ぶっちゃけ同人とかグレーだからな、仕方ない



企業ブースが残れば俺はいいや

どうでもいい

もうええっての。

非親告罪化で困るのはコミケだけじゃないだろう。

いちいち共産党あたりのプロバガンダに騙されるなよ。

なんだかなぁ

一次創作組としてはあまりダメージはないな

いつの話題だよw

伸びない記事のパクリは本当糞遅いな

ひとけたー

やめぃ

>加えて、コミケから人気作家が生まれたり、現役の作家がコミケに参加するケースも増えてきた。



20年以上前からだろ

知ってた。

これはウザイ

二次創作が公式に認められるようになるだけ

認めないコンテンツは淘汰される

都条例で漫画業界が終わる！



DL違法化でネットが終わる！



TPPで同人が終わる！



本当終わらせるの好きだよなーこいつら

日本の漫画アニメを何とかしろというアメリカ様の声は１０年以上前から来てる

いままでのらりくらりと抵抗してきたがついに法の網をかけられようとしてるとこだ

国は、漫画やアニメ文化に口出しするな

毎回そんなこといってる気がするが。

オタクマネーなくなったら日本の経済に大打撃だからその辺は黙認するしかないだろ

またブサヨが騒いでるのかｗ

※13

取り締まる側がやる気ないだけで、条文どおり本気で動くと終わる形なのには変わりないよ

日本の慣習を捨ててグローバルなルールに合わせるってことなんだから当然今まで通りにはできないよ。

ヲタの危機感のなさには赤松健の言ってた戸愚呂弟の名言をどうぞ。

モザイク不要になるからオリジナルが捗るな

声を上げ続けないといつの間にか絶滅してるよ？向こうは１、２回話がポシャってもまた言ってくるんだから

TPP以前に会場のモラルが既に崩壊状態だから終わってもいいと思ってみたり

中高生・果ては小学生の徹夜、ゴミの散乱etc…



むしろよく続いてると思うわ

実際には金が欲しいおびただしい数の欧米弁護士がネタを粗捜ししてるので

二次創作じゃなくても「これ、○○と似てますよね」と言い掛かりつけて訴えられるケースが用意されてる

画像制作そのものが萎縮する

こんなもんで十把一絡げにはい無理ですってなるわけないだろ

可能性の話ならその通りだがそんなのとんちや屁理屈が過ぎる話

コミケとか二次創作のエロとか、もう終わっていいよ。二次創作じゃなくて自分でキャラ作って話考えてやってくれ

お前ら鉄ヲタとか他ヲタを馬鹿にしてたらまたアニメ規制されたのかｗ

滑稽だな。

いやこれマジだよ

もうなあなあではすまされなくなる

21

お前TPP何だと思ってんの？ｗ

アカのFUDでまたオタクは騙されてしまうのか・・・

そうやって取り込まれたかつてのクリエイターが

共産党や社会党から何か貰ったものはあるか？



無いんだなこれが

>>日本の漫画アニメを何とかしろというアメリカ様の声



？？なんとかとはどういう…？

ハリウッド映画はちゃんと正規版かってるしアメリカに被害ないのに

何故よその国の著作権を心配するん？

>>15

国じゃねえよ言ってくるのは



>>19

そういうこと

たぶん何も変わらないだろ

権利者が関わらない状況でどうやって罪に問うんだ？

警察「これは○○の二次創作だな。犯罪行為だ！」

同人「似てますか？違いますよ」

警察「どう見たって○○だろ！原作者さん、これは貴方の○○ですよね？」

原作「さぁ？別に違うんじゃね？」

こんな状況でも逮捕されんの？ディズニーのアトランティスとか完全アウトやん

まっそういうことで

まあたブサヨの戯言か、成長しないな。

なぜ自民を批判しないんだ・・？あっ（察し

表現の自由とは言うけれど、作家は常に与えられた範囲のルールで作るものだし規制されることでどれほどの弊害を生むのか誰も解ってないんじゃないの？

なんでこうマイナスばかり取り上げるかなぁ・・・



モザイク解禁、銃器解禁、マリファナ解禁

いいこともいっぱいあるんだからプラスで考えようよ

権利者がコミケでの販売時のみ許可をだすだけ。

売り上げのいくらかを権利者に渡せたら尚良いんだけど。

コミケって年齢確認とかしてないよな、今条例がどんどん厳しくなってる中そっちの方も問題だわ。

メリットよりデメリットの方が100倍も1000倍も多いな

そもそも違法だろ馬鹿かよ

作者が見てないふりしてくれてるだけ

著作権元や著作者自体が「二次創作OKだよ」と言っても

無関係な第三社者が「この二次創作は著作権違反だ！」

と告訴できるところがカスすぎる。



法整備しないと、告訴しまくる馬鹿が現れかねん。

TPPあろうがなかろうがワンフェスみたいに当日版権システムになればそれが一番いいわ

同人誌なんかなくなっていいじゃん

他人のキャラ無断で使用して金儲けしてるんだからそもそも違法だろ

利益の半分作者にわたすくらいのことしろよ

>>32

逮捕ではなく、罰金とか払わされたかと。

TPPってアメリカが始めたものじゃないから何から何まで

アメリカに合わせなくてもいいと思う

同人ゴロざまぁｗｗｗ

同人以外でも基本的にTPPはアメリカが日本の富を

収奪するためのものだって理解しとけよ

馬鹿は図書館戦争みたいになるって妄想してるんだろうけど

実際にそんな事取り締まろうとしたらとんでもない手間と予算が必要になって馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ。

麻薬とかなら命を懸けて取り締まる価値はあるだろうけど。、漫画やアニメなんぞにいい歳越えて検閲とかｗ

法律で決まればなんでもロボットみたいに妄信的に服従すると本気で思っているのがブサヨ脳ｗ

まず取り締まる側がやってらんねぇってなるわ。

どうせなにも変わらないに５０億やらチル

またこの話題か…

何度目だ

そろそろ好き勝手やってきたのを清算してもいいかと

赤松の手管すごいな、ネギまはつまんないけど

真にフロントで活動できるのはああいう人間かもな

５０

おいおい取り締まりがしたいのは寧ろ右翼連中であろう

割とどうでもいい

東方なんてロリばっかだからそれこそ絶望的だけどな

まぁ実際にはなんとかなるんだろうけど

無修正堂々と見れるようになるんだからいいじゃん

55

そう思わせたいのがブサヨ。

当日版権や公式がガイドラインを出して続くだろう

ユーザー同士で盛り上げてここまで育ったコミケから同人関係を追い出して後から参加してきた企業ブースが美味しい所取りする訳ですね、ウマウマじゃんｗｗｗｗｗ

なんとかなるというか

こっちサイドから赤松とかやる気のある人がルールを考えて「なんとかしようとする」とか「落としどころに落とす」だろうな

そーゆーの思いつくセンスが無い俺らは足引っ張らないようにするくらいっきゃねーよ

ＴＰＰ、１２日に日米合意　自動車、保険で共同文書

ハイ、キタコレ。ミサイルで騒いでる間に着々と進んでますよ。

日本が逆らえない様に今のうちに恩を売った形を作っておくんです。

世論の誘導…ほら、あの時も米国が守ってくれたじゃない！的な。

1,585件のリツイート



今回のミサイルの件で米国に恩を売った形にしといて、

もうTPPで逆らえない雰囲気が着々と出来上がっています。

北の狙いは何なのか？よりも、情勢の裏で何が動いているのか読み取る力が必要。

475件のリツイート

アメリカと同じくフェアユースからの各企業のガイドライン作成みたいな動きが出来て

無駄に著作権利者の権利が削れて手打ちって所だろ

この政策で一番ダメージを負うのは原作者

罪に問われるも何も元から違法ですがな

今まで著作者が持ってた黙認する権利を警察が奪うことになるんだぜ

警察が著作者の意向を無視して好き勝手な判断で捜査したり逮捕したりできるようになる

そして起訴されたあとでは著作者は完全に蚊帳の外

こういうのは別に全て取り締まる手間なんて必要無い。

たった2，3件、知名度の高いのを取り締まれば、後は萎縮効果でどうとでもなる。

これまでの様々な社会規制だってそうやってきてる。

TPP脳って放射脳以上に始末が悪いな



農水官僚の情報操作にハマってることくらい気づけよ

63

出た、ブサヨ脳

>作家とコミケは共存

アホかｗ

他社の著作物に便乗寄生して利益上げてんのが問題であり

問われてるってなんで判んねーかなｗ

オリ作でやって行けるまともな作家なら別に無問題だっつーのｗｗｗ

つーか他人のコンテンツで儲けてんなら著作者に使用料払えば良いのにｗ

てかソースがらしいって…

完全にネラーの妄想やん

>>たった2，3件、知名度の高いのを取り締まれば、後は萎縮効果でどうとでもなる。



その位で萎縮してくれるなら苦労しねぇよｗ

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂという素人が発表できる場ができたから、ｸﾘｴｰﾀｰを目指す人間はそうそう困らないだろ。

