へえ・・・

誰？

女主人公増やせよ

なるほどねぇ

まあ、苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。





SAOが流行る理由か

構成見づらい



こんなクソみたいなまとめ方するならアドレスだけ張っとけよ

ひとけた

↓ここでラノベ王が冷静に一言

とりあえず文章みたいなタイトルを早く(ry

切嗣w

主人公が努力も根拠も無しに棚ぼたパワーアップで無双するのは面白いと思えないって良い事言ってるなw

なんかそんな作品あったよね？w

で、こいつら誰？

機巧少女の主人公をもっと出そうよ。無個性よりマシだろ？

ラノベ()

長い

三行でヨロ

6

まぁ無料で見てるんだから

誰？

プロの割に一人も知らない

この人達の作品分からん

じゃあラノベ書かなきゃいいのに

一般にいけよ



実力があればだけど

右側見切れてるんだけど

とりあえず、こいつらが何書いてるか晒してくれ

>四季童子先生

作家？

一番売れてるSAOとか、主人公バリバリ顔出してますがそこはどうなんでしょ？

最近ステマサイトの元気ねえな。

儲かってないのか？

主人公の絵ってヒロインなんかと比較にならんほど難度高いけど、そのへんの自身があるんだろうか

ラノベのプロｗ



何かお前らでもなれそうだなｗ

売れてる人ばかりだろ

知らないとか恥ずかしい

読者がただひたすら気持ちよくなれる、現実から逃避した先の世界

ってのが求められてる





ラノベ文化は腐ってると思うよ

つーか、無個性主人公で売れてる作品ってパッと思いつかないのだが？

まさに無個性にして読者が自己投影して欲望（エロ含み）撒き散らせる事が出来てたSAOの主人公の事じゃん



それに気がつかず否定したがるのはラノベ信者のみだな

ここまでラノベ作家がいると

内容が似たりよったりするのはしゃーなしだな

ファンタジーで棚ぼたパワーアップ主人公最強設定。

SAOじゃねぇか

>>27

一昔前、って感じだがｗ

ちょっと当たると何やっていいかわからない人達ははそれにたかる、パクルｗ

※28

それ君が大好きなアニメゲーム漫画インターネットすべてに当てはまるね

ラノベって昔はもっと自由でオリジナリティ溢れる作品が多かったのにな

最近はマジでテンプレハーレムモノばっかりになってしまったな

SAOは作者が投影した理想の自分であって

誰もが妄想する最強の俺主人公だから共感は得られる

富士見はファンタジーものアニメ化したらことごとくコケて

HDDやこれゾンというハーレムものをヒットさせてるしな



ファンタジーなんかオワコンだろ、SAOはネットだし

>>30

キリトのどこが無個性なんだ？顔すら出すなっていってんだぞ？

顔出しまくり、アピールしまくりじゃん

26

いや、商業的にデビューしてたら普通にプロだろ

中身より絵師を誰にするか考えろよ

作者は自分たちが相手にしてる顧客が



ど　　う　　し　　よ　　う　　も　　な　　い　　ダ　　メ　　人　　間　　の　　キ　　モ　　オ　　タ



って事を自覚しなければいけない

でなきゃラノベ作家で大成はできない

榊一郎と五代ゆうはラノベ作家でも大御所の方だろうに。。

名前も知らんくらいなら触れるなよ；



あと四季童子氏はフルメタの担当絵師だ。

好きなモノを書きたいのならラノベではなく一般の小説家になれば良い。

切嗣とか薄いよｗ

39

超が付くほどのテンプレ設定じゃん

ハル豚の方がよっぽど個性あるし

暗にソードアートオンラインの事を言ってますね



でもねファンタジーのポル産アニメはいっぱいあるが

ヒットしたのはSAOぐらいの現実

小説の方はファンタジーが増えてるがアニメではウケないので層が違うんだよこれ

かぶってるところも多いけど

最近アニメ化された作品の成否を見てると、学園ラブコメの時代は終わったという感じがする。

客層考えれば

ハーレムは基本だろｗ

作品が読者を変えたんだろうが。

電撃とかただの美少女ハーレム文庫だしな



ダブルブリッド時代みたいなダークファンタジー出してみろや

45

えっ？

39

絵として顔が見える事自体を辞めろってのはラノベとして無理な事だからそこを語ってもしかたなかろう

キリトは場面場面で別人もってきてるくらい一貫性がないし、無個性すぎるわ

個性があればもっと一貫性あるはず



別に否定はせんよ？そういうのにラノベ信者は自己投影して売れるんだろうしな

四季さんはフルメタでおっさんとか比較的描かせてもらえてる方だな



オキナが批判されたってのはあそびにいくよの奴か

あの程度で非難とかどんだけ現実でストレス受けてるんだろな

>>46

顔出すな、の方には当てはまってないでしょ

そっから無個性主人公って話になってんだから、この人達の言ってるのってちょっと前のギャルゲでよくいるコナンの犯人みたいな主人公のことを言ってるんだと思うが

ブギーポップとかキノが全盛だった辺りが一番萌えと中二のバランスが良かった気がする

最近のラノベ読者ってお前らラノベ最大手の

電撃の部外者ばっかりじゃないかｗｗｗ



電撃から洩れた読者層相手に商売している所がラノベ読者を語るってｗｗｗ

女性読者の気持ちを考えに入れてない不思議

大ヒットは女にも受けてこそだろ

50



お前ろくに読んでないだろ。

電撃はラノベレーベルの中でも幅広いジャンル現役で扱ってるぞ。

アウトブレイクカンパニー好きなのに・・・ちょっと冷めた

モテない童貞が小説の中だけでも自分がモテてる錯覚味わいたいんだし

主人公に個性や顔があったらむしろ邪魔だろな

書きたいものを制限されたくないなら同人でもやるのがいいんじゃないのかね

好きな事して同じ報酬をもらうのは無理だろうと常識的に思うけど

>>52

最初のツイートでそこを言及してるやん

絵で出すな！って読者がいるって

そっから話が展開してるのに、前提条件が全く当てはまらないキリトを持ってこられても

この人達の意見とは合致してないように思うが？

たのあきらはTRPGメーカーの偉い人であってラノベ作家ではないな

54

顔出してるかどうかはただの象徴でしょ

つまり顔がいらないぐらいテンプレ化された主人公が求められてるのが悲しいって言ってるんだよ、この人達は

主人公というちゃんとした存在がいてこそヒロインも展開も活きてくるってのに

42

そういう事だな

その上で、それを悟られないよう機嫌取りに終始しろという

アニメだと剣と魔法のファンタジーって時点で古臭いって思われるからな

SAOの場合はゲームの世界って設定で近未来っぽさを出せてるし

>>64

だから、キリトは表紙にもバンバン出て「顔」が読者から求められてるわけだけど

そこはどう説明するの？

62

お前の読解力がその程度なんだろ？

ラノベばっか読んでるから本質で何言ってるかわからねぇんだよ

SAO信者一人必死www

努力もできない子が好きなのがＳＡＯってわけだな



ひどいラノベ界になったな

というかラノベ関連の記事だと絶対にSAOの話題出るね

67

そんな設定は全てオマケです

ってか設定活かせてないけどな

>>69

×本質で何言ってるかわからない

○言ってる本質がわからない



日本語くらいまともに書けるようになってから批判しろｗ

>>47

ファンタジーのポル産ならクイーンズブレイドがあるじゃない

主人公を絵にしなくて良いと言っている読者は

四季童子先生が担当している作品の読者なのに

なぜかSAOのことにするSAOアンチ

58

ジャンルとタイトル言ってみろよ。

>>74



揚げ足とって論点逃げるのSAO信者らしいね

キリトの「顔」に個性とか片腹痛いわｗｗ



今のラノベは無個性主人公が流行ってるんだろ？じゃあキリトも例外じゃなく無個性だろ

>>72

一番売れてるからね

ヒューマンアカデミー福岡校の川端円香

74

はいはい、悪かったね

お前は日本語使えるわりに何言ってるのか読めないくらい頭弱いんだなw

イラスト描いてる人がナヨい男キャラしか描けないのも問題だと思う

こりゃ売れないわ

>>78

「揚げ足とって逃げる」か「揚げ足とって論点すり替える」くらいにしてくれよｗ

揚げ足とって論点逃げるってｗｗｗｗ論点は逃げねぇよｗｗｗ

>>73

活かせてるかどうかは置いといてファンタジーって時点で見ない層からも見てもらえるし

最初のツカミとしては良かったと思うよ

むしろ売れていた禁書や現在進行形で売れているSAOは主人公は顔出すし結構挫折しつつも主人公無双やっているような

修行描写等は殆どないけどそれは最近のラノベに限らず漫画にも言えることだし最近の消費者はそういうモノを求めていないのだろう

>>82

いやいや

日本語読めない奴が、何言ってるの？

普通にお前がわかってないだけでしょｗ

漫画と違って完全にオタにしか商売出来ないからな

だからＳＡＯの信者はＳＡＯはその辺のラノベとは一つ格が違うんだよって言いたいんだろ？

はっきり言えよ、今売れてるのが無個性に引っかかる証拠なのにさ

プロのラノベ作家ってところで既に違和感を感じる

ラノベって画ありきなんだな

たかがラノベで熱くなるなよ

所詮娯楽だろ

好きなの読めよｗ

>>79

無個性主人公なんて流行ってねぇよｗ

タイトル教えてくれｗ

85



血液型A型？

日本語細かいわりにラノベ好きって珍しい



顔真っ赤のSAO信者が須郷みたいで怖いわ～

51

