ぢたま某先生「池袋のとらのあな新店舗を初体験してきた。最悪だ。いっそ潰れてもらっても一向に構わない」

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ネタ提供より

          ____
        /      \ 先生の気持ちもわかるぜ・・・確かに、新規読者獲得できないわな
       /  ─    ─\ まぁ本屋も生き残るために売れる商品しかおかないところもあるしな
     /    (●)  (●) \
     |   U  (__人__)    | ___________
     \     ∩ノ ⊃ / | |             |
___(  ` 、 _/ _ノ   \ | |             |
| |   \   “  / ___l  || |             |
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 ̄ ̄ ̄ ̄(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \ 
 |    ( ●)(●)                ____
. |  U   (__人__)            /      \
  |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ <てかとらあなってメインが同人で
.  |        }  \      / (●) (●)    \ DVDとか漫画とかおまけみたいな店だよね
.  ヽ         }     \     |   (__人__)       |
   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/
   /    く. \      \  ノ           \
   |     \  \    (⌒二                |
    |    |ヽ、二⌒)、      \          |  |



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:02:00返信する
    狭いよね


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:02:00返信する



  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:02:00返信する
    ↓ここでとらのあな常連が冷静に一言


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:02:00返信する
    うわぁ


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:03:00返信する
    確かに糞だけど最近おかしいから経営やばいのかね?


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:03:00返信する
    KISS×SISすら置いていないならそれはヤバいな。


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:03:00返信する
    1。


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:04:00返信する
    とらって台湾イベントでやらかしてたような


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:04:00返信する
    この事以外にも、新しいとらに不満言ってるツイッター多いな


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:04:00返信する
    え、元々同人専門じゃねえのとか言ってみたり

    まぁ、確かに酷いな

    半分漫画で半分同人ぐらいだと思ってた


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:04:00返信する
    不便


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:04:00返信する
    (´・ω・`)知らんがな


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    とらは銀行からお金借りられない状態だから、財務改善のためには仕方ないんじゃね


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
       _____________

       |__/⌒i__________/|

       | '`-イ   ./⌒ 三⌒\       |

       | ヽ ノ  /( ●)三(●)\    |

       |  ,| /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  |

        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    これは死活問題だからね


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    そういや移転したんだったな

    明日行ってみよ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    所詮中古同人屋上がりなんだから期待すんなよw


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    よく分からんがアマじゃ駄目なん?


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    池袋ならジュンク堂とかもあるしな。同人に絞ったほうが良かったっつーのはわかるよ。


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:05:00返信する
    うわあああああああああまほろの人かうわああああああああああああああああああ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:06:00返信する
    あらら

    でも虎の穴がクズなわけではないよね

    悔しかったら売れるもん作れで終わってしまうしね

    スペースとる時代は終わったんじゃないの


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:06:00返信する
    同人誌すらくそな置きかたしてるからなあ

    おまけにエレベーターがなかなか来ない。


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:06:00返信する
    おちんちん


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:06:00返信する
    そんな狭くなったのか

    昨日ふたばで批判スレ立ってたけどただのアンチ活動じゃなさそうだな


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:06:00返信する
    池袋は腐ってる奴らの溜まり場だから豚の居場所などない

    素直にアキバいっとけ


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    そういう店が使い難いのは同意


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    いや、でもマジ潰れてもいい店と化してるぞ池袋トラは


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    自分の作品が置いてないからって怒るなよ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    横浜店よく行くけどあれより狭いん?


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    とらなんて同人メインの店だし

    むしろそれで他の池袋の書店と差別化を目指してるんならそれでいいじゃないか


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    あの腐女子の巣って言われてるとこか


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    前の店舗がそこそこ充実してただけに尚更だよね

    まあ池袋には他に品揃えの良い本屋が沢山あるからどうでもいいわwwww


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:07:00返信する
    寅の穴が駄目なら俺の*をどうぞ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    エレベーター乗らないといけないし店舗は狭いし

    駅から近くなったものの、ゲマズと距離ができて巡回しづらくなったし

    確かに移転前より劣化してたな


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    とらはポイント溜まっても使えるものが無い

    メロンは支払いに使えるからなるべくメロンで無い物だけとら


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    売れるもん描けとかそういうレベルでなく狭い

    駅ビルの文教堂とかのがよほど広い


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    元々同人ショップだから商業はおまけで、

    店舗スペース的に重視されないのはしょうがないと思うが。

    まぁ実際酷いなら自然に淘汰されると思う。


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    同人だけでいいんじゃないかな


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    とらで漫画なんて滅多にかわんよ。

    メロンで買え。


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    これは同意せざるえない


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:08:00返信する
    こういったマイナス評価のコメントが言えて、且つ影響力のある商業作家は貴重だな

