだけど

    ガルパンくらいじゃねーの?


  208. ガルガン>>>>マジェ>>>>>>>ヴヴヴ



    完全に逆転したな


  209. 監督が自腹切って映画化詐欺で予算引き出してNHK出禁になって作ったナディアが3億5千万円で、

    数百億円稼いだエヴァから見ると消費税以下という事実……。




  210. 関係ないけど



    今日

    テレ朝 戸松遥

    BSフジ みのりんライブ

    フジ 水樹奈々


  211. 企画段階でこけるの明確な糞作品に人員裂きすぎなんじゃねえの


  212. まあ、最近不景気だし、お上はアニメーターに補助金は出さないわで、

    苦しい状況のど真ん中にいるってのは間違いないんだよね・・・


  213. 135

    >作画の良し悪しはアスぺでも見れば一目瞭然なんだよな

    そうでもない

    3次元の空間把握能力はかなり難ありなのに、キラキラエフェクトとループバンクで

    ただヌルヌル動かしてるのと仕事が丁寧なのが取り得という制作会社が作画に関して

    神のように崇められたりしてる




  214. >198

    低予算ってだけ言われてもわからねーな




  215. 1万円貰ったらキッチリ1万円分だけ仕事すべき。


  216. 払うお金以上のものが手に入る、というのは日本の根幹だ。

    どこまで行っても職人気質の国であって、商人文化ではない。


  217. 173

    じゃあむろみさんの絵の何が不満なのか教えてほしい

    よく動くしボカシ焦点とかカメラワークがいいよ


  218. 原価低減がいるな。現場以外の金削ろう


  219. うんこ


  220. 214

    テレ朝の戸松はどうだった?

    みのりんライブは昼寝してて忘れてたわ


  221. こんなん鼻くそほじりながら聞いてもいいようなどうでもいい話だよなー

    って思ったら管理人も鼻くそほじってるAAだなw

    本郷みつるもたいしたことないなあ


  222. 217

    アニメーションってより撮影凝ってたら作画いいねって奴いるね


  223. それで今アニメは5分が増えてるじゃない

    後ゲームに比べたらまだまし


  224. 文句はいうけど円盤は買いません。


  225. 予算以上の凄いアニメ???

    クオリティの高いもの???


  226. 160

    >要するにテレビ局と広告代理店が取り過ぎと……。

    読む限り、この場合はそういう話じゃなくて、作監が原画・動画撒く段階の話だと思う




  227. アンチスレとか完全に人格障害者の巣窟だよな

    放送が始まってもいない内から叩いてるんだから


  228. 別に崩壊しててもいいからちゃんと動かしてくれよ

    クソボッタ円盤できれいにすりゃいいだろ


  229. あと無駄に宣伝費使っているアニメって

    1話から成功してないの多いね


  230. ヴヴヴはマジで期待してたんだけどな・・・・

    完全にビビッドレッドコースや・・


  231. 213

    週刊アスキーの岡田さんのコラム

    ナディア制作編 はもう終わったの?

    いつか単行本でるかな


  232. 予算内で頑張れよ


  233. 映画だってゲームだってそうだろw

    何甘えてんだw


  234. 最近やたらとヴヴヴを持ち上げる書き込みを見るな。

    アンチがやってるのかもしれないけど。




  235. アニメに限らず優秀な脚本家が不足しているという話がある




  236. 232

    放送開始前から叩かれていたラブライブという作品があってだな


  237. クオリティが上がるのは良いことだが、それに見合った報酬がないのがダメなんだよな




  238. 魔王さまや巨人みたいに話が面白ければ

    力入れるべきとこをしっかり作ってればちょっと止め絵使ったりと手抜きしても文句でないってことや

    話がつまらんアニメ?まあ作画に全力を注ぐしかないやろな


  239. 同じ値段でも、少しでも良いものを……とか、同じものならより安く……とがんばってきたのが高度経済成長時の日本人。

    値段なりでいい……とか、誤魔化して儲けよう……とか考え出したのが、メイドインジャパン終了の始まり……、中韓と同じになってしまう。


  240. 別にアニメ業界なんて潰れてもいいからな

    つまんねえのばかりだし


  241. アニメは結局底辺がやる仕事

    底辺は底辺相応の扱いと賃金しか与えられない

    理不尽だろうとそれが社会での認識と体制でしかない

    そしてここを含めて社会と大衆の眼が変わることは未来永劫ない


  242. 238

    一緒にすんな屑


  243. じゃあツィッターで愚痴ってないで現場から変えていく努力をしろよ


  244. ヴヴヴは金かけてあの出来なの?


  245. 30

    京アニはちゃんと作画ノウハウを共有してスタッフを育成出来てるからなぁ。

    もっとも京アニが優秀なんじゃなくて他が結局は制作会社とは名ばかりの

    個人事業主の寄せ集めなので、育成どころか大体がスケジュール管理ですらままならん

    状況だからなー。この人もボヤいてる通り、どこまでいっても

    数少ない上手い人に頼らざるをえないし、その上手い人も人間的にクズで

    平気で仕事ほっぽり出して逃げる人もいるし。

    まずまともな社会人を育成しないことにはアニメ業界はそう遠くないうちに崩壊すると思う。

    それくらい酷い。


  246. ヴヴヴはフみたいに一文字で訳されて無いからまだ救いが有る


  247. うちの職場でも結構前からそんな話してる

    「劇場クオリティ」みたいなもんをテレビでやろうとするなって

    最初はそれで売れても報酬に対して過当なクオリティスパイラルが起こるだけ

    実際

    制作:「単価これなんですが」

    作画・動仕会社・色指定検査:「この内容で・・・」

    ってのやってるわ


  248. いいものに人が集まって、ってのはしょうがないからなぁ

    ヒットすること自体は悪いことじゃないんだし

    結局ちゃんと下っ端アニメーターにも金が回る仕組みを作るしかない


  249. デジタルすっかり使いこなせるようになって作画はすげえ良くなったよな

    でもアニメの数が減る気配ないし発展しないエンタメは消えるしかないし頑張って欲しいね


  250. 100億かけて200億儲けて何が悪い

    眠たい事言うなよw


  251. 244

    アホw

    日本のアニメの作画技術は、いかに無駄な作業量を減らして、パッと見のクォリティに

    対する省力化をするかを追求してここまで技術が上がって来たんだぞ。


  252. 240

    映画もダメだな。

    本編に老害が多くて食えないもんだから、

    才能ある若いのがTVに流れて荒れちまう。


  253. 質アニメを量産して

    倒産してくれると面白いんだがwwww


  254. そこで5分アニメですよ


  255. 256

    そこら辺が個人のセンス任せなので、技術の共有が出来ないんだよな。

    京アニは実は全く逆の事をやってて、あの丁寧にぬるぬる動かす

    良くも悪くもハッタリの無い作風は、時間かかるけど誰でも訓練を積めば出来る、

    共有しやすい技術なんだよね。


  256. 兵站がしょっぱいのは日本のお家芸だもんな


  257. 257

    角川春樹が口を出せなくなった頃の角川映画はいい若手監督をずいぶん発掘したんだけどな

    いまや角川映画も名前のみの存在だし


  258. 手塚治虫の無茶なダンピングで始まった業界だからな


  259. 予算がないからーしょうがないんだよねー。



    まあいいんじゃない。そうやって衰退してくしかないんでしょ?

    昔みたいに作画でいろいろ遊んだりできるわけじゃないんだろうし。

    技術は進化してるのにもったいない。


  260. 最近キャラ原案の再現度がハンパないやつが多くて

    すごいけど大変だろうなあとは思うわ


  261. もう、動画自動生成システムとか

    ツールが進化するのを待つしかないんじゃ


  262. 252

    うちの職場?

    君は業界関係者なの?


  263. 224

    最初のシーンで見るのやめちゃったんで

    フィーバーJ デンジマン サンバルカン のどれかをリメイクしてくれ〜〜〜

    かんなぎ2期 芸術科アートデザイン2期はよう


  264. 限られた予算や期間を合理的に使い最高の商品を作るのが真のプロだから

    普通にそれを目指せばいいと思うよ


  265. たしかに、かつてはTVとOVAは明確な住み分けがあったもんねえ。




  266. 円盤回収依存と2chの萌え豚売り豚作画厨や偏向まとめサイトがある限り変わらないだろ


  267. 266

    スタジオぴえろ と日立製作所 がなんか作ってなかったっけ?