設定は濃いのにキャラデザが薄いとか悲しいよな

名前出してないけどＳＡＯや劣等生叩きじゃねえかｗ

まあ放っといてもこのへんは廃れるだろ

○○の血をひいてるから～とかなんてジャンプとかで売れたてる作品とかじゃん。

あと努力したりみたいなのが受け入れられないなんて、うまく書けてないことを読者が苦手と言い訳してるだけではないのか……。

というかまず「若い人」でくくるのを作家ならやめるべきじゃないだろう。

>揚げ足とって論点逃げる



これは流行るw

こういうことを言うのは禁書かハルヒかSAOAWぐらいのレベルになってからにしろカス共



まあ今挙げた作品全部嫌いだけど

ＳＡＯ信者一人必死ｗｗｗ

>>90

だから無個性主人公なんて流行ってないって

むしろ、キャラが分かるほうが売れてると思うぞ？

これ、AWとSAOのアニメの終盤を比較するとわかりやすい気がする



AWはハルが敵に勝つために心意システムを修得するために努力し、修行する。

SAOはキリトがアスナを助けようとするが、最後は茅場に助けてもらって勝つ。

努力というものがない。



でも、売れれば正義だし、いいんじゃない？

業界が縮小しようがラノベがダメになろうが俺はあんまり関係ないし

本日も荒れておりますｗ

もう答え出てるじゃん。度を超えた棚ぼたパワーアップとかそういう

おかしな主人公補正が主人公が特別すぎて感情移入できない原因なんだよ。

要は読者のせいじゃなくてそんな展開しかできない自分達のせいでしょ。

それで飯食っているんだし商業用には『売れる』ラノベでも書いて自分の本当にやりたい内容の作品はネットで公開でもすればいいんじゃないのか

88

竿は神作品だもんなwwwwwそりゃ文句言われたら自己投影してる自分否定されてるみたいなもんだしなwwwwww

ある程度売れるってだけならともかく

近代ヒットしてるラノベって大概主人公濃ゆいじゃん

劣等生はハーレムって劣等生読んでないのか

あれはシスコンブラコンものなのに

いやいやいやいや



SAO信者もアンチも意味わからん



この記事にSAOの話題全くでてねえだろうが

追い詰められたら草生やせ！

>>95

日本語細かいってなんだよｗ

わざとやってんの？

ラノベばかにする前に自分の日本語能力鍛えろよｗ

91

それはお前が、商業的なプロってのを根本的に理解してないアホなだけだ

竿房w

だからSAOみたいな作品が人気あんのかね



キリトって人間性がボケボケで話が幾ら進んでもどんな奴か全然分からないから自己投影しやすいんじゃね？キモオタに

俺は大嫌いだけど

キリトさんの顔が求められてる？アホかw

SAOの店舗特典思い出せよw

>>108

無個性主人公ハーレムものに逃げればそこそこの数字は出せるけど絶対ヒットはしないよね。

売れるラノベ作者っていうのはやっぱり埋もれてるその他とは違う文章書いてるよ。

ラノベを読むような年じゃないのでよくわからないけど、

自分たちの年齢層からすればコバルト文庫みたいなものかな？って思ってた

でも、コバルトにはいろんなタイプの作品があったよなぁ

読者も成熟期を迎えてるだろうし、書き手は冒険して新しい方向性を探ってもいいんじゃないかな

今日も荒れてんな

何信者なんだよ

>112

君生きていくのにこの世界は息苦しいでしょ

周りの人間も君といると息苦しいと感じてそう

売れるからっておんなじような無個性な作品ばっかりだすから

読者も育たないんだよ

>>116

アマゾンでSAOで検索すれば良い

表紙全部キリトだぞ

ここ十数年でサブカルに首つっこむ人が増めちゃくちゃ増えた

なんつーかライトなオタク層が

依然こてこての学園ものにも一定の支持はあるけど押されてるんだよそういう層に

まー、ネットや声の大きい読者がそういう傾向の人達が多いってだけだと思うけどね。



つかそういう人達はギャルゲでもやってりゃよくね？って思う。

だーかーら突然SAOの話しだす奴なんなんだ



そりゃラノベだけどこの記事には関係ないだろ



信者もアンチもおかしいぞおい



俺はSAOファンだけどさ

竿厨こまけーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

SAOや劣等生や禁書みたいなラノベより劣化エロゲみたいな内容のラノベの方が問題あると思うが

やっぱラノベ読者は年齢層低いんだな

荒れすぎｗ

簡単に意見が言えるってのも良し悪しだねぇ。

編集も売り上げないと苦しいし．．．

作家にとってはキチガイ相手にする機会が増えて、

やりづらい世の中になってしまったのぅ。

ラノベ（）

>>127

むしろこの人達の話題は暗にそっち方面のことを言ってるんだと思ったが。

>128

ほんとだよな

いつもはSAO信者の方が頭おかしいんだが今回はSAOアンチの方が頭沸いてるな…

そりゃ、無個性のSAOみたいのがマンセーされてれば、リアルのやつらも無個性ばかり育つだろ



平均を目指す日本人特有とも言えなくもない

ようするに無個性主人公が無双してハーレムでモテモテという設定が今のラノベに

求められる人物像なわけかw



納得した。

127

全部美少女だらけじゃないっすか

お前ら揚げ足とって論点逃げてんじゃねぇぞ！

>>120

TPOというものがあってな

128

あのさー

そんなあたり前のこと言うなよ

ラノベって中高生向けだからな？



だからおっさん達がつまんないと言うのは当然と言える

SAO厨荒ぶってるなw

この記事SAO何も関係なくね？

127

SAOも劣化エロゲだろ

SAO関係ないでしょーに



なぜ突然持ってくんの

>>129

ツイッターしない又は徹底的に無視すればよいんだけどな

愚痴を言っている時点でお先真っ暗

そりゃ記事が暗にＳＡＯの話してるからな

なんでこんなのが流行るの読者馬鹿なの死ぬの？　って言ってる

禿同だがプロがツイッターで愚痴っちゃいかんとは思う

いつもアンチも信者も頭おかしいだろが

やらおんはやる夫のＡＡいらないよ

>>127

つーか、ギャルゲ型主人公っていう話からの流れなんだから

当然そっちのジャンルでしょ？

MF文庫とか

おにあいなんかその典型でしょ

今度の俺修羅もそう

SAOで叩いてるのは文盲だと思うｗ

本人は本質を見抜いてる気でいるが

要するに女が可愛ければ後はどうでもいい輩だろ？

そういうのはギャルゲだけやってればいいのに

>>145

日本人？

商業である以上は出版社（編集者）にとっては売上が正義だからなぁ…

SAOも禁書もハルヒの前では土下座する

SAO信者はラノベの頂点じゃないと嫌なの？老害って言葉あるけど若害って言葉出来てもいい気がする

成田先生から話を聞きたいな

普通に男主人公が活躍する個性があるラノベ書けばいいじゃん

誰も美少女ものだけ書けなんていってないし主人公だって表紙に書きゃいいじゃん

145

してないからー

どう見てもしてないからー

SAOや劣等生や禁書とかを例に出すのは、普通じゃない？

ラノベとして売れてるんだから

むしろ知らないタイトルを言われたら、何も言えない

SAOは主人公どころか女性キャラすらあんま個性が感じられないからね

全体的に当たりさわりの無いキャラばかりという印象

スゴーさんは別だが

ムズムズしてきた

うむ、やはりSAOを叩かずにはいられないわ

ＳＡＯ売れてるの事実だからな



努力しないで最初から俺強いだし

オンライン＝ファンタジー世界

という売れる２要素を持っている

ＡＷもネットでは才能ある主人公だ



いい作家か別にして時代に応えている

とりあえずここでＳＡＯを擁護するのは信者以外いないよな

中立の意見を聞きたいな

>>153

この記事SAO全く関係ないじゃんｗいちいち持ち出す意味がわからん。

ラノベに限らず漫画家とかも同じこと思ってそう

自分が作りたいものが作れないなんてかわいそう

153

SAO信者的にはまあハルヒさんにはかないませんとおもってますよ

SAOよりAWの方がエンタメとして圧倒的に良く出来てると思うのは僕だけですか？

なんかSAOってノリが戦隊物っぽくて…

起承転結の転が必要なくなってるってことでしょ

キリトの風貌って中二病に罹ったことのある奴が

一度は考える典型じゃないか

つまり昔から一定の人気がある格好してるんだよ

だから顔を出してるんじゃない？

SAOアンチの言い分

四季童子さんはSAOイラストレーター

四季童子さんに文句を言ったSAO信者はキチガイ

好きなもん書けばいいじゃんそれが作家の自由よ

それを買う買わないのは客の自由

こいつらも客の思想を啓蒙してやろうとか言うヤマカン的なあれか？

とりあえず榊さん体調崩さないようにしてくださいね。発刊スピードはほどほどでもいいですから

売れてるのが美少女ものってだけでどんどん男が活躍する小説書けばいいやん

161

中立なんているわけない

絶賛しないと信者に叩かれるんだぜぃw

161

いやだからまずこの記事全くSAO関係ないから



中立の意見はよそで聞いてください

150

なんで？

「俺の○○が○○で○○らしい」

とかそういう溢れかえってる奴の話じゃないのこれ？

141 143

この話そのままＳＡＯを想起させるって事だろ

※163

好きなことやりたきゃ同人でやればって感じではある

漫画で修行描写は単行本1～2冊分くらいあっても耐えられるけどラノベで1冊丸々修行描写とか耐えられないと思う

ラノベ作家はただでさえ文章力が乏しいし

