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『ホライゾン・AW・SAO・劣等生』など重厚な設定が特徴的な作品がラノベの最前線に位置し 若い読者を多く獲得している

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   / ̄ ̄\ ってことはこれからもこういうラノベが増えるってことかな
 /   _ノ  \ いや、ちゃんとしたストーリーがあって楽しめるもんじゃないとだめだが・・・
 |    ( ー)(ー)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }      ./ ̄ ̄ ̄\ くそぉ俺も重厚な設定が思いつけば今頃・・・・
   ヽ     ノ       /  ⌒  ⌒ \ ラノベも爆売れしてアニメ化して円盤も売れて映画化という・・・
    i⌒\ ,__(‐- 、    / u (ー) ::::(ー)ヽ
    l \ 巛ー─;\  |   :::⌒(__人_)⌒:l いや、ムリダナ、俺じゃ爆死だわ・・・
    | `ヽ-‐ーく_)  \    `  ̄´ /
.    |      l      i⌒\、___ ィヽ
    |      |     .l \ 巛ー゙‐;\      
     リー──‐‐t____.  |   ヽ-‐≠ー ‘′
    l   “ ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ  |  |┴‐─-r  |i’  |───────┐
           |  |  |       |,_|, __|           
            |_、| __|.     (´_)゙_)            
            l’___)__) 

1973年生まれはすげーな

 
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  1. ウホッ


  2. 重厚ねぇ・・・


  3. 禁書は?


  4. 重厚な設定…ねえ

    ふ~ん


  5. ゴミみたいなハーレムねたのラノベは淘汰されていってほしいね。


  6. FSSの影響で完結させなくても良いんだは困ります


  7. 厚いんだよな




  8. 禁書は重厚ではありません



    ペラい話をつなげてるだけです


  9. 竿のどこが重圧wwwwwww


  10. 物理的に重厚なだけだろホライゾンは


  11. 最近は王道系より日常系の作品が増えてきてる




  12. 重厚というか濃厚だよな





    エロ差が


  13. SAOと劣等生て俺TUEEEEEEE なんだろ?


  14. 設定の重厚さではホライゾンがちょっとレベル違う

    このメンツで並列に並べるのが違和感あるくらい


  15. 竿は濃厚な設定だな



    SEXシステムがww










  16. 重厚な設定???????ラノベにしてはって事?










  17. シャナどこー


  18. 重…厚…?




  19. ラノベガンバレ!


  20. 重厚……?

    SAO信者だがそれはない

    アンチに餌をまくな


  21. SAOで重厚・・・?

    最近の奴らはこんなのを重いと取るなんて心の筋力ないなぁ


  22. ホライゾンってFSSと繋がってんの?作者違うのに?


  23. 劣等生面白くない

    だって劣等生じゃないんだもんw


  24. >>9

    禁書の1巻はまさにデモンベインと空の境界が面白かったのでそれっぽいネタをつなげて

    団子作りましたw



    みたいな作品だったな。信者も1巻の話題は凄い避けるよねw


  25. SAOなんて御都合主義の固まりで設定なんて皆無じゃん


  26. セクロスし始める年齢もだんだん下がってきてるから

    どんどんセクロスシーン入れていかないと

    日本の学生にとって悪影響


  27. 引用元はユリイカ?の永野護特集


  28. ホライゾンの前、クロニクルはもっと売れてほしい


  29. いろいろいわれてるけどSAOも禁書も独自の世界観を作り上げてる時点ですごいと思うけどな




  30. 矛盾だらけでリアルタイムで後付け設定を追加し続けてるSAOの設定が重厚?


  31. 要するにあれだ、売れた物のコピペばっかなつまらんラノベよりも

    多少なりとも独自性のある物が売れてると言いたいんだろ


  32. ラノベ界の金字塔

    禁書信者さん何か言いたいことは?


  33. 本当なら重厚な設定なんて最低限のことなんだけどねぇ・・。

    それすら書けないしょうもない作品やエロさえあればいいみたいな作品や

    アホに媚びた安っぽい作品ばかりになってるし、

    こういうちょっとマシな作品が台頭してくるのも当然というか


  34. 劣等性が…重厚…? どこが…?



    これは新しいギャグ?


  35. ラノべで重厚なんてよくてフルメタぐらいだろ


  36. ○○系のジャンルが悪いってんじゃなくて

    売れ筋重視で同じジャンルばかりに偏ってしまう問題がある


  37. 独自性を追求したガンダムAGEは大成功だったな!


  38. 後付け設定を足しまくってるのを重厚とは言わんだろ


  39. 重厚??????????????




  40. いやいやAWとSAOのどこが重厚なんだよ


  41. 36

    同じ富士見ならBBBとかもお勧め 俺があざの耕平作品好きなのもあるけどさ


  42. ネットSEXで子供ができるという世界設定でラノベ描けばいい


  43. 釣りネタを見つけてきましたよって記事


  44. 読者の竿が固くなるな


  45. 38

    確かにSAOが重厚なら同レベルでSAOとの兄弟作品とも言えるAGEも重厚で大成功と言えなくもないな


  46. 各作品のアンチ爆釣りだなwwwwwww


  47. ホライゾン以外糞みたいなもんだろ


  48. もうハルヒ様は忘れられていくんだろうなぁ


  49. ん?どこで笑えばいいの?


  50. お、おう・・・。


  51. 強くなる過程も表現なされないままいきなり高Lvになって格下の狩場に行って女をひっかけまくってハーレムをしてるSAOが重厚だと。ふーん、へー


  52. いやまずどっしりとした設定って何? 教えてよ、皆知ってるんでしょ?


  53. ぶっちゃけ電撃より富士見派なんです、私

    寂びたと言われても未だに追いかけてるお気に入りの作者はここに多いし


  54. この記事で言いたいことは

    今のラノベは若者向けってこと



    おっさんが読むものじゃねー働けってことだよ


  55. 最後は謎パワーで全て丸く収まる重厚な設定か


  56. 穴だらけで読んでいる間にドンドン変わっていくのを重厚な設定だとは思わない


  57. ホライゾンは型月ワールドが可愛く見えるレベルだから納得いくけど、SAO…?


  58. 輪姦が存在しない設定のどこが重厚なんですか?


  59. 劣等生は重厚というより

    めんどくさいぞ


  60. つっこんだら負け


  61. SAO信者は「SAOは重厚だよ!!!」ってここは言わないのか?


  62. 42

    BBBはちゃんと仲間はおろか 宣言通り主人公の最後を与えてる所に好感が持てるね


  63. ホライゾン以外全部ストーリーゴミじゃん

    重厚とか笑わせんなよ、設定も何も生きてねえよ


  64. ホラはしっかりしてると思うが他は・・・・


  65. まあラノベの日常物読む奴よりはマシかな


  66. 若者的には重厚な設定なんだよ



    穴だらけとか謎な力とかはガキ達は気にしないんだよおっさんども



    というわけで子供用のおもちゃをいじってないで働け中年共(キリッ)


  67. 現実世界にあるものの延長線に位置するものに固有名詞を付けるのと

    一から全部考えたものは違うと思うの


  68. ホライゾンを設定面で他と並べたらダメだろ。

    ラノベとしての出来はともかく、これは信者、切れて良い。


  69. 64

    そう思ってんテメーだけだSAOのが人気あるだろ


  70. SAOが重厚な設定とかねーよw


  71. ホライゾンは細かいというか長いというか・・・

    他は重厚でしたっけ?


  72. ホラ・劣等生なら重厚と言われてもわからんでもないが

    SAO・AWが重厚とかねーわ、後付設定のオンパレードじゃん


  73. これ何の本?

    色々言いたいことがある


  74. ホライゾンは重厚というより乳がでかい


  75. SAOは十分重厚な設定だろ


  76. 70

    俺も思ってまーす^^ノシ


  77. 70

    中二病に受けてるだけだろうがSAOはwwwwwwww


  78. 境ホラはSAOより売れなかったくせになんでそんなに偉そうなの…?


  79. 設定に関しては

    ホライゾン>>劣等生>>>AW>>>SAOだろw

    AWとSAOは設定的には日常のちょっとした延長レベルじゃないか


  80. SAOのアニメが始まる前は信者はこんなこと言ってたよね

    あっという間にメッキが剥がれたけど(笑)


  81. 川上作品の設定は資料集にしたらヤバい厚さになるからな…

    ※11が原作読んでないことだけはとりあえず判ったわ。


  82. SAOで重厚かwwww




  83. 74

    電撃文庫さんのライトノベル。終




  84. 境ホラは設定は確かにすごい。設定だけは

    川上はTRPGでGMやるときにルーズリーフに50枚とか100枚とか書いて持ってきそうなタイプ


  85. 重厚な設定……えっ? ジョークですか、そうですか……。


  86. ホラの単行本は確かに重厚だ


  87. 重厚感を求めるなら欧米のSFを読め!








  88. 重厚な設定



    と言われても・・・この表紙じゃ失笑されるだろwwwwwwwwww






  89. これは売れる売れてないとか好き嫌いとか、死ぬほどどうでもいい。

    設定に関してジェネシスシリーズに対抗してはいかんだろ。


  90. ホラとか設定だけしか取り柄ないからな

    禁書みたいにぶっ飛んだ作品の方が面白いし売れる


  91. 「大量の設定」と「重厚な設定」は違うと思うの

    そりゃ、川上さんは確かにすごいけど・・・


  92. AWとSAOで重厚?


  93. 重厚な設定のラノベと言ったら禁書でしょ。


  94. こういう設定過多とか複線過多みたいなアニメとか

    まどか以降欝展開とか暗い感じの作品が増えてきた



    だからこそ箸休めというと語弊があるがあまり頭使わず楽しめる

    DOG DAYSみたいなアニメも求められる


  95. 信者から見たら重厚なのだろう


  96. AWとSAOはテーマ自体は面白そうなんだけどな

    重厚な箱の割に予想以上に中身が陳腐だっただけで




  97. いつも噛み付いてくる竿信者がいやに大人しいけどどうしたんだろう


  98. 幼稚な万能感を満たせる世界観のまちがいでは?


  99. 劣等生はアンチ多いだろうな

    韓国人がテロリストで出まくってるし

    在日は全員アンチになる


  100. ホライゾンはパクリっていえるくらいFSSと似てるがSAOって……



    じゃあFSSを今風にリファインしてサンライズあたりでアニメ化してくれ、おっさん信者多いし絶対当たりそう


  101. ホラは所詮電撃の中でも中堅レベル

    劣等生以下のゴミ


  102. SAOみたいな屑とホライゾンを比較しないでほしい


  103. 重厚とは

    人や事物の性質・状態などが重々しくて落ち着いていること。どっしりしていること



    え?


  104. 97

    まるで、どこかのクーポンで買ったおせちのようだ


  105. まぁそこらの量産萌えラノベよりは設定凝ってるんじゃね

    重厚って言われると首を傾げるけど


  106. 画像と記事名が合ってませんけど・・・


  107. 伝わらない設定ばっかりとか黒歴史ノートと変わらないよね


  108. ライトなのに重厚って・・・


  109. ワナビー達が嫉妬してますね


  110. 何でアスナがレイプされないのか不思議でしょうがない


  111. ホラはおっさんしか読んでないイメージ


  112. 重圧な設定ってのは新世界よりみたいなのを言うんだよ


  113. これ書いてるの中学生かな?ちょっと恥ずかしいぞ










  114.                                            重厚(胸が)


  115. 88

    海外のSFなら中国の劉慈欣もけっこうすごいと思う

    さまよえる地球 三体 とか


  116. 境ホラはSAOより売れなかったくせになんでそんなに偉そうなの…?




  117. 全部電撃じゃねーか!

    重厚な設定ならソノラマ文庫だかに腐るほどあるんじゃね?

    星界シリーズとかラノベ扱いらしいし


  118. 重厚ってwwwwwwwwwwwww


  119. 劣等生はただの中二…


  120. アクセル・ワールドは確かに設定が良く出来てて感心する

    重厚かどうかは分からないが、設定が重すぎる軽すぎず分かりやすいのが良いね。


  121. 別に求めてないよ、面白ければ良いって言ってるんだろ。一番は話なんだよ、設定なんてニートで作れるわ


  122. ん、胸の話?