同人ゴロは死活問題だろうけどナｗｗｗ

著作権というのは商売上で作者が不当に損をしないようにと作られた法律

これを品質や内容を守る為の法律と勘違いしてる連中が余計な事をする事で

作品を生み出すための機構がぶっ壊される事になるんだよなー

阿吽の呼吸でこれが成立してる今の日本の文化産業が

どれだけ恵まれてるか考えた事も無いんだろうかと



同人界隈を潰しても良いし活かしても良い、と

取捨選択の余地が作者にあるこの状況以上のものがあるとでも思ってるのかと

TPP反対派は頭弱いな

コミケがダメってことは

pixivとかそういう絵のサイトとかでも２次創作はダメってことになるのかな？

左翼は馬鹿だから取り締まる人間の事を考えない。

理想や理屈ばかり先行して全く血の通わない決まりを造ろうとする。

結果、うまく行かなくて逆切れ。



あれ？これってそのままミンス政権・・・

そもそもこういったまとめサイトがアウト……それはいいのか。

許可出せばいいだけだと思うんだが

>>76

でしょうな

アメリカも各社のガイドラインがなければ一切が違法になるし

ついでに作品描いてる作者自身に著作権が無いってケースも珍しくない

殆どが企業に管理されるがまま

ん？東方は著作権フリーなのは知ってるけど、いつからミクの著作権ってフリーになったんだ？

埋蔵金はあるんですよ！

トラストミー！ｗ

>>79

下手に許可を出すと中国人とかの違法専門業者に食いつかれるのよな

コミケのみは許可する、なんて言ったらあいつら余裕で違法抱き枕グッズとか売り始めるぞ



今までは作者の裁量と独断で幾らでも分別して叩けてたけど

今後はファンもろとも叩くか違法業者を受け入れるかの２択にならざるを得ない

ぶっちゃけ同人禁止になってくれたほうが良い…



連載作家で同人やって原稿落として

急遽３日で穴ウメさせられる同業者もいるわけで

さっさと終わりになっちまえよ

同人屋とか消えろ

自分で作品作れよ

人の褌で相撲とってんなよカス共

85

絵の練習にはちょうどいいんじゃね

ジャンプ作家にだって東方同人出身結構多いぞ

オリジナルだけになるのも楽しいと思うよ？

作家の技量が問われるし、商業コンテンツへの波及効果も無くなるけど。

誤認逮捕連発する連中にまたひとつアイテムが与えられるのか

熱い展開だな

別に同人は創作同人でいいだろ

エログロや商売目的で二次創作なんて、ハナから歪んでることを

大々的にやってることがおかしい

77

これは左翼だからでなく世界標準ってとこだな

グレーゾーンは認めませんという

当日版権でもアウトな仕組みなのか？



当日版権OKならワンフェスは存続

コミケも当日版権OKならメチャクチャ混むが存続出来そう・・・



でも、とらのあなは終了ぽい・・・

まんだらけの同人は古物扱いでもアウトなのだろうか・・・？

業界縮小かな・・・別の意味でクールジャパン進行中。

DL法が制定されたときは、「ニコ動終了ネット取り締まり逮捕し放題、日本終了！」って散々騒いでいたけど、今どう？

逮捕者一人も居ないよね。

心配しすぎなんだよ。国民は頭悪いんだから、頭の良い政治家や官僚に任せておけば良いんだよ。己を知ることも大切。

国民がやることは、ちゃんとした政治家を見定め投票することと、真面目に納税すること。馬鹿の大騒ぎが民主党政権みたいな暗黒時代を作ってしまうんだ。

二次創作の罪じゃなくて





二次創作の視聴者が罪びとだろ？





誰も兵器工場の従業員を罪人だと言ったりしないだろ？

使用者に罪が行くだろ

最低でも黒字出してる同人屋や元より商売の同人ショップは権利者に利益を還元する

仕組みを作れよ。それができないなら二次創作と言う名のパクリは全部潰れた方がいいわ

企業ブースで稼いでる面あるしね　まぁでも伝統ある訳だし残すべきじゃないの？　マイナーな漫画家や卵が活躍する場でもあるんだろうし

「著作権法の非親告罪化」ならミクも東方もアウトなのでは？

決めるのは全てお上！



だから大問題！！

※９１

そっちは普通にクールになったほうが良いよ



同人１７５っていって好きでもない作品のエロ描いて

飯食ってる韓国人みたいな人種の店だし



創作が活発になったほうがよっぽどいい

C12辺りのカタログ親父が持っててワロタ

93

まったく例えになってないが

単純に著作権を侵害したらアウト。現状、親告罪だから権利者にお目こぼししてもらってる

アメリカのディズニー映画だってパクリばっかじゃん、

元ネタがアンデルセンとかグリム童話とかライオンキングとかwww



大体、同人でアメリカモノなんて少数派だから影響ないだろ、

逆にアメリカ人が日本の漫画やアニメやゲームネタパクったら訴えてやれ。

親告罪だから訴えられなきゃ問題ないと思ってる奴は、

レイプしても訴えられなきゃ和姦だと思ってる人種

同人利用のガイドライン設置してるところだけになんだろ

それを潰すためのポルノ規制なんですけどね

東方とミクしかないコミケ

糞

92

世界に合わせるのと日本の都合でのＤＬ法はまた違う。

ＤＬ法告知のとき正規品のコピーという制限つけてるから

音源等そのままとかで、著作権者の意思も絡むから慎重。

今国会で通るだろう児童ポルノ法改正は

意図関係なくリンク踏むだけで即取得してしまう画像データの所持罰則だから

こっちで真価がためされる。

著作権は国がそもそもちょっかいを出す問題ではないな

なんせ原作出版社が外資ではなく、買収も未だに無い

そして原作の二次創作は原作者と出版社の2極と二次創作側だけになるそれを第3者が裁判をしたとして法律上無関係な起訴と扱われ棄却される

そして国は表現の自由を組み込んでいるためアメリカが法律を撤廃をさせる事は出来ない



最後にTPPで二次創作を訴えられるとしたらTPPではじめた外資漫画の二次創作と3次俳優、3次歌手などの特殊系二次創作だけとなる

結果二次創作の幅は狭くなるが唯一活気付いている日本の漫画やアニメの2次創作は何も問題は無い

アメリカの場合は確か違法アップロードのみ禁止なんだっけ？

確か２人に１人ぐらいしか正規のルートでコンテンツを買わないみたいな話も聞いた

（それでも世界的に見ればまだマシな方らしいが…）。

だから違法AL撲滅のために摘発を非親告化して徹底している一方で、

フェアユースで二次使用などは場合にとっては認められる場合もある、と聞いたが…。

いずれにしても同じ政策・施策を施しても国ごとに成功するか否かは別問題、ってことか。

エロ本売られるのが嫌な警察とか行政が著作権侵害を口実に即売会をつぶしにかかるってことが一番ありそうだよね。

今のコミケ準備会なんかは自主規制のルールを明確にして警察ともコミュニケーション取ってうまくやってると思うけど、やっぱりかなり繊細なバランスの上に成り立ってることは間違いないわけで。