  268. 結局シンエイや東映みたいにクオリティレースにハナから乗るつもりのないとこが一番かしこいってこったな

    深夜メインでやってるとこでもディーンは割とそんな感じか、「テレビではテレビ以上のものは作らない」って考えらしいし


  269. お金を落とさない自称アニメファンのツケだな


  270. 上がもっていっちゃってるからだわな

    それは今のアベノミクスも同じ


  271. ある程度の作画レベルあればそれほどマイナス影響はないだろ

    サクガガーなんて言うやつは難癖つけたいだけのやつばっかだし

    新世界レベルは別だけど


  272. 260

    それは逆だぞw

    監督・総作画監督がコントロールして一社では抱えきれないリソースとノウハウの共有を

    して積み上げてきたからこそ、全体のレベルが上がったんだ。

    サンライズなんて元々作画は下請け頼みと言われてきたのに、今では逆転してるだろ。


  273. ディスクのセールスメインで製作費を回収する作品は、作画よくないとってのは当然あるからな。

    逆に、作画カロリーを抑えたら他の部分で楽しませれますよって提案もなかなかないだろうし。


  274. 業界が肥大化したのは多すぎる専門学校が一因だろ。


  275. 作画が神がかっていても面白くなきゃ売れないのは某制作会社が体現してるわけだし、そんなに頑張りすぎなくても良いと思うけどね

    酷い作画じゃなければ面白ければ売れるんだし



    買う側として作画良いにこしたことはないけど、買うかどうかの基準は

    話の面白さ>作画 だよね


  276. ※267

    252だけど制作やってるよ


  277. m.c.A・Tの曲にこんなんあったな


  278. 予算があってもこけるものあり、予算なくてもおもしろいものあり。

    1つのジャンルが流行して飽和したら別のことをすればいい。

    それほど悲観的にならなくてもいい気はするが。

    それを言うならどの業界も大変でしょう。


  279. 273

    ディーンは昔はクォリティレースのトップ走ってたけど、それでおおやけどしたからね

    ある意味この話の先駆者


  280. ガルガンティア放送中?

    悪いけど3話で失速したからもう見ないわ



    なおヴヴヴはエルエルフの活躍で加速し続けている模様

    エルエルフはルルーシュ並みの頭脳とスザク並みの身体能力を1人で兼ね備えている

    ゆえに、ひとたび彼が作戦行動に入ればコードギアスをも超えるカタルシスを与えてくれるのである


  281. 文句があるアニメの円盤を買うわけないやろ!


  282. ヴヴヴって作画たいしたことないだろ

    セイクリと変わらん


  283. 見てる側は中の努力なんか一切見えないからな

    そりゃ何でも言える


  284. 確かに最近の話題作クラスは作画クオリティは相当レベル高いけど

    それは一つの要素なだけで糞脚本の乱発の方が問題大きくないか?

    円盤5000枚売れた作品の数倍の作画労力や広告費かけたところで

    脚本が糞ならやっぱスルーされるし脚本力の方が大事じゃねーかな?


  285. 285

    なんだこいつ


  286. 目がこえたことで作画はちょっとのことで言われるけど脚本に関して視聴者の理解が足りてないのにおかしいだろとか説明不足と叩かれたりしてるのを見ると悲しくなる。

    好きな作品は深く理解するまで見るだろうけど嫌いだったりつまらなく感じたりすると理解しようとしないのが出てくる。

    アンチは理解してないで叩いてる場合が多い。


  287. 284

    うる星の制作がぴえろからディーンに替わって

    作画は上がったけど話は駄目になったんだよなあ


  288. 高クオリティ作画について嘆くよりもそれを台無しにする一部脚本家について語ったほうがいいんじゃない?


  289. ゲームのグラがどうの~ってのと一緒か。

    でも大ヒットする作品って必ずしもグラやアニメが凄いってわけでもないんだよね。ゲームでもアニメでも。

    やりかた次第じゃね。ジョジョとか上手くやってたじゃん。


  290. 作画なんてよっぽど酷くなきゃ全然良いけどな。

    それよりも円盤の初回版と通常版のパッケージ絵を変えるのをやめろ。

    初回版だけキャラデザの人書き下ろしじゃなくて通常版も同じにしてくれ…

    おまけいらなくて通常版買うけど、なんか納得できん。


  291. いまの円盤売り方式じゃあ先が見えてるんだよなあ

    市場もほぼ日本国内オンリーだから拡大も見込めない

    なのに業界は肥大化 無駄にアニメ化作品が増えて資源(原作)を消化していく 少ないパイを取りあってる 

    ジブリとか京アニとかそういうブランド力で売ってるところはいいだろうけどさ

    もうそろそろ転換期じゃないの


  292. ※281

    底辺職業ご苦労様w



    年収いくらっすか?w



    あっ!アニメは録画か無料でしか見ませんからw頑張ってどんどんアニメ量産してくれw


  293. ガンダムUCの2話のシナンジュと4話のジオンMS戦レベルの

    作画って大変なんだな。


  294. 289

    花田先生と待田先生と吉野先生と虚淵先生とナツコ先生の悪口はそこまでだ


  295. ※271

    元々ビデオ時代からOVAソフト売りで制作費回収のビジネスモデルはある



    問題はまともに文章・台詞を理解できずにシナリオが悪いと言い出したり

    スタッフも知らずに作画崩壊と騒ぐにわかオタクの「ネット上」での声が大きいこと



    2ch、ツイッターに限らずほんとにこの手の馬鹿は酷いわ


  296. いやぁ、マジで作画は全部神作画だよな

    ほんと凄いけど、やっぱり無茶な体制になってんだろうなと



    >>291

    理解を求める作品自体を叩く傾向にはあるな

    まぁ、作品数自体が多すぎて、数見ていると自然にそうなっちゃうのかも。


  297. 別に作画そんな力いれんでもよくね

    ジョジョやガルパン程度の作画でも京アニの中二より売れたんだぞ

    作画がよくないとだめ思考に1番陥ってるのは業界関係者のほうじゃね


  298. >>294

    ジョジョは原作の読み込みをサボれば何やってもダメって結論が、先にアニメ化した連中の所為で周知されてたからな。


  299. ジョジョだから許されてるだけやで


  300. 299

    昔の辻真先や藤川桂介みたいに作家性強烈だけど

    他人様の番組で無茶はしない、というタイプが欲しいね


  301. 291

    ただ最近、ただアリバイ作りみたいにずさんな伏線張ってストーリー性やキャラクター

    をぶち壊したり、どうとでも解釈できる中で脚本家の都合のいいように注釈つけないと

    話の整合性さえ取れないような天動説的な脚本書く人多いよね。


  302. ガルパンレベルの作画で程度扱いされてるのを嘆いてるんだよなあ・・・


  303. ※294

    ゲームは一部の奴以外はグラが良いのばっかりなんだがなwアニメとゲームを一緒にするなよw

    そもそもゲームとアニメじゃあ市場規模が月とスッポンだから比べるな

    アニメが勝てる訳ねえよ




  304. 291

    好きなのに理解しようとしないやつも大量にいるけどな


  305. ジョジョのアニメは原作ファンでも納得した

    悪の華はロトスコープで原作ファンは納得していない


  306. >>307

    今のアニメヲタのほとんどは、作画が安定しているのが当然の世代だからねぇ

    中抜き取り出して「崩れている」とかギャグの世界だったのに。


  307. やっぱ

    地デジ化してHD放送が当り前になったのが大きいよな

    HDで昔レベルの作画垂れ流したら結構きついもん



    昔は多少作画悪くてもTVだから仕方ないって思ってたから

    ヤシガニでも、数話くらいはTVシリーズだから仕方ないけど

    重要な回ぐらいは作画安定してくれよw って思ってたね


  308. ガルパンの作画は悪い部類じゃねーよ


  309. 308

    電波料収入があるからゲームとアニメの市場規模はそんなに違わないぞ


  310. つーかこの人大絶賛されるような作品作ってないよね


  311. 3桁レベルの売上しかないアニメでも一昔前のOVA並の作画だったりするもんな

    サムゲ荘とか2クールアニメとしてはほぼ完璧だった

    あと氷菓はやりすぎだろあれ


  312. ※315

    誰が言ったかで議論してどうするのか

    発言権は誰にでもあるんだぞ

    大事なのは発言の中身だろ


  313. ジョジョは満を持してのテレビアニメ化だったんだから

    もっと潤沢な予算の下で作ってほしかったわ

    声優の豪華な紙芝居じゃ俺は満足できなかった


  314. いやいや、アニメにかぎらずどんな製品やサービスもなんだよ、日本は。

    だからこそ日本は、グローバル化やTPPなどで崖っぷちで、

    大暴落、経済崩壊なんてルートになってきた…極論、王様と同じフルコース料理を作っても時給100円みたいな状態が止まらない…それは結果的デフレであって安売り努力(&製品進化努力)を続けたら無理も無いことで、インフレ政策をやってる安倍政権は見当違いだからうまくいかない。



    デスマーチは、アニメだけで起きてるんじゃない!すべての現場で起きてるんだ!by最終日本黒幕XX


  315. 悪の華は原作ファンは納得していないでしょ

    アニメがロトスコープでも話は面白いんだけどな

    やっぱり原作ファンはそれでも納得しないのか?