172

まあ所々おかしかったけどまあまあだったよ



↑これなら信者に叩かれないぞ

好きなもん書けばいいじゃん

まさか売れるからって理由で萌えオタラノベ書いてるくせに文句いってる訳じゃないよね？

165

あー、わかるわ

SAOって話の展開が水戸黄門みたい

自分達がギャルゲ作ってるって自覚がないんだな・・・

主人公の顔平気で出しちゃうようなギャルゲは糞だろ

主人公出したいならラブコメ展開に頼らない非ギャルゲ作品書けばいいだけ

>179

文章的にも大差なくそう言って噛み付かれた俺涙目

165

俺もAWのほうが優れていると思う

だから、苦労や失敗を描いてないSAOを例に出している人がいると思う

173

お前がそう思うならそうなんだろな

米ＳＡＯの話で持ちっきりになってるぞ

176

いや想起できないから

ラノベと聞いて、SAOアンチがSAO叩くチャンス！と思ってるとしか思えんわ

>>182

最近のギャルゲはほぼ全部主人公に個性ついてるけどな。

顔も出してる。

>>176

想起って言っても、前提として「主人公顔出すな！」って意見があったって話から始まってるんだよ？

バリバリ顔出してるSAOにどう結びつくのか逆に聞きたい

前提無視して喋ってんの？

俺らラノベ読者が求めているのだからしようがない・・・！！



とはいえ、作家をせっついてる連中は、本当にそれでいいんかいな？

俺らが欲しがるものだけを与えていて、それでいいもんだろうかな？

偏ったもんばっかり食わせて、早死させても？

フォアグラが取れれば満足なん？　でもラノベって読者層考えたらさぁ、いろいろ可能性が広がる余地あるんじゃねぇの、若いんだから。

フォアグラ取って終わりなんて、中国人みたいな刹那的な商売やってると、そのうち痛い目みるぞ。

182

名作は総じて主人公のキャラが立っているわけだが

181

水戸黄門ｗｗわかるｗ

ﾊﾊｰ

最初の変な竿信者が発狂しなければもっとここではスルーされてたんじゃないかな

まあ好きな事書いて売れる人間はそもそもラノベ作家なんて踏み台にする必要すらないわけだし、そこから抜け出せない作家なら売れそうなもん書くしかないだろう

食べていくために

好きなもん書けばいいじゃないか

ギャルゲー風味の小説書けって決められてる訳じゃないんだから

キリトさんの外見て竿信者みたいなスクールカースト最底辺の奴らを刺激しないテンプレデザインだよねw

なぜギャルゲ主人公が求められるかをよく考えろ

顔さえ出すなと言われることもあるようだが顔だけの話ではない

要は自分が感情移入しやすいキャラのほうが良いということ

読者層と大幅に違う個性的な男性主人公キャラは敬遠されるということ



キリトさんは顔が出てるけど本質は廃ゲーマーでネトゲ好き読者が感情移入しやすい存在なんだよ

キリトさんの個性ではなくて読者に寄った設定で人気が出てるということ

毎回表紙に載っているのはキリトさんではなく読者なんだよ

理解しろよ馬鹿信者

まあ基本的に微妙でキャラの個性や魅力も微妙だったけど

それを補って余りあるほど女キャラの見た目がいいからセックスしたいと思ったよ



↑叩かれない

>>187

その通り

この人達は多分最近エロゲなんてしてないから…

ちょっと前の知識で止まってるんだと思う

名前入力できた時代

185

これはその…



SAO信者とアンチが突然戦いだしたので…



この記事自体は関係ないぞ

やっぱラノベよりエロゲの方がストーリーが優れた作品が多いよね

※182

というかエロゲでさえ顔出して個性出してても面白ければ売れるんだよね

売れないのは作品自体に理由があるんじゃないですかねと思うわ

そんなことよりエロゲやろうぜ

72歳の主人公奴を

>>196

あんなイケメンだったらこんな日にPC前に座ってないわｗ

ラノベなんてハナからそういう需要の元に成り立ってる業界だろ

イラストで9割決まるラノベで作家を気取って、ネット上で公然と読者批判とか思い上がりも甚だしい

>>188

お前はもういいよ

疲れてるんだよ

休め

とりあえず右側画像見切れを何とかしてくれ

広告邪魔

199

その人もアレな人だから

神野オキナの話はたぶん『あそびにいくヨ！』のことなんだろうけど

あれは失敗する話だから叩かれたんじゃないと思うぞ……



なんつーか、作者の書きっぷりがあまりに嫌味たっぷりで

読んでてものすごくイライラさせられた記憶がある

単に主人公が勢い込んで失敗するだけの話だったら非難されなかったんじゃねーの

なんかその辺から作者の語り口が妙に鼻につくようになって結局読まなくなっちゃったんだよなー

あれ、もう少し冷静に物語ることはできなかったのか？

165

181



戦隊物とか水戸黄門って言い方ぴったりだね

結局世代が変わっても好きな物って

パッケージが変わっただけで中身は一緒なんだな

AWの方がSAOより話は優れてるが主人公が豚の時点で大幅に売り上げを落としてしまう。

結局ラノベの売り上げはストーリーなんかより適当にイケメンを無双させた方がはるかに

効果的なんだ。

悔しいだろうが仕方無いんだ。

192

どう見たってSAOアンチが最初だろうが

キリトがイケメンなのは設定だけだろ

アニメじゃ蛙顔だし

ノベルだと男の方が感情移入できるからいいけどアニメだと一登場人物になるからなぁ

無個性な奴とか逆にアクが強い野郎は鬱陶しいだけなのよね

そもそも流行りがあると考えること自体が大きな錯覚のなかにいるような気が・・・

なんかこの人たちの議論って森の中で偶然バナナの木を見つけて喜ぶ狩猟民族みたいな奇妙さがある

いや、種から育てることは考えないのかよって

195

キリトさんは外見だけでなくネトゲ廃人設定の部分でも受け入れやすい

キリトが出来るならきっと僕でもゲーム世界なら！という部分を刺激するんだろ

SAO原作面白いとは思うけど面白いのは本筋だけで他の部分はつまらないんだよな

ギャルゲーじゃないラノべを成田みたいにヒットさせればいい

202

そりゃ名作にならんぞ

キャラが勃たんからな

>>204

イラストだけじゃ続巻は売れないぞ。現在どれだけの作品が1冊死亡してると思ってるのか。

199

なんか可哀想に思えてきたぞ

やはり争いは癌しか生まない

「特徴がある主人公」は別にいいんだけどせめて「感情移入できる主人公」にして欲しい



支離滅裂理解不能な行動をする主人公が視点のラノベってエンタメとして破綻してる

「魅力ある主人公」は得てして超人だから～チートだから～だけじゃなくその行動が万人に理解できるからこそ

215

あんなスポーツ万能イケメンが引きこもってネトゲオタクっていうのが一番設定的に無理あると思うけどなｗ

>>210

てか、豚が嫌われたってことが主人公の「顔」が大事ってことを如実に表してるよね

それとも、デブっていう個性を付加したから嫌われた、とでも言うのだろうか？

*187

それはオタクからみれば個性があるように見えるだけで

傍からみれば無個性みたいなもん

>>197

なにその素敵な作品！

主人公が顔出しちゃいけないのは、ギャルゲのテキストみたいな内容のラノベだけだべい？

内容ありきなんじゃねーの。

女の子がきゃっきゃうふふするくらいしか見所の無いラノベで、主人公が熱く自分語りしたり修行とか頑張られてもうっとうしいダケやで。

女の子が可愛い以外に見所のあるラノベ書いてから言えやー

ネットなんだからスルースキルくらい身につけなきゃキリないぞ

争いに必死で記事の本分失われかかってないか

おっと、SAOの悪口はそこまでだ

そういう作品を持て囃す読者達が嫌ならラノベ作家じゃなくて一般作家になればいいだけなんじゃないのか

212

お前のキャラデザの好みなんて聞いてねえよｗ

160

お前の言う努力って何よ？

ゲーム内での努力＝修行＝レベル上げなら普通にやってるじゃん

ＡＬＯでのことならキリトとアスナの置かれてる状況を理解して物言いな

222

何故キリトさんがネトゲにハマったって作中で説明あっただろカス。どうせ全然見てねえんだろ



全話見てるアンチの方がこういう奴より全然マシ

エロゲが売れてんのはエロだから勘違いすんなよ



キモエロゲオタは

221

客観的に見て楽しむという作品もアリだと思うけど

ラノベは弱者のための娯楽だもんな

作家もそういったことは十分承知の上で割り切って仕事をしてるんだろうけど

今回は読者の劣化が想定よりもずっと酷いってことで驚いちゃったんだろ

でも商売だからすぐにみんな軌道修正して客の望む商品を提供してくれるから心配しなくていいよ

SAOは、学園者にするための前振りに2クール使うのは新しい。と思った

>>210

それは真理だよね。AWの主人公がイケメンだったら、

もっと読者も憧れて応援できただろうし、

腐女子ももっと食いついただろうし、

もっと売れていたと思う

>>224

やってるのはオタク

さっと読んだ感じだと読者のニーズに反論してるってことか？

ラノベ作家ごときが？

236

言っとくが学校生活シーンこれからほぼないぞ

221

物語に感情移入は必要だけど主人公に感情移入は必須じゃねーだろ

顔出して個性的でエロゲにしては話題になってるゲームがあるけど主人公にはなりたくないわ

誠おまえのことだw

233

売れてるエロゲはエロが微妙なのが現実

それどころか絵師も微妙

結局はシナリオだよ

小説じゃないけど