著作権問題ってファクターが加わったときにそのバランスがどうなるのかって心配はあると思う。

同人ゴロが減って、一次創作が盛んになるならおおいに結構なことだ

発狂したオタがホワイトハウスにケンカ売る未来が見えたっ！

損害賠償で楽して金儲けするアメリカに対しフクシマを占拠、汚染水風船爆弾を作るヲタ

アメリカだって当たり前のように同人あるんだしTPPで規制されるなんて事自体おかしいだろ

同人ゴロだけは法律的に潰してほしい

全く人類の役に立ってないし

あんなパクリ商売で飯食うってどこ出身だよ



110

正確にはケンカ売って欲しいんでしょ？

そうはなんないよ

実際問題大量に溢れかえってる二次創作物を取り締まることなんか不可能だけど、いわゆる別件逮捕みたいな感じでエロ同人とかが潰される可能性はあるよね。

二次創作を認可するにしても

認められるわけないエロ同人だけは全滅かな

1の発言が頭が悪くて泣ける・・

企業だけだったらコミケじゃなくて

その辺の物販イベントじゃねえか・・

工業製品は大陸がパクリまくってるのにな

通報を受けた警察の判断だけで逮捕できるんなら

原作者が著作権の放棄を宣言しない限り二次創作禁止ってことか

ＴＰＰは糞

ネットでも中韓のパクリ非難とか書きながら二次創作同人売ってるアホとかいるからな

現時点でも芳文社の方針だとこの糞ブログはアウトだろうな

同人はさっさと消えろ

まず　キャプチャー画像を貼りまくってるやらおんが警察に逮捕されるようになる

え・・・これステマで黙認されてるんだけど

と言っても警察が判断するからダメ

※１１１

　そうなんだよな、いつもＴＰＰとかで騒いでるけど、結局アメリカに同人誌

がある時点でこの話って矛盾してるんだよな。

　ちなみに、こういった似たような規制は日本にもうあるんで、ドラえもん関

係とかで、数千万円で用意した同人を出す直前になって訴えられて、つぶさ

れたなんて話があるから、規制するかどうかは著作者、会社の胸先三寸でしか

とっくの昔になってるみたい。

これはｶｽﾗｯｸのような天下り著作権管理団体が出来る悪寒ｗｗ

そもそも今でも著作権者が訴えれば罪になるわけで

もし著作権者が２次創作の同人がマイナスにしかならないとか考えているのなら

どこか有名所を訴えたりするだろ

そういうのが無いんだから

少なくとも著作権者側は２次創作をそんなに問題視してないってことだろ

カスだとか違法だとか消えろとか騒いでるのは

著作権者でもないお前らだけだよ

馬鹿じゃねーの。『気分一つで何時でも逮捕できる』のが問題なんだよ。

二次創作やってる側にはそのラインがどこなのか明確に線引きされない以上萎縮するのは当たり前。コミケが廃止にならなくても間違いなく一定の影響は受ける。

　コミケが、アニメ・漫画関連ほとんどと思い込んでる人がいるけど、実際は

ミリオタやら、電車オタ、カメラオタ、政治オタ等やらも混じったカオスなん

で、規制されて来場者減っても、結局1日数万を越える最大の同人イベントに

は変わりないと思うよ。

>>125

そもそも二次創作しないでオリジナル作ればいいんじゃねいですかねｗ

ざまあwwwww

二次創作の18禁はなくなるんだろうね。

エロ無しの二次創作はハコ使ってやるやつは期間限定で版元から許可もらって販売可能とかになるんじゃないかな？

やらかんAAワロタｗｗｗ

ガイドライン整備ぐらいはいい加減やってもいいんじゃないかなと思う

オリジナルを描いて堂々と商売しろよ コミケ無くなって結果、漫画 アニメ業界が縮小しようが自業自得だし

二次創作だけでなく宗教的価値観を持ち込んで規制してきそうだがな

規制を叫ぶ連中の裏には世界の隣人を自称する連中がいるし

まあTPPで事前に交渉テーブルに乗せて「今の親告罪のままでOK」って

エビデンスを取るにこしたことはないけどな

東方とオリジナルは分かるが



ミクなんてコミケじゃ空気の用無しだぞ・・・・？

ＴＰＰ問題

ttp://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=UL

134

それができないから問題なんだけど

コミケ出身だったり、利用してたプロ漫画家はデモ起こすだろうな。

18禁作品はそうなるかもしれんが、通常はならないってアメリカの知人が言ってたべさ

あっちはロリコンとか重罪だからな･･

公式に設定１７歳と書いてあるのにそれでアダルト書くと詰むってさ

138

あじふらい先生がプラカード持って練り歩くとか胸熱

138



今富を作って、売れた漫画家は参加しないだろう

違反は資産没収だから

同人は原作レイプな行為だからなくなってよし

楽しめて小遣い稼ぎもできるいい場所だがな

そこで知り合った人もいたからなくなるのは嫌だが潮時というのはいずれあるんだろうな

ぶっちゃけコミケ潰すだけならどうとでもなるが活動全般潰されるとどうしようもないしな

東方とか要らないコンテンツ増えても嬉しくない

オリジナルが盛り上がるならそれもいい

TPPで同人誌が～とか言ってる奴は放射脳と同レベル

あ、はい。

どうぞ無くなってください。

東方が消えても生きてる価値もないキモ豚以外、誰も困りませんのでｗ

アメリカは日本並みに同人イベント多いんですけどー

まじオリジナル以外のエロ同人は規制された方がいいかもな。

元作品側が喜んでエロ同人作を許すとか企業コンプライアンス疑われるし

元の作品自体にマイナスイメージしか付かないわ…

オタクにもヒエラルキーがある



【一般人に近い】ゲーオタ

【一般人に理解してもらえる限界】アニオタ　アイドルオタ

【きもい、理解不能】鉄オタ、声豚

【ゴミ】東方厨、ボカロ厨、ニコ厨

【底辺】ロリコン、歌い手信者

>122

準備に数千万円って億単位の部数刷ったのかよ

二次創作禁止になったら、負のシナジー効果でオリジナルも盛り下がるだろ

コミケがなくなれば、企業ブースやスタッフ本もなくなる。アニメーターの小遣い稼ぎもできなくなる。アニメ自体やエロゲも盛り下がるよ

穏やかじゃないわね。

規制派はマジで宗教だからな



文化が盛り下がろうと廃れようと一切キニシナイ

これでオリジナルが流行るな

いまだに日本がＴＰＰ参加して得られるメリットが何なのかサッパリ分からん…。

でもＴＰＰ参加しないとメリケンとの仲が険悪になる可能性があるからしょうがないだろ

それに貧乏人は外国産の食物や外国製の製品が安く買えるようになって大喜びだろ

ブランド力の弱い日本製品は外国製品の圧倒的安さに敵わず淘汰されるだろうけどね

ま～た始まった・・・ww

なにをいまさら

そもそもパロどころかロリエロなんて肌がちょっと露出しただけで発禁だろうに

エロが蔓延り過ぎの現在のコミケは異常。一回終わった方がいいと思うわ

オリジナルは数少なくないよ

二次創作禁止のイベントでコミティアってのがある

オールジャンルなのでけっこう大きいイベント

>>157

・オバマのご機嫌が取れる

・関税が０円になれば実質的な減税なので経団連の貿易商社が喜ぶ



この２つは限られた人間にとってメリットなのは間違いない

そのぶん国の税収が減るはずだがそれについて何ら言及がないのは呆れる

コミケの経済効果は数百億って言われてるのに、これが無くなっても良いとか言ってる頭の残念な奴の方が日本には不要

TPP参加で東方厨、ボカロ厨大勝利じゃないですか～

157

メリットとして基地問題などで悪化しかけていたアメリカとの友好関係が守られる

ＴＰＰ参加国の海外製品が今より安く買えるようになる

デメリットはＴＰＰ参加による関税撤廃で日本製品より安い海外製品が入ってくる事によって日本で日本製品が売れなくなる可能性が高いこと

経済効果があればパクリがまかり通っても良いって方がよっぽど頭と精神が残念だわ

これは安倍ちゃんGJだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは表現規制が日本より遥かに厳しいからな

ＴＰＰなんか締結したらエロもグロも大幅に規制されるだろうさ

なーにがクールジャパンだが



ttp://onepiece.ria10.com/Entry/1295/

同人がなくなると文化衰退する！



って韓国か中国の意見ですか？

パクりエロで飯食うくずが文化って

＞経済効果があればパクリがまかり通っても良いって方がよっぽど頭と精神が残念だわ



それを判断するのはおまえじゃなくて著作権者。親告罪として認められてんだろアホ

ここの管理人っていつまで勘違いしてんの？

ミクはちっとも同人人気無いんだが



東方＞＞＞＞腐女子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミク(笑)

だぞ

ネットで発表してるだけの絵もNGになるな

支部潰れる？ならTPP賛成するわwww

草

MAD動画やゲーム実況なんかも同じで、本来日陰でコソコソやるべきはずのもの

それをこれだけ大っぴらにやってる事自体異常だよ



それどころか訴えられなければセーフとばかりに居直ったり

いざ二次利用の規制を強めたら、なぜか権利者側を批判するような連中までいる始末

TPP関係なしに一回どこかで歯止めをかけた方がいい

オマージュという名のパクリは日本よりアメリカの方が相当酷いけどな

シンプソンズとか分かりやすいけど、

若手から大物までアートと言ってしまえば全てまかり通るのが向こうの常識

171

横から言うが、親告罪ってのは訴えなければやって良いこと、じゃないんだよ

二次キャラなんてみんな未成年に見えるから

アメリカ様がその気になったらエロ全滅じゃね？

TPPこえーよw

171

他人の権利を犯さないように行動すること

つまり法に触れないようにすることは法治国家の国民として当然のこと

それが理解できないなら事実上人治主義の中国にでも行けば？

＞横から言うが、親告罪ってのは訴えなければやって良いこと、じゃないんだよ



だから良いこと悪い事を判断するのはおまえじゃないって言ってんの

他人が創作したキャラクターを、無断転用してエロ漫画描く文化なら廃れてもいいわw

164

コミケの経済効果より政府が試算したＴＰＰの経済効果の方が圧倒的に高いわけだがその辺はどう思ってるわけ？（国家間の協定なので経済効果はコミケとはケタが違う）

ちなみに経済効果は２～３兆円ね

億じゃないぞ兆だぞ？ｗ



あと二次創作なんて元々著作権法違反だから規制するのが本来は当たり前なんだよ

コミケが一次創作（オリジナル）で栄えるのが一番健全だろう

＞他人の権利を犯さないように行動すること

＞つまり法に触れないようにすることは法治国家の国民として当然のこと



だから権利を犯した犯してないかの判断は著作権者の判断に委ねられてるって言ってんだろうが

刑事か民事か。親告罪か非親告罪か。それらの設定も法の一部って理解しろよ

180

良いこと悪いこと、でなく守るべき法律がまずあるのだから従うべきでしょ

繰り返すけど、訴えられなければ良し、ってことじゃないんだよ

法を犯さないことが前提

>>182

日本のGDPと比べたらそんなのカス見たいな数字だけどな



金よりも日本のおたく文化が破壊されたり雇用が奪われたり貧富の格差が拡大する事が問題



他にも国家主権や安全保障に大きな問題がある部分が多いのに売国奴安倍はひたすらアメリカの言う通りにしてれば全てが上手くいくと思っているクズだから仕方ない

>>182

その一次創作もパクリだらけである現実をまず理解しろ

お前らが絶賛するジョジョの荒木飛呂彦の絵だってパクリだらけだぞ

>>182

>コミケの経済効果より政府が試算したＴＰＰの経済効果の方が圧倒的に高いわけだがその辺>はどう思ってるわけ？（国家間の協定なので経済効果はコミケとはケタが違う）

>ちなみに経済効果は２～３兆円ね



その2～3兆円は一般均衡モデルのもとで10年間の累積だよ。

単年度はもっと効果が低いし、この一般均衡モデルはインチキであるのは前から言われている。

一般均衡モデルはＴＰＰに加盟した後で失業者が発生しても瞬間的に補填される、すなわち失業者がゼロの状態で規定してシミュレーションしているのだ。こんなこと現実的にあり得るわけないし、非関税障壁の被害はそもそも想定していない。

はっきり言ってコミケのほうがよほど健全だと言わざるをえない。

＞コミケの経済効果より政府が試算したＴＰＰの経済効果の方が圧倒的に高いわけだがその辺はどう思ってるわけ？



交渉すればいいだけだろ。俺はTPP参加の是非を語ってる訳じゃなく、コミケ廃止の是非を語ってるんだよ

まあTPPも反対派だけどね

原作者が認可というか、作っていいよ派の場合はどうなるんや

限りなく似た別のキャラって体でもダメなのかな？

同人に限らずほかの会社の商品名や形に似たものは淘汰されないの？

ただ反対反対！権利権利！って叫ぶんじゃ無くて

一回本当にコミケが開けない状態になってそこから本気で考えた方がいいかもよ

キャラは丸パクリ

作画は素人

ペラペラの内容とページ数



同人誌なんてもんに存在意義など無し

コミケなんぞさっさと廃止してしまえばいい

183

違う。権利を犯した人間を訴えるか訴えないかの判断を委ねてる

そもそも他人の権利を犯さないように行動するのが当然

東方みたいに著作権者が使用のガイドラインを明らかにしておけば大丈夫・・・なのか？

コミケの経済効果は一般に数百億円程度といわれている

少なめに見積もって１５０億として年２回だから３００億円程度と仮定



ＴＰＰの経済効果は１０年かかって２～３兆円

マイナスの効果を無視しても多めに見積もっても年３００億円程度



ＴＰＰはあれだけ大騒ぎしていて実はコミケと大差ないレベルなわけだｗｗｗ

え？ＴＰＰは世界相手に商売しやすくなるから日本大勝利って話じゃなかったのかよ

185

狭いオタク文化と日本全体の国益を天秤にかけたら圧倒的に日本全体の国益取るわｗ

「日本のGDPと比べたらそんなのカス見たいな数字だけどな」 っておまえさんは言うけど漫画アニメの市場規模合わせてもそのカスみたいなＴＰＰの経済効果に遠く及ばないんだけどｗ