  316. どうせBD買ってないとかほざくから、

    買ったBDに封入されてるID付きお客様アンケートに作画等の意見書いてます


  317. 316

    氷菓は異常


  318. >318



    おまえみたいなやつばっかりだから、慢性デフレ地獄で、非正規雇用ばっかりの、出口のないデスマーチ状態なんだよ



    誰もが、時代が進めば進むほど、かつての王様のランチすら500円で食べるようになり、そして…by最終日本黒幕XX


  319. 低予算でハイクオリティなもの作っちゃうと、予算出す側はあの作品はこの値段でこのクオリティだった!みたいに

    無茶な要求してきたりするだろうなぁ…とかは思うw


  320. 作画がいいだけで中身はすっからかんだったギルクラ

    作画は悪かったがそれ以外の出来がよかったP4

    売り上げは数倍違うんだよなぁ


  321. >作画がよくないとだめ思考に1番陥ってるのは業界関係者のほうじゃね



    ヤマカンが似たような事憂いてたよな

    やっぱり先見性あるなあの人


  322. ※314

    お前は本当アホだな・・・それを本当に真面目に言ってんだとしたら笑っちゃうんだが・・・w



    お前ゲームってなあ海外国内の家庭用ゲームもなおのことインディーズのゲームも沢山あるんだぞ、ゲーム会社の資本金とかみて見な海外のも国内のも

    アニメと比べるなよ本当、どんだけ金動いてるのか理解してんのか?スマホゲーの規模も見なさい




  323. 最近のジャンプアニメでもジョジョや黒子も

    低予算でクオリティ高かったしな


  324. こうやってアニメの作画クオリティは年々レベルアップしてるんだな

    10年前とはレベルが全然違うもんなあ


  325. どっかのカリスマ経営者に儲るシステム作ってもらえばいいよ


  326. メインスタッフって言ってもどうせ年収4~500万とかじゃないのか?

    裕福とはいえないよね

    下は200以下とか続けられる金額じゃないよね

    情熱だけじゃ生きて毛ないし

    のし上がってもたいした額じゃないんだから作画ガー!とか文句を言わないで応援しようよ




  327. 323

    なに言ってんだ間抜けが

    もっと投資すればもっと儲けられる案件だったって話だ

    鼻糞が


  328. 手を抜く所で手を抜いて

    低コストで高パフォーマンスを生み出す事こそがプロのやり方だよね


  329. 昔みたいにモブキャラは

    声優固定&使い回ししたら?

    これで予算も少しは抑えられる!(小並感)

    声優の仕事少し減るけど


  330. 制作スタッフは仕事が増えるだけで給料は上がらないけど俺らアニメファンからしたら大喜びだよね!


  331. 326

    あいつ批評家気質だからな


  332. アニメ制作業=日本の非正規雇用実態の先駆け



     by最終日本黒幕XXは濃い墨政権のブレーンでもあった


  333. 最近ジャンプのアニメだって

    ジョジョは原作ファンでも納得した

    黒子はアニメの人気で腐女子に食い付かれた

    なんでジャンプアニメは人気がでると何故かこうなるのか?


  334. 作画よりも脚本に力入れろよ

    ギルクラビビケツVVVもうこんだけ作画に力入れてるアニメすべってるのに


  335. でも正直さ、アニメに限らずなんでもそうだけど、ものを作って多くの人を喜ばせるには

    人生に於いてそれ以外の全てを捨てる覚悟が無いと駄目だし、

    結果的に名作を残してるのは皆そういう世間から見れば世捨て人のような人達だ。

    収入が高い低いとかそういう次元の話ではないんだよね。


  336. 最近のアニメはどれも作画のクオリティ高いもんな

    作画崩壊とか滅多にない

    それこそ近年のアニメで本気でやばかったのなんてトータルイクリプスくらいじゃねぇか?


  337. ※300

    OVAはわかるんだが 今はTVアニメまでが円盤売上げに大きく依存してることが問題

    円盤もいいが今はネットもあるしHD録画もできる 他の方法を模索する時期に来てると思う


  338. 337

    >濃い墨政権

    そうか、百花繚乱の徳川幕府のモデルは小泉政権だったんだな


  339. アニメじゃないけどスパロボとかもどうすんだろうな

    いい加減限界だろ


  340. 黒子はアニメが低予算でも人気は出たが、

    腐女子の的になりそのせいでアンチがいっぱい出てきたからな


  341. つか、そこまでしてアニメを作る必要があるか?

    ぶっちゃけ、アニメの数を1/10にすれば

    クオリティとか云々言わなくなるよ


  342. 342

    深夜アニメは実際ビジネスモデルはOVAと変わらんよ。

    OVAをお試しで全話TV放送してるようなもの。それでも昔は録画の質が

    良くなかったから買ってたけど、今は確かにHD録画出来るから、

    ぶっちゃけビジネスモデルとしては既に崩壊してるよね。


  343. 好きでやる仕事だからな

    文学や演劇や映画や漫画と同じことで、古今東西たいてい食えない



    産業化して普通の職業みたいにしてしまうアメリカが特殊なんだよ


  344. 昔みたいにゴールデンでアニメやっちゃいかんのか




  345. これに関して消費者に出来る事は何もないよ。




  346. 円盤買ったらダイレクトで現場の人間にお金が回ってくれればいいのだけれどね・・・そうはならんのでしょ?よくわからんけど


  347. 仮にもクリエイターが鑑賞者の見かたや行動に対して

    文句を言うのは、ほとんど敗北宣言だと思うんだ


  348. 339

    作画も大事だと思うけどもっと次元の高いレベルの話書いてほしいよね

    馬鹿みたいなのが多過ぎる

    ファンタジーやSFでも話に説得力がないとだめだよな

    シリアス回で突っ込みが入るようなアニメは駄目だ


  349. 新鮮さや前より高い水準の物を望むのは誰でもそうじゃん。

    娯楽性の高いものなら客がそう思うのは尚の事。

    予算どうのこうのは提供する側がどうにかせなアカンのになぁ・・・

    そんなんどの業界でも同じやんか。

    「暮らしにくくなった~」とか誰に向けてなのか知らんがポンと客側にみせるなよww


  350. 337

    アニメ作ってる人達はアニメ制作に十分な技能を持ってるけど相応の対価を得られていない

    非正規雇用の人達は就業の機会を得られなかったことなどにより金儲けの技能を身につけていない

    全然別の問題だよな


  351. 346

    市場規模!市場規模!

    おまえ、日本車メーカーは数も車種も多すぎだから減らせとか言える?

    幾人雇用が無くなるとかいろいろと



    by最終日本黒幕XX


  352. どこのどんな世界でもそうだけどさ

    一部の小さな市場だったものが、ふとしたきっかけでめちゃくちゃ大規模に膨れあがると

    後は縮んで行くだけだよ?


  353. 353

    昔は文士崩れや活動屋崩れが書いてたけど

    今は最初からアニメ志望だからどうしてもな


  354. むしろアニオタを作画がー売上がー社会現象がーと煽りまくる奴らがいるのが問題なんだろ


  355. 要は予算管理とかの経営能力の無さでしょ?基本的に商売能力の無さですよ

    それを理解したならば、じゃあ現状を維持しながら改善するにはどうするのか?という

    発想をしないといけないのに、他人事みたいな発言で終わりの発言だものね…



    そういう意味ではブラック企業みたいだけど、京アニは好きなんだよね。なんとなくそういう発想があるように見えるからね(作品はハルヒ以外嫌いだけど)


  356. あの圧倒的な売り上げを残した化物語でもテレビ放送版は結構やばかったぞ

    特になでこ回とか紙芝居にすらなってなかった

    それでもあれだけ売れたんだから結局内容次第だと思うぞ作画はそれほど重要じゃない


  357. 355

    学生上がりは黙ってなさい。



    しょせん動画なんざ、誰でも出来る仕事。高卒が先輩に教わりながら出来るようになっちゃう程度。

    プログラマーだってHTMLコーダーに毛が生えた程度なら非常に安いぞ。



    そういうのは下流といって単価は非常に安いし、報酬制にしてもらえない。by最終日本黒幕XX


  358. 354

    なんかさ、twitterやらで中の人がベラベラと喋るようになって、

    作り手に対するリスペクトや憧れがどんどん無くなっていくよね。

    それも売上低迷の原因だってことわかってるのかな


  359. 342

    ネツトは難しいよ

    ネット視聴民の違法コンテンツ利用に対する閾値の低さはハンパないから、

    なかなかビジネスとして成立しない


  360. 円盤の無い世界に

    私は行きたい


  361. メインスタッフの給料を貧乏な平スタッフに分配してやれよ


  362. セル画時代に比べたら今の作画はどれも美し過ぎて笑ってしまうw

    日本はアニメ文化が発展しすぎた




  363. 346

    >つか、そこまでしてアニメを作る必要があるか?