    最後のツイートも個人的に好感触だ

    ぢたま先生応援してます


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:10:00返信する
    こいつのマジキチ漫画なんていらねーよ


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:10:00返信する
    とらはメッセージペーパーのせいで表紙買いできないからお目当てのものしか買わない買えない



    なんか対策してくれんかねまじで


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:10:00返信する
    とらなんて同人ゴロだろう。最初は知らないが、今はどの店舗も似たようなもん。

    今更なに言ってんだ。


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:10:00返信する
    一時期、株式上場目指してるとか社長が息巻いてたよね…


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:10:00返信する
    ヲタ商品の場合尼に流れるだけじゃないかな

    それで困るのは作者じゃなくて小売だろうし別にいいんじゃね


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:11:00返信する
    まー別に池袋の虎がそうなったからって、どの程度の影響があるのか?って思う。



    この作家さんの本の売り上げで、池袋の虎が大きなウェイトを占めていたならともかくさ。

    むしろこんなつぶやきをした事で虎全店での扱いが小さくなったりする可能性の方がよっぽどマイナスだと思うんだ。


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:12:00返信する
    いまやamazonで国外の人でも普通の商業作品を買えるんだから

    同人特化になるのかもな


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:13:00返信する
    既刊のやつをいつまでも同じ所に置いてるとは思えんがね。

    どこかの隅っこに置かれているんじゃないの誰も目が届かないような。


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:13:00返信する
    *21

    売れ筋すら置いてないようだからどうしようもないのでは


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:13:00返信する
    今となっては実店舗の利点なんてほとんど無いんじゃないの?


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:13:00返信する
    経営状況をよく見てみるのだ

    むりむりかたつむり!


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:14:00返信する
    昔から新宿とらだって新刊ばっかりで既刊ないじゃん


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:14:00返信する
    メール便送料無料枠がなくなった以上

    専売以外をとらで買う必然性はなくなったわ


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    どうでもいい とらのポイントなんて使い道無いし

    新宿書店とコアブックスに行けばいいだけ


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    同人だけ扱ってろ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    もう同人もだけど本屋構えるメリットないよなぁ

    ほんとどこの本屋も同じ品揃えしやがってからに


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    同人に力入れてる店に何言ってんだろこの人w

    ゲマーズもアニメイトもあるし

    とらしか行かないなんて人いないだろ?


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    とらに同人以外を期待するな


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:15:00返信する
    Amazonでしか買わないのどうでもいいです


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:16:00返信する
    まあ著作が3つアニメ化されてる人の作品すら置いてないオタショップってなんだよって話だな

    経営の裁量っていえばそれまでなんだろうけど一次著作の商業作品を無視して

    グレーな二次の同人ばっか置いてたらそら商業作家も見逃してやるかって気にもならんだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:16:00返信する
    作者から見れば自分の作品がおいてあるかどうかは死活問題だからわからなくもない

    つか、人気作しか置いてないなんて店舗としてのメリットはない気がする。

    本屋は大変だな


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:16:00返信する
    俺なんかは特典付きの新刊くらいしか実店舗で買うことないからなぁ

    それ以外は通販で買うしあんま関係ない気が


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:17:00返信する
    反論は勝手にどうぞ。スルーします(キリッ


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:17:00返信する
    一般商業コミック買うならメイト行くだろ?元々


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:17:00返信する
    何置こうが勝手だろ

    むしろ置いて当然と考える方がどうにかしてる

    じゃあジュンク堂に同人誌が沢山おいてあるのかと


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:17:00返信する
    まあそういう店自体も競争淘汰の世界だから、客がそういう品揃えの店を好むか好まないかで

    今後の明暗が別れるような気もするな。


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:17:00返信する
    そういう店もあるんだくらいに思えばいいのに

    なんで潰れてもいいとかツイートするくらい怒っちゃうの


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:18:00返信する
    とらのポイントカードほど使えないカードはないわwww

    アニメイトとかメロン見習えよなw


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:18:00返信する
    とらのあな行ったことないんだけど、エロ同人ばっかり売ってるの?


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    売れないから置いてもらえないの?


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    おちんちん厨て何?