安倍さんはTPP賛成派だよ



だから間違ってるのはコミケや同人屋側なんだろうなと予想できる

グレーゾーンでもなんでもなく違法なことやってる、って意識が欠如してるからな

ネットの普及で酷くなった感がある

ＴＰＰに加盟して強い農業を育てると言っているにもかかわらず政府試算では食料自給率が40％ から 27％に低下するのに

一体どうやって強い農業にするのか説明になっていない。

アメリカもオーストラリアも100％越えて余剰分をベースに他国に出荷しているというのに。

しかも、食料飢饉が起きた場合、それらの国は国内を優先して他国に出荷しなくなるのだから、

食料も安全保障の観点からある程度保護するのは当たり前。

194

してても幼女系はアウト

日米合意しちゃった途端TPP擁護派が増えて面白い

原作者自体が、自分の作品で同人作った場合はどうなるんや！

>>196

ＴＰＰの参加国は１０カ国未満なのにどんだけ狭い世界なんだよ

だいたい日本は参加国の大半とＦＴＡやＥＰＡを締結済みなので

新たにＴＰＰを結ぶ意義はとても低い

日本にとってＴＰＰは実質日米間の協定だよ

安倍さんはＴＰＰで安い製品が入ってくるから消費者も助かるって言うけれど、それは物価上昇を目指すアベノミクスとは矛盾していることを言っているんだよな。

二次創作系エロ同人に群がる同人屋とオタの精神は中韓と同レベル

安倍さんはTPP賛成派だよ



だから間違ってるのはコミケや同人作家側なんだろうなと予想できる



それだけでなく、コイツらがブサヨなんだろうなということも予想がつくよね

>>205

関税を捨てるってことは、日本の中で作るより途上国で作って輸入したほうが安い産業は捨てる（潰れてよし）ってことだからな

そのうちアニメも韓流だらけになるんじゃないの

日本の半導体産業が韓国に盗まれたようにね

そもそも二次創作品を金銭目的で大量販売したり、ネット販売、ショップ委託するなんて、

本来の同人文化に対する冒涜のはずなんだけどね

205

けど関税撤廃で日本製品も安く海外に売れるし今のアベノミクスの一端である円安誘導政策と合わされば日本製品は相当海外に売りこめるんじゃないか？

ここで安倍さんを絶対的に信望している人に言っておきたい。

現段階においては安倍政権を支持する選択肢しかないと思うが、安倍さんを全面的に信用するということは多くの人々が熱狂した小泉政権や3年前の政権交代での経験が全く生かされてないことになる。

妄信というのは、最も避けなければならないことであり、今回の交渉参加表明の安倍さんの言動については、疑問を投げかけざるをえない。

そもそも、竹中平蔵を再登板させたり、産業競争力会議での人選なども問題がありすぎる。その悪い予感が的中するかのごとく解雇条件見直し検討の一報がさっそく発信されている。TPPの中でグローバルに戦うためには解雇しやすくならなければならないというのが彼らの主張だ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1802Y_Y3A310C1000000/



これは小泉・竹中の悪しき構造改革の再来ではないか。

当時も派遣労働の開放だけでなく正社員の解雇規制緩和も検討されたが、自民党内からも激しい抵抗にあって頓挫している。ところが、今回はTPPという外圧を利用して一気に検討し始めているのが狡猾だ。新自由主義的な経営者らにとっては日本の雇用環境はグローバルで戦うためには重荷でしかないから当然の流れといえる。