    作り続けないと技術がとだえるという問題はあるね

    特にメカ物


  364. 結局の所は安く、上手く、誤魔化す

    これができないとどうしようもない


  365. マラソンの英雄、瀬古さんはいいました

    「いまの選手達はかわいそう、最初から極限までプロ中のプロの鍛錬と大会をやらされて、低年齢のウチから身体は悲鳴あげている、我々の頃はそこまででは無かった」



    by最終日本黒幕XX


  366. 中間搾取構造を改革しないとどーしよーもねーと思うぞ


  367. キモオタ様相手にやってるんだから仕方ないだろ

    それが嫌ならエヴァ時代から続く円盤売上での予算回収モデルに代わるものを出せ


  368. 今までに表ざたにならなかった企業同士の醜い競り合いのようなものが

    表に出てきただけでしょ


  369. 今のアニメの作り方は持続可能な成長してない 原作を無駄遣いしてる

    各スタジオががオリジナルで商品価値を作り出せるってんならいいけど 現実はそうじゃないわけで

    一作ごとの売り方考えていけばもっと稼げるはず




  370. ※349

    これが衰退の最大要因になるだろうね

    アニオタ予備軍の間口が狭くなってる


  371. お前らが円盤買えば全て丸くおさまる。


  372. 最近は玩具販促アニメまで円盤アニメの基準で叩くから呆れる


  373. 349

    アニメ作るよりしょーもないバラエティ作った方が低予算で視聴率取れるからね

    深夜帯にアニメが残ってるのはお情けみたいなもん




  374. 368

    メカ物は機体を再現する専門技術があれば安定だろ

    常に一定数のファンも居るし


  375. >366

    実務経験を、多くの業種で転職してやってみな。

    ・人々をまとめあげる、プロジェクトを遅延停滞なく動かす。

    ・プロジェクトが立ち上がるような売れる商品やアイデアを生む、

    そういう人に集中して報酬が行く。

    メーカー系は企業色を強めてそういうインセンティブを霞ませているが、そのせいでむしろ社員はうぬぼれてぬるま湯につかってしまって、開発者は全然ボーナスが無くてやる気を失い、ダメになった…今の松下ソニーシャープ。by最終日本黒幕XX


  376. とかなんとか言っちゃって、ヤマト2199には絵コンテで参加している本郷さんでした。


  377. この人、クレしんの監督やってた頃は相当注目されてたけど

    最近は鳴かず飛ばずだなあ


  378. ついていけない会社は別の道を行くか倒産すればいい

    どこの業界でも同じことだ

    手抜きだけど客は買うべきとか恥ずかしくねぇのか


  379. 366

    それだとより仕事が多くて経験と技術が必要なメインスタッフになろうとする人間がいなくなる

    不公平になりモチベーションも上がらず製品の質が下がる

    苦労した分だけ高い代価を受けられるシステムでなければ世の中は回らないんですよ


  380. 360

    >ブラック企業みたいだけど、京アニは好きなんだよね。なんとなくそういう発想が

    >あるように見えるからね

    公益福祉団体と癒着してるみたいなヤツか


  381. 373

    追放覚悟で内情暴露もできるわけだから

    悪いことばかりじゃないと思うけどね


  382. もう全部公式がネット放送すべきだと思う ニコ動とかで最近は結構やってるけど

    放送がテレビより3日とか4日遅れたりしてるのはなんなのかね

    同時が無理でもテレビ放送後その日のうちに即アップするぐらいしないと違法視聴はなくならないでしょ


  383. 経産省や文化庁から税金投入させてやり、JANICAを立ち上げさせて健康保険などを受けられるようにしたら、俺たちはなんて言われたと思う?

    「余計なことすんな」「どうせどこかの手下(つまり税金がらみだと利権抗争が勃発してしまって、敵側と思われてしまう)」



    とにかく、文句しか言われない。現状維持でも、現状打破でも、どっちへ向かわせても文句しか言われないのさ。By略


  384. 386

    駄菓子菓子、結果的に泥沼化は確実だから

    業界全体にも良い事は無い


  385. 385

    京アニは良くも悪くもコミューン的な雰囲気があるね


  386. 求めすぎると現場が疲弊して結局自分らが損する訳だし

    ほどほどで納得しないといかんわな


  387. 391

    客の要望は常に高みで良いんだよ

    それにどの程度答えるのかを上手く調節するのが生産者の役目


  388. まず、左翼側に実力をつけさせて政権を取らせてやれば

    次に、右翼側に同じ機会を与えてみれば



    いずれも、文句しか言われない。複雑な対立構図のどっかからかならず攻撃が飛んでくる。



    子供が思うほど、社会は単純じゃない。


  389. 上の役職の給料を底辺に回すのは駄目だ

    そうすると誰も上を目指さなくなる

    責任と知識と技術に見合っただけの給料じゃなければ誰も納得しない

    そういうのは社会主義的考えだ

    理想ばかりで現実が見えていない机上の空論だ

    失敗は目に見えている


  390. 393

    すみません、その文章は単純すぎます


  391. 384

    実は仕事が多くて経験と技術が必要なのはメインスタッフとは限らんのだけどね。

    作監は厄介な原画ほど(つまり、1枚描くのに長い時間を要する原画ほど)外注

    スタッフに押し付けようとするから。


  392. もうみんなわかってるだろ

    作画よりも内容が大事だって。

    作画凄い京アニ作品もオリジナル作品はそんな売れてない



    低予算でより上の作画を求める無限ループなんて

    一部のアホ作画オタと製作者が勝手に思い込んでるだけよ

    作画の良さと売上は比例なんかしてないんだし


  393. 360も子供レベルだな…じっさいの経営者や人事幹部と組んで何かをやったことがあるレベルの発想じゃない、妄想レベル。

    いや、自分なりに考えてみるのは尊いことですよ。By略


  394. 京アニはキャラ以外の作画

    小物類、無機物、背景、モブなんかも丁寧だから良い。


  395. 無限ループ?

    市場原理ってのはそういうもんだ諦メロン

    極限以上にやろうとしたところは潰れていく

    そこそこのスタジオが残る 新興スタジオが出てくる

    まあ視聴者に理解を求めたいのはわかるし発言は評価する


  396. >>397

    違うんだよ、そうじゃないんだ。

    今、お前らが「普通、むしろ手抜き」の作画は、本来TVアニメとしちゃ神作画なんだ。



    それを嘆いているんだよ。


  397. そんな事より野球しようぜ。By略


  398. 389

    実際にやるかどうかはともかく

    蜂の一刺しができるという状況はあったほうがいい


  399. 397

    たとえば、なんらかの手段でアナログ地上波を復活させ、

    悪い画質でも「これすげー」みたいな、鷹の爪団みたいな手抜きひとり作アニメをやったとして



    売れちゃう訳よ。作画や地デジ画質だけじゃ無いんだよ。

    へたすると「ブラウン管がベストらしい」ってんで中古のブラウン管TVまで売れちゃう。



    どっか、少数精鋭で、SD画質でそういうのやってみたらいいんだが。FLASHに毛の生えた程度で。By略


  400. 極々一部の声でかいだけの作画厨を過剰に制作側が気にしてるだけじゃねーの

    作画よかろうが爆死してるアニメもあれば並以下でも大ヒットしてるのもあるんだし


  401. 401

    それは、スマフォが主流の時代に肩に下げるような携帯電話を販売して

    スマフォなんて庶民ごときが使うには高機能すぎると嘆くようなもの


  402. 401

    どこに基準を置くかだからなあ


  403. ※397

    作画が良いのに売れないアニメは数知れず存在するが作画が悪くて売れたアニメはほとんどない

    作画と売り上げは比例しないが作画のクオリティは売り上げと決して無関係ではない




  404. 気持ち悪い輩がコメ欄に沸いてるな


  405. 衰退してもいいよ

    どうせ真っ先に消えるのは売れない質アニメだしw


  406. まず、一時期に比べて、そこらに居るオタク達は満足しちゃったんだよ

    コレまでに生産されたアニメを見尽くして・・・

    そこに更に新しくアニメを売りつけようとするんだから、そりゃ楽には売れないさ


  407. つまり薄給のクセに高クオリティーで仕事するヤツが悪いって事だよなコレ


  408. >>406

    でもスタッフに降りる金は変わってないんだぜ?