    頭おかしいのかコイツ


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    一般本を買うならもう

    amazonでいいだろ

    多分そのうち同人もamazonで

    買うようになる


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    ※66や68みたいなのは同人が商業作品から見逃してもらってる立場だって視点が抜けてるような


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    一昨日、池袋のとらに行ってきたけど、マジで改悪だった。昔秋葉原の駅前にあったK-BOOKSをもっと狭くしたような感じで、とにかく品揃えが悪い。腐向けだけはそれなりにあるようだけど……。




  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:19:00返信する
    書店では色んな本を矯めつ眇めつ楽しむのが好きなのに・・・




  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:20:00返信する
    商業誌と同人と、どっちつかずの品揃えするぐらいなら同人特化するほうがましだよな

    なんつーか売れ線のだけおいて選択肢のスッカスカなヤマダ電機を思い出した


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:20:00返信する
    秋葉のアニメイトのく○たっていう店員がウザすぎた


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:20:00返信する
    そもそもとらに商業誌云々を期待する方が間違っている

    つか、いらんだろ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:21:00返信する
    俺もとらはポイントカードがゴミなのであまり使わない

    ゲマズもゴミだが


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:21:00返信する
    よし!虎を刈り取れ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:21:00返信する
    本屋はもう少し売り方を考えないといけないよね。

    ただ商品を買うだけならもうネットで出来るし、移動する時間とか費用を

    かけてまで本屋にいこうとは思わない、何かのついで程度で寄ることはあると思うが。



    本屋ならではの訴求というか、なんかそう言うのが必要だよね。

    確かに新刊じゃなくなって棚に並ぶと埋没しちゃうし、目的を持って買いにいくから

    他の作品に眼を通すことも無い。


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:22:00返信する
    とらは経営が(お察し下さい)っていう話をちょこちょこ聞くが、本当かもしれんね。


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:22:00返信する
    アマゾンと勝負して蹂躙されるのだ!


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:23:00返信する
    普通の本屋ならまだしも漫画専門店で品揃え悪いってダメじゃね?

    まぁ、買う側としては品揃え悪い店なんて行かないからどうでもいいけど


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:23:00返信する
    当然俺の本なんて1冊もない。

    俺なんかより圧倒的に売れてる、人気がある作品も、ここにはない。

     ↑

    でも更に売れてる作品の既刊は置いてあるわけでしょ?ワンピとかさ

    なんだ、ただの売れない作家のヒガミじゃーんw


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:23:00返信する
    とらで欲しい特典あっても

    送料で買う気が失せるんだよなあ




  88. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:23:00返信する
    狭くなった感あったよね、

    行ってない連中にしてみれば何いってんの?って話だけどさ







    でも品揃えの良し悪し感は客に寄って違うんだからぢたま某先生、キレすぎ大人げない。


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:24:00返信する
    なんでわざわざ他の店と同じようにするんだ?

    ただでさえオタク層ぐらいしか入らないのに、オタク層のニーズをはずしてどうするんだ?

    一般客層がとらのあななんて入るわけないのにw


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:24:00返信する
    同人誌はグレーゾーンだからな。

    著作権的な所もあるから、同人専門店っていう言い方にするとまずいんじゃない?

    あくまで「商業誌を取り扱ってますが、同人作品も販売してます」程度にしておかないと

    商業サイドから問題視され兼ねない。


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:24:00返信する
    とらのあなは漫画専門店じゃないだろ

    同人専門店じゃん


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:25:00返信する
    ※74

    ぢたまの漫画をネタにした同人なんてほぼないし

    同人で人気有る作品の単行本は置いてるなら

    義理は果たしてるじゃん


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:25:00返信する
    とらを漫画専門店と思って買いに行く奴いるのかよ

    あそこは同人買いに行くとこだろ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:25:00返信する
    作者の絵がきもい


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:26:00返信する
    86

    ワンピしかない本屋に誰が行くんだよw


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:27:00返信する
    ぢたま色んな店で取扱禁止されるだろうな

    ゆとりレベルの難有り作家



    商売する側も苦悩してるんだろ


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:27:00返信する
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:27:00返信する
    近所のアニメイトが商業中心だから、とらのあなは同人主力にって事で

    秋葉でもない限り、住み分けは致し方ないんじゃね?

    店舗面積に余裕があれば、両方置いてもいいが、今のままだと両方中途半端な

    品揃えになるだけだろ


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:27:00返信する
    とらに商業誌目的で行く奴なんていないだろ

    どうせとらの近くにメロンブックスやメイトもあるし


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:28:00返信する
    何処ででも買えるモノしか置かん漫画屋とかw、そんな売り場は面積の無駄でしかない。いらんわ。




  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:28:00返信する
    自分の本が置いてなければそら文句言いたくなると思う。


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:28:00返信する
    ディスクユニオンの上だっけ?