人気のある大手同人作家の多くは本業も作家だけどね

安倍さんと同人作家、どっちの言い分を信頼するかなんて言うまでもないよｗ



結局二次創作やってる奴らはブサヨだったってこと

安倍さんはまだ小泉政権下での新自由主義的政策の名残は残っているとみるべき。

是非リンク先の東谷さんの西部勉強会であった安倍さんとのエピソードを見てほしい。

（ttp://www.nicovideo.jp/watch/1363314671）10分15秒頃から

また、自民党反対派議員と官僚との戦いについても是非確認しておいてほしい。

（ttp://www.nicovideo.jp/watch/1363317554）2分05秒ごろから



TPPに対しては、万が一、政府と官僚たちが突っ走る可能性に備えて、国会での批准を絶対にさせないためにも

自民党の細田博之さんや城内実さん、西田昌司さんといった反対派議員を支援しよう。

TPPに関する問題点については、日本にとって本当に別の道は無かったのかについて、一例として台湾を挙げた面白い議論があった。

※参考リンク（ttp://www.nicovideo.jp/watch/1363314671）16分50秒頃から



台湾もアメリカからＴＰＰへの加入圧力がかかり、アメリカに何と返答したか？

“2020年までにＴＰＰに参加することを目指して準備したい”　と返答したのだ（）



2020年だとＦＴＡＡＰも構築されてるかもしれないし、何よりＴＰＰ交渉が空中分解する可能性も見透かした上でこのような回答をしたのだ。

おととい来やがれってなもんで、台湾は今ＴＰＰに加入しても碌な事にならんと考えているんだろうね。

台湾だけじゃなく、中国、インド、インドネシアもＴＰＰなんか得することなんて無いって思ってるだろう…

これが外交戦略ってもんで日本もこんぐらいしたたかに立ち回れたらなぁ…

ＴＰＰに賛成の安倍さん



ＴＰＰに反対の同人屋



みなさんはどちらが正しいと思いますか？



ま、考えるまでもないでしょうがｗｗｗ

オリジナルとサブカルだけでも充分…

といいたいけど、大半の参加者は二次エロメインだからな

>>210

そもそも円高なのに？

だいぶ安くはなったけど５年前と比べればまだまだ円は高い



そもそも日本より途上国で生産したほうがコストが安いことには変わりない

品質が大差ないならわざわざ日本の高い製品を選ぶ消費者なんていないだろう

>>210

それはＴＰＰに関するよくある思い違いで、関税撤廃の効果がほとんど無いことは

林農水大臣も国会の質疑応答で認めている。

なぜなら、ＴＰＰ加盟国の多くとは既にＦＴＡやＥＰＡで関税ゼロで輸出できる状態になっているから

いまさらＴＰＰに入っても輸出が大きく伸びないということなのだ。

同じようなことは日産自動車のゴーン社長もおっしゃっている。

「商売」として成立した時点で「ファン活動」とは言えない

216

圧倒的に安倍さんだわｗ

すでに円安誘導政策で日本の主力企業であるトヨタ、日産などの自動車産業好調でが大幅に利益が上がったらしいし彼は結果出してる

216

農業とはなんだったのか

民主の時は反対してたくせに自民になったら賛成してる奴はなんなのよ。頭おかしいんちゃうか

>>221

だから、経済政策3本の矢の内の一本目と二本目までは正しいけれど

三本目がＴＰＰが話の中心になってしまっていておかしいということ。

下手するとＴＰＰで一本目と二本目の功績が吹っ飛びかねないんだよ。

安倍さんより同人作家どもの方が正しいことを言ってるだなんてとても思えないよｗ



同人作家はブサヨ



結論：TPPは正しい

これは安倍ちゃんGJだね

経済政策が3本目で捻じれてしまっているのは、おそらく竹中平蔵の影響が大きいのだろう。

いまだに安倍さんは竹中を重用している。

その竹中は最近、日本の水道事業も民営化すべきなんてことを言い出している。

これはＴＰＰの市場開放とも連動した話になる可能性もあって警戒しなければならない。

>>216

野田もＴＰＰに賛成していたから民主党も正しかったのか？

日本は名目上軍事力を持っていないからアメリカの軍事力によって国を守ってもらわなければならない。

だから、日本はアメリカの圧力に抵抗することはできないのだから仕方のないことであろう

ちゃんと主催者が契約結べばいいはなし

ガレキとかでは普通

>>216

>>225

あと管直人がＴＰＰを言い出したのだから管直人も当然正しかったんだよな？

>>207

ものすげー白黒思考だな。

同人誌の話をしてるのはここがアニメ関係のサイトだからで、知財関係のルールが変わることの影響は産業全体に及ぶよ。

TPPのどのような内容で結ばれるのかまだわからないし、TPPが日本の産業全体にとってプラスになるのかマイナスになるのかもわからない。

299

あげく食料まで依存して日本をますます国として自立できなくするわけか

青少年育成条例のときと同じノリだわ。



自身の主張の精査をせず、他者の主張を貶すだけの泥試合

安倍さんはここ数十年で最高の首相だから

これだけ行動力と決断力ある人はなかなかいない

実際に短期間で結果を出してるのが凄い

…まあ農業の人には怨まれてるかも知れんけどな

農業と日本全体を比べたら全体の利益取るのがリーダーだよ

これはしょうがない

日本の発展の為には犠牲もやむなし

J-NSCはバカだなあ

コミケも困るけど、そもそもＴＰＰの内容が酷いから反対することには変わりはない

>>235

越境サービス（国境を超えることが可能なサービス）もあるから農業だけじゃないって何度も言われてるだろうに。

具体的には、実務（法務や会計など）、通信、建設・エンジニアリング、流通、教育、環境、金融、健康・社会事業、観光、娯楽、運送、その他サービス全般だ。



農業は1分野にしか過ぎない。ついでにお前は被災地で農業やっている人々に同じこと言ってみろ。

安倍はただの看板でしょ。

自民党っていう日本的なシステムは、そんな一人のカリスマの意志で引っ張れるようなものではない。

むしろ現実的な能力が低いからこそ看板としてまつりあげられてるんだと思う。

日本はアメリカに軍事力の傘で守ってもらっている

そのアメリカに参加するように圧力かけられたら断れるわけないだろ

せっかくの日米同盟関係が悪化してしまう

同人誌うんぬんはともかく様々な懸念があるって事をもっとマスコミは報道して欲しいよ

>>235

全体の利益？

農業の半分を捨てておきながら、輸入商社にわずかな利益をもたらすことが？？

ＴＰＰには政府調達（いわゆる公共事業）の全面開放も入っている。

これが何を意味するか…

恐ろしいことだ…

ジョージ・ブッシュ・ジュニアと表情や雰囲気が似てるよね＞安倍

いい加減ＴＰＰの推進派は経済効果がコミケ開催と五十歩百歩レベルであることを理解しろよ

たかが年間でたった数百億円ＧＤＰを増やすだけのために農業をはじめ様々な産業を社会から切り捨てていいのか？

安倍さんよりも同人作家の方が正論だなんてのは流石にありえないよｗ



日本のために行動してる安倍さんとブサヨ同人作家では勝負にすらならない



同人作家は失せなさい

東方が残るならなにも問題はない

>>240

全てアメリカの言うことを聞いてるだけなら政治家などいらんだろう。

ＴＰＰの代わりの献上品を差し上げてアメリカ様のご機嫌を取る方法は西田さんなどが言及してたりするようにＴＰＰ以外の日米同盟の道は考えられる。

っていうかＴＰＰと日米同盟を同列に考えるのは自主防衛の道とは真逆の方向の話だと思うな。

>>243

今でも既にシステム開発なんかは政府調達がオフショアで行われていたりするけどね

信じられないことだが

>>249

ＴＰＰは小さい公共事業も含めて全てだからやばいよな

>>248

あれだけこび売ってるのに

先日のミサイル防衛の米軍の協力体制はお寒い内容だったな

今も昔も日米同盟なんて形式だけだよ

最前線の沖縄なんて米軍を追い出そうとしているくらいだしな



ttp://news.livedoor.com/article/detail/7528643/

ＴＰＰは安全保障を考慮しないようにわざわざ規定してあるから

そもそも安全保障論もおかしいんだよな

TPPが日本の益になるかどうかは未知数だけど、物流とかITサービスとかはすげー苦しくなりそうだな。

農業分野だと乳業とかも。バターやチーズがすごく安く手に入る代わりに日本産の牛乳がスーパーから消えるかもしれない。

あと怖いのは保険と、もしアニメの二次創作まで規制されるほど知財関係の国際ルールが変わるのであれば製造業の特許なんかもかなり攻撃を受けそう。

ＴＰＰに賛成の安倍さん



ＴＰＰに反対の同人屋



みなさんはどちらが正しいと思いますか？



ま、考えるまでもないでしょうがｗ

京都大学大学祭(通称ＮＦ)で『少女革命ウテナ』他のアニメーションを権利者に無断で上映



『ブギーポップは笑わない』レンタルビデオの無断複製未遂余罪



そしてハルヒダンスを筆頭とした各種実写トレース





任官も出来なかった遵法精神ゼロの三浪東大諦め不細工アニ同弁護士様の釈明を願うよ

安倍さんはTPPに賛成している



反対してる同人作家どもは全員ブサヨ認定していいよな？

>>254

「誤った二分法」

ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BA%8C%E5%88%86%E6%B3%95

ついでに中国包囲網論も間違っている。

日本もアメリカも別に中国を包囲する気はさらさらない。

というのも日中韓ＦＴＡも同時並行で進んでいるし、時系列で言えば時系列で言えばTPPの話が出る前に米中貿易協定の話は進んでる。

合意済みの項目は大豆、鶏肉などの農産品、綿類、電子機器、通信機器、飛行機。

オバマの一般教書演説でも雇用拡大として言及されていて、アメリカは既に中国を食い始めている。

中国包囲網の勘違いは、いわゆる新米保守派に多く、しかも新自由主義的な思想もミックスされていてタチが悪い。自民党の中でも、新米保守+新自由主義である人間は何人かすぐ思い浮かぶ。

だから自民とカルト宗教はだめなんだよ

>>254

バカはすぐに議論を投げて観念的な二分法に飛びつくよなあ。

陰謀論とかを語りたがるのもこういうタイプの人なんだろう。

権利者から許可を貰えば良い。

ダメなら叩けば良い。

自民党ネットサポーターズの匿名活動がカルト的すぎて、自民党までカルトに見えてしまうよな。

まあカルト団体を飼ってる時点でまともじゃないっていえばそうなんだけど。

安倍さんはTPPに賛成してる



反対してる同人作家どもは全員ブサヨ認定していいよな？

表現規制反対を叫ぶ同人作家と草加のマブダチ安倍ちゃんなら前者がマトモに決まってるじゃんw

とっくに今の自民はカルトにだいぶ染まってるよ

だいたい前総裁のユニセフ谷垣とかアグネスのマブダチだからな

>>256

たっくん、ご飯置いておくわよ

フランスではカルト認定されてる宗教団体とがっちり手を組んでいる自民安倍がどうした？

年金と郵貯は大丈夫なのか？

仮に著作権の非親告罪化が起こったとして、同人業界と二人三脚なコンテンツを持ってる出版社やレコード会社はクリエイティブコモンズみたいな宣言を行うんだろうけどね。

ワンウェスの一日版権っていう前例もあるし。

今の状態よりさらに気を使うようにはなっても、同人誌市場自体がなくなるというのはあんまり考えられないかな。

＞フランスではカルト認定されてる宗教団体とがっちり手を組んでいる自民安倍がどうした？





よおブサヨwww

層化カルトにネトウヨカルト

自民はカルト好きだねw

TPPに反対なのは同人作家だけじゃないんだが

安倍自民を盲信してる輩は日本の食糧安全保障その他諸々の問題は見ざる聞かざるなのか？

無修正解禁か。まあ、今でもたいして隠してないけどｗ

270

ガカーイ員発見！

古くは安保強行採決に反対するデモ潰しに愚連隊やヤクザを利用したのと、今自民党ネットサポーターズっていうあんまりまともではない集団を飼ってることはよく似てる。

俺の生き甲斐を奪わないでー(T ^ T)

もはや自民党が宗教だなこりゃ

盲信妄信そのものじゃん

ＴＰＰに賛成の安倍さん



ＴＰＰに反対の同人屋



みなさんはどちらが正しいと思いますか？



ま、考えるまでもないでしょうがｗｗ

安倍の選挙区は日本で一番半島と縁が有る地域なんだけどなあw

無修正は解禁にならないよ。

ああいうのを管轄してる団体は退官した警官や官僚の大事な大事な天下り先だもの。

>>272

そこはヤクザ利権で警察が断固として抵抗するので解禁されないだろうな

*278

同人屋だなあ

安倍はアメリカに朝鮮、カルトでは話にならんよ。論外w

ええええええええええええええっ！！



薄い本無くなったら死活問題なんだが・・・

同人ブースなんてもともといらねぇ

同人が東方だけになるなら

さらに東方同人の数増えるな



原作ゲームはここ数年クソゲーだらけなのに

骨は棚ボタだな

下関って関釜フェリーで韓国のおばちゃんが行商に来るくらい身近な地域なんだよね

安倍の下関事務所はパチンコ屋の…

280

なるよ

アメリカのご機嫌と僅かな天下りの利益を計りにかければ前者を取るに決まってるじゃん

日韓交流の拠点が安部さんの選挙区だったらそれがどうした？

反対派は言わないけど無修正だけじゃなく、銃器も解禁になる

マリファナも自由化されるんだぞ

>>288

いやー、なんだかんだ小手先で縛るでしょ。

ポルノなんて自動車とか農産物に比べたらごくごく小さな産業だしね。

韓国製観光バスを最初に導入したのも山口の会社

この会社は安倍じゃないけど自民党の林義郎がオーナーの会社だったりするんだぜw

ＴＰＰで非親告罪導入で同人壊滅とか、いまさらかよ。

去年からずっと言われてたじゃん。

アメリカは知財関連は絶対に妥協しないし、日本も守る気ないよ。だからラブヒナ赤松先生が頑張って動いてたじゃん。 知らないの？

草

あかん…

自民はいろいろと汚染されすぎや…

291

非関税障壁である以上、縛りを無視してもお咎めなしになる

アメリカの意向は日本の判例より上位に位置するからな

同人壊滅とか大いに結構なんだが…

同人文化は限りなく黒に近いグレーなんだから

作家共は心機一転してオリジナルで頑張ればいいだけの事

安倍さんはTPPに賛成しているよ



反対してる同人作家どもは全員ブサヨ認定していいよな？

自民党はヤクザとズブズブで、ヤクザの中身は在日韓国・朝鮮人がかなりの割合を占めてる。

こういうことについてネトウヨはどう考えてるんだろう？

安倍さんはTPP賛成派だよ



だから間違ってるのはコミケや同人作家側なんだろうなと予想できる



それだけでなく、同人作家がブサヨなんだろうなということも予想がつく

まあ、ネットはすでに事実上の無修正解禁みたいなもんだしなｗ

ＡＶでも金払ってモザイクつき買わなきゃいけない矛盾がやっと解消されるわけか

>>297

マンガ・アニメ・ゲームなんて互いにパクリあって発展してきた産業であることも知らんのか

そういう余計な規制かけたらあっという間に廃れるわ

統一安倍純潔半島系信者がわいてるな。

299

おまえみたいな人間はどの政党が与党になっても同じような妄言吐くんだろうな

出る杭を叩きたいだけの自己満野郎は失せろ

アメリカが日本のポルノのモザイクを外せと迫るなら、日本はアメリカに対してロリ顔のAV女優を認めろと迫ることが出来る。

結果としてどちらの国民もより幸せになる。

これがTPPの理想の一つの形だ。

>>301

米国のポルノ業界が日本の刑法に難癖つけない限りは永久にかわらねーよ

銃規制は米国のライフル協会が難癖つけてくるだろうが日本の国民の理解は絶対に得られないだろう

鉄砲撃ちたきゃ半島かグアム池っていう面倒な仕組みもやっとなくなるか

尼でポチればグロックが翌日届いて好きなだけ即ぶっ放せるとか胸熱

安倍さんと同人作家、どっちの言い分を信頼するかなんて言うまでもないよｗ



結局二次創作やってる奴らはブサヨだったってこと

>>307

日本でも認可を得れば銃を所持できるんだが？

そんなに撃ちたければ猟師にでもなればいい

すぐブサヨ連呼する半島ネトウヨは半島に帰って。

安倍の祖父の岸は日韓基本条約締結したお方。

つまりは半島利権とズブズブなんですよ。

※306

日本国民の非武装化はそんなに歴史の長いもんじゃないから、世論誘導一つで簡単にひっくり返るよ

例えば、殺人事件が起きる度に「被害者に銃があれば防げただけに・・・」を繰り替えすだけで刷り込み余裕

>>304

いや、自民党ほどアウトローや制度の不整備を利用してポジションを築いた政党ってないじゃない。

一票の格差にしろ、戦後期のデモ潰しや反共活動に臆面もなくヤクザ者を動員してきたことにしても、糸山英太郎とか浜田幸一とか小泉家みたいな連中にしても、今現在ネットサポーターズクラブとかいう無責任なバカどもを都合よく使ってる愚民政策的なことを行ってることにしても。