    あれは重厚っていうか奇乳だぜ


  123. 4万しか売れてないホラとかSAOどころが禁書以下






  124. SAOが重厚・・・?



    今やどこにでもありそうな萌えエロアニメと化してるが




  125. 後付設定とかは今時の若者は気にしません

    おっさんは早くラノベなんて卒業してください


  126. 自己満足にこまい設定を重厚と勘違いするから困る


  127. 別に重厚であれとはいわんけどご都合主義後付け設定はいかんよなぁ

    それが世界観を壊さない程度ならまだいいけどSAOの場合は俺TUEEEをやらせたいがために設定がぐちゃぐちゃになってるし


  128. ホライゾンと劣等生がAW、SAOと違うのは設定自体が世界観なんだけど

    AWとSAOはあくまでもゲーム内での設定が色々あるだけで世界観はネットが今より少し発達した世界でしかないからな

    自分なりの世界を作れてる2作と今ある世界にちょっと味付けした2作では設定の意味合いがちょっと違う気がする


  129. SAOが重厚とかw


  130. ホライゾンは重厚(物理的に)じゃねぇか。人殺せるぞアレ。


  131. ※80

    そこら辺の中学生でも考えてそうな設定の劣等生よりはSAOやAWの方がマシな気が


  132. SAOが重厚な設定www

    せやなw


  133. でもこういう設定が多かったり世界観が独特な作品ってホライゾンが異例だっただけでAWもSAOもアニメには向いてないよね

    ホライゾンもアニメだけじゃわかんないところは普通にあるし


  134. ホラっておっさんしか読まない閉じコンやん


  135. 未だに禁書買ってる奴はもう惰性で買ってるんだろう


  136. 113

    アホみたいな萌えラノベには本気で金かけて

    重厚な原作をクソみたいな映像化するのが今のアニメ業界





    てかこの記事つっこんだから負けだなw




  137. あれ?



    ホラって竿より売れてたの??


  138. 設定が多ければ矛盾だらけでも重厚なのか


  139. SAOが重厚な設定とか笑うところですか


  140. またネガキャンか

    管理人がラノベに厳しいのは自己体験からくるものか


  141. こういうラノベが重厚・・・ならどんな話もみんな重厚な設定だな


  142. ホラって設定だけで面白さがよくわからん

    禁書の方がわかりやすい


  143. ま、放送中にホライゾンの記事に突撃してたアンチがいたけどカワカミャーもどきに玩具にされてた事を考えればホライゾンがこんなか一番じゃねえの?


  144. 98

    お望みどおり噛み付いてやるよww

    つうか普通SAOha重厚だろうが

    アリシ編とか

    つうか今は小説の話してるんでアニメしか見てないやつは帰れ


  145. 薄っぺらい設定でも積み重ねれば重厚になるという

    皮肉たっぷり記事でした


  146. 確かに劣等生は設定小説だわな

    アニメにしたらワケわからなくなりそう


  147. 新世界よりは重厚だった

    ラノベじゃないけど


  148. SAOが重厚ねえ


  149. 川上信者だがこれは無いww

    自分でも読んでて作者はアホなんじゃないかと思う事あるし・・・

    今でもおわクロ最終巻の衝撃は忘れられない

    店員さんがカバーかけられなくて困ってるのはあれが初めてだったw


  150. × 重厚

    ○ デタラメな行動を理由付けするためだけに作られた設定


  151. チョンが自画自賛する時に感じるものと同じものを感じる


  152. 劣等生みたいなゴミ設定のラノベをホラと比べるなよ

    作者が可哀想だわ


  153. 設定に重いも軽いもない、なんだ多ければ重いのか? 適当に増やせば厚いのか?


  154. 150

    設定の凝り方はキチガイ級だけど、重厚という表現はおかしいっていうのはカワカミャーの中ではテンプレの会話だな

    (文庫が)重厚ならその通りだろうけど


  155. トータルイクリプスはどうなんだ

    アニメみて興味持ったからまとめWiki見てみたけど設定の量やばかったぞ


  156. 正直、ライトノベルの範囲で売れるようなものに

    重厚な設定なんてありえないと思ったほうがいい



    それは悪いわけではなくアホなわけでもなく

    重厚長大っていうのは、もっとこう、もっさりした感じになるんだよ


  157. なにこのギャグ

    笑えるwww


  158. なんかホラ信者がでかい顔してるが売上的には多分てめーが一番カスだぞww


  159. とうとうこういう分かりやすい例にも挙げられなくなった禁書…

    あれも電撃で無駄に設定積み重ねてる作品の筆頭だろ


  160. ってかこの文章ってホライゾンとかSAOとかのラノベを評価してるんじゃなくてFSSを再評価してるんじゃないのか?



    FSS再開いつなんだろ


  161. 劣等生は設定好きだな

    ホラはクセ強すぎて苦手


  162. 神といい、重厚といい、最近はどれもこれも安っぽくなったな

    表現は正しく使った方がいいと思われ


  163. ラノベに重厚さ求めてどうするんだよ




  164. 竿アンチの皆様ごはんですよ


  165. 待て、川原は好きだがSAOとAWはどんどん後付けされて(作者自身が言ってる)る世界観だぞ

    まあ、禁書、SAO、ホラは世界観だけで読みはじめたくらい世界観が好きだけど


  166. わけわからん設定増やせば重厚とか思ってそう


  167. へいへいへいww

    重厚な設定ってのは今の子供達にとってっていう意味でおっさん達がどう思おうと関係ねーぞw




  168. AWは確かによく出来てると思うな



    >>118

    星界シリーズは意外にシンプルだと思う。ただ、骨太でそれを感じさせないところがすごい

    あと他社だと富士見のレギオス、角川のトリニティ・ブラッドあたりかな

    フルメタは違うだろw




  169. ソードアートとアクセルワールドが設定重厚とかないわ

    ホライゾンは設定重厚すぎてわけわからんことなってるし


  170. 168

    だとしたらちゃんと教えてやらないと

    世に出た時に普通レベルがあまりに重くて潰されるぞw


  171. 重厚 笑


  172. ホライゾンはすごいと思った

    ラノベの新境地だな


  173. 156

    あれは量が多いだけで穴だらけだからw


  174. SAOで重厚なのは作者の顔と目の腐り方だけだろww


  175. 重厚な設定でついていけない人がたくさんいると思うがホライゾンは特に・・・

    史実に基づくホライゾンとネトゲに基づくSAOとAW

    わかりにくいのとわかりやすいアニメwww


  176. 重厚ならば、それはもうライトノベルやない

    ヘヴィーノベルや!


  177. 173

    実はホライゾンより前作の終わりのクロニクルの方が設定面はよくできてると思う

    いろいろな意味で映像化しにくいけど


  178. ホラは認める


  179. 重厚な設定なら禁書だな






  180. ホライゾンは昔のジョブナイルの延長線上で新境地ではないと思うよ。


  181. ライトなのに重厚ってめんどくせぇな


  182. ゴティックメード封切りしたんだから、FSS早く連載再開を…… システムカリギュラとスタント遊星のオチがわかるまでは永野護に頑張って欲しい


  183. なんだかんだで禁書売れちゃってるからな


  184. 劣等生は設定資料集って言われてるぐらいだからな

    あんなの俺みたいな設定厨しか楽しめんよ


  185. 重厚な設定、つまり物語の中に大人とか政府とか社会とか全然働いていないってこと?


  186. トーリ=ソープ ホライゾン=ラキシス 自動人形=ファティマ 武神=モーターヘッド

    武蔵=フロートテンプル そのほかヘッドライナーとかダイバーとか、各国が戦争ばっかりしてる世界観とか、ホライゾンはFSSの影響受けすぎ


  187. ラノベにそんな高度な設定なんぞ求める事自体が埒外

    あくまで軽い小説なんだから


  188. ホラ読者が若い・・・?


  189. 劣等生はしらんが、ホライゾンもAWも竿も主人公が変態という共通点しか分からん

    (いきなり全裸になったり、サブヒロインの手や足を舐めたり)



    重厚?まとめられないだけだろ とくにホライゾン

    まだカルピス限界割といえよ


  190. ホライゾン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の作品

    こんぐらい違うだろ、本の厚さ(すっとぼけ)


  191. 後付けまみれもで重厚って言えるんだな


  192. AWもSAOも重厚な設定なんてもんが必要な小説じゃないのにこんな書かれ方するから違和感あるんだw

    ToLOVEるやおにあいに設定なんて必要ないのと一緒で


  193. まぁいろいろなジャンルがあっていいんじゃない?




  194. 秋山や古橋とかのが短く無駄な部分もなく面白いなあ

    当たり前のことだが単巻系は寿命が短すぎるからねえ・・・


  195. そこらの糞日常アニメより重厚なのは確かだな


  196. 無敵のキリト様を活躍させればいいだけっしょ、腐女子は設定とかストーリーなんて気にしないよ




  197. ラノベの快進撃はスレイヤーズだーーーーーーー!!


  198. 193

    AWが重厚だとはもちろん思わないけど、SAOと違ってよくできた設定だとは思うよ


  199. ホラ以外全然重厚じゃないんだが

    AW・劣等生はそれなりだが、SAOとかラノベでも軽い雰囲気の部類だろ


  200. 川上作品とFSSは色んな意味で似てるのはわかるが

    他の作品を出す意味は・・・


  201. ラノベ読者にとっての重厚ってどの程度なんだろうか


  202. 196

    重厚=面白いというわけでもないけどな



    てか日常物に重厚とかwww


  203. 重厚・・・叩かずにはいられない!!


  204. ホライゾンホライゾンって言ってるやつはFSS読んだことあるのか?

    情報量はしらんが、ぶっ飛び馬鹿さ加減ではFSSのほうが上だぞ


  205. 日常系ブヒラノベよりはマシなんじゃね


  206. 195

    秋山は文章はうまいけど無駄に偽悪的で嫌

    必然性のある汚さならいいんだけどさ


  207. 記事書いてる方だって全部読んでるわけじゃないし

    こういう趣旨でお願いします、って金貰って書いてるんだから

    察しろ


  208. >>187

    なにをいまさら。影響っていうかまんまFSSの丸パクだろ


  209. 魔法やネトゲって世界を作者が全て考えたってなら重厚な設定って言ってもいいだろうけど

    全部ありものだしな

    ありもの全部切ったらSAOに何が残るんだ?


  210. ラノベだし重厚な設定なんていらない

    いるのは嘘を本当のように思わせ読者を惹き込むそういうリアリティ、だろ

    設定作るよりキャラがちゃんと作れるかどうかが面白いかそうでないかの鍵


  211. 魔導大戦の続きはまだか!

    ゴティックメードが良すぎてこっちは昂ぶりっぱなしなんだよぉ!


  212. 重厚ね


  213. ※95

    禿同

    社会現象()のおかげで一般的に面白い、つまり売れるアニメのパターンが一元化されちゃったような




  214. 設定の重厚さでホライゾンと他の作品を一緒に並べるなよw


  215. 204

    ホライゾンあたりの重厚なラノベは鈍器だから叩いちゃだめ


  216. 187

    えっ?


  217. 設定なんて分かりやすいので十分なんだよ



    最初から詰め過ぎるよりも後半詰めれるのが理想

    エヴァとかそうじゃん 最初は使徒と戦うだけの作品だけど後半は考えないと真意は理解できない


  218. 重厚な設定といわれて笑われない作品がラノベにあるのだろうか


  219. ブヒラノベよりはマシ



    おなにーとも言えるが…


  220. FSSを持ち上げたいだけだろこいつ


  221. アリシ編の設定は結構好き


  222. まあたしかにキリトさんのイケメン女たらしチーターっぷりはFSSのアマテラスから来てるのかもな、ぐらいしかいえない

    SAOが出てくる意味がわからない


  223. おい、これ売りスレの転載じゃねえか!





    ステマやらカスは早く閉鎖しろ!


  224. 187 209

    ホライゾンはお伽話ですって

    明らかにFSSから引用したであろう事を川上氏言ってたしなw


  225. 境ホラと加速世界は伏線張ってる最中だから濃厚もクソもないだろ

    竿は主人公無双だし


  226. ホラは確かに重厚だな、本の厚さ的な意味で

    劣等生の3・4巻もホラに次ぐレベルの重厚さだった気がする

    SAO・AWは作者のメンタルが重厚だな、声優挑戦にTVで顔出しなんて頼まれても普通やらねーわ


  227. 「僕が考えた重厚な世界観」だろ



    解説なしでアニメ理解できた奴いる?