  409. >>401

    時代が変わればよくなっていって当たり前だろ

    ファミコン時代のグラからすれば今のソシャゲ程度でも神グラだわ

    アニメの作画もそれと何もかわらんわ


  410. 402と409が伊藤の自演だな、2ちゃんのサクラと同一マニュアルの発言内容だから


  411. 作画が悪くて売れたアニメってあんまりないよね




  412. 399

    俺は京アニのはただの脳筋体育会系だと思う。

    なにも考えずに、ただ描き込んでれば、ただ動かしてればお客が喜ぶみたいな発想。

    だけど、描きたい対象物の動きを、背景やモブが同じ方向に動いてぶち壊すみたいな

    ことが多いんだよな。

    手はよく働かせてるけど、頭は働かせてないみたいな。




  413. 伊藤って誰だよ


  414. ジョジョも低予算で面白かったしな






  415. 417

    京アニはそれで売れちゃったんだから仕方が無い

    仕方が無い・・・が、もうそれも通じない


  416. 微妙orクソ作品を4~5年作り続ける→大絶賛してたファンが離れる→予算以上の凄いアニメを作る→大絶賛→最初に戻るの繰り返しだな、世間全てに当てはまる


  417. ひとりのサクラが、なんとか依頼主の要望通りに一人自演でコメント欄を誘導しようとヒッシ



    だがそれが2ちゃん的なすべてのスレの日常


  418. 412

    そういうこと

    戦前の日本の産業が叩かれたのと同じ


  419. 誰もが苦しみ生き抜いている。

    その中で一人だけ楽をしようとしても、人は其れを良しとはしない。By略


  420. ※364

    現実的な話 違法利用を全部取り締まるのは難しいと思うんだ

    ニコ動の放送とかで画面外とかで広告出したりして稼げたりしないもんかね

    そのくらいはもうやってそうだけど スズメの涙程度なのかな


  421. ジョジョは話題性の勝利でしょ

    実際そこまで面白くないと思う

    こういうとお前に合わないだけだろって言われそうだけどさ

    もっといいストーリーなんていくらでもあるよ


  422. >>412

    まさにそれだわ・・・

    哀しいな


  423. 417

    >背景やモブが同じ方向に動いてぶち壊す



    ああ、これはあるな


  424. 京アニとゴンゾは、アナログ放送時代の00年代に、作画レベルを引き上げた牽引役。



    けどゴンゾは企画力不足と借金で倒れ、

    京アニも地デジ時代に埋没しつつ、オリジナル路線に走るも企画力欠如で…


  425. 425

    ネットはマスゴミ以上に公共性に欠けるから、そういうのはアニメに限らず、

    メディア経営のありかたとしてよくないと思う


  426. 424はニセ


  427. 425

    広告っておまえが想像してるより稼げない

    映像ソフトの売り上げの方がずっと儲かる




  428. 431は伊藤の自演で確定。2ちゃんのマニュアルそのものだから


  429. 手塚治虫が安値で仕事した。

    エヴァのせいで製作委員会方式が広まった。etc

    そうやってヒットした作品、人が悪いって雰囲気作ると新しいことに

    チャレンジする人いなくなんじゃね。


  430. >>426

    あのアニメが面白いと思ったやつが多いから話題になったんだろ

    ジョジョだから売れたと言いたいならあれ以前に作られた劇場版やOVA版は爆死してるのどう説明するんだ


  431. 高クオリティー維持を強いられているんだ


  432. そろそろ伊藤もお灸が必要だな


  433. 435

    あれは、ジョジョと言う作品を尊重して、

    オリジナルに忠実な内容で作ったことが評価されたんだと思うんだがな

    昨今のアニメにおける原作の改変に嫌気をさしている人にも好印象だったし


  434. 某ロボアニメは単価5000だから力入ってると思うよ


  435. 実写映画のCGとかならわかるけど、アニメってそこまでクオリティ求めるものか?

    そりゃ良いに越したことはないけど、ある程度のレベルさえ行ってればあまり気にならないけどな。




  436. 一方、低予算アニメのgdgd妖精sは円盤2000枚で制作費をペイしていた


  437. 京アニのことかな?

    いまさら動画枚数を減らすことはできないしな…


  438. ※435

    少なからずJOJOだからでハードルが下がった部分はあったと思うんだが

    あとITが発達した今とかつてでは話題性について同列で語れないと思う


  439. ※443は※448

    記事に合わない話題だからこれ以上はやめておく


  440. 「予算が高い=面白い」ことが前提となってるのがおかしい気がするケドね。

    予算がなければ面白いものは作れないのかと。

    作画枚数は予算に直結するだろうが、面白さは別に関係ないだろう。

    制作サイドがこういうことを言ってしまうとは…情けないな


  441. 438

    それって原作が面白いから原作通りのアニメも売れたってことじゃん

    ジョジョ面白くないっていうのはおまそうなの自分で認めてるよね


  442. ドラマみたいに企業スポンサーもっとつければ良いのにとか思うけどそううまくいかないんだろな。

    それにスポンサーから色々言われると糞作品しかできないか・・・


  443. 434

    ロリコン嫉妬糞ジジイの卑怯で的外れな批判のせいで一時期手塚を叩いとけば通ぶれる風潮があったなぁ

    手塚神がいなきゃそもそも日本のTVアニメなんて存在そのものが今世界中で親しまれてないってのに


  444. そもそも円盤の売上が損益の鍵になるようなシステムが問題なんだが。

    TVアニメの円盤なんか、どれだけ売れたとしても1巻辺り10万本。

    要するに、最大でも10万人程度の購買層を奪い合ってるだけの閉じた市場。

    これで安定して利益が出る方がおかしい。円盤買わないが、

    アニメは観るって奴はもっと大勢居るんだから、そこから金を取るようにしないと。


  445. ジョジョは過去のが微妙だったから

    今度のはどうだ!とみんなが期待していて

    無難に作り上げたからでしょ


  446. 442

    杉井ギサブローとか虫プロ系の監督の

    手抜きの巧さは見直されてもいいと思う


  447. 443

    俺は横から口挟んだだけだから、知らん


  448. 444

    「だからドリルは外せと言ったんだ・・・」


  449. 444

    「是非とも主人公が乗る機体にはわが社のロゴを!」


  450. お金のやりくりは制作側が努力する問題だからな〜

    消費者は面白いと思った作品を買って応援するしかない

    つまらない作品に金出してしまうと面白い作品に出す金も減るしな


  451. 乗車してないんじゃなくて「できない」んだろ



    クレシンったってこいつの担当したのハズレ回だし


  452. 実写と違って監督自身の金集め能力に頼らなくていいだけマシだ


  453. 446

    ここ10年ほど2ch等で腐るほどそういう意見見てきたけど

    「景気が落ちて困ってる」→「じゃあ景気をよくすればいいじゃない!」

    ってそんな類の意見、書き込んでるアホは何を考えて書き込んだんだろうと毎回思うよ

    どうすればそれができるかが重要なんじゃないのかね


  454. 同じ仕事をデフレ価格で請けるヤツがいて後塵がかわいそうと



    いうお題だったのに、すっかり話題を脱線させてるヤツがいる


  455. やっぱ、ツイッターでこんな事言う奴にはゲンナリだわ


  456. 455

    あれだな

    当事者じゃないから別に関係なんだよ


  457. だから、デフレも努力だし、インフレはそれを打ち消そうとする努力で



    いわば右翼と左翼だから、それぞれに正義の片鱗があるから、

    エンドレスループになるだけよ、論戦はね。by最終日本黒幕XX


  458. 制作本数、雇用云々に関して言えば韓国に下請け出さないで済むレベるにすればいい


  459. 434

    名前:名無しさん 投稿日:2013年04月28日 23:41



    そうやってヒットした作品、人が悪いって雰囲気作ると新しいことに

    チャレンジする人いなくなんじゃね。





    人が悪いって雰囲気??

    言ってる意味がわからないんだが

    誰か分かる人いる?


  460. 京アニの木上的な動かし方って枚数抑えた省略の極みじゃん

    ほんとに作画見てんのかおめーら


  461. 貧困国へ行って、食べ物やお金を一回だけ恵んでやる努力



    恵んでもらえた子が、お礼にと薄給で日本で働いてあげる努力



    おのおのの、メリットとデメリットとは by最終日本黒幕XX


  462. 461

    まず、それ434じゃなくね?


  463. 461

    ヒットした作品と、ヒットメーカーである偉人ってこと


  464. 458

    俺も当事者じゃないけど

    具体策無しに何故か上から目線で

    「新しいビジネスモデルを構築すればいいだけだろ!これだから無能は!」

    みたいな奴はさすがに見ててイラっとくるだろ


  465. ※445

    それを有難がって持ち上げて絶対正義みたいに拡散しちゃった奴等がいたのがさらに良くなかった


  466. 466

    イラッとくることがいちいち甘やかされ

    そうだそうだと大騒ぎして炎上とか襲撃とか



    ネットは人々を甘やかしすぎるし、それが悪党のエサになりすぎる



    ネットは、昔なら人VS人で猶予時間の長さや仲裁人の努力などで大事に至らなかったようなことが、むしろ小さいことでも大騒ぎにされ安すぎる、だってそれがカネになるからな、週刊誌と同じで。

    そう、週刊誌が独占してたことをネットヤクザがやれるようになったのが諸悪の根源


  467. 466

    イラっ☆っとするのなら2chを見ない方がいいぞ

    当事者でもない人たちが手前の勝手な理屈をあたかも正しいかのように言い合うのが2chだし、

    その系列のまとめブログも似たようなもんだし


  468. 苦労してたいわゆる今の有名なやつらが楽しければそれで良いっていう考えで業界にいたから今がある。

    こいつ他人事みたいに話してるけどてめーのせいでもあるだろアホか


  469. 461

    日本語出来ない奴なんだろ放っておけ


  470. ※431

    同意 それで言うと今なにかと話題の悪の花

    作品の評価ならいざ知らず 勝手にやれって感じだが

    その存在自体を許さないって意見が意外に多いのがなんとも

    これじゃ新しいことやる人出難いなと思う


  471. >467

    だって手塚たたき=宮崎駿(労組左翼の書記長)=給料制のジブリ、だもん



    しかも宮崎映画の制作体制ってまさに共産主義独裁者そのものって押井も暴露してたし 。

    byちなみに押井庵野ラインは心の友的な縁故ありの最終日本黒幕XX


  472. 目が肥えたつーか「作画崩壊!」とか騒がれてる作品で

    本当に作画が崩壊してるのなんて2~3割程度だからな

    そこに関してはたちの悪い煽り屋が増えてるだけなんじゃないかと思う


  473. 作画が煮詰まっている状態での「次の一手」ってのはやっぱり脚本とか演出の問題じゃないかと思うが



    作画は昔に比べたら平均値としてだいぶ良くなってきてるけど、脚本はあんまりかわってない

    見た目が多少悪くても中身がよければ観てもらえるわけで

    問題は制約の多い原作付きに頼り切ってる現状と、オリジナルを書ける脚本家があまりにも少ない、一部の売れっ子脚本家に仕事が集中しすぎてて安定してはいるが無難な脚本しか出てこないってこと



    映像と演出と脚本を同時に一貫して作っていって、そのなかでアニメでしか出来ない仕掛けっていうのを作っておもしろくしていくしかないんじゃないかと


  474. >>472

    それこそ甘えじゃね?