    そりゃ店舗狭くなれば行く気なくすよ

    地元民じゃないけどさ


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:29:00返信する
    虎の穴って

    悪役レスラーの養成所じゃなかったっけ

    いつからマンガ屋に


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:29:00返信する
    ゲーマーズも注目してやれよ

    まぁ小さいところだけどさ


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:29:00返信する
     
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:30:00返信する
    もう人気が無くなっているのかもしれないが

    シスキスとか充電ちゃんは

    DVD付き特装版やアニメ化されて過去にはそれなりに人気あったの気がするが



    なんか同人以外は並以下なんだろうとうのは伝わる


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:30:00返信する
    池袋にメロンブックス有ったっけ?



    他所と同じ品揃えにするために、高い家賃払い続けるよりは

    他所に無い商品に特化して節約する方が正しいと思うが

    それをやらないと、そのうち倒産しちまうぞ

    漫画家無茶言うなあ・・・


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:31:00返信する
    とらは同人専門でおまけで漫画置いてる程度


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:31:00返信する
    このレベルで問題提起されてもキッツいだろうな〜

    それこそワンピの尾田さんとかスラダンの井上さんあたりが動けば

    かなり効果がありそうだけど、ぢたまさんでは…



    同じ漫画家の愚痴程度で済ませておけば良かったのに

    Twitterとかで言っちゃ駄目よ。


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:31:00返信する
    新池虎は本当に行く意味がない

    棚が低いから同人をたくさん並べられないし

    同人の品揃えも中途半端

    せめて男性向けか女性向けかに特化した方がいい

    エレベーターも6Fで満員になると5Fの人達が乗れないから苦情が凄そうだ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:32:00返信する
    とらは使わんな。同人ばっかだし。


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:33:00返信する
    またトンキンか


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:33:00返信する
    97

    それじゃ、店が何のためにあるのかわからないだろ。

    店側の自己満足のためにやってんじゃないんだよ?


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:33:00返信する
    俺も同人メインの店だと思ってたがw

    大体売れないのは宣伝と実力のどちらか若しくは両方足りないからだろw クソみたいなラノベでさえある程度売れてるんだから余程作者がクソで不買とかされない限りは誰かしら買うだろw


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:34:00返信する
    池袋は腐女子特化だろ?いつぞや何かのイベントのせいでヒドい目にあったから

    もうあそこらへんのオタショップは行きたいとすら思わなくなった。


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:34:00返信する
    ぢたま先生の作品はエロすぎて同人のネタにしにくいんだよw



    ライト&腐向けは兄、ポイントカードの利便さ&商業誌の充実はメロン、付属特典はゲマズって感じだけどなあ。とらは主力の同人以外でもっと頑張らんとこの先ジリ貧になっていくような気がする。肝心の同人だって通販する分にはメロンのほうが便利だし

    だいたい一般層が買うような漫画なんぞ他の大型書店で十分事足りるだろう


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:34:00返信する
    たしかに池袋とらは狭くて品揃え悪く、糞使いにくくなったな

    あそこで買い物するならメイト行くわ

    たぶんすぐ潰れるだろ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:35:00返信する
    最終的には池袋=腐女子御用達の町

    にするために徐々に女性向け同人誌専門店にシフトしてくんじゃね


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:35:00返信する
    池袋はアニメイトしか使わないからどうでもいいわ

    逆にアニメイトはしょっちゅう使うんだがな


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:36:00返信する
    えっ、これってぢたま先生が、自分の本を売るためだけの都合じゃん。何いってんの?って思った。



    そもそもわざわざ、とらのあなまで来た人のお目当ては、同人誌でしょうに。

    いや、ここまで酷い意見もないと思うよ。だって自分の本を買わせるために、本のスペースを作れって言ってるのも同じだし。


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:36:00返信する
    売れない商品を慈善事業で売れっていうの?

    とらのあなっていう会社は売れにくい商品しか置いちゃ駄目なの?



    なんとも漫画家勝手な馬鹿ばっかりだな


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:36:00返信する
    97

    お前のコメントは他の記事でも一発でわかるなw


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    とらは同人と新刊買うためのお店でしょ

    昔からそう

    今頃何を言ってるのか


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    113>

    店側は別に漫画家のことを第一に考えてるわけじゃないでしょw

    売れるんだったら同人だろうが商業だろうが関係ないよ。商売だもん。

    自分たちが儲からないのに、他人の心配してもしょうがないじゃん。

    むしろ「漫画家のためにこうしてるんです」とかいったらそっちの方が自己満足だよ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    行ったら分かる

    潰れるよ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    対立させて共倒れさせちまえwwwwww


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    改悪なのはわかってたけどあのビル維持できなくなったってことなんかな


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    とりあえずお前の漫画を前から気になってたけどなんて店頭で買い始める奴は全然いないだろwww