二次創作が消えて全部オリジナルになるだけだから消えねぇよ

他国の銃社会の犯罪率の異常な高さを考えれば銃武装で犯罪を防げるとかいう妄言は絶対吐けないはず

312

無理無理w

銃犯罪の日米のデータ並べただけで瞬殺される

なんかやたらと無修正解禁の火消ししてる奴がおるな

そんなに利権が大事か

いい加減に国民の下半身に寄生してないでハロワいけよｗ

これ阿部さん阿部さん書いてるのはＶＶＶの大河内書いてるのと同じ奴だろ？

勝共、半島系ウヨと自民支持者を一緒にしないでくれ。

まぁ、特に変わらんだろう

しかし、海賊版や違法コピーを撲滅し、著作権を守ろうとするならば

なぜTPPに中国を入れようとしないのかね？

317

アメリカは利権は守ってくれるよw

当たり前じゃん

利権守れないなら反対するに決まってるからなw

つまり利権は守って無修正解禁は迫らないと根回しは済んでいるってことだよww

316

情にデータが勝つなら児童ポルノの禁止の流れになんかならんわけだが？

319

安部さんの選挙区が韓日交流の最大拠点だからどうしたって話だよな！

321

物が物だけに声を上げれんだけだろ

妄想で語るのはやめなよ

*322

普通の人はデータ見て理解してくれるけど宗教の人は無理なんですよ…

そういう宗教じみた連中が規制派なの

なくなってもいいや

作品汚すやつら一掃しろ

324

無修正解禁反対のほうがよほど声を上げやすいと思うがなw

でも声を上げないなら解禁無しと話がついてるとみるのが妥当



無臭性解禁を餌にしたかったようだが残念だったなw

安倍さんよりも同人作家の方が正論だなんてのは流石にありえないよｗ



日本のために行動してる安倍さんとブサヨ同人作家では勝負にすらならない



同人作家は消えろ

もっと農家のこと考えてあげて

オカルトやカルト、宗教は科学的データ見ても無視するからキモチワルイ

ブサヨ連呼してる馬鹿は頭働かせてくれないかな？

いつまでもネトウヨ連呼が消えないのはお前みたいな奴のせいだぞ

安倍さんはTPP賛成派だよ



だから間違ってるのはコミケや同人作家側なんだろうなという予想がつく

安倍さんより同人作家どもの方が正しいことを言ってるだなんてとても思えないよｗ



同人作家はブサヨ



結論：TPPは正しい

議員が「ＴＰＰ参加したあかつきにはモザイクは無しで…」と言えるわけねえじゃん

議員なら「仮にＴＰＰ参加しても社会風俗に与える影響を考慮しますと修正モザイクの維持は必要」

と力説するほうがよほど簡単だし世間体も選挙区にも見栄えがいい

無修正解禁(根拠なし)くらいで釣れると思われてるわけ？

舐めてるの？

>ＴＰＰに賛成の安倍さん

>ＴＰＰに反対の同人屋

>みなさんはどちらが正しいと思いますか？

同人屋に決まっとろう

そもそも親米売国の安倍を信じるなんて異常

安倍さんはTPP賛成派だよ



だから間違ってるのはコミケや同人作家側なんだろうなと予想できる



それだけでなく、同人作家がブサヨなんだろうなということも予想がつく

現実的には無修正ポルノは解禁されないし、同人誌もなくならない。

車の関税率がさがって米国でちょっとだけ売上が伸びるかもしれないのと、一部の農産物で日本産のものが市場から消えるかもしれないのと、医療保険に混合診療枠ができて新しい薬や医療技術を利用するのにすごい金がかかるようになるかもしれないというのは本当。

一人の法律家の意見を鵜呑みにするマスゴミって‥‥



違法になる可能性があるだけだｗ



結局、今と変わらんｗｗｗ

物販しか行かないから終わってもいいよ

二次創作の同人誌が発行できなくなるほど知財権利のルールに踏み込まれることがあれば、日本企業の特許なんかは完全に食い物にされる。アメリカのとってもリスクはある。

官僚だってそんなことはわかってるから、お互いそこまでは踏み込まないし踏み込ませない。

>著作権の非親告罪化

成立したら同人は破滅的に激減するよ

多くがビビってやめる

DL違法化でも皆ビビってしまったしね

別にアメリカでも二次創作やパロディはすぐに違法とはならないぞ

映画やドラマ・コミックの非公式のファンイベントとか多いし



一部の取り締まりに熱心な企業のイメージばかりが広がりすぎだな

オリジナルとは言い難いオリジナルの作家涙目。ｗ

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家 ＝ TPP反対 ＝ ブサヨ



分かった？

二次創作で商売するクズが消えるなら良いことだ

というか「アメリカでは著作権が非深刻なのにアメコミや特定の映画のファンイベントはやってる」って現実をしらないのかな？



この件でやたら必死になってる連中って欧米のフェアユース制度(商業目的ではない二次創作を認める法制度)のことを完全スルーしてんだよね



そういうのもセットで導入される可能性大なのを全く理解してないよな

TPPは～の可能性があるなんて生易しい話じゃない。国内法より優先される国際法であって一旦加盟したら離脱するためには加盟国全ての再承認が必要なんだぞ。

アメリカのドラマ、小説、コミックの二次創作活動はむしろ日本よりも古いぞ。

スタートレックの二次創作なんて、本放送当時の60年代末には既に始まっていた。

日本市場特有の同人活動がTPPによって続けられなくなる、だからTPP反対とかいう話は

そもそも海外の事情を全くわかっていないアホの作り話だろ。

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家 ＝ TPP反対 ＝ ブサヨ





分かった？

妄想を可能性と言い換えるのはオカルトカルトの特徴です

キチンと文章で明示されてるならソースとして出せばいいだけw

>>345

思うにネトウヨっていうのは、物事を単純に扱いすぎることによって現実味を失うことの怖さを知らないよね。

そういう簡単な二分法で理解できる世界っていうのは、快・不快の区別しか存在しない赤ん坊の知覚世界ぐらいだ。

>>345,352

なに自演やってんだよ

フェアユース制度の導入や認知周知が先です

ＴＰＰはその後の話

論外だろw

コミケやめますか？

人間やめますか？

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家ども ＝ TPP反対 ＝ ブサヨ



分かった？

どうせならないだろうと高を括って何もせず、なったら泣き叫ぶのはただのバカ

そうならないために事前に策を講じとくのがスマートなやり方だろ

>>353

信じられないかもしれないけど自演じゃないんだ。

もっとも>>345,350が本当は自民党ネットサポーターズクラブとかによる発言ではなくて、ネトウヨの頭のおかしさをアピールするためのネガキャンだという可能性はあるけど。

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人屋 ＝ TPP反対 ＝ ブサヨ



分かった？

「ネトウヨ」っていう単語を使うのはブサヨだけだからｗ

安倍信者の異常さと頭の悪さが目立つな

山道での立ちションとか、ヨーロッパでのソフトドラッグの実質非犯罪とかみたいに、法律的にはNGでも社会的な悪性がなければ放っとかれると思うんだけどね。

ただ警察官の点数稼ぎとか、石原慎太郎みたいな検閲・浄化が好きな行政によってお取り潰しになる危険が生まれるということはある。

終了するわけねーだろ

もし終了したら抗議運動とか、署名活動で復活するよ



世論は時に法律まで変える

で、世のオタクにとってのコミケにはその程度の原動力はある

俺は別に左翼思想を知ってる訳じゃないけど、人種差別主義者や政治的保守っぽい発言をするものの中で特に認知が歪んだ感じの人に対しては「ネトウヨ」という呼び方を使うよ。

アメリカ基準に合わせるためにＡＶのモザイクを外す何て前例はありません

同様にアメリカが他国に対して特定の文化を止めろという事もありません



ＴＰＰは何でも合わせなければいけないというモノではないです

他国の文化にまで干渉はしません

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



分かった？

内心ガクブルしてるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来の同人活動の意義から逸脱した金金金の二次エロ祭りな現状は明らかに行き過ぎ。

TPPによって欧米のファン活動レベルにまで健全化されるならば、個人的にはむしろ歓迎だな。

スタートレック、スターウォーズの盛んな二次創作活動からは多くのプロ作家も排出しているし、

日本ではなぜか過剰に著作権ゴロのレッテル貼りをされているディズニーだって、

一定の基準の元で二次創作活動自体は行われている。

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ

抗議運動（笑）

署名活動（笑）

世論（大笑）



あんな著作シカトが跋扈してる二次エロイベントに世論とかもうねｗｗｗ

ニュースに痴態状況晒されてﾌﾟｷﾞｬｰ（笑）されるのがオチじゃね?

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



これで分かった？

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 愛国保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



分かった？

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 愛国・保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



分かった？

いくら騒いでも　外交安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同人屋の生活　だからな

TPPに賛成せざるを得ない

まあ同人誌一冊で何百万もの売上を上げるような二次創作の市場があるのは日本ぐらいだよね。

そういう実質商業化したものは版元と契約してマージン収めて発行するようになったりするのかもしれない。

まあ実際そうなったらみんなオリジナルでエロ漫画描くようになるんだろうけど。

374

はぁ？

戦後60年ＴＰＰ無しで外交安全ダメだったのか？

戦後60年ほとんど政権に関わっていた自民の立場を考えろよww

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 愛国・保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ





分かった？

>>365

はぁ？

TPPを根拠に干渉しやすくなるという話なわけだが

もちろんその圧力に対してどうするかはその国の政治しだい

最近の児童ポルノ規制も元々は外国の圧力によって行われているもの

日本の政府が外国に弱腰なのは今に始まったことではない

コミケが今まで許容されてたのがおかしいんだから別にいいよ

375

同人の連中ってキチンと納税してんの?