    どこの業界でも新しい試みをやろうとして、批判されない方が珍しい


  475. 神や王様さえ代行して見せたカリスマ影武者でさえ

    「あいつはただの悪党、かってにいろいろやった犯罪者、あいつだけが悪くて王様は悪くない」

    なんていいがかり、罪のなすりつけ、に陥るのが社会というもの。ジャンヌダルクもそんな感じ。



    日本最初の男子テニスの強豪選手は、テニス連盟の幹部らにさんざん悪口を言われたりプレッシャーかけられて投身自殺したし。


  476. 466

    新しいビジネスモデル構築出来る様な奴は

    こんなとこで引きこもってないだろうね

    新しい事・・・口で言うだけなら簡単だよね


  477. 455

    少なくともここ10数年の日本のデフレ脱却策は完全に明後日の方向を向いてたな

    デフレって需要が減って仕事なくなるから働いて生産性上げるほど自分の首を絞めるものなのに、今までの日本は構造改革やって競争を激化させる方向へ進んでたっていう



    これがどんだけアホなことやってたかってのは理解してみれば素人でもびっくりするぞ

    デフレを正しく理解できてなかった日本経済固有の問題とアニメ業界固有の問題は別だけど少なくとも片方は国の責任なんだと思う。どこの業界もそうだけど


  478. >474

    海外外注作画がひどすぎたり、アナログ放送で作画が適当だったりと

    そういう時代にゴシップたたきしやすかった作画崩壊も



    いまや地デジ化でほとんどみかけなくなったが、ゴシップたたきで儲かるゴロたちはそれを失うと困るので無理矢理に続けてる…同じ理由でアニメ制作本数なんて減らせない by最終日本黒幕XX


  479. ※472

    >その存在自体を許さないって意見が意外に多い



    他で同じことやられちゃかなわん、という防疫的理由だろうな


  480. 469

    446みたいなのって理屈にもなってないでしょ


  481. ※475

    何が脚本だアホか

    小説でも読んでろ

    アニメは映像作品だ


  482. 挑戦的ならいいというものではない


  483. 482

    逆に聞きたい、

    こんな所から業界の問題点が一掃されるような名案でも出てくると思ってるのかと


  484. 479

    デフレで需要は減ってません。

    デフレは日本政府の不注意で起きたものではありません。

    てはじめに池田教授らのブログ記事でも読んでおさらいしなさい。



    By日本だけではなく欧米の経済金融政策を動かす一人であった最終日本黒幕XX


  485. 483

    映像詩みたいな実験アニメが好きなの?


  486. 本郷さん、水島さんを心配してるんだな。


  487. 486

    マジレスするとそういうオカルト陰謀論っぽいノリで書き込むのやめた方がいいと思うわ


  488. 今はマジで凄いと思う

    昔なんてクソみたいな紙芝居を堂々と放送してたからな


  489. まじで作画豚は自重してほしいわー

    二の次にはサクガガーサグガガーだからな

    んなこまけえことまで気になるなら初めから見るな


  490. 490

    旧ルパンみたいな例外が「昔の普通のアニメ」として認識されてるからなあ


  491. 485

    出るわけないでしょ

    だからこそ446みたいな偉そうに「こうすればいいのに」って

    過程すっとばして結果だけ書いて悦に浸る書き込みに何の意味があるんだよってこっちが聞きたいわけだ


  492. 483

    じゃあストーリーもなんもなしでただ動いてるキャラクターを観てればいいんじゃない

    脚本とか演出を全部排除して作画だけに予算を注げば問題解決だろ





    俺は映像に合った中身を作らなきゃいけないって言いたいだけなんだが


  493. 1993年、21インチソニーテレビは6万円でも安かった。

    ほんの3年ぐらいで4万円台まで落ちてきた…これはバブル崩壊後にどんどん給料が下がり続けたのが大きい。

    しばらくして、ワイドテレビじゃないとゴミという時代が過ぎ、いまや地デジ液晶TVは32インチでも3万円取れない…これはかつて日本メーカーが海外委託生産してた現地メーカーが、いまや自社製TVを絶賛世界中に売り出し中で「もう日本製品いいや」状態のためであり、値下げしたくてしたのではない…日本メーカーはアナログなブラウン管は得意だがデジタルと英吉祥に弱かったのでサムスンとシャープに抜かれ、シャープも国際価格競争の前に自滅した。これは市場原理だから日本政府の落ち度ではない、というのがデフレうんぬんの経過の一端。by最終日本黒幕XX


  494. 昭和にはアニメーターのスター化があったけど、最近は聞かないね


  495. 昔みてとっておいた、かなーり古い萌えアニメとか見ようとしたら

    あまりにも酷すぎて断念したなぁ


  496. 板野サーカス!


  497. 英吉祥に弱ってなんだ

    液晶な >495



    どんな場末のブログでも、なるべく正しい情報が多めにでていたほうがいい

    どうせ若い連中が読むから、誤解が少ない方がのちのちの日本のためだ。


  498. ガキの頃見てたシュラトとか懐かしくて大学生のころレンタルで借りて見たことあるが

    当時の基準からしても酷いもんだったな

    00年代後半くらいから作画はどこも良くなってるし

    作画の良さが作品の売りにはもうならなくなってるよ


  499. 493

    なら、結果だけ書いて悦に浸る書き込みに対して顔真っ赤に反応して何の意味があるんだよって話


  500. ※497

    90年代はちょっとな・・・


  501. 493

    なんか勘違いしてる痛い子なんでしょ

    放っておけw


  502. 501

    まるで会話についていけてない馬鹿にその事実を指摘してやることで

    その馬鹿がさらに勘違いしたまま書き込みするのを抑制できるだろ


  503. >493

    同類なんだよw

    真面目に反応するだけ無駄なんだけど、ついつい気になって反論しちゃう


  504. ・何を言わせてもだいたい正しいことを言える

    ・あちこちに興味を持ち、実際にやってみる性分で、幅広い物知り

    ・実務経験多し



    そういう人がいれば、困窮した企業や業界もどうにかなることは多い。

    でもそういう人に仕上がるには、10年でも短いかもしれないぐらいの濃い実務経験と世渡りが重要だ。大メーカーの重役クラスと対面し、国会議員相手にヘルプデスク、生産ラインでは正社員より組むのが上手でマニュアルさえ自分の提案で書き換えてしまう…非正規雇用でもそのぐらいはしないと。何度も何度も


  505. 毎回管理人の頭の悪さにうんざりする。



    ただ、最新情報が集まってるから見に来てる。


  506. 504

    スルーしろって明確な答えがあるのに勘違いしたままのバカは書き込みし続けているぞ


  507. 493

    横からだし俺も別に解決策出るとも思わないけど、じゃあなんでお前みたいのはこのスレ見てるんだろ

    単に突っ込みいれるのが趣味なだけとか?冷や水浴びせるだけってのも大分不毛な気が


  508. ちょっとまて、俺が今まで茶々入れてきた獲物を横取りするなw


  509. >504、508、509の単独自演は文体で明白だが

    さすが煽るプロであるサクラさんは、人をハメて悦に入るのが得意ですなあ


  510. 344

    そういうことだよなぁ

    昔も今も、ビデオや円盤を買わせようと思ったら、

    作画レベルを高くしないと消費者は納得してくれない。

    ただ、昔は、ビデオや円盤で採算をとるアニメは、

    ほんとうに限られていたからそれでもよかったけど、

    今ではアニメの多くが円盤の売り上げで採算をとってる。

    そりゃ大変だよねぇ


  511. 自演とか言い出したらキリねぇだろ・・・萎えるわ

    意地の悪い奴がドヤ顔ってのが気に入らないって奴もいるんだが


  512. 509

    別に解決策もってなかったら見ちゃいけないってわけじゃないだろw


  513. 511

    ほれ、お前も構ってやるからいじれるなって


  514. 伊藤、覚悟しとけよ



    横浜は稲川


  515. 結局、こう言った場でも空気読めない奴の一言で熱い流れも

    完璧に冷めちゃうんだよなぁ


  516. 視点を変えるとただの価格競争。

    例えば薄利多売の会社が価格競争した場合トレードオフされるのは従業員の待遇。




  517. 円盤買ってもアニメータには1円も入らないけどね


  518. 496

    今でも作画のスターはいっぱいいるでしょ。

    昔と違って、新しい表現手法でスターになる人はいない感じだけど、

    アニメの表現がそれだけ洗練・高度化されてきて、

    新しい方法論の余地が減ってきたってことだろうね。


  519. 良い作品ができて目が肥えるならいいだろ



    金儲けなら別のことに

    生活ができない、ってもな


  520. 俺は煽りあってるくらいにしか見えなかったけど、本当に熱心にやってるならその程度でめげんなよと


  521. 次の一手というか、ビジネスモデルを一から構築する必要ある気もするなあ。

    実際京アニなんかは積極的に色々挑戦してる印象はある。

    …それ的外れだろってのも相当あるけど。


  522. アニメ製作会社は今の時点じゃ多すぎるから

    何個か潰れるのは致し方がない


  523. 空気など汚染されている。病原体だらけ。

    読めばいいというものではあるまい。



    空気を通じて相手をどうにかしてやろう、操ろう、潰そうなどと言う悪党ゴロツキは

    ネット社会の今ではごまんといる、


  524. 進撃の巨人4話がさっそくやらかしてくれましたよw



    OVAでやれ


  525. うん、空気読めって禁句だよね


  526. クリエイターが上を目指すのは当たり前だろう、予算をもぎ取るのは

    プロモーターの責任だ、制作委員会製になって甘えが目立つようになった

    凄いもの造るからいくらくれって交渉するのが上の勤めだろうが馬鹿が!