FFやドラクエも昔の方が勇者や主人公にキャラがない分感情移入してた気がするな

最近のは見させられてる、やらされてる感じがして受け付けない

そういう感覚に似てるんじゃないかね

239

お前頭悪いって言われないか？

240



そうなの？残念…

まあ全体として面白ければいいわけだから

この議論不毛だけどな

オカズならそこらのエロゲよりSAOの方が抜けた

ラノベは設定が甘いんだよ

最近のエロゲはグライダーの知識だったり服飾の知識だったり軍事の知識だったりを総動員してやってるってのに

ホライゾンぐらいやれよ

>>233

エロ薄くて涙がでる作品ばかりじゃない…

クロシェットは許す

237

その意見には同意だが

恐ろしいことに少し前のエロゲとかでは

イケメン主人公だと感情移入しないとか

主人公はプレイヤーの外見に近い方が良いとか制作側が語っていたんだ

自分が書きたい物を書ける環境に無いなら同人なり何なりいけよとしか

やっぱラノベよりエロゲの方がストーリーが優れた作品が多いよね

ギャルゲならヒロインだけ写して主人公出す必要もないけど

ラノベなら主人公写さなきゃねぇ

これ本文で無個性主人公＝表紙写らないって言ってるから

米がごっちゃ意見になってるんじゃないか？



キリトは無個性ぽいけど表紙写ってるし内容を叩くのはお門違い

あと私は信者ではない(ｷﾘｯ

>>249

ホラ信は黙ってていいよ

お呼びじゃないので

作品の主人公に自分を自己投影とか気持ち悪い

例えばＡＷで主人公が豚だから売れないとかおかしいよね



そういうやつらはオタクじゃなくて現実逃避のなにかの精神病じゃないのかい

よし、イズル先生は叩かれてないな

232

いや自分の出生知って現実逃避したくなったんだろ、そこはわかるよ

けど、それがネトゲにハマることにはそのまま帰結せんだろ

ホント、ラノベの記事米が荒れない日はないねw



つーか顔見えない主人公って例えでｴﾛｹﾞが出てくる時点色々古いな

しっかり顔出して個性もある主人公（プレイヤーキャラ）なんて珍しくないよ？

ハーレムジャンルは最近飽きた

まあ、面白いのは面白いけど

まぁ確かにエロゲのほうが良いというかエロゲのほうが表現規制もアウトな描写もアリアリだからわざわざラノベよりエロゲにしろよというラノベが増えてるように感じる

>>252

電撃レーベルなら多種多様でも文章力があって話が面白ければ普通に売りにいけるけどな。

売れないってことは結局読者を引き込む何かが足りてないってことだよ。

覇権も取れない作家が傷の舐めあいしてるだけじゃん。

オワコン老害作家連中はさっさと消えて席を空けろ。

エロゲもラノベも

目糞鼻糞だろｗ

まぁこれが流行ってやつなのかもね

251

美少女がキモオタブサメンに犯されるから最高に興奮するんだろうが

正確にはシリカちゃんで抜けた

デブとそばかすとケッキングじゃ抜けない

263

キモオタは馬鹿でいいですね

めくそはなくそ

覇権取れなきゃ消えろとかｗｗ

どんだけ視野狭いんすかｗｗ

ラノベの主人公に自己投影する読者なんていないだろ…いないよな？

264

お前はそう思ってるのに何故この記事を読んだ

259

主人公には声つけるなって意見は未だに根強くあるよ

ラノベって可愛い萌え挿絵じゃなかったら売れてないんじゃね？

努力も根拠もなしに棚ぼたパワーアップってのが今売れてるのだとSAOを思い浮かべるのはしょうがないだろ

反応速度とかいう謎の機能が高スペックだったおかげで無双できちゃうのが

AWは努力して心意覚えるけどSAOは主人公補正でいきなり心意が使えるのとかさ

客見て商売しろよ。

基本フツーの人はラノベは読まねーんだから。

フツーの人に評価されたきゃ一般小説書けばいいじゃん。

絵本は子供のために、ラノベはオタクのために、

携帯小説はスイーツのために、一般小説はフツーの人のために。

マーケティングってそーゆーもんだろ。

276

はげどう

>>251

それって、イケメンがヤッてるのは嫉妬するからじゃね？

いまは女の子に同一化するのも余裕な御時世だから、

イケメンのほうがいいんじゃない？

>>273

それはエロシーンで男の喘ぎ声がキモいからだよｗ

福山の喘ぎ声とか勘弁してくれ～

274

芥川賞受賞とか肩書き無ければ売れない純文学小説とか知らないのかなぁ

黄雷ガクトゥーンがたぶん一番エロくない

だか、嘘屋はそれでいい

やっぱラノベよりエロゲの方がストーリーが優れた作品が多いよね



日本はもっと堂々とエロゲに誇りを持っていいと思う

279

単に自己投影するのに邪魔だからの話

※42と※235で全てまとまってる

アクセル・ワールドの場合は「なんで豚に自己投影しなきゃならないんだよっ！」ことでしょ

やっぱイケメンでオレツエーしたいんだろ

真ん中らへんで主人公が特別で感情移入できないって言われたっぽい人いるけど

主人公が特別なのは感情移入できない理由とはちょっと違うよな

あこがれタイプの感情移入もあるわけだし

まあ主人公が特別なのはまだしも主人公が特別扱いだと萎えるってのはある

右側見切れてるんだが

>>275

自分はその努力ってのがウザいけどね

修行とか

短時間修行して使える方が主人公補正っぽいわ

他のやつなんで使えねぇんだよって思う

つかこいつら誰よ？

作品名教えてくれ。どんなもの書いてるか興味ある

主人公はショタじゃなきゃ嫌だ

読者ももう少し読み方を変えたらどうだ？

284

自分のレス自画自賛はキモいです

SAOや禁書みたいに異常なまでに売れている作品があるおかげで少々特殊なジャンルや大して売れない作家のラノベが出版できている事実があるからな・・・

売れない理由を消費者のせいだと言い出したら作家として終わりだね・・・。

>>280

その言い分だと絵のおかげで売れてるって事になるけど

>>286

なんとなくわかる。

主人公が特別なのは許せるけど、特別扱いは許せないっていうのは

ご都合主義と呼ばれるべきものだと思う

256

俺もそう思う

ゲームとかラノベの主人公に自己投影するとか理解できないわ

一応言っとくと感情移入とはまた別だからね



フィクションはフィクションとして登場人物達の行動を客観的に楽しめばいいじゃない

個人的にはAWの主人公がキリトみたいな奴だったら絶対面白くなくなると思うわ

288

つうか主人公補正が嫌ってもうアニメとか漫画とかもう見るのやめたほうがいいだろ



それないのないから

274

その考えは古い

ラノベってそんなにオタクのためにあるようなものじゃ

無かった気がするけどね。

まあそっちに進んじゃったらしょうがないよね・・・

散々ラノベ読んで文句言うなら、いい加減卒業すべき

大人になるチャンス



でも正直ラノベ批判の大半は実際は読書経験ほとんどない連中

草

>>283

男のボイスが？

いや、キモいからって理由が一番だと思うけどｗ

耳元で福山が「はぁ♡はぁ♡」言ってんだぞ

サブイボだろ

あ、ホモの方っすか？じゃあ知らないです

なんかSAOの話で盛り上がってるけど俺はこれ見て思い浮かべたのISだったから

コメ欄の荒れ模様にびっくりしたわ。

でも結局ISも主人公描かれてるから違うのかな？

>>253

当たり前のこといちいち報告しなくても・・・

桜庭一樹一択

SAOは主人公が才能あるだけ

才能ある奴はバトル物では絶対出てくるけど、それが主人公だっただけで補正じゃなくね?

まあ、主人公が最初弱くて後から強くなるってのが良いんだろうけど、SAO見たいのも悪くない

中２で素晴らしいと思う

一夏はアニメだとかなりイケメンだよな

え、今の読者ってラノベ見ながら投影開始-ﾄﾚｰｽ ｵﾝ-とか言ってるのか。

西尾維新を見習えｗ

あいつは基本好きに書いてるだろｗｗｗ

297

そもそも加速世界はプレイヤーのコンプレックスを投影したアバターを操作して戦うんだし

ああいう主人公じゃないと話として成り立たない

中二やるなら

村正とかdies、ユースティアぐらいやってくれないと

燃えない

SAO()

304

ＩＳもＳＡＯも女キャラの見た目がいいだけの作品だから間違ってないよ！

304

ISもSAOも関係ない

この作者達のWIKIぐらい見たほうが良いよ

>>298

だから俺TUEEEEEの方が好きなんだってｗ

挫折する作品も特訓とか修行してどうせ最終的に俺TUEEEEになるんだから

無駄な過程なんていらんよ

どうせその過程も適当だし

309

ワロタｗ

いやでも自己投影とか言ってる奴にとっては実際にそういう気持ちなんだろうな

可愛い萌え萌えな絵柄だからオタクの為のってかｗｗ馬鹿だな

304

ISはただの最高の萌えアニメやってるから叩かれない。叩かれないと信者も満足して出てこない。



SAOの場合一応ストーリー性というものがあるから（は？wwお前あれストーリー性あると思ってんの？キモwwとか禁止）叩かれる。叩かれると信者が出てくる。そして闘争になる。



おわかり？

303

男の喘ぎ声なんて普通の男性向けエロゲのシーンで入らないんだけど…やったことないんだね

売れてるラノベ以下の出来だから売れないんだろ

自分のオナニー作品書きたきゃケータイ小説でも書いてろ

>>299

反論できないならレスすんな

SAOってそもそも10年前の小説なんだが。今のトレンド意識して作ったわけじゃないし、そもそもキリトって挫折したり失敗して強くなっていったタイプだぞ。間違いもたくさんやってる。