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 愛国・保守派



同人屋 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



分かった？

>>380

税務署は目ざとくて大手には会場まで来て搬入数をチェックしたりするらしい。

書店委託やDLサイトなら取次から必ず申告が行くしね。

ある程度の利益を上げてるサークルはほぼ逃げられないと思う。

そもそも二次創作なんてものがあるのがおかしい

シャーロックホームズのヤオイ二次創作とかすごい歴史あるんだぜ。

日本で少女漫画のヤオイ同人誌が描かれるずっと以前からある。

ここで抗議する～とかアメリカだって同人誌ある～とか言ってる人って

オリジナル同人とかやる気さらさらなさそう



一生人の描いた作品のキャラ脱がすだけのものを

創作活動なんて言い張って生きていけばいいよ

そもそも二次創作系の同人って、自分の好きな作品やキャラクターで遊びたい、妄想を形にしたいっていうような動機でやってたものだと思うんだよね。

こじんまりとした形で自分の妄想を発表して、わかる人にだけ共有してもらおうという。

それで創作意欲に目覚めた人は自然とオリジナルの方向に向かうだろうし、コミティアのようなオリジナル専門の即売会というのも開かれてる。

ただ基本的には、そんなに気合の入った創作活動とは限らない。

純粋なファン活動としての二次創作は多いに結構だと思うよ

商業化してないこと前提で。実際、大多数の同人活動は利益なんて出ないし



ただ利益を出してる大手や、同人誌ショップなんかは、

利益を還元する仕組みを率先して作るべきなんじゃねーの

それをしない、ってなら潰されても抗議できる筋合いじゃないね

赤松健がちょっと前に話題に挙げてたな

線引きは欲しいと思う

オリジナルサイドから、二次の可否とその線引きや使用条件を出してくれる良いね

問題は東方みたいに「ガイドライン守ればOK」を公表しているのに

検察が独自の判断で起訴できるかもしれないってことか？

教えて偉い人

草

簡単に説明すると…



安倍さん ＝ TPP賛成派 ＝ 愛国・保守派



同人作家 ＝ TPP反対派 ＝ ブサヨ



分かった？

確か自民党は選挙前はTPPに反対してなかったっけ？ネトウヨの論理では自民党もブサヨですか(笑)

コピペ荒らしを相手にするなよ。自作自演なのかもしれんけど

はいはい定期定期

売り上げの何割かを作者に還元する、ということを法的に決めて、

それを遵守すりゃいいだけの話。他人のふんどしで相撲を取ってる奴が、

クリエイティビティ云々とか、けちなプライドを振りまわすからややこしくなる。

分際を知って、けじめを通せばいいんだよ。



同人にも面白いのはあるし、需要は確かにあるんだからさ。

それぐらいの筋を通してみんなが幸せになるならそれでいいじゃないか。

TPP賛成

安倍さんもうおわりだな。なんだよ交渉力ってさ。全部アメリカに譲歩じゃん。 下手にでしゃばって来るからこうなる。詳しくは三橋さんのブログの最新エントリーよんでみ。

安倍真理教信者のネトウヨはもはや自民支持者でも何でもないからな。

ただの売国奴に成り下がった。これだけは言っとくぞ。

　コミケなくなると騒いでるのは、アニメ・漫画関係のほとんどしかと思い

込んでるのばっかだな、他にもミリオタ・電車オタ・アイドル・車両関係・オ

リジナルオタ・政治オタ・解説オタ・古本オタ等の多ジャンルだから、アニメ

・漫画関係が減っても他のジャンルが台頭するだけだし、来場者減っても来場

者数万人規模で最大の同人イベントになるのは変わらないだろう。

安倍は党派の決定を発表するだけだからね。

ただのメディア向けの役者であって、本人に交渉力とか分析力とか決定権みたいなものはないんだと思う。

清和会メンバーが官僚と相談して方針を決めて、実務は官僚が行う。それだけ。

　初音ミクが、人気無いと言ってるのはやらおんの昔の記事で、とらのあなだ

かのランキングで同人誌でなく同人ＣＤの方が盛んだからジャンル「その他」

で1位とってるのに、ジャンル「同人誌」関連だけ見て、同人では初音ミクは

人気無いと騒いでるのと同じ人たちなんだろうな。

安倍をネガギャンして参院選で左翼政党勝たせようと分断工作してるシナチョンが目立つようになってきたな

ＴＰＰに反対でも自民に勝たせないとまた民主党の悪夢が繰り返されるだけだ

一票の格差で先の衆院選も違憲判決・無効判決がでちゃったからなー

票の重みを是正すると自民党の議席は減ると思うよ。民主党も減って、第三勢力がちょっと伸びる。

安い商品のため貧しい国では身売りや強制連行がある



先進国の「文明人」の「普通」の暮らしのため

安い人件費や低い人権意識の所で

人格も何も関係なくただ大量に商品を作らせる

生命、遺伝子の危機に瀕し「望まない妊娠」が多く

労働力の為だけに子供が生まれ

贅沢の為の飼料のトウモロコシ畑で子供が飢え死にしたり

もう時代は国が民主だ独裁だ、ってだけでもなくなってる

「多国籍」企業の「グローバル」な人材が収奪して

国家や国民は知らない振り、ってか責任が分散してる

企業なら倒産すれば、とかな



まだ「帝国主義」だ、俺たちは大帝国だ、偉いだろとか

性欲、食欲とかはわかりやすいしブレーキもなくはない



でも金銭欲とかへのストッパーは本来は動物に備わっていない

単に「数字」を増やすために弱者が犠牲になってグローバルな人材はどこの国へでもいける

現代日本人はグローバル化の恩恵ばかり受けてきて

汚い部分を見ようとしなかった



収奪される側の悲惨さ、収奪する側の傲慢さ

関税はまだしも「非関税障壁」とか言って

法律や安全性まで弄られる意義がわからない

自民党アホーターが必死に擁護してるのがこっけいすぎるw

こいつらどう責任取るのやら

自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」



公約を破るなら

どうして破らねばいけないのか

破った責任、投票してくれた国民のために

そもそも今の自民政権が90年代なかば以降の新自由主義路線を表向きちょっと穏健にして、デフレ対策などに本腰を入れるようになったのも、一度政権を奪われて国民からの不信任を突きつけられたという経験があったからだと思うんだよね。

民主政権はマニュフェストで謳っていた既得権益に斬りこむような政策をほとんど実現できなかった（着手はしたが自民政権で巻戻ってしまったものもあった）けど、この方向修正を促したという意味では意味があったんじゃないかと思う。

>ミリオタ・電車オタ・アイドル・車両関係・オリジナルオタ・政治オタ・解説オタ・古本オタ



うん。この辺は古きよき同人文化





＞商業作品のエロ



こいつで生活してるバカが問題

だれだっけ腐女子で３億だったか脱税してた奴

そんだけ同人ゴロの巣窟になってるのは取り締まらないと

個人の趣味レベルの活動まで規制して欲しくはないとは思うけど他人のふんどしで金儲けしている連中は正直規制されてもいい

というかアメリカでも商業目的でない二次創作は認められてる

もとより認可を得ずに他人の著作物のキャラクターで商売するってこと自体がおかしい

カスラジもアレだけど同人誌業界とはあんまり関係ない。

商業化しすぎた二次創作っていうのは、具体名で言うと、bolzeとか蛸壺屋とかそういうのだろ。

管理人がにわかすぎて話しにならない、数少ないオリジナルとか馬鹿じゃねぇの？

あとワンフェスのように１日版権制を導入すればシール付きの同人誌は許可される

各出版社と交渉して版権シールを買うようなシステムを導入すれば良いだけだ

変化はするが消失は無い

関税廃止がなんで同人誌禁止になるのか意味不明

しかも今の時点で法律上は禁止にも関わらず

しかしあれだね、版権シールを売るとなると作品によっては同人誌のマージンですごい利益を上げることになるね。

「エロ同人に使いやすい作品」が増えることにもなるかもしれないな。

>>417

関税だけでなく「非関税障壁」も弄られるってこと

日本式の曖昧な考えでなく契約社会になったり

非申告、つまり原作者の意志と関係なく取り締まれたり



軽自動車とか

「日本語」が非関税障壁だから

英語も併記で当然とか

>>417

意味不明ってか

せっかく超高速のネット環境があるんだから

調べようよ……



そんなわかり易いことばかりだったら誰も苦労しないし

意見も割れない

TPPで米国介入だとかいろいろ聞いてたけど、コレ結構やばいぞ、

二次創作の活動場はリアルのコミケだけじゃない、

商業や金銭やりとりで展開しなければセーフかもしれんが、

下手にパチモノパロディやっただけで罪状取られかねん、



ああもう、霞が関文法は具体性が無くて大嫌いだ

309

アホかお前は

猟師になれったってそんな簡単な事言ってるけど現在の鳥獣保護法ではそんな訳にはいかんだろ

特に多くの鳥獣が繁殖期を迎える夏場なんか（余程の事でもない限り）基本的に狩猟は禁止されているし

そういう事はよく下調べした上で発言しろよ

そんなくだらないことより

もっと重要・重大なことがあるだろうよTPPは

※329

もっと農家の事考えろって･････



言っとくけど今の農家やってる連中の平均所得知ってた上でそんな事言ってんのか

大体平均的な農家の貯蓄と資産総額合わせたら都市部の多くのサラリーマン及びフリーター世帯のソレ以上にあるって事を

それに（特に兼業農家の場合）農業部門での支出が収入を上回ったら損失分の補助金さえもらえる訳だし（しかも農業以外の収入分含めてしまえばそれだけ資産増えて当然だし）

著作権法が非親告罪になったら真っ先に逮捕されるのやらおんとはちまだけどな

424

お前、そんなコメントすんなよ

農業やってる身からしたら補助金をいくら引っ張ってこられるかの瀬戸際なんだから

適当に野菜植えて畑ってことにすれば優遇策によって楽に生活できるなんて

ばれたら大変だろ

農業は命がけなんだよ！！！！！！！

そんなに楽なら農業やってみろよ

研究目的とかの画像引用とかはいいけど

アフィ稼ぎで画像を載せるとか

実際は今でも真っ黒なんだよな



非申告なだけで

著作者以外が起訴出来るようになっても

有罪か無罪かの判断は著作者抜きには成り立たないよ

そこを勘違いしちゃいけない



現在でも、著作者が黙認してる大きな理由は、そこに割かれる手間と時間が

割りあわない赤字になるからなんだし

他所が勝手に立件してきて、一件一件起訴事実の確認とかやってられないだろう

結局、いままでと同じように著作者黙認になって、その段階で起訴は棄却される

【悲報】 米国、ＩＳＤ条項発動し、韓国に数千億円～1兆円の賠償請求か

archives/21610171

ＴＰＰ事前協議:日米合意　自動車関税を最大限延長

select/news/20130413k0000m020089000c

ＴＰＰ　自動車業界　関税最大限維持など落胆

business/fbi20130412003

ＴＰＰ事前協議 米国要求“丸のみ”

aik13/2013-04-13/2013041301_01_1

焦る首相　譲歩重ね　ＴＰＰ事前協議　日米合意

article/economics/news/CK2013041302000129

権利者じゃなくても訴えられるが、侵害されたのは彼らではない。罰金とか誰に払うの、訴えた奴は権利者でも被害者でもないから、国に払うのか。発行差し止めくらいじゃないのか。



っていうか、そんなのより先に違法動画のＵＰをどうにかすれば。二次創作は借り物でも、普通に権利者から禁じられているし創作部分が全くないのに生ぬるい、極一部を除き動画の殆どは訴えられていない。