  228. SAOも設定重厚でしょ

    設定ペラいならじゃあなんで他の作品でなかった?って話だし


  229. まあFSSも後付け設定の代表格だしそういう意味では見習ってるのかもな


  230. 重厚なんかどうでもいいから

    濃厚なエロをだな


  231. まーた嫌儲の素材を無断転載かー

    懲りないねやら糞


  232. 単純に設定の重厚(良し悪しあれど)云々の話でSAOが出てくるのは納得いかない、作者自身が原作設定覆すような作品が重厚なわけない


  233. 重厚かはともかく設定厨のホラはまだわかるけど作者が書いたこと覚えてなくて矛盾発言してるSAOはねーよ


  234. あれウィザブレとスプーン一杯分のグロの人は?


  235. てか、この人が言ってるの原作だしなぁ

    アニメで語ってる奴は帰った方がいい

    SAO原作は設定に関してはかなり練りこまれてるし

    あとづけもほとんど人間関係だしな


  236. ホライゾンは設定が重厚まあ分かる

    とある劣等生もまあ設定の量は少ないけど

    色々独自の世界観と理論の設定がある。



    だがSAOは違うと思うな

    ネトゲの設定は出てくるけど志向と嗜好が違うきがする

    設定を押してこないっていうかな

    読者が設定を覚えていなくても読めるっていうか…



    AWは読んでないや


  237. >>233

    覆したってどこ?


  238. まだわかんねえんだけどSAOのアインラッド編のラストでなんでキリトさん死ななかったの?


  239. 重厚な設定なんて蛇足と言いたい むしろ中二病の産物




  240. ガルパン>>>ホラ

    ホラだけレベル低くて浮いてるなw


  241. 229

    SAO信者でもほとんどが重厚な設定ではないって思ってるようなんだけど

    君はどの辺が重厚だと感じてるの?


  242. >>239

    システムを凌駕した


  243. 228

    そんなの全ての作品に言えることだしなー


  244. ※239

    気合い()という名の主人公補正


  245. 239

    友情パワーで奇跡を起こした


  246. みんな全力で妬んでるなー


  247. ストーリー性が薄くても重厚な設定にヲタは食いつく。

    設定を練らずにストーリーで勝負できるラノベが稀


  248. >>242

    アリシゼーション編のフラクトライトのあたりとか


  249. 年表でこれから起こるイベントの概要がわかってて、実際にはどんなドラマが展開されるのか?って点ではFSSとホライゾンはすごく似てる。 Web版があるSAOもその亜種って見方もできるかもしれない。


  250. ゴシックメイド


  251. ホライゾンってどんな作品?

    って聞かれたら「FSSみたいなもんだよ」って常に返してる俺は正しかったのかw


  252. 241

    ガルパンはそんなに難しい設定無いぞ


  253. 249

    横からで悪いが重厚な設定ってストーリーの1部分だけ抜き出して語るもんなの?


  254. 設定ばかりで肝心のストーリーがさっぱりとか、典型的な厨二妄想だよな。


  255. SAOの中で設定って言えるの「ネットがなんでもできてネット世界万歳」ってのくらいだし

    ネット最強世界ってよくある設定だよね

    アリシゼーションに関してもアンダーワールドってゲーム内世界の設定があるだけで重厚な設定って言うにはちょっと弱いと思うけど



    俺SAO読んでるしSAO否定するわけじゃないけど重厚な設定っていうのはないわ


  256. SAOは大好きだけど、別に重厚な設定ではないし、ラノベの域を出ない...


  257. >>254

    ストーリーじゃなくて設定でしょ?

    どの辺が重厚だと思ったか?って質問にフラクトライトまわりの設定が重厚に感じたって返してるわけだが


  258. 最近面白い新人が出てこない気がするんだが

    おまいら的にはどう?

    誰かいるかな?


  259. >>256

    アンダーワールドをゲームと言ってる時点で読んでないことがバレバレなわけだが


  260. よく読んでないが、記事にフトモモスリスリって書いてあったような気がした


  261. >>248

    それ日野がAGE放送時に言ってた言い訳にそっくりだなw


  262. 258

    なるほど

    そこだけって意外と狭い重厚さなんだな、SAOって


  263. >>186

    音楽はプロが凋落し、ニートが作ったアマチュアボカロ音楽で世界に届いちゃう

    政治は頼りなくなり、政治家がガキのような浅はかな精神構造を露呈し

    世界の破滅とかいう中二設定の事態が本当に発生してもおそらく頼りにはならない

    もはや信頼すべきものがないのが今の感覚なんだろ

    まさに中二病の時代


  264. FSSと川上作品といやー都市シリーズの巴里のアレは

    余りにもファティマ過ぎだったなw


  265. >>263

    そこだけとか言ってる時点でこっちの話聞く気無いもんなw


  266. 260

    アンダーワールドはもう一つの世界だとかキリトさんみたいに考えるのはいいけど

    あれ人間が作った箱庭世界なんだからゲームと呼んでもいいじゃん


  267. ※266

    擁護必死すぎワロタwww


  268. 海外のメジャー作家だと、設定なんて後回しでまずはプロットや勢いって人が多いよね。

    個人的にはそういう作品の方がストーリーは惹かれる物が多いと思う。


  269. >>267

    キリトだけじゃなく作中誰もゲームとは思ってないし、呼んでないよ

    現段階では

    てか、お前の勝手な呼び方をいいじゃんと言われても困る

    ゲームじゃないって明言されてるんだから


  270. 258

    新人というより作品の紹介になっちゃうけど

    犬とハサミは使いよう

    問題児たちが異世界から来るそうですよ?

    はどうでしょう


  271. 241

    ガルパン?

    あれ設定馬鹿にされまくってんじゃん


  272. >AW・SAO

    ダウト

    アニメしか見てないけどあれで重厚ってどんだけだよ


  273. 259

    いないなー



    最近は流行り物の設定やジャンルにのっかるだけでまともに考えもしてないような作品が多すぎる


  274. >>268

    まぁ狭くても重厚って言う点では変わりないし、そこはお互い認めたからもういいよ


  275. 叩いて下さいって言ってるような記事だなw


  276. 一人SAO擁護頑張ってる人いるね



    ぼっちにメゲず、がんばれ~


  277. 277

    二人はいるぞ


  278. だれもこれらのルーツであるFSSの劇場版の話をしていない・・・









    なんてこった・・・・・


  279. 小難しい設定を重厚と勘違いしてるのか?


  280. 設定が大事とか勘違いしているようじゃラノベ作家にはなれんね

    ラノベは中高生がターゲットだから重厚な設定なんて二の次だよ

    必要なのはキャラ

    これが何より大事

    キャラが良ければ中高生はついてくる


  281. SAOに重厚な設定はないって認めるだけでいいのになんであるって思いたがるんだ

    重厚な設定はないけどラノベ読者層に受ける話書いててかなり売れてるでいいだろ


  282. 重厚なのはいいけど設定の解説にとらわれ過ぎてgdgdな時が多いのがなぁ...

    解説に継ぐ解説の繰り返しでそれでも説明不足で作者がtwitterでまた解説()みたいなメタを前提としちゃったり、こういうのは監督の力量がモロに出るね

    まぁでもそういうのが好きな層が厚い事が意外に分かったからこういうのは増えそう


  283. 川上さんはとんでもない量のプロットを担当さんに見せて

    担当さんを困らせたっていうエピソードがありましたよねー。

    でも、ホライゾンはアニメ化しなかったら一部のコアファン以外は買ってないと思う。

    まあ、デビューから追っかけてる自分はそのコアファンなんだけど。


  284. 282

    それが自分らが世界の中心と勘違いしてるSAO信者の本能だからだろ




  285. 重厚なラノベなんてロードス島とかその辺りのレベルだと思ってたんだけど……


  286. 279

    そうだよね。ANUBISでベクターキャノンの話にK.O.G.の話が出てこないような感じ。


  287. 279

    最高だったよ

    FSS13巻ことゴティックメード


  288. 270

    電撃の公式で

    再び<抜け出せないデスゲーム>の幕が上がる。”アリシゼーション”編、登場!

    って売り文句だったんだが覚えてないのか?


  289. 裕福層のガキが、最近は、作家とか芸術家とかになりたがってるから、

    致命的に世間を知らない。妄想だけでものを書いてる。



    ちゃんと歴史や人生経験それなりにつんでから、もの書けや。

    意外に、人生詰んでるやつの方が面白いもん書けるんじゃないの?


  290. 281

    キャラだったら文学小説のほうが深く描写されてていいぞ!

    魔法は使わないけど…


  291. >>282

    いや、お前みたいな名無しの権兵衛じゃなくて最低名前出してる記者があるっていってるんだから

    あると感じてる人がそれを支持していいだろ

    お前の重厚な設定はないっていう意見にはなにか後ろ盾あるの?


  292. 信者は重厚な設定って本気で思ってるのかよw

    面白いなw


  293. 設定だけこねくりまわしてストーリーを考えられないのがラノベ作家


  294. 【重厚】



    [名・形動]人や事物の性質・状態などが重々しくて落ち着いていること。どっしりしていること。また、そのさま。ちょうこう。「―な人柄」「―な作品」







    作者が原作設定覆してふわふわ浮いてる感のあるSAOは重厚といえるのかどうか


  295. >>289

    それってSAO全般に絡めた売り文句なだけで別にアンダーワールドがゲームって言ってるわけじゃなくね?

    てか、アンダーワールドをゲームって言ってる論拠って人が作った箱庭世界だからってだけでしょ?


  296. 279

    ヒャァァァァ! ←女の幽霊の泣き叫ぶような声


  297. 他人をいきなり「お前」とか呼んで文句言い始めるなんて

    SAO信者の攻撃性は怖いな


  298. 腐りババァの購買力は異常、その金はどこから出てくるんだ


  299. FSSってSF的とはいえほぼオリジナルの世界観で架空の歴史を作ってそれを最初に提示しておいてから改めて時系列バラバラにしつつストーリーを構成していって、その中で多数のキャラクターの変遷とか細かい設定も混ぜていくっていうすごい複雑なことしてるうえで、さらにキャラとかメカのデザインもかなり高いレベルで一緒にやってるっていう永野の超人ぶりが売りなのに

    重厚な設定、ってまとめられてもな


  300. 分かった分かった

    SAOは重厚な設定でいいから信者少し落ち着けよ


  301. FSSってフトモモスリスリって見たことあるけどなんだったけな?違うだろうけどw



    SAOはキャラの心理描写が肝だから設定が重厚かと言われれば?となるな。

    ホライゾンはめんどくさいぐらい設定凝っているけど。あとはなんだろう・・・シャナとか?


  302. 298

    ネットは初めて?www

    yahooキッズとかに行ったほうがいいよw


  303. 高校生だけど、4つとも読んでるわ~

    ホライゾンは今4の下読んでる最中だけど...




  304. SAOとAWはネトゲじゃないですかー


  305. おまえらどうせ批判出来るほど本読んでねえだろ




  306. SAO信者は何でそんなに必死なんだよw

    重厚な設定じゃなくても売れてるからいいじゃんw


  307. 成功してるなら、携帯小説でもこんなゴミ溜めにいる奴らが思いつく設定より重厚でしょうな


  308. SAOだけ集中攻撃されてるから悔しいんだろうw


  309. (無名でなんの影響力のない)記者が重厚な設定って言ってるから重厚なんだよ!ってか

    お前ネットやめたほうがいいんじゃないか?わりとマジで

    そんな脳みそじゃいつかネットに騙されるぞ


  310. >>307

    むしろアンチは重厚な設定って認めればいいじゃん?

    なんで必死に否定すんの?


  311. おまえらまともな大学出てないだろ

    議論の仕方をしらんのか

    せめて議論の余地がある客観的な根拠から客観的な評価をだな…

    まして重厚かどうかなんて曖昧なテーマを扱ってるんだしな



    根拠もなしに主観的な意見を述べて

    それだけなら感想でいいけどそれを押し付けるから小学生の喧嘩だわ


  312. 重ww厚ww


  313. 296

    アリシゼーション編にアンダーワールド以外の世界がでてきて抜け出せないデスゲームになってるならそうかもな

    「再び抜け出せないデスゲーム」の時点でSAOは除外だからアリシくらいしか該当しないけどな

    まあ、売り文句を作った担当やチェックしたであろう作者が設定を忘れてた可能性も有りか?