    まるで影響ないから大丈夫だよw


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:37:00返信する
    キモオタ関連企業なんて全部つぶれろ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:38:00返信する
    単純に狭い


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:38:00返信する
    113

    自己満足でやってないから、売れ無い物を置く余裕が無いんだろ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:38:00返信する
    そんなに酷いのか

    後でちょっと行ってみるか


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:38:00返信する
    86

    超有名作しか置いてない本屋なんて行く価値無いですしおすし

    それこそネットで十分



    ぶらついて手にとって、ノーマークな作品が面白いと良い気分になる




  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:38:00返信する
    とらのあなの通販でバイトしてた経験があるが同人誌や同人ソフトが9割以上、商業誌の注文なんておまけみたいなもんだったぞ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:39:00返信する
    関西民だから実際どんな店構えなのかはしらんが、利用しづらいというコメントが圧倒的に多いな。一昔前のとらのあな日本橋店みたいな感じなのかね。だったら潰れるのは時間の問題だろう


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:39:00返信する
    一般向けのコミックが欲しいなら普通の本屋行けや


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:39:00返信する
    俺が放尿好きになったのはコイツのせい



    絶許


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:39:00返信する
    ※109

    効果あるないじゃなくてそんなことしたら駄目だから

    大株主でもない限り、経営に口出しする権利はない


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:39:00返信する
    そもそも、売れないから撤去したんでしょ?それで潰れるってことはないわ。

    前も申し訳程度に置いてあっただけだし。というかただ並べてただけ。

    本って売れなくても、出版社に返せばいいから、赤字がでないんだよね。



    読者の立場の意見だったら分かる。買いたいのに売ってない。それは言っていい。

    でも売る側が「俺の本を置け。」そりゃ、知らんがな。何言ってんだコイツ?としか思えない。


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:40:00返信する
    いやそういう店なんだろあそこは

    品揃えなんて店の自由

    ボランティアじゃないんだから





    頭おかしいんか??

    売れなさすぎて狂ったんか???


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:40:00返信する
    ※120

    だったら商業は通常の本屋に任せて同人専門店にすりゃいいってぢたまも書いてるじゃん

    売り場狭くなるのに半端なことやってるから文句言ってるだけでしょ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:40:00返信する
    124

    この漫画家は自分の作品がないからって怒ってるわけじゃないでしょ?




  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:41:00返信する
    池袋なんて商業コミック買える書店の選択肢多いんだから

    同人メイン+申し訳程度に超有名作って品揃えでもいいと思うけどなぁ




  144. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:41:00返信する
    要約

    ぢたま「売れようが売れなかろうが俺の本置け。

    さもなければ潰れろ。」


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:41:00返信する
    店側も店側で「売れる商品を置きたい。商品を売って利益を出したい」

    漫画家は漫画家で「俺の商品を置いて欲しい。売って欲しい」

    お互いがお互いのエゴの中で動いてるわけだから、お互いが妥協する位置を出すしかない。

    どっちも100%満足って言うのはあり得ない。



    だからぢたま先生の言葉は、厳しいようだけど「自分勝手な愚痴」レベルでしかない。




  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:41:00返信する
    古いAVショップの入り口に申し訳程度に置いてある昔のビデオみたいなもんだと思えば腹も立たん


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:41:00返信する
    とらのあなの価値は、とら専売同人誌のみ




  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:42:00返信する
    ……この漫画家は株主か何かなんですか?(驚愕)


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:42:00返信する
    以前のビルまるまる1つに比べれば確かに残念

    6階のみで行きにくくなったのもさらに減点

    もう少し考えて欲しかったわ


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:42:00返信する
    この店に行けばなんとかなるはずっていうのを客に感じさせるようなものがない店はどのみち潰れるよ

    そういう意味では先生の意見は的を得ているだろ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:42:00返信する
    新宿と同じ構成になったってこと?

    まあ不況で余裕ないんだろうからほっといてやれよ


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:43:00返信する
    使いづらさで云ったら前の店も結構使いづらかったけどな

    店内の移動のしにくさ的な意味で


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:43:00返信する
    また種の監督が暴れだしたのかと思った

    この漫画家も我侭で自分勝手なことばかり呟いちゃって、どうしようもないね


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:44:00返信する
    この人自身アニメ化された作品もいくつかあるんだから

    ネームバリュー使って同人描けばいいじゃん。

    下手したら商業より儲かるんじゃない?その程度の話。


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:44:00返信する
    移転前はビル丸ごとだったから、しょぼくなって当然

    経営難か?


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:44:00返信する
    この作者って確か同人で問題起こしてなかったっけ?