原作を全く読んでないか、あるいはこの描写が弱かったアニメしか見てないか、コメントだけでバレバレだよ。

SAOは敵に魅力が無い

何だよあの最終話の子安

>>307

主人公は特別でもいいけど、脇役や敵が主人公を引き立てるだけに見えて

ご都合主義に見えるからじゃね？

俺も中二っぷりは素晴らしいと思うし、そこは好きだし

288

AWで他の人間が使えないのは心意を知らないからだよ

知ってる人間がちゃんと修行すれば使えるし主人公の友達も使えるようになる

288はまんま上のツイッターのやりとりに出てるタイプの考え方みたいだな

その考え方がいいか悪いかはともかく実際にいるんだな

315

なるほど

維新爆雷投下！地獄だぜ

321

反論ではない、考えが古いと言っているだけだ

ある意味じゃこいつらが一番読者バカにしてるな

だから売れないんだよ

303

いや、男性向けはあえがないから

311

んなこと無いだろ

イケメン、美女のオンパレードじゃん

中身になにかしらコンプレックス持たせりゃいいだけの話

323

きっちり脱がしてＭ字開脚くらいさせろっつー話だよな

>>319

葉の東鳩2ADくらいやってろよ

爆死したけどｗ

アニオタの現状はなんとなくわかるけど

色々読んでる現在のラノベオタの特徴とかわからんなあ

草

禁書をSAOと同列に扱ってるゴミどもｗｗｗｗ





44位　15位　*6回　**5,394部　226,472部　11/12/10　*37日　新約　とある魔術の禁書目録　3

24位　18位　*5回　**6,511部　184,063部　12/03/10　*30日　新約　とある魔術の禁書目録　4

33位　19位　*4回　**7,713部　166,001部　12/10/10　*26日　新約　とある魔術の禁書目録　5



禁書はもう今や劣等生にすら負けそうなゴミ

一昔前　→　無個性な主人公に読者は感情移入してた



今　→　イケメンチート主人公に感情移入する、感情移入できる読者が増えた





つまり、自分の姿を鏡で見る事をしなくなるまで堕ちたってこと

読者のレベルがそこまで下がったことに困惑してる

人気作家が言うならわかるけど売れない作家がこんなこといってても負け犬の遠吠えですな

キモヲタはもうエロゲ買えるほどの金がないからラノベ業界ヘ逃げた

そのせいでエロゲ業界は衰退しまくってる

337

そうだね（ニコッ



でもこの業界は売れるのが勝ちなんすよー

>>330

>>333

マスト・プレイでしょ

評価はともかく

にわかすぎて草生えるｗｗｗ

>>337

どちらにも共感なんか覚えねえよｗ

318

ホントその通りだと思う。

萌えアニメだったら矛盾があっても流せるけど、

ツッコむと信者が作品は完璧だ。

理解できないやつは頭がオカシイと言ってたから

嫌われたんだよ。普通だったら、もっと売れてるよ

339

エロゲ衰退はひとえに違法DLのせいだと思うけど

337

ドラゴンボールとか見たこと無いの？

小学校でかめはめ波とか北斗神拳とかやったことないの？

鬱も良いけど、中２要素も重要だわな

皆、日常系とかあまっちょろい物が好きなんだな

たまには鬱も見ろや

299

いや古くないだろ。絵柄は時代に合わせてすごい変化してるじゃん。親から受け継いだ先天的阿呆ですか？

>>337

感情移入というより、かっけぇ！っていうただそれだけなんだけどな

一番嫌いなのはウジウジ系主人公

これもちょっと前までスタンダートだったが

大抵のラノベは心に響かないんだよ

読了後の余韻もないし

無個性主人公に感情移入とかイケメン主人公に感情移入とかいってるから売れねぇんだよｗ

そこがもう間違ってる

345

じゃあラノベの主な読者層は小学生なの？

それなら何も問題ないんじゃない？

329

いや、作家連中は読者を馬鹿にしてないだろ

顔書くなという指示は編集や出版社からだろ



つまり、出版社はキモオタの顔が金に見えてるってことだろ？

諸悪の根源は上記で多々見られる厨ニを忌避するマインドよな

いつから純粋に楽しめなくなったんだろうか俺も

>>350

本読んでるのと映画見てるのと何も変わらないと思ってる人間がここに

そういう人間大半じゃないかと思ってるんだが

で、自分はハリウッドのアクション大作主人公みたいなのが好き

ボーンシリースとかｗ

色んなジャンルがあってそれぞれが好きなの書けば良いと思う

まあ、売れないと意味ないんだろうけど

351

大人になってまでラノベ読んでる奴が悪い

そういう奴が絵師に突撃とか馬鹿をやらかす

普通に無視すれば良いのに愚痴にする絵師は問題あり

351

まぁ小学生だったら自分が何者か知らないからな



ラノベはいい歳したキモオタのコンテンツだろと

魅力的なキャラクターを作り、惹き込まれるストーリーを書き、それにあった世界観を持つキャラクターを造形してもらい、より良く映る様に上手い宣伝をする。



これが出来れば良い

主人公も他のキャラにも自己投影しながら見ることなんてないからなあ

あくまで第三者視点で見てるから感情移入とかはないな

神野オキナの失敗させたら非難云々の話はさあ

作者の力量のせいとかもあるんだよね

失敗させるためのエピソードを作ってみました感が溢れてて萎える事が多々ある

352

いや読者の反応見てって書いてあるがな

ラノベは基本的に想定している客層が子供だってのも厄介さの一因

現役の学生さんはおせっかいだと思うだろうけど、

将来のある子供にはできるだけ有意義な読書体験をさせてあげたい

有益な情報をたくさん与えたいと思うのが普通の良識的な大人だからな

「馬鹿な子供を騙して小遣いをたくさん掠め取ろうぜ」とはなかなか割り切れないよ

そこらへんでラノベ作家に葛藤が生れやすいというのはあると思う

ラノベの記事ってなんで大抵ＳＡＯの話題に転換していくの？

売れなきゃ無個性主人公だろうと個性的な主人公だろうと意味がない

351

小学生並のピュアな心と知能をもった幅広い世代に人気があります^^

>>356

ラノベは大人向けでしょ

エロゲの絵師どんだけ引っ張ってきてると思ってるんだ

※344

そうかな

10年前だって普通に違法ＤＬ出来たはずなのになぜか売れてた

363

アンチが湧き、信者が黙らせようとして戦いにいなるから

359

登場人物に移入せず俯瞰して読むなら一体何を楽しんでる？

361

だから売れないんだよな

三木さんという優秀な編集は

ネットで吠えるだけの人より黙って金を払ってくれた人を信じろと言っているのに

>>359

でも、最近のラノベって一人称がやたら多いし、

応募作も一人称ばかりだと聞いたことがある。

それって、感情移入のしやすさと関係があると思う

主人公を無個性で行くか濃いキャラでいくかはストーリー次第だろうよ

>>362

そんな想定してるのどこの無能編集だよ

普通にメイン層は１０代後半～３０代前半だよ

無個性無能努力型主人公よりも

個性的有能天才型主人公の方が現在は好まれてるね

最近のラノベで言えばおにあいの主人公は無個性に感じたな

>>367

ネットの普及率の違い

エロゲで名作が存在するのに、ラノベに名作がないのは、完成品売ってるか未完成な継ぎ足しゴミ売ってるかの違いだと思う

368

結局アンチがSAO広めてるってなんで気づかないんだろ

>>371

一人称増えたのはハルヒ以降だよ

＞応募作も一人称ばかり



当たり前じゃん

だって最近のラノベってハーレムものばっかなんだから

それがラノベ（）って言われる原因だけど

ドラゴボ厨黙れよ

無理矢理話題に混ぜんな

>>351

年食ったらガキが大人をやりこめて賞賛されたり、人の上に立ったりするのに抵抗を

感じ出すから年齢層は低いだろう。

375

無個性っていうけどああいうハーレムラノベでは珍しく妹キチガイの主人公だぞ

エロゲで名作ｗ

「ラノベ」を世に広めたスレイヤーズからして既に一人称だからな

369

話自体をに決まってるじゃん

別に作家じゃないから偉そうなことは言えないけど売れる作品にはなにかしら引き付ける物があるんじゃないの

ただの萌えとかイケメンとか無個性とかなら誰でも書けるし

378

別に困ることないんだからいいんじゃない？

商売なんだし買う読者がほしいもん作ればいいだけ

こんな読者は困るとか言いたいなら趣味でやってろよw

378

いまはわからないけど、アニメ開始当初は他の記事に

SAO信者が宣伝を書き込んで気持ち悪かったぞ

335

いや中二だろ

やったらやり返されるとか

善悪語って戦ったり

ひたすらレイプやグロ入れて

戦闘前にキメゼリフ入れたり

やっぱり人はわかりあえないとか

アンビバレンスに翻弄されたり

エロゲのストーリーはあんなに感動的なのにラノベと来たらただの美少女動物園止まり



これではラノベが衰退するのも当然だ

>>375

この人達が言ってるのってもろそっち系でしょ？

MFレーベルのラブコメ

おにあいもそうだし、変態猫もそうだ

ラノベ読んでなくてとりあえずSAO批判したい奴らがいるみたいだが

電撃ならシーキューブとか、SEとか

もっと的確な作品あるだろうに

草

四季童子先生、榊一郎先生って大物やん

四季しか分からんがラノベ作家じゃなくてイラレじゃん

391

お前が中二レベルの語彙しかないのは理解した

今の禁書とか作者の独り善がりオナニーでひどいことになってんじゃん

384

いや、馬鹿にしてるけどマジで面白いやつは面白いぞ

エロに嫌悪感があるならCS移植版でいいし一回やってみ？

最近だとホワイトアルバム2がPS3版出たばっかりでオススメ

エロゲを一々出すなよ、媒体が違う物と比べてどうするんだよ

※373

十代後半はまだ子供だよ

二十代三十代の読者については作り手の側も完全に割り切れるだろ