  314. 308

    別に携帯小説やSAOは設定が重厚だから売れてるわけじゃないよw

    設定が重厚だから売れるって考え方から抜け出さないと


  315. >>310

    違う

    少なくとも肩書きのある人間が自分と同じように重厚な設定と感じてるのだから

    それを支持しても問題ないでしょ?ってこと


  316. ホライゾンは認める


  317. SAO作者の印税は数億円。

    そしてこれからもバンバン入ってくる。

    まあ一生懸命妬んでみんなのはけ口になってもらおうぜ!


  318. >>314

    違う違う

    キリトは最初ゲームと思ってる

    読んでるなら知ってるだろうが

    読者もそうミスリードしたほうが面白いし、売り文句として分かりやすいでしょ?


  319. 316

    これ誰が書いた文章なの?

    名前出てないからその辺のフリーライターなのかと思ってたけど


  320. 312

    匿名の雑談の場で議論をしろと言われても困る。

    客観的な評価もそれこそこの元ネタ記事(ユリイカ)みたいな雑誌とか、

    一部で信頼出来るとされる批評サイトになってしまうし。


  321. 314

    てか本当に読んでる?

    アンダーワールドがゲームなんて読んでたら思うはずがないんだけど


  322. 重厚って言われる作品は大抵複数の視点から楽しめるような要素が散りばめられているもんだろ。

    SAOが面白いのは認めるが、あれって終始データと経験についてグダグダ言ってるだけじゃん


  323. 禁書は重厚なラノベじゃなくただのハーレムラノベだと認定されているようだな

    よかった


  324. SAOが重厚かどうかは別にして

    設定が3巻と4巻では説明が違ったり

    原作とツイッターの解説の説明が違う、間違ってたりするような

    作者が書いた作品を重厚というのかな?


  325. 信者さんは自分の考え方と違うからこいつは原作ちゃんと読んでないんだ

    って考え方から離れないといけないよ


  326. ホラよりクロの方が設定的に好きだわ


  327. ホラとかアニメ見た限りでは俺つえー設定を後出しで重ねてるだけにみえたが

    強さの隙間設定が多いだけで話自体はその辺のラノベと大差なく感じる

    しかもその幹の部分がつまんないというか説得力がないというか


  328. これはFSSの影響を受けた作者や作品がラノベ界には沢山有りますってのが

    メインの記事なんだから重厚って言葉尻だけ捉えてもしゃーないだろ


  329. >>320

    記事になって出版されてるってことは、フリーでもその出版社が後ろ盾にあるってことなんだよ


  330. 重厚なのはホライゾンの本自体じゃないのか


  331. SAOとかキリトに都合のいいような設定のゲームばかりじゃん


  332. >>326

    考え方ってレベルじゃねーよw


  333. 330

    新聞に書いてあることは絶対に正しいとか思ってそうで危うい意見だね


  334. 319、322

    公式の売り文句を書いただけなんだがなw

    あと、319の内容と270の内容が矛盾してるぞ


  335. ワナビーが必死すなー


  336. >>334

    アホか

    自分の意見と同じって同調してるだけ

    まぁこんな※欄より新聞の情報のほうが信頼に足ると思うが

    当たり前だけど


  337. 原作者自身がSAO・AWは後付設定な作品って言ってるんだけどな

    記事にあるフリーライター様は原作者よりも偉かったりするん?


  338. SAO信者は重厚な設定って本気で思ってるんだな~w


  339. 設定やキャラばっかの作品はいいから話を重視してほしいわ


  340. >俺つえー設定

    他の作品と間違えてないか


  341. >>335

    矛盾?どこが

    キリトは途中でゲームじゃないって気づくんだよw

    読んでないのバレバレだろ


  342. 329

    ほんとにそれだよ

    SAOは今流行のSF的ライトノベルとしてちょろっと名前が出てるだけなのに、SAOは重厚かどうかがこの文の主題みたいに議論してるのは、まあ一番の原因は記事のタイトルのつけ方がおかしいところだが


  343. 後付けはまあいいとして作者が設定を忘れてるのはちょっと・・・




  344. 劣等生は重厚というか、誰でも一度は考えた事あるような設定を

    全部詰め込んだだけだった……


  345. 重www厚wwwなwww設www定www


  346. ホラと違ってSAO信者怖いわー




  347. 信者さんの

    「ワナビーの嫉妬」

    「原作読んでねーだろ」

    この辺が出てくると信者さんもういっぱいいっぱいだからあまりいじめんといてー


  348. >>344

    そんなのあったっけ?


  349. 344

    FSSの場合は忘れてるんじゃなくて、作者の趣味が変わったから

    「作中の神様が世界をいじりました(テヘッ」

    だからなお始末が悪い。


  350. 劣等生はアニメ化すればSAOくらい軽く超えるからなー


  351. 予想通りの総ツッコミになったか



    しょせんラノベに市民権はない


  352. 350

    重厚っすね


  353. ホライゾンの設定が濃いことは噂に聞いてるが他はそうなのか?


  354. こんな提灯記事の一言一句を必死になって叩いてる馬鹿がたくさんいてわろた


  355. 重厚でいいよ




  356. ホライゾンはともかくAWと劣等生に関して批判があまり出てないことを信者さんは理解しないと

    同じ作者でもAWとSAOで評価が違ってるんだからワナビーの嫉妬で思考停止よくない


  357. ホラ信者はその辺わきまえてるよね

    SAO信者だけだよ必死に重厚と叫んでるのはw


  358. ※351

    そんなに酷いのか……


  359. 338

    小説とはボトムアップ(設定を後から積み上げる)が基本なのに

    ネトゲはボトムダウンだから相性が悪いって発言じゃなかったかな



    その解釈が的外れとは言わないが突っ込ませて貰おう


  360. 357

    ホラ以外薄いって言ってる奴らばっかだと思うが?


  361. >>358

    逆じゃね?

    アンチが必死なんだろ

    記事が肯定意見なんだから、アンチが何も言わなきゃこうならないわけで


  362. 結論 記事のタイトルのつけ方に悪意がありすぎ



    そういう趣旨の文章ではない


  363. ホライゾンを他のと一緒にするのはおかしいだろw

    ホライゾンはなんで学校2階から入るんだろ?って疑問に思ってたら

    いきなり挿絵で校舎の設定と理由がずらずらって出てくるような設定の塊の本だぞw

    正直ホライゾン1巻だけでゲーム作れると思う


  364. 1冊で1000頁超えたら重厚って事でいいじゃないですか


  365. SAO信者はホラ信者を見習えよw


  366. ホライゾンは重厚な設定と言うよりは軽いけどしっかりしてるってイメージ


  367. >>364

    劣等生だってそうでしょ

    ホラ信はホラだけ特別視しすぎ


  368. どれも設定の描写はたくさんある



    重厚かを議論したいならまず定義から決めれ


  369. >>368

    禿同

    設定の納得さなら劣等生>ホラだわ


  370. ホラはSAOより売れなかったくせになんでそんなに偉そうなの…?


  371. ※359

    俺TUEEEEEとか言うのが馬鹿らしくなるレベル




  372. SAOが重厚って・・・wwwww


  373. 363

    そうだよなぁ

    この記事の趣旨に沿うコメントをするのであれば

    FSSがホラやSAOに与えた影響や類似点をコメ欄になる

    (ホラとの指摘は今のコメ欄でもちょっとは書かれてるけど)


  374. 劣等生の設定は良いと思う



    だがそれらの設定を無視するかのような主人公が台無しすぎるだけで


  375. 370

    劣等生が一番ってのは同意

    両方重厚だとは思うが


  376. 362

    SAO読んでる多数が「SAO面白いけど重厚な設定ではない」って言ってるのに

    一人か二人だけ「SAOの設定は重厚だ」って騒いでるんじゃん



    この記事の米の流れは重厚な設定()でみんなずっと笑ってる


  377. これ、多分人気順で叩かれてるだろwwww



    1竿

    2ホラ

    3劣等生

    4泡










  378. 重厚つっても所詮ラノベのレベルだろ

    どんぐりの背比べ


  379. >>375

    無視してないでしょ


  380. 368

    なぜってホライゾンは特別だからね





    ページ数が。


  381. 劣等生とか最初設定の説明ばっかでソッコー飽きたな

    とくに物語が始まる感じがなくて淡々とした印象だったわ


  382. SAO=マクドナルド

    ホラ=モス

    みたいな関係

    売上はマクドナルドだけど味はどうなの?


  383. >>377

    記事は無視なの?

    こんなクソサイトのコメ欄の方を支持するのかw


  384. アレだけ叩かれまくっていた劣等生にも信者が発生したのか…


  385. SAOが一番売れてるからってそんなムキになるなよ


  386. 劣等生は小説というより設定資料集だしな。

    全ページで木原神拳が楽しめる(褒め言葉)


  387. SAO信者はすぐ売り上げに逃げるなw




  388. ホライゾンは設定の説明と歴史の説明してるから分厚くなってるところはあるよな

    歴史まったくわからない人にもわかりやすく解説してくれてるのはありがたいわ。

    あれは兼業で書いてるのはどう考えてもおかしいがw


  389. 見て下さい



                 これがラノベファンの民度です





       争いは絶えません      足の引っ張り合い



                内容で勝負()        売上で勝負



    ラノベって底辺ですよ?


  390. こうやって劣等生の名前が出てくるけど実際アニメ化したら1期で9校戦+5巻までやって萌え豚がついた後に2期で横浜騒乱編をやって「こんなのは劣等生じゃない!!1」とか豚が大騒ぎして炎上するんだろうな・・・


  391. 劣等生の見所は設定と妹ヒロインだからな


  392. ファンタジー書くならD&D(TRPG)の呪文大辞典とか

    次元界の書、高貴なる行いの書や不浄なる暗黒の書あたりを読むと捗ると思う。




  393. >>383

    モスのハンバーガーはまずい

    モスバーガーは美味い

    ポテトはまずい

    照り焼き系はうまい

    マックの朝マックはまずい

    ビックマックは美味い

    ポテトは美味い



    どっちもどっちだな


  394. ホライゾンの原作の伸びなさには吹いたw


  395. 375

    FSSだって詳細過ぎる設定は作りましたが

    主人公が本気出したら(出さないけど)何でも思うがままです(神様だから)、だしw


  396. 388

    ここはやらおんですよ^^



    俺と耳勝負する?


  397. ラノベが重厚ってww

    本も碌に読まないガキが何言ってんだ


  398. >>385

    そりゃあんだけ売れてるし

    なろうの頃から人気あるし


  399. 劣等生の主人公は主人公だと思わないほうが読みやすいよ、エアギアみたいなもん

    あの作品の主人公はミッキーだから


  400. ホライゾンは設定ばかりに目が向けられてるけど、物語の構成が一番の持ち味だと思ってる

    6巻への繋ぎになった5巻はともかく1~4巻の終盤へ向けての疾走感と盛り上がらせ方は唸らせられたわ


  401. もっと重厚そうなラノベありそうなんだけど、勝ったものしかラインナップに入れんの?


  402. 395

    あの分厚さであの値段は良心的なんだが

    本読み慣れてない人は下手したら上巻だけで10時間以上かかるだろうからなぁ


  403. ラノベが重厚だと思ってる奴に新世界よりを読ませたいわ


  404. ラノベなんて狭い世界で喧嘩すんなよ~


  405. SAO信者分かりやすいなあ


  406. SAO好きだけどそこまで重厚かって言われると疑問。

    ちょっとばかしの冒険や謎解き、女の子のかわいさ、そしてキリトさんつえーを楽しむもんだろ


  407. >>404

    アニメしか見てないけど、今のところ(笑)状態なんだが

    原作では重厚なの?