  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:44:00返信する
    同じ不況でもメロンは拡大しているんだが・・・w

    やっぱ経営の問題じゃね?


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    別に店側もこいつに来てもらわんでも一向に構わないだろうなw


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    でも、やっぱり「とら」なんだから、尾田とか富樫が平積みしてあるより、ぢたまの聖なる行水とかが積んである方が似合ってると思うけどな。




  160. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    池袋撤退待ったなしやで!!


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    この人や完顔阿骨打みたいに長年生き残れるエロ漫画家の共通点は

    絵にクセがないことだな


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    ※21の噛みつき方が見当違いすぎて笑えるの通り越して悲哀すら感じる


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    普通の本屋だと思って入ってみたらエロ物しか置いてねーってのと一緒じゃね

    てかジパングもっとそれらしい店構えしろよ


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    150

    とら自体もう同人専門店みたいな認識が大きいからもうそれで十分条件は満たしてるんじゃない?


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    この人が居なくなってもらっても一向に構わない


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:45:00返信する
    とらって同人メインじゃないの?

    だから普段から行かないけど、それに対して怒るのはちょっとわけわからん


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:46:00返信する
    とらのあなの財務状態がどうなってるかチェックしたらええんや・・・


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:46:00返信する
    ※113

    店は商売して利益を上げる為にあるんだよ

    自由に考えて、利益を上げる為に必要な品を揃える

    生活かかってんのに、なんで自分の店には必要ないと持ってる作品を置かなきゃなんねーんだよ

    アホか


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:46:00返信する
    ぶたのあなは全て焼き払うべき


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:46:00返信する
    とらはポイントをどうにかしてほしいわ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:47:00返信する
    文句あるなら株買って筆頭株主にでもなることだ。

    そうすりゃ経営方針にも文句言えるだろ。残念ながらそれが資本主義ってもんだ。


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:47:00返信する
    客層を考慮して売れる本なら店もいくらでも置くし

    売れない本なら置かないってだけなんじゃないですかぁ?(正論)


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:47:00返信する
    メロンは元々とらよりかなり小さいから拡大してもまだとら以下

    とらに女性客ごっそり取られて、女性向けのリブレット潰したばっかだしな


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:47:00返信する
    コミックならリブロかジュンク堂行けば済む話でもある

    少し歩けばゲーマーズ、さらに歩けばアニメイト

    このアニメイトが今度はぐっと近くなるし

    でもそれらは同人弱いし、たしかに虎は同人に特化した方が生き残れるかも


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:48:00返信する
    メロンばっかり行ってるんで正直どうでもいい


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:48:00返信する
     
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:49:00返信する
    とらは有能なスタッフが皆逃げたからな

    今残ってるのは頓珍漢な判断しかできないアホばかり


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:49:00返信する
    田舎モンなんでよくわからんが

    とらのあなって同人誌専門店じゃなかったんだ?


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:49:00返信する
    今までのフロア面積を4分も1にして、その面積の半分ちょいが同人誌。

    残った面積の半分が新刊。

    既刊はその残りという有様なのでまぁいいたい事は分かる。




  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:49:00返信する
    とらは弱腰だからほっといても潰れるでしょう

    あの店がその象徴だよ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:49:00返信する
    良いから黙って明るいエロ書いててくれw

    充電ちゃんは嫌な予感しかしないが


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:50:00返信する
    作品さえ面白ければ置いて貰えるんじゃね?

    この人じゃ無理だろうけど

    絵は割と好きなんだが話がクソつまらないからな


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:50:00返信する
    行ってきたけどまあ言わんとしてることは分かる

    全部が中途半端な品揃えになってる

    もう女性向けBLオンリーにすればいいんじゃね商業同人問わず


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:50:00返信する
    新店舗行ってことなけどテナントの広さはわかるわ、ウニオンの方がよく行ってたから


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:50:00返信する
    不人気でイライラしてる愚痴がとらで爆発したわけか

    経営方針に口出されても困るだろうけど


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:51:00返信する
    とらの商業誌の品揃えの悪さって今に始まった話じゃねえだろ

    それにamazonですら売れてない本は自社在庫置かないぞ


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:51:00返信する
    店側からしてみりゃ、売れる商品を目立つように置いて、売れない商品を排除するのは

    とても理性的で合理的な判断。

    商売である以上、そこに変な温情やら義理を持ち込むと失敗する。

    とらがそうしたんならそっちの方がとらにとって利益があるから。

    それを第三者、しかも商品を取り扱ってもらってる側が言うのはお門違い。


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:51:00返信する
    池袋以外に縮小した方がいい店舗はありそうな気もするんだがな…