  527. そういやガンダムAGEの時のガノタが酷かった。

    AGEって作画はかなり良いのに「作画は10年前のアニメに劣る」とか「スライド作画の手抜き」

    とか意味不明な単語連発してフルボッコ。

    終盤のシド戦のサーカス見て「線をデタラメに動かしてるだけで手抜き」って叩いてたなぁ。

    ガノタだけじゃなくてこの※欄にもいたけど作画とキャラデザの違いもわからない奴がアニメ

    叩いてるんだよなあ


  528. 金よりシナリオに頭使えよと思う



    ヴァルブレイブの3話酷かった

    味方弱すぎ


  529. ※529

    行き過ぎたガンダムファンはやばいね。逆シャアのぬるぬる作画を見て「MSをこんなヘンテコに動かしてたら今見たら笑いものになる」とか言ってるから


  530. TMとネズミのデュオ持ってきて低予算とかやめて欲しいわw


  531. こう考えるとエヴァって偉大だったな


  532. 吉成レベルの作画描く人はあんまりいないね






  533. ガンダムUCは結構頑張ってると思うんだけどそれでも作画について叩かれてるのをたまに見かけるな

    多分叩いてる連中は旧エヴァクラスのクオリティを期待してて拍子抜けしたんだろうね。



    普通に考えてエヴァやパトレイバークラスがそう簡単に出てくるはずないのに


  534. 今のアニメのクオリティが高いのって、上手い作画監督を1話に何人も使ってるからなんだよね。

    必死にキャラデザを保つくらいなら、いっそのこと昔みたいにキャラの顔ぐらい話数によって違っていいから、上手い人が原画やって部分的にでも派手で良作画な方が楽しいけどな。



    グレンラガン4話なんかに文句言うやつの意見なんか聞く必要はない。


  535. 534

    エヴァは新劇でも広告代理店排除してカラーだけでやってたり

    他がやらないような事やってるからね・・・

    でもあのスタイルを真似する作品が今後出てくる気はしないが


  536. 作画ファンだけど「円盤を買わないで叩く作豚のせい」だって全部決めつけるのはやめてくれ

    面白いアニメは作画抜きで素直に楽しんでる奴だっているんだから。



    作画がいいアニメは普通に買うし

    ヱヴァQパネェw


  537. 536

    作画か神がかってる昔の作品はスタッフが凄いからね・・・

    それ作ってた人が今はそれぞれ別の会社に移ったりしてんだから仕方がない


  538. 537

    某青山「やっぱり、一人原画の作監兼任がいいよね!」


  539. 自分の好きな漫画やラノベが低予算しか出さない会社に作られると知ると悲しい


  540. 作画は良いに越した事は無いけど、あくまで最低限のクオリティを求めているのであって、決してハイクオリティを求めている訳では無い。

    シャフトみたいな止め絵で尺を稼いだり、ハヤテ3期みたいなクソ作画で無い限りは中身さえしっかりしてれば文句は無いよw

    大事なのは中身だ


  541. 可愛い女の子が目当てなら作画さえ良ければ出来の悪さも大目に見てもらえる。


  542. よく豪勢なアニメ打ち上げパーティやってるけど

    そんな金あんなら全てのアニメータースタッフに還元しろ

    どうせパーティ参加できるのは声優とか監督レベルのスタッフだけなんだろ


  543. 京アニは職人気質な感じだからね、でもちゃんと次に繋ぐ努力はしてるね

    まあ京都っていう土地柄もあると思うけど


  544. まぁーがんはれw


  545. ジョジョ程度の作画でもウケてたじゃん


  546. 米148で納得した。

    本郷様、この度は大変ご苦労様でした。陰ながら心中お察し致します。


  547. 本当にいいアニメってかゲームも映画も全部だが

    物分りのいいプロデューサー・パトロン陣と才能か人徳のある監督といい題材があって

    ようやく末端までのスタッフが生命力と金銭効率を無視してクオリティ上げたくなるもんで

    予算があっても難しいのに、低予算でいい作品なんてのは奇跡的に全てがうまく噛み合わないとできない


  548. 美少女、美少年に頼った作品をアニメ化した場合

    作画が重視されてしまうのは仕方ないよね




  549. 時代は5分アニメか


  550. 5分アニメが激増して5分(本編が実質2分程度)なのに不安定作画なやつまで出てきたしなあ

    これから業界的に5分モノや15分モノが増えて、大作志向のやつだけ30分になるんじゃね?


  551. 年々作画が良くなってるけど去年あたりから暴走機関車にも陰りが見えてきた。



    転換期なのだろうか、そんなものくるのかね。


  552. ゲームにしろアニメにしろ

    十年後ぐらいに来るかも知らん次の解像度ageについて行けるかな


  553. 何を知ったかぶってるんだヤラカン、、、


  554. いや、予算低いかどうかなんて何となくしかわかんないし、予算あろうがなかろうが面白いものは絶賛されるだろ

    予算が低くなるのは視聴者のせいじゃない

    原因は企画力とプレゼン能力のなさ。アニメ業界に携わる人間にこの能力は皆無

    スポンサー、というか製作委員会の奴らだってアニメ見る目は俺らと変わんないのだから、プレゼンでいかに納得させるか、いかに金を出させるか

    ソフトバンクがここまで大きくなった第一歩はこの能力だよ


  555. 何か業界も頑なに売り上げ本数しか出さんし

    予算もどこにどの程度回ったのかも出さないから解らんし

    結局赤字なのか黒字なのかも解らんのよね

    そんな中で金がないない言われたりしてて

    その割には1本1億もかかる(と言われている)ものが

    年間120本も作られている

    正直何を信じて良いのか解らないよ


  556. ここ数年で作画崩壊と呼んでいいのはマブラヴTE中盤ぐらい

    あの域まで行って初めて作画崩壊


  557. 一時の牛丼価格戦争みたいなもんだろ

    誰かが丁度いいバランスを探していくしかないが

    バランスを提示もせずに下っ端が「バランスわりーわー」っていっても

    毒にも薬にもならんし 誰も納得しない

    偉い人間がやるべきだが それが無理なら自分が偉くなって業界に石ぶんなげないと何も変わらん


  558. 487

    映像の意味わかってらっしゃいます?


  559. ※552&553

    確かにそういう感じからして今後は短時間放映作品が増加傾向になるかも知れないが、逆に(アニメイト等で販売される)プライマリーグッズの発売が一気に減少する可能性が一層高くなると思うけど。

    つまり制作費を抑える起爆剤としては有効な手段かも知れないけれど、それと同時に知名度及びセールス的には「?」(あるいは「!?」)とならざるを得ない作品を一方的に増やす結果となってしまうので長期的な方法としては疑問視しなければならない部分はあるが。(最近の作品を見ても「えびてん」や「ちとせげっちゅ」そして「まんがーる」とか「ヤマノススメ」が基本的にそうだったし)


  560. ※561

     

    そっくりそのまま返すよ。

     

    賭けてもいいが、君は映像のことなど何も知らない。

     

    一スジ・二ヌケ・三ドウサが基本なのは、本編(映画)だけではない。

     


  561. 445

    卑怯でも的外れってわけでもないだろーが


  562. 予算以上の凄いTVアニメを作る➡大絶賛➡メインスタッフ以外は貧乏に➡お客は目がこえて、更にクオリティの高いモノを望む➡より予算以上の凄いTVアニメを作る➡



    大絶賛からメインスタッフ以外貧乏の流れがわからない。

    またクオリティーの高いから予算以上のアニメも意味不明。



    動かせばいいアニメとか制作者がそんな浅はかな考えだから、

    クソアニメ量産して、泥沼にはまるのでは?




  563. つーか製作する金がないなら豚アニメ量産するのやめて、

    進撃のように原作力のあるアニメに力注げばいいだろうが、

    買う方も売る方も一本に力を注げる。



    ダメなもの作って売れないとか意味不明。


  564. 566

    豚アニメでも原作売るために作ってる作品もあるからな。

    アニメ会社のことなんか知ったこっちゃない。


  565. お客は目がこえて、更にクオリティの高いモノを望む

    ×: ➡より予算以上の凄いTVアニメを作る

    ○: ➡より予算をぶんどってくる



    それができないのはただの愚痴じゃないか?