  408. 402

    では、タイトルどうぞ


  409. 395

    結構売れてただろ

    Amazonラン1位で女装したトーリがいやらしいって事件があったじゃん



    4位だったきもしなくもないが


  410. ラノベなんてどれも薄いです…



    内容自慢されても気持ち悪いです…


  411. 408

    アニメ化なんてしてないよ


  412. 404

    それとか冲方丁や小川一水、伊藤計劃あたりから始めてSFに引きこみたい。

    川上稔が好きな人は多分いける。


  413. >>407

    とりあえず圏内事件だったか

    あの推理を見て、この人はミステリ物無理だとおもったわ


  414. ラノベがひどいところはエロゲーの劣化コピーみたいな作品が売れて

    まともな作品が売れなくなったとこなんだよな。

    色んな作品からネタパクって来たものが売れてたらそりゃあまともな作家いなくなるよ


  415. 新世界は重厚すぎて見事にアニオタにウケなかったな


  416. >>414

    指輪がひとつしか装備できないって最後の逆転は面白かったが


  417. やらおんまできて中身で勝負しろってwwwwwwwwwwww





    来るサイト間違えてますよー^^





    やらおんでその発言は敗北宣言ですよ


  418. 408

    俺もアニメだけだが、あれは設定はありそうなものだと思ったぞ

    あきらかにキャラデザとアニメの展開に(笑)ってだけで世界観はいいと思う


  419. 408

    原作読んだから言わせてもらうが別に重厚でもなんでもない


  420. ホライゾンは若い読者というか根性座ったコアなファンが多いんだろ・・・

    過去同人の再販とか瞬殺されるんだぞ


  421. 414

    俺TUEE物以外無理の間違えだろ

    二人での会話が限界タイプだし、登場人物入り乱れたら破綻するタイプ


  422. >>410

    ラノベ売り上げを尼ランで語るなよ

    特に電撃なんてのは発売日少し前ぐらいになってから予約開始するから集中して上がりやすい


  423. 新世界の原作はここに挙げられてるラノベよりはマシってだけだな

    大きな賞ももらったらしいし


  424. 重厚な設定じゃなく

    俺Tueeeが流行りの間違いだろ


  425. アニオタじゃ新世界は無理だな


  426. >>419

    どんな作品にも設定はあるだろw




  427. SFとラノベの線引がわからん

    シュピーゲルシリーズや星界の紋章はラノベでよいの?


  428. SAOが重厚っていうなら

    うえおの「シフト-世界はクリアを待っている」の方が上回ってると思うが

    打ち切りなのか続きでないからなぁ。

    普通にレ○プとか合った問題作だが設定とかストーリー面白かったな


  429. ホラインゾン 正論

    SAO うおおおおおおおおおおおおおおおおお

    劣等生 オサレ師匠の劣等生


  430. >>425

    だな

    SAOや劣等生は完全に俺TUEEEEE

    禁書は変則系の俺TUEEEEE

    ホラが売れないのは俺TUEEEEじゃないからだな


  431. てか、このタイトルでこの画像の時点でギャグだろw


  432. これってラノベ?議論は嵐を呼ぶぞ。

    SFとラノベはお互いに重なり合う部分があるし。




  433. 413

    個人的な見解だが冲方丁は重厚な設定というより新しいSFの切り口と人間ドラマがウリで、設定自体に緻密さは感じられなかったなぁ


  434. 劣等生>ホラは間違い無いだろ

    劣等生は説明だけって感じだぞw


  435. 423

    それは知らなかった

    そんなに売り上げ低いのか?



    一応電撃の中では1位ってことだよな


  436. 70年頃に生まれたFSSに影響受けてないクリエーターなんて死ぬほどいそうだけどな


  437. >>428

    表紙絵と挿絵がどちらも付いてるなら間違いなくラノベだよ


  438. >>436

    電撃で1位って頭湧いてんの?


  439. 427

    すまん、練りこまれた設定ということで設定自体をいったつもりじゃなかったんだが、言葉が足りなさすぎた


  440. もう少し頑張ってくれよ劣等生は


  441. >>436

    ホラが電撃で1位って厚さの話?w


  442. 4つとも読んでる俺からしたら

    ホライゾン:独自の世界を作り出してる

    劣等生:魔法が存在する世界で魔法があることで社会や社会での魔法使いの扱いとか考えられてる

    AW:グローバルネットってアイテムが世界観に重要な役割を持っててそれがあること前提な世界になってる

    SAO:フルダイブがキーだけどなんかインターネットの延長みたいで世界観として普通っぽい



    こんなイメージだな

    上3つは設定とか世界観は結構よく考えられてると思うよ


  443. まあ重厚なストーリーとないといつまでたっても完結しない日常系のエロゲの劣化版みたいなものが出来上がるだけだしな



    ただ説明だけってのも味気ないけどな


  444. 村上春樹もラノベっぽいってよく言われる

    俺は半分くらいは同意する


  445. 劣等性は宣伝がんばりすぎ。俺芋よりも宣伝がんばってるんじゃねえの?


  446. まあ所詮はラノベで全部済むんですけどね


  447. >>441

    十分すぎんだろw

    次の覇権だろ


  448. >>443

    AWとSAOはパラレルだけど世界観は同一だぞ

    月姫とfateを比べてるようなもんだ


  449. 434

    言われてみると確かにそうかも。

    世界観的な設定はどこかで見たことがあるものが多いね。


  450. 439

    文脈をくんでほしかったが

    その月に同時発売の電撃文庫の小説の中では

    一番予約されてるのかなって



    まあ丁寧に書くべきだったと反省している


  451. 434



    冲方は「天地明察」しか読んでないけどあれはラノベだったな。

    設定にしても参考資料の著者に反論される始末だし。



    SFならそれこそグレッグ・イーガンの短編集から始めてもいいくらいだと思う。

    長編はホライゾンぐらいの厚さで数倍きちぃからお勧めできないけどw


  452. >>451

    それはそうかもしれん

    何時の月かわからないと何とも言いようがないが

    てか、アニメ化してる時点でビックタイトルなのは間違いない

    花×華とか好きだけど、売れてないしなぁ

    電撃はタイトル多い分、こういう作品が沢山あるわ


  453. ホラ筆頭に3つは判るが、SAO・・・?


  454. 重厚じゃなくてハーレムですよねそれ

    ヤバイ釣られた


  455. 454

    だからSAOとAWは世界観同じだっつーにw


  456. >>451

    同時にSAOかなんかも発売してたはずなんで

    そもそもホラは売り上げという点ではSAOAW劣等の足元にも及ばないよ

    中堅ポジで安定してるから打ち切りの心配もないけど


  457. SAOはさすがにないわー


  458. 川上作品はアニメ化前は場所を取るし売れないからって入荷しないお店もあったから

    地方では予約しないと手に入らない事があったわ。


  459. 456

    作者が繋がりを意識してるだけで世界観同じじゃねーよw

    お前全然読んでねーだろw


  460. 境ホラのラノベは売れてる方なんじゃねーの?

    ってかラノベなんてのは何万いけば売れてる方に当たるからね

    でもアニメブーストの伸びは悪いな、それこそSAOなんかとは比べものにもならないレベル


  461. >>460

    つながってる時点で一緒だろw

    大丈夫?

    終わクロと境ホラだって同じだし

    マスラヲとレイセン、ミスマルカだって同じだ


  462. SAOはネトゲの設定を流用してるから

    重厚な設定というより、あるあるネタで楽しむものだろ

    一部が絶賛してるけど、一番オリジナル要素が強いアリシ篇なんか設定グッダグダだし


  463. いつまで議論してんだお前らw



    ホラはまあ作者が発言してるし、FSSの流れを汲むって感じでいいだろうが

    SAO劣等生は重厚()じゃねえかw




  464. AW・SAO・劣等生』など重厚な設定が特徴的な作品がラノベの最前線に位置し 若い読者を多く獲得している



    頭すっからかんのバカを多く生産しているの間違いだよな?


  465. 452

    413だけど、翻訳されたのは文章がとっつきにくい場合が多くて最初は避けたい。

    元ラノベ作家の人あたりから入っていくのがストレス少ないのかなって。


  466. ライトノベルなのに重厚とはこれ如何に


  467. >>460-461



    世界観の定義から始めるべき


  468. 「重厚」に総ツッコミ吹いたww


  469. ホラの原作売り上げと円盤売り上げを比較すると設定が濃いと言われるのも納得する

    あまりにも濃いからダメな人はトコトン無理だけど好きな人にとってはコレが一番異論は認めないレベルで嵌る

    結果少数精鋭の信者集団になる


  470. >>465

    ホラを外すあたりホラ信は怖いな


  471. おまいら名作といわれる文学小説は読んでおけ

    それはもう国民の義務として


  472. 467

    ホラはヘヴィノベルだから問題ないな


  473. >>467

    ハンネと相まってワナビに見えるwww

    自虐?w


  474. 名作文学小説も萌え絵や挿絵がついたらカテゴリーはラノベ


  475. ホラ信者がなんか気持ち悪い

    他の作品馬鹿にしてそんなに面白いか?


  476. 471

    ホラはもし初読で理解できたら、本当に頭が良いんだろうなと思える

    時間がないから1回ずつしか読んでないけど、多分7割は理解が及んでない所がある

    大まかな筋ぐらいしか多分理解できてない


  477. 重厚な設定って…。ロードスとか昔のTRPG原作のラノベくらい設定詰めてるのホラくらいだろ。


  478. 重厚な設定ってFateの事じゃん


  479. あと、ホラは原作は別に売れてる方じゃないし、設定が重厚なラノベが敬遠された結果今に至ってるんじゃないかよ。


  480. ホラ信者とか言ってるバカがいるけど

    終わりのクロニクルに比べたら

    読みにくいし、まとめきれていなくて作者の腕が未熟だけど

    ホライゾン・AW・SAO・劣等生は糞みたいな鳥のフンレベルだろ


  481. SAOと並べられるホライゾンわろすwww


  482. ハルヒも言ってみれば小難しい単語が陳列されてて設定自体は奥ゆかしさあるから、読み物としては充実してるしね



    ただそういったラノベが「重厚」とは違うのは断言出来るわ


  483. 477

    初読で理解できる人には他に都市シリーズ、クロニクルシリーズを読んでる人ってのもいるかも。

    基本部分が一緒だったり似てるものが多いから。


  484. 481

    何を貶してて何を持ち上げているのかよく分からないです


  485. >>481

    ~けど

    ~たら←ここまではわかる

    ~だけど←???

    ~だろ



    日本語の文章かけない奴に批判されてもw説得力皆無w


  486. 何が何でもSAOを認めたくないない奴多すぎだろw


  487. 483

    ハルヒはわりと設定がそれらしく筋が通っていて感心するよな

    でも俺はハルヒの設定はおまけだと思うな



    おい続巻はまだか


  488. ホラは認める

    他はチンカス以下だろw


  489. アインクラッドのラスト見たせいで、もう重厚な設定とか言われても鼻で笑うわ


  490. ホラはともかくそれ以下は設定じゃなくてただの後付の羅列だろアホ


  491. 銀英伝も読んでほすぃ


  492. 476

    逆に聞くけどクソードアーホオンラインとかアホクサワールドとかが

    重厚だと思ってんのお前?頭だいじょうぶ?もしかして川原?


  493. >>491

    魔法科高校>ホラだろ


  494. >>493

    そんな作品無くね?


  495. ここで突っ込むべき点はSAOなどが重厚な設定という点よりも重厚な設定の作品が売れるっていう点だと思うの。


  496. 487

    あれの商業価値としてある部分全てを否定しないけど

    あれだけのアホ量産世界を重厚と言うのは認める奴が居たら

    脳手術が必要なレベルだろ


  497. >>497

    この記事の人は認めてるが?


  498. 495みたいな頭脳をしているから重厚だとか思い込んじゃうのかw

    かわいそうに……


  499. そもそもSAOとAWは作者本人が「計算せずに書いている、設定は話を作る上で必要になったら付け足す」みたいなこと言ってたしなぁ

    重厚とか緻密という言葉からはかけ離れてる



    アレだオサレ師匠のライブ感みたいな感じだよ>SAO,AW


  500. 491

    小説の細かい設定はみんな後付けだよ

    後付けが自然にできるかがSFの鍵じゃないかな

    川上はうまくやっているよ


  501. >>498

    つまり脳手術が必要なレベルのアホだって事だな


  502. >>500

    そんな事言ってたか?


  503. 494

    劣等生ってホラみたいに設定をちゃんと活かせてるのか?