ゴミを高値で買ってもそれは自己責任だもんな

あるいは共犯関係と思ってるかも

ドラゴンボールの事をDBじゃなくドラゴボと言う奴の8割はワンピ厨

なるほどなー、と思ったけどこれって編集者が表面的に解釈しすぎてるのが原因じゃないの？

オタクだって子供だって別に普通の物語にアレルギーがあるわけじゃないと思うんだが



主人公の挫折を嫌うってのも、説教臭い予定調和としての挫折を嫌うのは分かるしな

※394

調べる価値もないってことでしょ。

390

そりゃ自分が好きな作品が有名になって欲しいんだろ



全然気持ち悪くない。人間として正常

エロゲすすめてくるやつとかキモすぎｗ

>>399

丸戸もラノベ出してるわけですがそれはどうなるんすかねぇ？

大体禁書の作者は毎度毎度地の文で上条の敵をディスるし最初から上条

に自己投影してそうできもかったわ。

私が売れないのはどう考えても読者が悪い！

売れる売れないは編集の売り出し方のうまさもあると思うけどな

一回売れれば10万越えて下がっても10万売れてる

つまり一回爆発すりゃあとはどうにでもなるってことだ

エロゲが面白いのはライターが全力でオナニーできるからだろ

ラノベだとそれは無理

主人公にライバルや宿敵がいないのが最近の戦闘もののラノベ

榊一郎のスクラップド・プリンセスはハマった

もうちょっと深く作ってくれ

コメ伸びすぎｗｗｗｗｗ



やらおんてやっぱラノベ読者多いんだな、どうりで会話のレベルが低いと思ったよｗ

407

個人的には歓迎だよ

好きなライターが活躍の場を広げるのが嬉しくない訳が無い

虚淵、ロミオとかも成功してるしエロゲの大物ライターはどんどんラノベにくればいいんじゃないかな？

最近のラノベ批判に危機感感じてる作家さんもいるのね

その点は安心した

今のままだとテレビが視聴者に合わせて低俗化して結果的に

テレビ離れ招いた同じ失敗をする可能性がある

絵柄とマッチしてたらうれしいけど

好きな作家なら絵なしでも普通に買うわ

で、こいつら誰？

文句言われない程のもん書けばいいだろ

売れるだけのもん書ける作家さんはすごいし、売れなくても安易に売れ線に手出しせず自分の作風守ってる作家さんはちゃんとファンが付いてるよ

馬鹿向けに作ってるのに更なる馬鹿に叩かれるっていう地獄絵図

ラノベは美少女動物園



エロゲは人生

415

芝生やすしか能の無いコメしか書けない馬の骨よりはマシだな

昔はともかくラノベなんて今や創作に何の自由もない様式化してジャンル。

あんなもん読んでる奴の気がしれね。

アニメ化してる奴も例外なくゴミばかりだし。

ラノベなんてみんなオナニーだろ

作者一人がオナニーして回りが冷めた目で見るか見てみぬ降りをするか

作者のオナニーを見て他のやつらもオナニーするかの違いだ

前者は売れない、後者は売れる。その違い

これから熟考系主人公がはやるな

フルメタは機体＞主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒロイン



って感じの人気だったけどな

>>401

酒や煙草じゃないんだから20で区切ることにマーケティング上何の意味があるんだ、って思うわけだが

てか、お前の言ってた「子供」って小中高生想定だと思うんだが、意見変わった？

想定してる客層と高校生は被ると思うが、もうそのくらいになると自己判断できると思うぞ？

ちなみに四季童子が言ってるのは



「異世界迷宮で奴隷ハーレム」って作品の事ね

とりあえず誰でもいいから今の売れてるラノベより面白い物を書いてそれでそれより売ってくれ

話はそれからだ

どん底の絶望と集団による暴力表現を今の時代は受け入れられないんじゃないだろうか

自分と主人公を重ね合わせて見てしまうから良いところだけを見たいって感じ

>>416

失礼。ラノベを馬鹿にしてるのかと思った

あと丸戸のラノベは正直微妙だ…

427

なろうのＳＳかよ…

ゴーリキが主人公なるアレぐらい売れてからラノベ作家気取りして発言しろよ

どうせＳＡＯって思ったよ、はい

主人公の顔がどうのじゃなくて特訓やら才能やらがどうのって話の方な

427

というか商業じゃそのタイトルは無理だろうなー

ラノベ見る層なんざ救いようのない馬鹿だけど、金を落としてくれる大切な金蔓なんだから馬鹿にしちゃいけないよ

読者を馬鹿にする筋違いな作家は誰のお陰で飯を食えているのか再認識することだな

作家や編集者のすることは文句や批判ではなく作品で世の中の風潮を変えていくことに意味があるんじゃないかな？

禁書の作者は１巻の時点で高１だったらしいしね。

上条に自己投影してたかと言われればしてたんだろうよきっと。

>>432

ゴーリキ古書堂の話はやめてやれ

客の啓蒙とか止めてくださいよ

作家と客ってお互い自由な存在だろうに

作品の主人公に自分を自己投影　　　×

作品に自分を登場させる妄想　　　　○

オタクならこんな感じじゃないの？

マジで自己投影とか女しか出すなとか

言ってるやつは病院いったほうがいいと思う

こういうのは書き手が編集と角突き合わせて戦って主張してくしかないでしょ。

432

もうあれラノベじゃなく一般小説の部類だし読者層が違う

コンテンツのお粥化ってやつか。どこも同じことで苦しんでるな。

435

人の趣味をこき下ろす様な奴には皆言われたくないんじゃないかな

そういやビブリアが超売れてたなｗ

モラトリアムをまともに過ごせてる主人公が少なすぎる

葛藤しろよ苦悩しろよ

436

出版時点では卒業してるよ

電撃に投稿し始めたのがそん位ってだけでしょ

なんか努力系の主人公がウケないのは、オタクの世界だけじゃないらしい。



プリティーリズムの前のアニメは、努力型がウケないって事で

わざわざ天才型の主人公(あいら)を設定したらしい

アンチレビュー書いちゃったりする奴は大抵キチガイだから無視しときゃいいのに

・・・ 似たようなレビューが100件あるとかなら気にした方がいいけどさあ

まあラノベ読まないからどでーもいいけど 売りたいんじゃなく書きたいんなら自費出版しとけばいいでしょｗ売りたいんなら豚に媚びとけｗ

>>445

葛藤ってラノベとか少年漫画にいるか？

あってもすげー薄いじゃん

ワンピとかいい例

お客様は神様

これがわからないやつは商売うまくいかない

どの世界もそう

下位層がこんなこといっても負け犬の遠吠えだな

豚が読むものですから

人間様と同じものでいい訳ないじゃないですか

445

だからそういうウジウジ系主人公の時代はもう過ぎ去ったんだよ

430

正直それは俺も思ってる…ｗ

その点ロミオは凄いなって思ったよ

媒体に応じて見事に作風を変えているようでいて芯になる自分らしさもきちんと出してる

アニメの脚本とかやらせても見事にこなしそう

ちなみに主人公が挫折したりすると文句を言う読者ってのは、

ラノベ以外のジャンルでそういう展開があったりするとやっぱり文句言ったりするのかね。

そもそも読まないのか、それともそっちは普通に受け入れてるのか。

特殊すぎて主人公に感情移入できないって話は最近よく聞くな

Fateの士郎なんかよく嫌われてて最初意味わかんなかったけど

ネットで見るまで主人公に感情移入するってただ他人として神の視点から同情するかどうかかと思ってたけど、まさか自分が物語の主人公になりきるって意味だったとは知らんかった

そりゃこういう狂ったキャラじゃ無理だわなｗ



まぁネット見る限りじゃ自分の考えのほうが特殊だったみたいだけど

とはいえ架空の世界に自分投影してそれでファンタジーな話が成立するのかよとはいまだに思うが。

榊一郎が名前も知らないような連中とか下位層とか言われてんのか

すげえな

つかネットの評判気にしてる方がアホ

そんな一部の声に反応してるとかすげー小物臭が漂うやつらだな

455

感情移入と自己投影の違いがわかっていない奴が多過ぎるよな

448

全くだ

そういう奴の意見を聞くと他の読者がどんどん離れていくのに

>>453

ロミオはたしかに凄い

あんまり好きじゃないがｗ

だってすぐ形而上学持ち出してくるんだもんｗ

Rewriteは最悪だった…

そういうのとは無縁の竜ちゃんと、劣化劣化だーまえの殿が一緒だったから

すげーちぐはぐしてたわ

評価の数が多すぎて一人一人の声なんて拾えねえｗｗｗｗｗｗ

ぐらいにならんとだめだな

ネットなんて自演だらけなんだから

ラノベに限らず、漫画もアニメもみんな同じような消費者の意見が目立つわな

地味な努力が嫌だ、無双がもて囃される、血筋才能万歳……昨今のジャンプ読者と何も違わないし

でも、これってネットなんかの意見が目立ってるだけで、本当に読者の特徴なのか分からないけどな

士郎って異常に恥ずかしがるよな、一発で童貞と見抜けた。

ただリアルの奴らはあざといからな、変態だから焦ったりなんかしないもんね。

言っとくけど、この作家らが言ってるような読者の典型がお前らだからな

ここに批判書いてるやつだって、お門違いのような否定の文言しか書いてないことにすら気づいてないんだから読者としてどうしようもない層

449

半月とかぷりるん、狼と香辛料、文学少女、ハチクロ

455

クロチャンがきちんと評価されてる辺りエロゲ界隈はまだまともだと思うけどな

某所でとある大物ラノベ作家に話を聞いた時の話

「ファンタジー物は書くなと編集に言われる、今の読者は仮想現実（要は現代異能）しか読まない」

「主人公の親について言及してはならない、昔は理由をつけて家庭にいないこともあったが

今は理由もなく親自体が登場しない」

「主人公は最初から周囲と比較してオンリーワンな天性の才能を持っていなければ書かせてもらえない。いわゆる主人公が成長する、もしくは何も持っていない主人公が何かを得る為の話はダメ」