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:52:00返信する
    うんまぁあの店でエロマンガ買う気はないよ

    ぢたまの本もメロンとかで買うから安心してくれていい


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:52:00返信する
    池袋にはジュンク堂があるしね、エロ同人目的でしか行かないよ

    まぁ、池袋より秋葉原行った方が遥かにましだからなあ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:52:00返信する
    レジ並ぶときにロリぶっかけエロエロな本を、腐とはいえ女性の方に見られるのは何気に恥ずかしいので、せめてレジは別にしてくれと言いたいw


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:52:00返信する
    池袋って圧倒的にジュンク堂・リブロ・アニメイトしか利用しないんだけど

    そもそもどこにあるんだとらのあなって


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:52:00返信する
    エロコメというジャンルでは、この人のキスシスって漫画はとらぶるの次に売れてるんだけどな


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:53:00返信する
    品揃え悪い本屋なんて行く意味ないんだから

    ほっとけば潰れるんでない?



    ○○の本あるかな~って本屋入ってなかった時のがっかり感は異常


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:53:00返信する
    ゲーマーズなのにゲームが少なかったりするよね


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:54:00返信する
    まぁ正論ですわな



    メイトにしろとらにしろメロンにしろもう一般向きというか

    一昔前みたいな ”コア” っぽさは皆無だよね

    にわか御用達というかさw



    秋葉ならぢたま先生の本を平で置いてくれてる店もあるだろうよ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:54:00返信する
    今のご時世、価格競争やら政治的な理由で排除される零細企業なんてごまんとある。

    それに対して愚痴しか言えないならさっさと業界諦めてサラリーマンでもやることを薦める。

    趣味で同人でもやってればいい。


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:54:00返信する
    とらのあなは漫画専門店というより「とらのあな」というジャンルだから仕方ない


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:55:00返信する
    逆に、アキバの虎はぢたまが言うような作品も取り揃えてるんだがな…。

    これって、池袋と秋葉原の場所、顧客の違いで商品展開変えてるってだけの話じゃねーの?



    池袋はアキバに来れないようなニワカをターゲットにしてるから、売れ筋や評判の新刊ばっかってだけで。


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:55:00返信する
    前から同人しか売ってないようなウンコ店だったしな

    アニメイトもぶっちゃけ萌えだけのウンコ店だし

    大手の書店だけ残ればいい それかAmazon無双


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:55:00返信する
    ※141

    そういう口出しするのがおかしいって話だよ

    店は自由に経営方針を決める権利を持ってるんだからな

    本当に劣悪な店なら放っておけば潰れる

    だが潰れずにあるって事は経営が成り立つ程の需要がある



    自分の需要を満たさないからと経営にケチ付けてる方がおかしい

    その店に行かなきゃならない義務なんて無いんだから嫌なら別の店行けば良いだろ


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:55:00返信する
    >>194



    そうそう。この店だったらさすがに置いてるだろうと思ってなかった時のがっかり感はねぇ・・・

    同じ思いを抱く客が多ければ多いほど客足は遠のいていずれ潰れる、と


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:55:00返信する
    まほろまてぃっくの最終回を見た。最悪だ。いっそ回収して絶版になっても一向に構わない


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:56:00返信する
    ぢたま先生は自分の作品を置いてくれない店を批判するより、

    自分の作品を置いてくれる店を褒めてあげた方がいいと思うよ。



    誰だって気に入らないからって公然と悪口を言う人より、

    相手のいい所を見つけて褒めることが出来る人の方がいいに決まっている。

    ようはやり方の問題。


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:57:00返信する
    ホントにツイッターは人の本性見れて面白いねぇ~


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:57:00返信する
    今後も同じような品揃えの店舗ばかりになるんじゃない?



    小さな棚を奪い合うカタチで、新刊のみ並んでいく。

    書店が本を売っていくのではなく、売れているものを置くといった感じだから。

    弱小出版社やマイナー誌の本とかは、少ない初版で終了と思うよ。


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:57:00返信する
    とらのポイントってなんに使えばええんや?