    主人公テンプレを眺めてるととてもそう思えないんだが


  504. 500

    北斗の拳もジョジョの作者もSAO・AWと同じ事言ってたな

    昔のジャンプ作家はみんなそんな感じだな


  505. >>502

    と、言われてもお前何様?ってなっちゃうんだが

    FSSについてのこのレベルのコラムを出してから言ってくれ


  506. 魔法科は魔法の原理とかの設定は面白いし興味深いけど主人公を引き立てるための材料にしかなってないと感じた

    主人公の年齢と取得した技術や発明した技術に割く時間が釣り合ってない用に感じて薄っぺらだと思った

    4巻で匙を投げた


  507. >>505

    活かせてると思うが?

    むしろホライゾンと比べてどこが活かせてないと思ったのか聞きたい


  508. 嫉妬されてる順番に叩かれてるだけじゃねーかw


  509. 503

    なにかのインタビューで言ってた

    「小説は計算だけでは書けない」という煽り文句に「少しは計算しろよ」と突っ込んだ記憶がある


  510. アクセルワールドとソードアートオンラインだけはないわ

    設定云々以前の問題だろ

    ホラは見たことないから知らん


  511. >>508

    普通の人間でも普通の魔法師でもないですし

    年齢とか関係ないだろ


  512. やっぱラノベ界隈のアンチは相当ネチッこいな

    禁書映画もあげ足とられるから覚悟しとけよ


  513. 509

    いや、俺はテンプレしか知らないから聞いてるんだよ

    見る限り主人公の俺TUEEEの為にしか役立ってない感じがしたからさ


  514. SAO信者ひっでぇな

    この反応だと本気で重厚()とか思い込んでたのかw


  515. >>511

    全文持ってこないと何とも言えん


  516. SAOが重厚wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  517. どうしてこんなに不毛な争いをするんだ!

    互いに時間の無駄だろうに


  518.            成功すれば勝ちです



    売れれば正義です



                           これはたかがラノベです




  519. >>515

    だからどの設定がそう感じたの?

    その意見だと一個一個潰さないとこっちの意見通らないだろ

    テンプレ…っていうのもよく分からんが、そこからの引用でいいから言ってみ?


  520. >>515

    テンプレしか読んでない奴がよくもそんなドヤ顔で批判できるな

    お前何様だよ、読んでから出直せ


  521. ホラが重厚()wwwwwwwwwwwwwww





    どれも同じやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  522. 520

    問題はその売り勝ちに繋がる要素に間違いなく重厚さは無いってことだな

    ああ、バカで低脳の信者に重厚だと勘違いさせる宣伝戦術のことなのかな?


  523. >>524

    てかラノベの客層がバカで低能なんだからそれでよくね?


  524. 524

    重厚とかどうでもいいです^^

    ラノベに何求めてんの?


  525. 515

    劣等生は主人公の厨二つえええが基本だから

    なんの問題もない。むしろそうあるべき


  526. 525

    うん、それでいいんだよ。

    でもそうなるとドヤ顔でこれは重厚ですとか言ってる奴がアホですよねってだけの話でなw



    評論家も正しく軽いオブラートに包んで

    「若い読者に重厚だと思わせる事で成功している」くらいに表現してれば

    ここまでねーよバカ野郎wwwwみたいなツッコミは入らなかった

    まぁ金貰って書いてるんだろうからこれも宣伝の一種なんだろうけど


  527. てか、テンプレの使い方おかしくね?

    金髪ツインテールはツンデレがテンプレ、みたいなのはわかるけど

    テンプレを読むってどういうことなんだ?


  528. 524

    重厚wwwwwwwwwwwwwwwww



    もしもしゲーレベルの量産コンテンツで内容wwwwwwwwwwwwwwwwww



    ラノベ信者共wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  529. じゅうううううううこおおおおおおおおうううう





    ってなんだああああああああああ


  530. >>528

    俺からしてみれば、そこまでわかってるのに顔真っ赤にして突っ込み入れるのも

    相当アホだと思うが


  531. 532

    ドウレベルドウレベル!!

    ないないw


  532. ラノベ信者とアンチは本当に気持ち悪いな

    まだ数字でプロレスしてるまどか、けいおんの方が分かりやすい




  533. とりあえず設定凝ってるかどうかは人気とあまり関係なくねっていうのは共通認識でいいんだよな?


  534. 重厚()はともかくラノベ全体馬鹿されるのは許せない


  535. 思って言わない程度ならまだしも

    本気で思い込んでるアホにはちゃんとアホだって教えてやらないと

    将来公開する事になるだろうからな。優しさだよツッコミは


  536. 重厚な設定(笑)はスルーするとしても



    たったの5万部かそこら程度しか売れてないホライゾンが

    最前線に位置するとか失笑以外何物でもないだろ




  537. 重厚って言葉に悪意を感じるな


  538. 大罪武装(ロイズモイ・オプロ)とか

    悲嘆の怠惰(リピ・カタスリプシ)とか

    刑場(アンダミオ・デラ・エジェクシオン)とか







    邪気眼患ってるリアル厨房が考えたような設定が重厚???


  539. ホラとか設定だけだからな


  540. 要約すると、この記事書いたやつが一番ダメってことだなw


  541. 重厚な設定(笑)


  542. ホラ信者少数精鋭でよく頑張りますね^^


  543. これ暗にバカにしてんだろ


  544. 540

    名前だけで設定が重厚じゃないと決め付けようとする君の頭はリアル厨房でしょうか?


  545. ホライゾンの設定なんかFSSのパクリじゃん


  546. 540

    村上春樹も真っ青な重厚()だろ?


  547. またチョンライズの韓国パワーで工作か?


  548. 548



    確かにwww


  549. レギオスに比べたらカスばかり


  550. 540

    ホラは色んな国が出てくるからその国合わせた読みに変えてるだけだよ

    武神だって

    極東では武神(ぶしん)

    三征西班牙では武神(グラン・ムニェーカ)

    六護式仏蘭西では武神(ルール・デ・マリオネッタ)

    ってルビ振ってるわけだからな


  551. こんなゴミラノベの設定が重厚ってwww



    本当に重厚な設定というのは

    星海シリーズ見たいな作品の事をいうんだよ



    何せ独自の言語を作中で作ってしまうくらいだからな



    同じラノベでも天地の差があるわ


  552. 513

    年齢が関係ないって・・・

    年齢=時間だから大いに関係あるよ

    日常生活も学生生活も見かけは普通に送ってるからそれ以外にさける時間なんてたかが知れてるでしょ

    まあ、超天才&閃きの達人&超速読&完全記憶能力&一度見た体術は全てこなせる&特殊な魔法&見ただけで相手の魔法を見抜くような超人なんだろうけど魅力は感じなかった

    キリトが茅場の頭脳と社会的な地位を持ってるような状態でスタートして学校じゃ劣等生だからなぁ


  553. 毎度ホラ豚だけはガチで必死すぎるわ



    どんだけ厨信者なんだよ


  554. 劣等生って、ただでさえアレな禁書をさらにって感じのやつだろ?



    ホライゾンはたしかに重厚だよね、物理的な意味で


  555. >>554

    いや、だからそういう設定があるから時間関係ないでしょ?ってこと


  556. 553

    独自の言語……アセリアか

    またエロゲーが勝利してしまったな…


  557. 556

    それって禁書よりトンデモ科学ってことか?


  558. キリトとか設定で天才天才いってもやってる事はただの直結厨のアホで

    その設定にすら最終学歴小卒という致命的な烙印押されてるしなw


  559. >>554

    てか達也は四波の魔法生物兵器といっても差し支えないわけで

    年齢とか何いってんだって感じだが


  560. 設定だけなら

    劣等生>ホライゾン



    内容も劣等生方が上だから負けてる部分がない




  561. ラノベ限定でももっとマシなのが多数あるだろ


  562. >>559

    設定としてはちゃんとしてる、少なくとも熱膨張(笑)みたいなのはない

    劣等生は主人公周りの設定が盛りすぎなのが問題


  563. >>560

    天才じゃなきゃ学生の時に視聴覚双方向通信プローブなんて開発できないと思うが


  564. 558

    永遠神剣シリーズの設定は酷かったなぁ・・・



    なんせ頻繁に設定が変わりまくるんだもん

    1位云々のやつはまだしもあそこまで設定変えまくるなら設定を引き継ぐ意味が無い


  565. SAOって中学生の妄想日記じゃなかったのか


  566. 正直SAOAW劣等みたいな主人公TUEEEアンドマンセーが好きじゃない

    だから群像性のあるホラやバッカーノが好きだわ

    どちらもあまり売れてないのが残念、面白いのになぁ


  567. ※558

    流石に

    アーヴ語と聖ヨト語じゃあ作りこみや錬度が違いすぎるわ


  568. >>563

    十二国記とか?


  569. 561

    企業で普通にテストとか打ち合わせとかしてたからねぇ

    主人公一人が超人でも他者との関わりで時間が消費されてるからどうなのかなって思ったんだよ

    まあ精神と時の部屋だったんだろうけど


  570. 564

    そういう駄目さかぁ・・・

    それならネタにして笑いを取る事もできんな


  571. >>568

    逆に群像は無理

    禁書も群像になって面白さ落ちたし

    なにより、ヒロインがハーレムならないのがつらい


  572. 565

    未来の技術だとPC自作するくらい簡単な事らしいけどな

    それでドヤ顔してる小卒それがキリトさんです


  573. 群像劇はラノベのメイン視聴者の知能がそのレベルに達してないから無理

    あいつらには主観で俺TUEEEE以外の内容は理解できん


  574. >>571

    言ってる意味がよく分からん

    研究で時間が消費されても問題無いだろ


  575. >>568

    劣等生は群像系だろ

    俺TUEEが注目されがちだけど俺らTUEEでもあるからなあれは


  576. しかし十二国記も星界の戦旗も続きが途絶えている罠。それはともかく設定ラノベはもうオワコンになって久しいよ。重厚な設定のラノベが若い読者を多く獲得してるとかいい加減なこと言うなよなあ。


  577. >>574

    視聴覚双方向通信プローブはPCwじゃないよ?何いってんの

    最新の医療設備を持つ病院の医者が興味を持つレベルの発明だぞ?


  578. ※577

    あれはそれより強い俺TUEEEEEとか

    それにベタ惚れされる俺TUEEEEEなだけだろw


  579. 573

    禁書は15巻は楽しめたけどね

    まあ群像劇は高度な構成力が必要になるからかまちーは短編ならまだしも長編の群像劇ができる力量がなかっただけだよ


  580. >>581

    あ、浜面の話っす


  581. 570 578

    十二国記ってラノベか?


  582. ラノベ以外の何ものでもないと思うが、まああなたがラノベだと思うものがラノベです。


  583. >>579

    横からで悪いんだけど

    どらえもんの道具を自作したから天才ですって

    それ設定の使い方としては最悪の部類だと思うの


  584. >>577

    劣等生って群像劇性あるのか?

    色んな視点から描かれてるのか?


  585. 天才と言う設定だから何やってもいいとか

    そりゃアホな読者には実に気持ちいい世界だろうなw


  586. 582

    あっ(察し)

    正直ロシア編は浜面サイド以外は面白かったと思っている


  587. 576

    日常生活で消費される時間

    学校で消費される時間

    友人関係で消費される時間

    移動で消費される時間

    企業で消費される時間

    修行等でお手本などを見せてもらうための時間

    等々超天才でも減らせない時間があるからさすがに盛りすぎだろって思った

    授業中に理論の構築とかはできるだろうが、日常のタイムテーブルとか生い立ちとかでの説得力が全然なかった

    途中で切ったから後から解説があったならごめん


  588. >>585

    ドラえもんの道具というのはよく分からん例えだが

    物語でタイムマシンを開発した科学者がいるなら、それは天才じゃないか?