だそうだ。

確かに読者のニーズがそこにあるのかもしれんが

編集がそれ以外は売れないから書くな、ではラノベが同じ話ばっかりになるのも分かる

こうじゃなきゃいけないんだ！なんてものは無いんだからさ

好きに書けばいいわけよ

んで読者は好きなもん買うわけよ

そこで売れなくてもそれが自由に書いた結果なんだから受け入れるべきなのよ

>>454

イライラしてそれでも読むか、切るかだな

455

士郎に関しては神の視点でも行動がキチガイ過ぎて共感も理解も不可能ってところ

結局、読んでるのは普通の人間だから理解できないものは嫌われる

そろそろ全裸と女装で言いあらわせる主人公について言及しても…あ、お呼びでないですか、そうですか。

465

ハチクロは少女漫画やで

※457

ものを売るために書いてるんだからマーケティングするのは当たり前だろ



一部の声でも声は声だ

おまえ等の認めてるラノベってなに？

435

ラノベも分からないバカがドヤ顔で言ってもな･･･



お前アホだろって言われるだけだぞ



小説もラノベも物書きの１つのジャンルに過ぎんし

漫画、アニメ、ゲーム、小説とマルチメディア展開

させるのにラノベから仕掛けるにはうってつけだからな

市場がどんどん拡大しているぞ

470

そのキチガイさも含めて読み込むのが神の視点ってことだよ

あれはそういうキャラ設定なんだから

お前全然理解出来て無いな

393

いや、このメンツならよくわかってると思うけど、ＭＦは他より読者層が低年齢だから、

ある程度は仕方ない。

つかこのメンツ全員仕事したことあるのって富士見でしょ。

お前らも物語でも理解出来るまともな人間をやっぱり好むのか？



異常でぶっ飛んでてもう思考が追い付かない様な奴より？

やっぱ客観視できない読者層なのか

だからちょっとしたことでも猛烈に主人公とかヒロインとか叩くよね

こんなの俺じゃない！こんなの俺の理想のヒロインじゃない！って感じだったんだなｗ

努力が描写されてるスラムダンクとか神作扱いじゃん

458

やっぱりそうか？

個人的には自己投影型のキャラって専用に作られてるイメージがあったが

ギャルゲーの顔見えない＆目隠してる主人公はいわずもがなだけど

それこそ自己主張どころか滅多に喋んないじゃない、ああいう専用は

ラノベを作家がカテゴライズしてる

こんな事を表でやる意味あるのか

>>471

だからホラ信は下がっとけってｗ

馬鹿にしてるわけじゃなく、川上はどっちかというと文句言ってる側の人間だから

469

おぅ…冒険小説とかミステリ、サスペンスはまともに楽しめそうにないな…

474

魔法科高校の劣等生

とある魔術の禁書目録

ソードアートオンライン

インフィニットストラトス

放課後バトルフィールド

※473

要は出版社側の立場が強くなりすぎてるってことだな



マーケティングの結果あなたの書く本は売れない（と予想できる）ので書かせません

こんな内容のものを書いてください



というのがメインになって、作家がどう書きたいかっていうのは全て無視されてるわけだ。

まぁラノベ作家なんて消耗品だろうしな

※426

じゃあ「子供」の定義は１８歳まででいいや

俺が言ってるのはマーケティングの問題じゃない

端的に言えば作家の「気持ち」の問題

ラノベは元来、「子供」向けの読みものだという建前があって

作り手である作家がその建前にとらわれて無駄な苦労をしてるんじゃないかという話

年をとると「子供」に過剰な幻想と期待をもつようになるという俺の実感に基づく憶測

多分共感はしてもらえないとは思うけど、かまってくれてありがとね

現実の日本では努力自体が好まれない風潮にあるからな…

経済に置き換えてみると日本が幾ら高品質・高性能な商品を造っても、アジア勢の低価格戦略に為す術がないだろ

日本のネット上だと、そんな日本企業を貶してAppleなどオンリーワン企業をマンセーする始末

今の読者が天性の資質を持っている主人公を求めているのは、こういう時代背景もあると考えた方が良いな

476

現実の殺人鬼のノンフィクションものでもそう言えるの？

創作物とはいえ嫌悪感も何も抱かないお前の感性に恐怖するよ

485

萌えとバトルは切り離せないのか

>>480

スラダン世代は今の20代中盤以降じゃね

いまの10代とギャルゲ層が主だから男性向けラノベは

ラノベが特殊ジャンルになりすぎ。

472

少女マンガじゃだめなのか？

売れてるナルトとか鰤とかしょっちゅう修行してるな

要するにラノベ作家さんは努力を書くのが下手ってことだ

※488

舶来品を崇めるのは昔から

>>494

下手とか以前に書かせてもらえないんだって

個人的にはファンタジーものまた見たくなってきたけどなあ。魔法あれば剣なくてもいいけど。

Fateの士郎はHFでの基地外ぶりがひどくてあのルートは1回しかやらなかったな

自分の都合最優先なのはSAOのキリトに似てるかもしれない

494

掲載の形態自体が違うからな、週間漫画と半年に1冊じゃ

>>494

修行って言っても字面だけじゃんｗｗｗ

努力なんて一ミリも見えねーよｗ

作家がおかしいのか

編集者がおかしいのか

読者がおかしいのか

量産ブヒラノベはもういいです

SAOとか劣等生みたいな質よりのものが台等してきたってことはそういうことなんだよ

とある飛空士の夜想曲は結構売れてなかったか？

460

俺はRewrite結構楽しめたけど、いつものロミオだなって

まあ言ってしまえばロミオのなんちゃって形而上学好きなだけですけどｗ

殿と竜とのチグハグ感は確かにアレだったな…

どのルートも単体としては悪くなかったんだけどね

ようはラノベの編集者がカスすぎるんだよ

今の週刊少年ジャンプ編集部みたいなもん

嫌ならラノベなんか書かなきゃいい、読まなきゃいい

はい、おしまい

※502

　釣りにしてもレベル低いぞ

最強系のキャラは昔から子供に大人気でしょ

DBだって悟飯がスーパーサイヤ人2で大活躍した後に人気投票したら一位になったし

そんなん基本中の基本じゃん

>>502

どっちも流行りの俺TUEEEEEじゃん

まぁ、現実見てないような人が多いのも事実ですしおすし

この作家達が言ってのは編集じゃなくて読者のことだよ？

>>494

修行開始！

なんか己と向き合う

己の中の強大な力と戦う

真理を見つける

強くなりました！



こんなんが努力？

修行開始→二年後…とかもひどいがｗ

尺伸ばし以外に何の意味があるんだよ

はっ？







としか言いようがない。ラノベ作家ごときが作品性とか笑わせんな。

ラブコメ＆バトルでゼロ魔に遠く及ばない作品が多いぞ

糞作品を飽和させるな

423

ラノベに限らんぞ

小説でも芸術でも成功者は自己満足で書いている



ラノベは中高生をターゲットにメディアミックス

できる様ジャンル設定された小説の１つ

そういう作品だからゆとりが求める内容になる

494

一護もナルトも特殊な血脈で才能ありの主人公

※506

　書き手にとってはそれじゃ済まないだろ

ドラゴンボールも意外と努力パートが多い

今は努力すっ飛ばして何か才能があるというのでないとダメ

※497

マイナーラノベレーベルならファンタジーあるよ

あと20代もターゲット入れてるレーベルとかもあるし

498

記事の趣旨とずれるけどあのルートはノーマルエンドの方が好きだな。

トゥルーエンドは都合良すぎてちょっと。

電撃はどれが流行るか分からんから全方位戦略だが

他は電撃の後追いしかできないから売れたものを書けというんだろうな



だから電撃以外で仕事している作者が最近の読者はと愚痴をこぼす

小説なんて元々の天才名探偵が事件を解決！

昔からそんなのばっかや

ラノベ主人公より補正強いで

ここのコメント見ても

上のツイッターのまとめ見ても

主人公無双アキター

無気力主人公ハーレムアキター

で意見一緒じゃないか



じゃあ最近のラノベなんて誰が読んでるんだ？

マーケティングたって単に一発当てたうま味が忘れられないだけじゃないか

マンネリワンパターンから外れようとするのは冒険でもなんでもないはずなのに

>>518

努力パートってｗｗｗ

精神と時の部屋っすかｗｗｗｗ

修行したって一文があればいいのかね？

美少女動物園多すぎなんだよ

頭からっぽにしてブヒブヒ言ってるやつらに問題あるがそろそろこの手のジャンルはオワコンじゃないかね

523

一つ言っておこう

声が大きいやつが目立ってるだけ

※501

作家は人によって違うだろうから

（皆が求めるジャンルを書くほうがいい人もいれば

俺の書きたいものを書かせろっていう人もいるだろう）

購買層の大半が同じようなジャンルしか買わなくなって

それに目をつけた出版がその大半だけに目をつけて

それ以外の人を完全に排除した方向に走り始めた結果が今だろう



ただ、ファンタジーだったとはいえその方向性の最初の口火を切ったのは

まさに記事の神坂一本人だったと思うんだけどなｗ

※513

　ここにいる人の半分もわからない無知は黙ってようね＾＾



　あ、「ラノベごとき～」ってテンプレは無理だからね？知らないものに、まともな文句はつけられないんだから

結局、書きたいものを書きたくてラノベで商業デビューしたのに、今の時代では読者の求めることが違ってて書きたいものが書けない、って話なのかね。

善意的に文面を捉えたら、って感じだけどさ。

辞めるか商業の奴隷になるか、どっちかだとツラいわな。

マジで読者がどんどん馬鹿になっていってるからな

書いてる方が嘆きや危機感を覚えるのも当たり前だろう

そもそもラノベ作家は人間の心というものを全然分かってないよね



だから禁書の四大黒歴史コピペの一つである「本当は殺したくなかった」みたいな台詞を書いてしまう



だーまえならこんな台詞は絶対書かないよ

517

いやそれで済む話じゃないの

ラノベで書けないなら一般小説でもいいし同人でもいい

前の記事の佐藤みたいにネット出版でもいい

498

HFについてはどう考えても

桜の話に士郎が付いていけないからご都合主義でむりやり思想捻じ曲げたと解釈すれば、まだ見れるで。カッコいいシーンはFateルートよりも多いし

アンリミはこいつ結局馬鹿だなとは思ったけど、因果的な意味であれは一種の滅びの美学としては心に残るところがあったよ。設定的には英霊にはならなかったみたいだけど

528

記事に神坂一なんてどこにもないんだけど

草

可愛いから可愛いいいいいいいいいいいいっっ！！ってなるんだろ男なんだから、それって異常なの？　可笑しいの？

※532

だーまえは恋空になったからもうダメや

ポリフォニカの人に言われても、って感じだが

537

マジレスするとおかしい



お前以外は「おかしい」という自覚をもってコンテンツを消費してるぞ

売れてるラノベは萌えブヒ日常ハーレムこんなんばっかなんだよなぁ

買う側があれなのは事実

こんなんよりSAOとかのほうがマシだわ主人公がそれなりにがんばってるし

努力パートというよりも挫折禁止かな

523

そりゃここの※欄に居ない連中だろ

まさに俺らこそが「声がデカい人間」であることを自覚しないといけない



今現在の主流（とされている）ラノベを買っているのは往々にしてそこまで声デカくないし

たまにアレなのがいるのは事実だけどそういうのは大体ファン層自体もそれなりにデカいし

男を徹底排除した美少女空間はギャルゲエロゲだけでよかったのに

その層がラノベやアニメまで、その感覚で乗り込んできたからこうなった

萌えはそもそも話の本質じゃないのに、分からなくなったんだろうな

536

過程や方法なぞどうでもよかろうなのだァーーッ！！



ジョジョも三部以降は修行とか無くなったよね

いや、ＳＢＲで回転のレッスンとかあるか

※533

　出版社ってそんな簡単にはかえられないよ。スカウトか投稿しなくちゃいけない。





　サラリーマンに「ここで働くのが嫌なら、同じ職種の別会社に行ったらどうなの？」ってレベル。

>>536

それで丸々一巻潰したら、話が進んでないって叩かれるんですねわかります

540

マジかよ、だから皆恥ずかしがってるのかぁ！　俺の友達もISを未だに萌えラノベだと認めてくれないんだよ

SAOとかああいうのがウケるのはそういうのを好む層が読者なんだからしかたない

商売してる以上客が望むもの作るしかないわな

それこそ自分の書きたいものは同人なりでやってもいいんじゃね

テンプレヒロインは王道な感じがするけど

テンプレ主人公は飽き飽きしてるんだよね

※532

　AB、クラナドアフターの最終回でも見てろゴミ





　　