長文とコピペだらけの糞みたいなコメ欄ｗ

こんな場末でやったって誰も読んでねーよカス

やらかん、ちょーし乗ってるが、お前が今まで、汚くステマしたり、無断転載したこともタイホーの対象だって自覚してるのかwww



日本の９割は民事裁判だからな、税務署も子悪党の脱税なんか、興味ないみたいだしな。



警察が強権ふるってこじきアフィやまど豚を殲滅する日は近いぞwww

TPPにはもっと危機感持ってもいいと思うよ



これまでみたいに国の中ではなく国と国の取り決めなんだから

※426

遂にそういう自分本意的なコメント来ましたか。

俺が小学生の頃の話だが通学路に面した畑で柿とイチジクの木をいくらか植えてた畑があったけど、その畑はいつまで経ってもなりっぱなしのまんまで熟してるのに収穫されない柿とイチジクがあったのを未だに覚えている。（しかも毎年そうだった）

しばらくの間はそれが不思議でならなかったけど十数年後に某古書店で見掛けた竹村健一氏の著書でもある「日本国大改造論」の中で（農地価格をつり上げる為の）「偽装農地」という表記を見付けて氷解するかの如く妙に納得したが。

まあ農地を他方に転用する場合に農地＝土地価格をつり上げる為にやってる常套的かつ工作的な手段というかあまりにも一般のサラリーマン及びフリーター世帯が大々的に知ったら烈火の如く激怒しそうな雰囲気になりそうだけど。

あと最大の問題とされるのが、特に兼業農家の場合は農業での部門が根本的に成立しなければ収入の多くを副業でもある会社勤めを始めとする農業外収入に頼らざるを得なくなるから従来の農家時代の節税方式では通用しなくなるから死活問題となる訳だが。（昔から悪名高いクロヨン税制はこれに直接関係する）

＞アニメ・漫画・ラノベのだめになったら東方とミクさんと数少ないオリジナルで埋め尽くされるだろうね



それだけで十分やがな

偽装農家っていうものがあるのは知ってるけど、それだけをもって農産物の貿易自由化が既得権益を守るための身勝手な言い分だと断ずるのはちょっと単純すぎないかなあ。

そういう身勝手な連中が一部にいることは事実だとしても、本当に脅かされてる分野もあるわけだよね。乳業とか。

農産物に関しては「センシティブ」であるという合意をしたって話だけど、医療保険とかどうなっちゃうのって感じはすでに出てきてるよな。

結構生活に関わる問題なので国民も慎重になったほうがいい。

＞アニメ・漫画・ラノベのだめになったら東方とミクさんと数少ないオリジナルで埋め尽くされるだろうね



収支関係でコミケ無くなり同人離散だろうね。

そうなると企業ブースも無くなり、最悪ゲーム会社出版社の大半は無くなる。

ゲーム会社が無くなれば関連している企業やクリエーターが飯が食えなくて消える。



其処まで考えれば？

やら管理解してねーなw

アメリカの圧力に負けて作らされた大規模店舗法のせいで地方の商店街が潰れてシャッター街になっちまった過去があるし、良いも悪いも大きな影響が出ることは避けられないだろうな。

　著作権関係で言えば、コナミ、バンビジュとか今でも厳しい大手の会社の同人誌は軒並み取り扱えなくなる可能性が高いな。二次創作に関して、大手の出版社と公式のあらたな協定なり法律作って対応してくれるとありがたいんだが。

　二次創作は目障りに思っている連中も多いけど、シロートがクリエイターになる取っ掛かりとして重要だと思うんだ。好きなアニメや漫画の絵を自分で描いて他人に見てもらいたいという、絵描きのごく自然な欲求だしな。

　日本の漫画やアニメは、供給過多ぎみな絵描きのタダ働きによって成り立っている部分が多いから、供給源のバルブを閉めるような真似をすれば業界の規模縮小という大きなしっぺ返しを食らうと思うよ。

安倍さんは支持するがTPP反対という俺はどうすれば



※439　

最悪オリジナルすら強引に何かのパクリだと密告されて叩かれてしまう

一時創作の作家ですら逃れられなくなって、何も描けなくなってしまうだろうな

日本人が言わなくても、西武に対するサーベラスみたいなハゲタカ白豚共がどんどん訴えてきて食い荒らされる

そうなればもう日本のコンテンツ産業は終わる



お前ら、それで良いの？

アメリカ並に厳しくなるってこと？

薄い本がなくなるのは嫌だね

※442

　スラムダンクとか発禁かもよ。NBAの写真トレスがいっぱいあるから。

草

んじゃあ小学生の子供でも

自分の好きな漫画やアニメのキャラの絵を描いただけでも逮捕かいな



ここまで行くと「世知がない世の中だな」じゃなくて確実に「日本狂ってんな」だぞ

話は聞かせてもらった

人類は滅亡する！

潰瘍性大腸炎の治療で用いるステロイドは

患者を躁状態にする（ステロイド精神病）



これくらいは知ったうえで察し

コミケだけじゃなく即売会も？

同人なくなったら原作だって困るだろ



つぅかこれ日本だけじゃなくて外人だって困る話じゃん



だったらこれも一つの聖域じゃないのか

日本よ。

コミケが無くなったらどうなると思う？

そりゃ昔は規模が小さいから無くなっても「表現の自由を奪う行為だー！」で済んだかも

しれないけど



だけど今やコミケは何十万人もの人が集まるいわば「祭り」みたいなものになってんだぜ？

そうなってくると集まって来る人目当てに商売する地元の人達にとっては

重要な収入源なわけだから、簡単に「はい、コミケ終わってくださーい」って言ったら困るのはヲタだけじゃないってのを日本はわかっているのか？

利益になれば著作権無視してもいいってのは中国人と同じ発想

二次創作終了≠コミケ等イベント終了



一次創作もあれば、東方のようにガイドラインに沿った二次利用を認めてるジャンルもある

だいたいアメリカでも、商行為外の二次創作には普通に寛容。イベントもある

非親告罪化って民主主義の思想にかなり逆行してるのに米国民に認められるってのが不思議だ

この話題の度に昔からアメリカで「ファン活動」としての二次創作が盛んなことを

無視する人間がいるね。意図的か否かはわからんけど

許可のない二次創作物で商売するのはアウト、という当たり前の話なのに

本音としては版権エロ同人無くなったら困る、ってだけじゃないの

つーかこのサイトじたい著作権侵害しまくりなんだが

そんなサイトに入り浸ってる奴が二次創作に対して文句言える立場にあるのかよ

著作権法に違反してない人って存在するの？

むしろなんで違反前提なんだよ

アメリカのフェアユース持ち出して「大丈夫」いってるやつは明らかに勉強不足

民主の売国は汚い売国

安倍・自民の売国はきれいな売国

TPPよりは児ポのほうが今はまだやばいと思うけど

マンガアニメの主人公やヒロインは高校生や中学生ばかりだし

作者に金が入るシステムにして合法化すればいいだけじゃん

今までがグレー過ぎたんだよ

コミケどころか、イタ車やPixivだって著作権法的には訴えられたら負けだよ

それが非親告化ってねぇ

※441

中小商店が集積する地方の商店街がシャッター通りになる要因として大型のショッピングセンター等の進出問題（つまり大店法問題）ばかりが引き出されるけど、一方の中小商店側の経営努力問題の方が大々的にクローズアップされないのはどういう事なのか？

寧ろその一方で大型商店が進出した事で地元の商店街が活性化したケースも少なからずあるのだが。（その一例が「吉祥寺現象」と呼ばれる特異的なケース）

それに大半の中小商店の場合に言える事だが、経理的な部分に難がある経営者（簡単に言えば経理に疎い）の多い事を考えれば率直に頷ける話だし。（中にはわざわざ店を閉めて土地の値上がりだけを待つしたたかな元経営者も多数存在している訳だし）

大掛かりな海賊版エロ本販売なんて、潰れて当たり前だ

個人利用の範疇を超えとるわ

465

「吉祥寺」の場合は、平日でも利用者が多い都会で大型店舗と商店街が混在しているだからだろう。

　車の利用が多い地方都市だと郊外に大型店舗ができちまうと、そっちの方に全部行っちまうから駅前の商店街とかバタバタ潰れて飯屋とパチンコ屋ぐらいしかなくなるんだよ。

　経営努力と言っても、ヤマダ電気のような薄利多売な量販店と零細小売店では勝負にならん。

もっとも、その量販店も今やアマゾンにやられて青息吐息でザマァなわけだが。

終わるとは思わないが、かつてのコナミの｢ときめきメモリアルオンライン｣みたいに、

メーカーが著作権を居丈高に振りかざしてファン活動をいろいろと制約した結果、せ

っかく盛り上がっていたファンのコミュニティが崩壊してゲームそのものが終焉した

悪例があるしな。

ボカロやアイマスは、その轍を踏まないようにしているわけだし。

この悪例を業界ぐるみでやってしまわないか心配だよ。

447

　そこまではいかないが、ディズニーとかの場合はかなり厳しい。子供たちがプールの底に描いたミッキーマウスの絵を消させたり、芸人によるアニメキャラの物真似も禁止されている。

　ディズニーの絵描きは、メモ用紙にキャラクターを描くのも禁止。実際にクビになった奴がいる。

　ゲームやアニメの紹介記事では、文章はすべて事前チェックで、しつこく書き換えを要

求してくる。

暴動が起きるぞおいやめろ。

2次創作規制したってオリジナル同人は増えないよ

特にサークルの6.5割を占めるのは女だけど

特に２次やってる腐は「萌えたキャラがいるから描く」んであって

なんでもいいから漫画描きたいわけじゃない

>>469

ディズニー怖い伝説は結構尾ひれがついてるって聞いたけど。

子供が学校の壁に描いた絵を消させたというようなことは実際にはないとか。

実際ネットでもディズニーポルノのカトゥーンとかあるし、日本の駄菓子でもディズニーのパクリっぽいキャラクターの絵が載ってるのとか普通に売ってるし。

東方はいらない

472　プールの底の話は本当。昭和62年7月10日のサンケイ新聞に掲載されている。

芸人による物まね禁止は、山寺宏一が｢権利上できない｣と発言している。

メモ用紙にキャラクターを描くのは社則で禁止とはっきり明記している。

TPPなんて百害あって一利なし、経団連の傀儡の安倍が作る条約なんて要らね。

そもそも、選挙が違憲だったんだから、出来る事は選挙制度の改訂する事だけ。

日本の経済的な主権をないがしろにするTPPなんて、新自由主義者以外の何もの

でもない。