    ワープ装置もそうだろうし

    むしろサマーウォーズ的な数学の天才の表現のほうが、俺は嫌いだ


  589. >>589

    早朝修行してる

    日常生活は研究か深雪といちゃいちゃだから

    後は他の学生と変わらん




  590. >>590

    タイムマシンの開発者って大抵それ相応の知識蓄積の結果とか時間とか

    そういう代償を天才という能力でまとめて実現化させてるんだけど

    もしそれが「天才だから」でいきなり何でも可能だというのなら

    それは設定が単なる言い訳になってるよねって話なんよ


  591. >>592

    逆になってるよ

    こういうものが作れるんだから天才と言っていいんじゃない?って言ってる

    てか作中でキリトが一般的な面での天才とは言われてないし

    勘がいいとかは言われているが


  592. 552



    アイタタタタタタ


  593.  しかしすごい設定詰めて説明ゼリフだらけだったシーキューブはあれだったしなあ。

     劣等生はともかく他の奴らはサンライズアニメ化だし、その辺も考慮しないと正当な判断は下せない気がする。


  594. 主人公が天才だからなんていう小さいことより、魔法科高校っていうのが存在する世界を違和感なく書ききれてるかどうかだと思うけど設定が重厚って。禁書だと学園都市がそれに当たるか。


  595. 重厚な設定()

    確かにホライゾンは1冊あたりのページ数がアホみたいに多くて重厚だねw物量的にww


  596. 594

    国が違えば名前も違う

    普通のことだと思うんだけどなぁ



    まあそういう所もちゃんと設定してると言いたいだけだよ

    こういう細かい部分の積み重ねが世界観に厚みを持たせるわけなんだから


  597. 中二の頃からほぼ引き篭もりでネトゲしててそこから2年SAO内で剣振り続けて勉強してなかったけど

    アメリカの大学に留学したいとか多分作中では別の名前だけど東大工学部に入学したいって言って誰からも無理だって言われなかったキリトさんは勉強できる方向の天才だろう

    視聴覚双方向通信プローブとかそんなのはどうでもいい


  598. リハビリ2ヶ月で実践レベルの竹刀二刀流ができるほどの超人なのも忘れずに

    ガチで室伏レベルのポテンシャル

    文武両道とはキリトさんのためにある言葉


  599. とりあえず設定に難解な用語を打ち込んでおけばいいと思ってる輩は

    知の欺瞞を読むあたりから始めてみようか。


  600. 重厚な設定???

    活字媒体が多いだけのガジェット物や、歴史もじりの史実に乗っかっただけの

    SFが重厚とかありえないんですけどw



    AWとかその時代になってみればギャグにしかならねーよ

    昔のSFも車が空を飛んでたけど冷静に考えて危険で利便性も低いしな


  601. そもそもSAOもそうだが今はデジタルにダイブなんて考え自体出尽くした発想

    マトリックスのネタをパクって居るだけ

    現実はARにシフトしているし、どちらかと言うと仮想世界を現実に引っ張り出す事に

    研究が盛んに行われている

    ゲームに入れるなんて過去の発想、今はゲームキャラを引っ張り出す事が開発の主流だよ


  602. 603

    つまり漫画だと電影少女やAIが止まらないとかだな


  603. 604

    極論だが目指している方向はそっちだね

    NHKでやってた『電脳コイル』が目指す方向として一番近い


  604. ホライゾンとAW・SAOが同列に並べられていることに

    疑問しか感じないのだが?



    重厚な設定?

    言いたいことは理解できる


  605. 電脳コイルだとAWとかなり似てるな

    メガネの進化版がニューロリンカーみたいなものだし

    バーストリンカー以外はVRやARの手段として使ってるのが一般的っぽいし


  606. サイバネティクス技術と超巨大電脳ネットワークが地球を覆いつくし、財閥(ザイバツ)と呼ばれる巨大企業、そして「ヤクザ」が経済を牛耳る近未来。 かつては、「マトリックス」と呼ばれる電脳空間(サイバースペース)に意識ごと没入(ジャック・イン)して企業情報を盗み出すコンピューター・カウボーイであり、伝説のハッカー「ディクシー・フラットライン」の弟子であったケイスは、依頼主との契約違反の制裁として、脳神経を焼かれてジャック・イン能力を失い、電脳都市千葉市(チバ・シティ)でドラッグ浸りのチンピラ暮らしを送っていた。



    このニューロマンサーが1984年ってことはそんな古ぼけた発想でもないかも。


  607. 607

    あのな、ガジェットは似ているように見えてAWは脳の神経パルスに影響を

    与えている段階で、世界中で絶対に許可されないとだけ言って置く

    ARとVRはまったくの別物、もっと技術を勉強した方が良いよ


  608. AR技術に関してはとりあえずはグーグルゴーグル待ちかね

    網膜転写は生体実験を行わないと許可されないだろうけど

    グラスアイなら今でも充分通用するだろうしね


  609. ソニーエリクソンのスマートARがもっと進化してグラストロンの軽量化に成功すれば

    ソニーがARゲームを開発してくれるだろうね

    あと何世代先のゲームマシンか知らないけど、それまでにソニーが生き残っていればねw


  610. ラノベの設定とかあらすじとかのパッと見の面白そう感だけは認めてる

    で、絵師で釣るだろ。本文いるのか?


  611. そういや

    ホライゾンの主人公の能力って完全に死に設定だよな



    あれあってもなくてもどうとでもなるし全く生かされてない


  612. これホライゾンがAWSAO並とディスられてるのか?


  613. 劣等生…?

    あれは擁護できないごみだね


  614. >>613

    あの能力無かったら、他の仲間が負ける確率が何%か高くなるな。

    目立たないだけで、確実に機能しているよ。

    一つでは役に立たない能力でも、色々積み重ねれば大きな力になるってのが、ホライゾンのテーマの一つだから、無くなってもらっては困るな。




  615. なんで毎回毎回ホラ厨は他作品に喧嘩売りまくってんだ


  616. 重厚な設定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    スポンジ脳のゆとりどもにはアレが重厚に思えるんだろうな


  617. >617

    そういうのを死に設定と言うんだが

    作者がちゃんとそこら辺を描写出来ておらず

    「そういう設定がありますよ」ってこじつけてるだけじゃん

    その能力が有っても無くても普通に話が進行出来るのは事実なんだし

    そもそもその負ける確率が何%か高くなるというのも単なる妄想だろ?


  618. 劣等生は魔法推しというのが一番の不安要素だわ

    覇権アニメはだいたい物理攻撃に特化している

    SAOも1クール目が剣を中心とした近接武器だけだったから当たった

    今期だって魔法とか能力、特殊攻撃推しのアニメはほぼほぼ全滅で戦車アニメが上位に来てるし

    ここ数年ヒットの多い魔法少女系だって主な攻撃手段は銃や剣、爆弾等を使った物理メイン

    劣等生はどう考えても、禁書、シャナ、DTB、ハンターのカテゴリーだわ


  619. 最前線に位置しているって言うのは

    普通はトップクラスに売れてる作品のことを言うんだろ?



    なんで売上げが微妙な作品ばかり槍玉に上がってんだ?ステマか?



    これラノベじゃなくて少年漫画に例えたら

    めだかボックスやハヤテや絶園のテンペストが少年漫画の最前線に位置しているといってるようなもんだろ



    明らかにおかしいわ


  620. >>620

    アニメの方では尺の都合もあって描写はカットされていたが、原作ではちょくちょく描写はあるよ。

    あの能力が無くても話は進行するが、それは他のキャラクターの何かの能力が無くても同様に話は進められる点で同じこと。

    じゃあ他のキャラのも全部いらねーじゃんとなると、しかし今度は話が進められなくなる。

    個人の俺TUEEEEで話を進める作品があるように、全体の総合力で話の進めてるの。

    主人公の能力で色々と助けられる場面も出てくるが、その辺はまだアニメの方ではやっていない。


  621. 613

    一期も二期も大活躍だけど?


  622. 617

    個別の人間の戦闘能力を飛躍的に向上させて超必殺技を無限に使えたとしても

    制約である『歴史再現』がある以上死ぬ奴は死ぬし、負ける奴は負ける

    登場人物は演者であり、自己解釈で勝ったとしても死の定めは変わらない

    だとしたら何の為にあの力を使って『歴史再現』と称するのか?

    茶番を演じるために力を使って生き延びても、今度は世界が滅ぶだけだろ


  623. 603

    おまえの言ってるマトリックスも当時すでに出涸らしだったんだけど?

    その出涸らしがおまえにとっては新鮮だったように今の新規がSAOやAW見て新鮮だと思っても問題ない


  624. 626

    603は重厚な設定って言い方が陳腐って言ってるんだろ

    川原信者はAWやSAO以外は認めないゆとりの癖に他人に

    意見して悦に浸るのが趣味らしい




  625. >>625

    歴史再現における死について誤解があるようだけど、歴史再現上の死は、「引退」という形でも「歴史の上からは消える」という扱いで「死んだこと」に出来るよ。

    ただ、他の国からの圧力とかしがらみとかのせいで、本当に殺されてしまう人もいる。

    そういう人達に対して、その人を死に追いやる圧力や攻撃なんかを一部引き受けるなどして殺させないって言ってるのが主人公達。

    同時に、各が色々な形で小さいながらも力を蓄えて、いずれ起きるとされている世界の滅びを乗り越えられるよう頑張ってる。




  626. 627

    603のどこにそんなことが?




  627. >>629

    バーストリンクなんて完全にマトリックスのVFXが出来て以降の描写だろ

    AWの表現自体がパクリなんじゃねぇのか?

    マトリックス以前にあんなVFX描写は見たこと無いけどな


  628. 631

    俺は627に603のどこにそんなこと書いてるのと聞いてるだけなんだけど?


  629. 632

    あぁ?

    俺が川原信者が嫌いだから書いてるだけで特にそんなことは書いてねーよw


  630. 別に嫌いじゃないけど重厚ではないわなwwwww

    これは読者も否定できないはず


  631. 結論!

    この分野は「灼眼のシャナ」で始まり

      そして「灼眼のシャナ」で完成された。

    それ以外は、もう どうあっても二番・三番煎じになってる・・

     その上、完成度も圧倒的に低くなってるし


  632. マトリックスは攻殻機動隊リスペクト作品だって、監督が言ってるわけだが


  633. 設定が多いのと重厚なのは別だと思いますが


  634. ラノベ関係が荒れるのはワナビと、過去に小説を投稿して一次すら通らないヲタがいるから


  635. 重厚wwwwwwwwwwwwwwwww





    これだからラノベはバカにされるんだよwwwwwwww

    しかもこの記事でこの画像がセットてwwwwww笑ってくれって言ってるようなもんwwwwwww


  636. 竿が重厚な設定wwwwwwwwwww


  637. 593

    漫画やラノベのキャラがテストで100点取れる設定→天才キャラって言うようなもんだな

    まあ仮に天才でも直結厨に変わりはないんですけどね


  638. 642

    アンチがラノベを全く読んでないのがよく分かるコメントだな。


  639. SAOが重厚とかマジ土下座物やで・・・

    ほかは読んでないが


  640. ライトなノベルで重厚とか笑わせる

    物語の基本設定や人物描写まで中学生の妄想レベル

    そして絶望的に足りない文章力


  641. 642

    キリトが直結厨なのにはまったく異論はないけどその病気は寧ろ川原信者の方が重傷なのでは




  642. ラノベって読んでて恥ずかしいでしょ。恥ずかしくないか?自分でもくだらないもん読んでるなって自覚してるでしょ?


  643. 647

    俺はくだらない人間だからこんなブログ読んでるよ

    まあこんな場所で必死になるほど落ちぶれてはいないが


  644. 重厚って内容の話じゃないよね。

    5つ星って読んだことないけど、面白いのか?