確かに最近、主人公やヒロインがちょっとしくじると

すごい勢いで叩くよな

挫折とか負けるとか、物語的に一度はあることなのに

そこから巻き返すのが面白いのに、何なんだろうこいつらって思うわ

商業の奴隷でもたまには愚痴が言いたいって話だわな

それでもラノベマストゴーオンです

元祖ウジウジ系主人公であるアムロも実は挫折や敗北は一度とたりも経験してないのである

小説家になろうの感想読んだら「苦戦なんかさせずに次の話でさっさと倒して

下さい。」「圧勝で終わらせてください。」みたいなのが散見してて引いた。

一応聞いとくけど、主人公でヒロインの事を（コイツ俺の事絶対好きだろ…）みたいな風に思ってるのはどうなの？　面白い？

何だかんだ言ってもメジャー級の作品に主人公が苦労してないのなんて見たことねえが

てか、バトル物において主人公挫折とか逆に笑っちゃうんだよな

相当上手く条件描かないと

だって、戦いにおいて負けるって＝死でしょ

負けて死ななかった上に、ちょっとの修行で相手を上回る力を発揮って

最初から俺TUEEEEよりよっぽどご都合な気がするのだけど

いや、単に作品が面白くないから主人公がどうのとアレコレ指摘されてるだけでしょ

面白ければ主人公が特徴的だろうが挫折しようが文句なんか言われないよｗｗｗ

554

いや完全な挫折や敗北はないけどネガな経験はしてるだろ営巣入れられたりララァ殺したり

面白いかはともかく主人公がちゃんと主人公してて人気あるラノベは評価する

いかにも読者の分身みたいな感じで作られた無個性主人公の萌えラノベはもううんざりだ

※559

編集との打ち合わせやプレゼンでそういう主人公は必要とされてないって言われたら書けないじゃん

ジャンプでもスポーツ漫画は練習風景見せたりするよ

ただ普段の練習風景は事後だったり、努力パートにあたる合宿とかで

バトル物でしかやらないような修行始めたりするけど

>>552

常勝でよくね？

負けて巻き返すことに何の意味があるんだ？

結果一緒じゃん

559

声デカいヤツが文句言ってるだけです

評価する(笑)

546

だから同人でもネットで金取って公開でも良いじゃん

何の制限も受けないで書きたいなら

556

珍しいタイプではあるけど面白くはない

>>552

主人公やヒロインが失敗したから叩くんじゃなくて、

元から叩きたい奴が格好の燃料を見つけて叩いてるだけな気がするけどなｗ

作品が好きな奴は溜めも話の一部って分かってるだろ多分

>>558

主人公に負けた敵が大抵は死なないのが許されるようにその逆も許されませんかね。

ラノベは黄信号だよ、ヒット作の真似ばかり

このままだと大衆小説のように一般に受け入れられるまえに

衰退してしまう

信者の声のでかさと売り上げが乖離している作品ってあるよね

女の子表紙しか売り場にない状況で読者を責められても困る。

とりあえず1巻は女の子で釣ってもいいけど、2巻目からはいろいろやれよと思う。

564

上げて落とす、落として上げる、作劇の基本だけど？

>>563

そんな形だけの練習見せられてもねぇ

それで最弱校が全国大会出たりするから笑えるわけｗ

メジャーとかドラッカーを読んだら、とかもそうだけど

草

今まで売れなかったラノベ作家が突然売れるようになってきたら、前の作品の表紙と急なメディアミックスがあるかを見れば、大体わかる。つまり…出版社側がやってることがマスゴミと一緒。

※567

　俺はサラリーマンにそんな事言えないわ。

まあバトル物で主人公の方が弱いのに創意工夫で倒す

みたいなのって見なくなったな

最初から強い、謎パワーアップ、状況が勝手に有利になる

とかそんなんばっかりな気がする

572

言ってみろ

負け方の描写が悪いのでしょう

作者に文章力がないから批判される

初期のドラゴンボール読んでみろよ

修行の話ばっかりだぞ

>>570

つまり、ご都合でしょ？

俺TUEEEEEをご都合で批判するのに、そのご都合は無視？

564

全ての試合で必ずコールド勝ちするチームの野球とか見てて楽しいと思う？

>564

この感覚はちょっと怖い。

多分まだ面白い作品に出会ってないんだろうけど、ラノベ以外で良いから、そういう展開で面白い作品を探してみると良いよ。

そしたらラノベでも楽しめるようになるんじゃないかな。

※564

　そんなこと言ったらスポーツに中継はいらないし、バトルに戦闘はいらないし、戦争で争いも書かなくていいわけだが

編集ちゃんと添削してるの？

て思うラノベはありますね、人気絵師の挿絵入れとけば売れるとか

考えていないでしょうか？

切嗣ｗ

ヒロイン全てを死に追いやるラノベの主人公か

バトルモノでよく思うのが、付け焼刃なのに長年訓練と実践を踏まえてきた敵にあっさり勝ったりするやつってあるけど、あれ納得するのって俺TUEEEEEEEEEEが好きな奴以外いないよね。禁書で上条が勝ったりすると大体納得いかないのはそこ。

569

まぁ、そうだね。アンチのネタになってる部分もあるだろうなｗ

しかし、たぶんそれすら分からない奴が密林レビューなんかで暴れたりするからな

最近増えてきてるからこそ作家も頭抱えてるんじゃないかね

580

数少ない信者が発狂しちゃうじゃんｗ

>>584

コールドじゃなくてよくね？負けなきゃいいんだから

甲子園優勝校の漫画とかあっても別に面白いでしょ

草

583

理由は簡単

つまんないご都合とやるべきご都合があるから

これに尽きる

589

魔術や超能力に頼った戦闘してる奴に上条は強いってだけ

素の肉体能力が高い相手には普通に負けてるぞ

まあ超メジャーな作品の主人公達は大抵一回は負けて

そっからはい上がってるな

中学の時は漫画しか読んでなかった奴が高校に入った途端ラノベを買い出した。まぁ少しでも字を文を見る事は良いことだと思うが

ラノベ作家をちゃんと育てる金も時間もないのでしょうか

なぜ粗製乱造されるのでしょう

でも俺TUEEEEEEEEEEEEEE気持ちいいじゃん

努力とかめんどくさい



現実だって才能のある奴には勝てないだろ、

いくら努力したってダルビッシュに勝てるわけないし

SAOなんてまだマシなほうだろ

しょうもないブヒラノベばっかりやぞこの業界

>>586

ああ、違う違う

結果が決まってるんだから内容を描かなくて良いって言ってるんじゃなくて

意味のないうっすい挫折を挟むくらいなら、常勝でいいってこと

SAO(笑)がマシとかどんだけ魔窟なんだよ

※578

サラリーマンは会社の中での何らかの制限を我慢してその会社で働くの選んでるわけよ

んで我慢の限界を超えたら転職離職するの

作家も出版社から出したいならいくらかの制限を我慢するの当たり前でしょ

一人で出版するんじゃないんだから

んでその我慢の限界を超えたなら働く場所を移すしかないでしょ

※599

それ言ったら身も蓋もないじゃん

フィクションの世界まで現実を突きつけられたくない

サッカーのド素人同士の試合見て楽しいか？違うだろ。ビックグラブ同士の試合が面白いんだ

野球の社会人草野球見て面白いか？違うだろ。スター選手達の試合だから面白いんだ

ゴーリキ主演ドラマが面白いか？違うだろ。ストーリーが面白いのが面白いんだ

その辺のつまらん男のドキュメンタリー番組が面白いか？違うだろ。有名人になってやっとドキュメンタリー番組が感動できるんだ



冴えないなんの取り柄もない人間のドラマを見るなんて自分だけで間に合ってんだよ

こんな極端な感想書く奴なんて本当に稀だろうに

そいつを気にしてどうするの？って感じはする。

599

俺にはその感覚が全くわからんわ

ギリギリの勝負に勝つ方がよっぽど気持ち良いと思うんだけど

600

だってそれ以下ばかりなんだし

ブヒはまだ目に付くだけマシ

601

常勝させるぐらいならまず筆を折ることを薦めるわ

それこそ相当上手くやらないとうっすい展開にしかならねーし

そもそも戦わないといけないのでしょうか？

なぜ努力を描写しないのでしょう？

過程を省略して結果だけ見て面白いんでしょうか？

私にはわかりません

599

あのさぁ・・・天才はお前らと違って努力しんてんだよ

ただ凡人のようにそれが辛いと思う機能がすくない連中と

苦労しても運でチャンスつかんで、いままでの経験値を思う存分吐き出せる場所に至れたかのその違いだ

何かヤバいやつがいるなｗ

キャプテンって作品は良かったな

特に才能があるわけでもない、普通の野球チームの話だ

>>594

やるべきご都合ねぇ

意味があって、こっちも見てて苦痛じゃない修行って最近だとハンターくらいしか思いつかないわ

漫画だけど

大体、「修行する。それから〇〇後…」とか、「そうか！あいつの弱点は〇〇だ！」みたいな倒すために用意されたクリティカルポイント見つけ出したりとか

そういうのばっかで萎えまくりんぐなわけですが

605

大怪我から苦しいリハビリを経て復帰するスポーツ選手のドキュメンタリーとか見たことないの？

読者に合わせてるのか低俗なのばっかりだよなラノベって

それのアニメ化とかも酷いもんだわこんなん見て喜んでる低脳がいると思うと泣けてくる

会話に混じれないイズル先生は病気アピール三昧であった

595

どう考えても魔術教会の方々は魔術以外の訓練と実践を経験してるのに、ただの高校生()の上条が勝ちまくってるじゃん実際。魔術での戦闘の方が目立ってるから上条がそういうやつだけに勝ってる感じになってるけど。

深夜アニメは尺が短いんだし



DBみたいに修業するシーンを入れる程余裕は無いと思うよ