  566. でも無理して作ったら破綻する

    結局はちょうどいい所に落ち着くよ

    神の見えざる手は優秀

    行政が介入して税金で補助したりするほうがバランスが崩れて悲惨なことになる


  567. 原作力のある作品は原作を持っている人の力が強いからな

    あれだけ出来が良くて円盤も売れた黒子のバスケだが

    IGの儲けはギルグラ以下


  568. 570

    ギルクラ以下ってマジかよ



    あんだけ人気爆発したのも

    ほぼあの神作画アニメのおかげなのに


  569. 確かに昔の低予算アニメは凄かったw

    作画崩れ、紙芝居、使いまわし、棒未満の声優・・・



    間違いなく今のアニメは平均的にレベルが上がってると思うな(内容はともかく)


  570. 枚数減らせよ

    下手くそに枚数の減らし方を教えないのが悪いんだよ

    カット増やして原画増やして作監で行き詰まって海外に撒いて日本で直してって

    バカジャネーノ


  571. もっと製作本数減らしてもいいから

    1作品に費やす人員や予算を増やして、作画の平均を安定させて欲しい…

    好きな作品がアニメ化して作画崩壊してると悲しくなる。



    あと、最近は少し売れただけで簡単にアニメ化し過ぎな気がする。

    もう少しを厳選しないと爆死アニメばかり量産されそうで…








  572. >>571

    細々とした100円のガチャがそれなりに人気だったらしいけど

    そんなの売れたところでIGには一切は入らないだろうしね・・・

    それも今じゃ飽和状態になって中古ショップで特売ワゴンの中に入ってるけど



    アニメ絵のポスターが人気で原作絵の奴はゴミみたいに扱われてる珍しい作品だよ


  573. 確かに90年代末から0年代初頭にかけても作画崩壊のピークを見てた身からすりゃ

    今は全然崩壊してるとは言えないわな



    でも、京アニとか見慣れてくるとちょっとした造形の歪みすら気になってくるのも確か


  574. 京アニは演出作監総作監と3段階で修正入るからなあ



    それでもごくたまに

    ん?と思うカットはあるが


  575. 逆じゃないかな、客の目が肥えてくると、ただお金と労力を投入しただけの

    「パッと見綺麗なもの」は、最優先ではない一つの取り得に過ぎなくなる

    アイディアと抑制>内容から乖離して綺麗 ではないか


  576. 京アニは末端は技術高いんだけど、コンテやレイアウトがせっかくのクォリティを

    台無しにしてることが多いからな。

    あそこは下請けとしての方がいい仕事するよ。




  577. 糞があるから良い物が光る



    だから良作は年に10本くらいの方が業界的にもいいし、コンテンツが長びく

    良作ばかりになれば、良作が良作として扱われなくなってきて

    更に質が落ちれば、もうね


  578. 予算以上にいい物を作るとメインスタッフ以外が貧乏になる理由と、

    良い物作ったのに次に作る特に「予算を増やして予算内で作る」にならない理由を説明してくれ。


  579. 500億円分配したりーや


  580. プロのステマライターが10名ぐらいに偽装して連投するが

    でも三行とか一行とかで続くから自演とばれちゃう

    文体もよくみると知能レベルが全部同一って言う



    ステマコメ95%のやらおんに明日はない


  581. 年間100本近くアニメ見てたら目も肥えるさ

    新作アニメ追うのに必死で放送終わったアニメのBDは一枚も買ったことないが


  582. 目は肥えても感性は乏しい


  583. つまり競争社会はキリがないんだよ。


  584. オワコン


  585. それこそガンダムしかないってなるよな。

    ガンダムだとテレビアニメでも映画でも

    なんでもかんでも予算が3倍出るそうだよ。



    そりゃガンダムUCしかないってなるわな。

    予算が潤沢なガンダムだとクオリティはあげられる


  586. PTAに批判を受けたアニメに参加した奴は

    その程度の発言しか出来ないのか

    本当に幼稚園児だね(笑)


  587. 結論:作品が多杉


  588. 誰こいつ?

    水島努のような人気者ならまだしも

    無名のお前が言うなよwww


  589. 低予算でいいもの作れるなら、この予算でいけるでしょ?って思われるって話だよなぁ

    じゃあそこそこの作画で良いなら、もっと低予算でも行けんでしょ?って話にも発展していく


  590. 股間督も没落したからの

    過剰な萌えやエロで勝てる時代は終わったんや


  591. アニメの数を半分にして1つのアニメの予算を倍にすればいいんじゃね?


  592. だからさトップの連中は凄いアニメを作るだけじゃダメなんだと思うよ

    アニメに手を抜かずスタッフも良い思いができるようにする

    経営力っていうか政治力みたいなもんも要求されるんじゃないかな


  593. 手間がかからずその割には予算をとれる短時間アニメが製作会社都合で増えるってことか


  594. 581

    いいものを作ったからといって次の予算が増額されるかは別の話



    いいものを作る、特に作画ではそれはイコール時間をかけるなので、予算が変わらない以上は自給が下がることになるから

    ・・・で、それをするのは末端だから、メインスタッフの労働時間には大して影響しない


  595. 放送するアニメを減らしてそこに集中すれば??

    今みたいに1クールごとに30本以上アニメ作っても成功と言えるアニメなんて1割あるかどうか。

    下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式からの脱却がそろそろ必要


  596. >>583

    たまこまの荒らしがそんな感じだったな


  597. メインスタッフって、どの辺だよ



    もちろんこの人含めて監督が入ってるのはわかるよwwwww


  598. 588

    ガンダムオリジン TV OVA 映画 どれなの?


  599. 作画バブルを訴えてたヤマカンはやっぱり正しかったか


  600. アニメの映像コンテンツからの収益の取り分をネと、収益を分け合ってる

    それぞれの部門の仕事内容をネットで発表して。もらってる収益と仕事の

    内容が比例して無い所をネットユーザーに叩かせれば、少しはアニメの映像

    コンテンツの収益の分配も変わって、アニメーターにも金が回りそう。



    あと、BDを4,5枚買えるほど金持ってないヤツもいるだろうから、アニメ

    会社が小口の献金を募る方が良いと思う。500円くらいなら払えるし、広告

    代理店やテレビ局に中抜きされる恐れもないしね。


  601. 新房シャフトみたいにやってりゃいいんじゃないの?

    絵動かなくてもそんなに貧乏臭く感じないし。


  602. 結局アニメ業界ってちゃんとビジネスっていうか

    人に金を出させる事の出来る人間がいないんだよね。

    だからいつまで経っても低賃金で酷使されるし、

    される側も文句を言いつつ好きなことだけやってれば

    独り身ならば最低限普通の生活は出来るから

    生活すらままならない最底辺以外は実はまんざらでもないんだよね。


  603. アニメ業界の低賃金体制を構築したのは手塚治虫




  604. 606

    手塚治虫が問題なんじゃない。

    手塚治虫の時代からは作画のクオリティも必要な技術も時間も

    比較にならないくらい上がってるのに、一枚あたりのギャランティが

    それに応じて上がっていないことが問題なんだよね。


  605. 591

    クレヨンしんちゃん雲黒斎の野望の監督知らないとか、にわかもいいとこだな。

    本郷みつるの他の仕事なら、個人的にはカンタムロボ最終回の方が好きだけど。


  606. 作画が安定してればクオリティが低めでもあまり文句は言われないんじゃ。

    まあ円盤が売れるかどうかは別にして。


  607. クレヨンしんちゃんのヘンダーランド、雲黒斎の監督の人なのか

    けど、最近の「嵐を呼ぶ金矛の勇者」はつまらなかったな…


  608. 作品のクオリティが上がるならファンとしてはとにかくそれで満足ではあるけどね…。

    とりあえず末端のアニメーターまでちゃんと十分な金が行き渡る程度に頑張って欲しい

    というかそれをしてからちゃんと作れよ、と。


  609. 作画ガー作画ガーってネットで騒いでた最筆頭がやらおんとかはちまみたいなアフィブロガーだろ

    その文化を頭悪いやらチルやらが広めて一般化させちゃったんだからもうなにいっても遅いよ


  610. >>6



    まさにこういう奴のことだよな「目の肥えた(気でいる)客」


  611. んでお前ら今期アニメは何買うんだよ?

    ちゃんと金落としてやれよ

    俺は今期は買わんでBOX待ちだけど


  612. 価格競争で、低価格化が問題っていってるのに、

    低価格で作らないとだめって馬鹿じゃないの?


  613. 作画問題も分からないでもないけど、円盤高いんだよな…


  614. 別に無理して買う事はないよ 欲しいと思ったら買えば良い

    それだけのこと


  615. やらおんって まじでなんで こんな嫌われてるの?



    あちこち、おまえら嫌われているよ。



    なぜ?



    社会復帰できないのか、おまえら?


  616. 仕事ってそういうものだから同じレベルの商品を毎回客が買ってくれると思ってんじゃねえよ。まあ俺は学生だから働いたことないけど


  617. 300カットを20人位上で描いてて何が予算だよw

    いいからもっとレベル上げろよ。じゃないと売れないよ??(笑)


  618. もう最近は原作がネタ切れだから

    昔みたいに原作がアニメ化したから買うって人がカナリ減ったし

    それこそ絵とか音楽の質で売るしかないと思うんだけど


  619. 414

    君の目がまだまだ肥えてない証拠。

    日常描写が確かというのは、全ての演出やキャラクターの演技に説得力が発生するのよ。


  620. 618

    なぜ?って聞くくらいなら自分で色々調べればいいのにw

    よりにもよってその嫌われてる場所で聞くなw




  621. 一般人の感覚で「予算」と「クオリティ」の関係がかみ合わないのがアニメ業界。


  622. 割と最近は話がある程度楽しければ満足する様になった

    作画が高クオリティなアニメを見たけりゃ劇場版見れば良いし

    好きな作品の作画が悪いのはもう諦めろとしか・・・


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