    バスタードみたいにいつまでも完結させられない作家の

    作品はなんか信用できなくてさ。


  645. 批判的意見書いてる奴はそもそもその小説読んでない

    簡略化されたアニメ見て判断してるだけだろw


  646. なんでこんな伸びてんの?と思ったらホラ信者が竿叩いてるのか

    よほど売上で負けたのが悔しかったんだなぁ・・・


  647. ホラファンじゃないが、ホラは、重厚さのレベルが違うだろう。

    混ぜるな、バカが。


  648. 川原の駄作なんかと混ぜられるとかホラが可哀想


  649. 設定が重厚だから売れたっていうか

    売れたから設定が重厚なことにされてるって感じ


  650. ラノベが重厚はないw

    ガキ向けなんだから可愛い子と仲よくするだけで良いんだよ


  651. 設定が重厚っても10点満点で(設定の評価として)

    劣等生&ホライゾンが10で

    AWが7点 SAOが6点って感じかなと



    でも、劣等生は設定の説明ばっかだし

    ホラは文が独特で読みにくく、軽いノリを重視しすぎでファン層を狭めてる

    SAOは矛盾やご都合主義が度を超えてて、作家の未熟さを感じる(だから設定評価6点)

    仲間キャラも活かせてない

    AWはアニメ観ただけだから情報不足


  652. 重厚?中二の間違いだろうがw

    駄ノベに萌えと中二以外になんかあんのかよ?w

    見てるだけで恥ずかしいわ


  653. まあたしかに年表で重要事件とかを羅列してるのを見たいとは思うけどね


  654. 川原作品で設定が重厚は違うだろw

    矛盾だらけで破綻してるレベルだぞw


  655. 確かホラは最初に担当に渡した設定資料(文章系)だけで担当が涙目になったんだっけか


  656. 筆箱の中身まで設定で決まってるホラと

    今思いついたスキル名です!とか作者がつぶやいちゃうSAO


  657. 638

    川原信者の馬鹿の一つ覚えの単語『ワナビ』w


  658. SAOはキリトのキャラがブレてるって指摘までされるレベルなんだが

    「重厚な設定」でホラや劣等生と、SAOやAWを同列に語っちゃ駄目だろw


  659. 609がアホすぎるwww

    SF系全否定じゃん

    しかも607読んでもVRとARを混同してる様には見えない

    日本語の勉強からやり直せよwww


  660. ラノベって時点で…



    まぁホラは重厚か。本の重さ的にw


  661. 656

    なるほど、ラノベの中ではそんな感じなのか

    個人的にはSAOってジャンプとかの連載漫画っぽい感じがする

    最初の設定とかあとから普通に崩してでも面白くやろうとする そんな感じ

    もちろんある程度整合性を持たせたり、小説だって後付けなのかもしれないが

    色あいとしてキャラが動くというよりこういう展開にしたいからキャラを動かすといったところだろうか


  662. ホラは重厚だろ。あんなに分厚いんだから

    しかし重厚だろうが面白くなきゃ駄目

    劣等生より売れてない作品がラノベの最前線なわけがない


  663. 662

    川原信者以外でワナビワナビと連呼するのを余り見たことが無いんだが

    川原信者こそがワナビなんじゃないかと思えるw


  664. >>668

    川原信者のワナビ使用頻度は凄いと思うw

    禁書スレにいたけど「アンチはワナビ」とか聞いたことねえw


  665. ページ内をワナビで検索したが川上信者と思える抽出は無いな

    SAOアンチ=川上信者ってことか?


  666. 重厚とかは置いといてホラ信者は他作品叩いてもホラ自体が売れてないから声でかいだけにしか思えないんだがw


  667. どうしても叩いてるのをホラ信者にしたい川原信者ってこわいわー


  668. このライトノベルがすごい!2013

    1位 ソードアート・オンライン

    10位 GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン

    11位 アクセル・ワールド

    12位 魔法科高校の劣等生

    ホラを叩いていいのはSAOくらいだな


  669. SAO信者といえば

    設定の矛盾を指摘するヤツ=ワナビ

    SAOが何故ウケるのわからないって言うヤツ=ワナビ

    売れてるSAOを叩くヤツ=ワナビ

    だからな


  670. SAOは矛盾が多く重厚な設定ではないと思うんだが・・・

    まあバランスは良いと思うよ。燃えや萌え方面で

    劣等生は6割は設定資料みたいなもんだし


  671. 劣等生は知らんけどさすがにSAOが重厚はないわw


  672. ホラ作者は設定厨なので、一緒にするのもいかがなものかと

    TRPGでも作ってんのかってレベル


  673. SAOと劣等生は俺TUEEE作品なんだけど最大の違いは

    SAOは、キリトがひたすら活躍する。仲間はおまけでキャラを活かせない

    劣等生は、主人公以外の多いいキャラをちゃんと活かせている


  674. SAOって設定矛盾そんなにあったっけ?

    設定はそれほど悪くなかったと思うんだが。

    展開は強引だけど。


  675. 重厚な設定とかwww

    SAOもAWもまじで中学生までだろな楽しめるのは

    20超えて絶賛してたらちょっとひくわ




  676. 氷菓(苦笑)

    中二(爆笑)


  677. ホライゾンは軽いノリ重視をシリアス路線にし

    マニアックな要素を抑えて、王道らしい王道にして

    無駄を省いて本の厚みを平均的なものにすれば

    一般受けして大ヒットしそうな気はするけどな



    まあ、1番じゃないと意味が無い業界じゃないし、個性は大事だが

    みんな同じような作品ってのもゾッとするし


  678. SAOは矛盾と言うより設定が軽過ぎるんだよね

    作者が思いつきで頻繁に変えるからその程度の設定だったんだなって



    SAOにおける設定ってその日の天気によって気分で変えるお洋服みたいな扱いにしか見えない


  679. SAO程、設定の矛盾を指摘された作品ってあるのか?

    ISもだいぶ指摘されてたけど


  680. ホラとか信者がうざい

    作品はまずまずだが


  681. ホラは重厚だろ。あんなに分厚いんだから

    しかし重厚だろうが面白くなきゃ駄目

    劣等生より売れてない作品がラノベの最前線なわけがない


  682. SAOは信者が異常なほど攻撃的だがな


  683. 川原は世界観や設定はオマケで

    一般受けと売れ線であるかを重視してる感じだな

    漫画家の赤○健みたく、売れるかを重視して描くタイプかと


  684. ホラ信者がウザく感じる?わざわざスレや米欄にアンチとして突撃でもしたの?


  685. 688

    ヒロインの名前も同じ明日菜だったっけ?

    目指している方向や売り方の路線が同じなのか、通りでアンチが沸くはずだわw


  686. けっこうタイトル詐欺が多いよね電撃ラノベって

    劣等生=優等生でチート

    禁書=タイトルのヒロインが空気

    SAO=1巻目でクリア、あとは後日談と後始末


  687. ホライゾン・・・というか川上はアホみたいな量の設定があるけど

    他は設定なんて無いようなもんだろw

    重厚()


  688. 重厚な設定ワロタwwwwwwww

    売れた背景までは否定しないけど、ティーンのニーズに合わせる形の軟派な作品だろ



    つーかこの本なんだ?ユリイカ?三流社会学専攻の卒論か何か?


  689. SAO信者って盲目的にマンセーするか、アンチや他の作品叩くだけで

    内容を語れないよな

    重厚な設定ってのに川原作品は当てはまらんわ


  690. ※684

    指摘されてたのはアニメでの説明不足がほとんどじゃなかったっけ?

    原作読んだら載ってることが結構あったと思うけど。

    軽いという意見ならわからんでもない。

    細かいだけで重厚っていうのとは違うよな。


  691. >>694



    アンチと信者入れ替えても成立するよなそのレス。


  692. アニメでは来週放送されるであろうレコン登場のとこ原作は矛盾と言っていいんじゃないかな


  693. ワナビの嫉妬すげえww


  694. 劣等生は重厚な設定云々以前に

    「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」が

    鼻をこれでもかと突きすぎてとても読んでいられない




  695. 696



    信者もアンチも内容に触れない

    まあ、SAOは所詮その程度の内容しかないってことだなw

    俺TUEEEとモテモテの自己投影と萌えだけw


  696. ラノベに内容求めるのがナンセンス

    ラノベなんて読んでて楽しけりゃそれでいい

    内容求めるなら小説でも読んでろ


  697. 川原作品は矛盾も多いけど、ご都合主義を多用しすぎだな


  698. 重厚と言えるのはホライゾンくらいじゃないの…

    そもそもラノベで設定が凝ってるのが皆無だから相対的に上にくるのかもしれないけど


  699. 川原信者のワナビが

    また「ワナビの嫉妬すべえww」とか言ってるw


  700. 無駄に信者同士煽ってるのはやら菅の自演だろ


  701. 700

    それに当てはまるラノベが一体どれだけあると思ってんだwww


  702. お前らどんだけSAO認めたくないんだよw

    もしかして自演?w


  703. 210

    さすがに無から有は生み出せない…。

    要素ごとに分解したらどの作品も既存のものを使っている。


  704. 劣等性はどうしても説明が長くなってしまうので、長い説明が苦手な人には不向きかも。




  705. SAOは設定を作る段階で前の設定とのすりあわせをしてないからな。

    矛盾点を出さないように、かつきちんとした説明ができるように

    設定を作っていくのは案外難しいのかも知れない。


  706. 重厚な設定と言われる人にはカ行のペンネームが多い…と


  707. 707

    SAO認めてるコメントばっかりだろ

    「売れてるけど設定は重厚ではないよね」とか

    「設定は適当だけど俺TUEEEとハーレム要素が大人気だね」とか



    ここで認められてないのはSAOに重厚な設定があるってことだよ

    他の3つに比べてSAOは明らかに劣ってる、同じ作者のAWより劣ってるってのは事実

    それとも信者さんはSAOに重厚な設定があるって万人に認めてもらわないと満足できないの?w


  708. 女の子キャラに頼らず人気を出してほしい


  709. 重厚?


  710. 重厚って言葉に引きずられすぎってかんじだな。

    元ネタの文章読めば別に大した話ではなかった。


  711. エヴァ「重厚wwwwwwへえwwwwwww」

    ガンダム「もう少しなんか、まぁ。いいんじゃないの?ww」




  712. 記事の主点はラノベではなくFSSの方でねーの、管理人? いや、わかっててやってるんだろうけど。



    てかこれどこの記事なんだろう? 普通に読んでみたいわ。


  713. 川上作品は設定まで重量物だとこの前のアニメ化で判明しやがったからなあw

    なにあのアニメ用の一部設定資料まとめなのに大量の資料の山は・・


  714. 劣等生 軍事的なことや科学的なことをそれなりに調べたりして

        ソレっぽい設定考えてるかな

    ホラ  世界観がやたら凝ってるな。政治的な駆け引きも一応表現できてる

    SAO ネトゲの知識しか無いのかな? あれ?作者の発言と以前の設定が変わってる?


  715. じゃあどんな設定なら重厚な設定って認めてもらえるのよ


  716. 720

    とりあえず、ラノベ以外もよんでみたら?

    あと、だいたいの流れだとホラと劣等性は否定的なコメすくないから一応認められてるんじゃないか?


  717. SAOはゲーム内の設定はやたら凝ってるとは思うわ


  718. ■ラノベ=ソーシャルゲーム  小説=ゲーム



    ドリランドと怪盗ロワイヤルのどっちが重厚()か競ってるみたいなもん



    ■ホライゾン=めだか  SAO=ワンピース



    やらおんにおいては数字が正義。格下が嫉妬してるようにしか見えない

    内容で相手してほしいならここには来ない方がいい

    醜くあげ足を取り続けるしかない


  719. 信者さんのウリアゲガーがまた出てきたな

    唯一の拠り所を失ったらSAO信者さん死んじゃいそうw


  720. 742

    涙ふけよ…


  721. 723

    ■ラノベ=ソーシャルゲーム  小説=ゲーム



    ドリランドと怪盗ロワイヤルのどっちが重厚()か競ってるみたいなもん





    これには激しく同意wwwww

    底辺共が必死で大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww














  722. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


  723. ホライゾン、というか川上作品の場合は

    設定傾向より、同テーマを繰り返し取り扱うやり方が

    FSSに似てると思うんだがなあ


  724. 723

    すごく納得できたわ。


  725. SAOは信者ですら重厚の設定とは思ってないだろw


  726. ラノベなのにライトってレベルじゃねぇぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  727. 723

    ココでは重厚かどうかだから売り上げ関係なくね?

    間違ってたらすまん。ソーシャルは同意だわ


  728. 重厚wwwwww


  729. 722

    倫理コードやセクロスか?

    そういやWEB版のレ○プってどうしてできたんだ?


  730. むしろラノベだからこそ設定に凝るんだと思うが

    SFとかファンタジー要素的な意味で

    で、ストーリーで魅せるのが一般小説だと思うんだけど


  731. 劣等生別に重厚な設定じゃねーだろ。

    俺TUEEEを並べただけでむしろ頭空っぽ並の軽さ。


  732. 728

    川上氏の作品は中学時代のノートを元に作っているので

    用はFSSモロモチーフにしてると思われ 年代的に


  733. SAOとAWには重厚な設定はねーよw

    あの人は書いてるうちにドンドン設定が生えてくるタイプの人だよw




  734. 738

    FSSとの比較で重厚なんだからピッタリじゃねーかw


  735. ユリイカの「○☓特集」って(○☓について特に好きでもなければ専門でもない)

    仲間内のライターや評論家が○☓についてやっつけで書く、ってコンセプトだからなあ。


  736. ホライゾンはホラペディアとかあるからわかるけどそれ以外は・・・


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