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:57:00返信する
    ソフマップなのにソフト全然無い

    ゲーマーズなのにゲームが全然無い

    電気屋なのに家電の品揃えがカスなジョーシン

    無駄にスペース取ってるだけで対して中身の無いヨドバシ


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:58:00返信する
    欲しい特典がないときはカバーつけてくれる一般書店かアニメイトで十分


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:58:00返信する
    先生、放置であそこはつぶれるので少々お待ちください


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:59:00返信する
    ぢたまってひと別に自分のアカウントでやらんでも

    2chにスレでも立ててめい一杯愚痴言えばいいのに。



    名前を知られてる人がやっちゃいかんよ


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:59:00返信する
    弱小出版やマイナー誌の本なんて、書店最盛期だって扱い最悪だったよ

    そういう小さいところには、むしろネット書店の方がチャンス有る


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:59:00返信する
    オタクやアキバ文化がもはやサブカルの域を脱して世間に溶け込んできているこのご時勢に、コアも何もないと思うが

    それはそうとぢたま先生の18禁を久々に見たいな。Kiss×sisでやってるような間接エロも良いが、変態剛速球な往年のエロも頼みたい


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 16:59:00返信する
    最 悪 だ

    ってよくわからないけど自分の本が見つからなくてよほどショックだったんすね先生……



    でも狭い店ではそんなのよくあることですよ^^

    だって売り場が少ないのにワンピース押しのけてキスシス()は置けないじゃあないすか^^


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:00:00返信する
    こういうのが後を絶たないから高性能バカ発見器と言われるわけで

    ぢたまもバカの仲間入りか


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:01:00返信する
    今まで売ってもらった恩を忘れて

    書店だって大変なのに、こういう酷い事言える漫画家って

    ほんと非常識だよね


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:02:00返信する
    新宿よりは広いんじゃ…

    そもそも虎は同人メインでそれを促販する意味で商業誌置いてるんじゃね


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:02:00返信する
    とらのあなでわざわざコミックとか買うのってキャンペーン時期に買うと限定特典付くとか目当てだけじゃね?

    他はせいぜい初回特装版があるコミックだけ買うかどうかくらいで…

    近所に住んでて利用するとかでもない限り普通のコミックなんて買いに行くような場所じゃないし


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:03:00返信する
    やっぱり規模縮小だったか


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:04:00返信する
    すべての漫画が置ける訳じゃないもんな

    自分の漫画置いてくれないから潰れろって言うのはあんまり


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:04:00返信する
    俺も行ったけどすごく居辛かった

    BLやエロが同じフロアとかマジ勘弁



    もう二度と行かない


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:06:00返信する








    売れる漫画ならわざわざ置かない店なんかありません


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:06:00返信する
    ※215

    普通、人は何か話す時に「本当にそれを話していいのか」って吟味してから話すじゃん

    マズい事言ったら自分がヤバいから



    でもツイッターって、ハマると脳が思った事そのまま書いちゃう傾向がどうやらある

    気軽に呟けるってコンセプトがマズいわ

    それ+リテラシーの無さが合わさってバカ発見器として大活躍してんだと思う


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:06:00返信する
    衰えて行くとらを見て笑っていきましょう先生


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:06:00返信する
    このツイ見てぢたま個人の不満だと断じてる奴、大丈夫か?

    読解力なさすぎておじさん心配だよ


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:06:00返信する
    しかし今の時代でも未だこんなバカが居るのか

    まして漫画に直接携わっている人間なのに

    どんな店でも置いてあるかや在庫あるかなんて保証されないだろ

    在庫は電話で聞けばいいしどうしても欲しければAmaすればいい



    潰れてもらっても良いという発言は高いしっぺ返しになるだろ



    商売する側も可能なら広い店で完璧な在庫を持ちたいだろうが

    コストなど様々な理由で取捨選択せざるえを得ないんだからな


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:07:00返信する
    ここ行ったけど駄目だろ

    全種類置いてるけど1つ1つが超少ない

    使い道無しなのは同意

    ただそれは店の勝手であって客がどうこう言う筋合いではないわな

    駄目だこりゃと思ったら使わなきゃいい

    どの道ここのとらはこのままなら潰れると思う

    それぐらい酷かった


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:07:00返信する
    とらとかメロンとか昨今流行のイワシオタを網にかけて漁をする自転車操業みたいな店だろ

    法遵守とか流通小売としての役割とかどうでもいいと判断してるから同人なんてもんを取り扱ってんだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:09:00返信する
    ぢたま先生の発言は同人を買う虎を使用する側からの意見と

    作家としての意見の両方が混ざってるよね



    作家としての意見だけなら、自分の本置いてないだけでキレてるって取れるけど

    使用者の意見として使えない店だって文句言って、新刊しか置いてないことの補足で

    俺の本って言ってるのか・・・文脈のとり方によって変わる


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:09:00返信する
    とらの扱いが無くなる程度じゃ(アニメイトグループやら普通の書店等でも扱ってるって意味で)ビクともしないだろうが、色々戦火が上がりそうな話ではある。w



    既レスにもあるが、移転して既刊の扱いが数十分の一になったコトで、

    商業誌に関しては良い特典付けてようやく需要がある店に成り下がった。



    新刊ばかり扱うってのは既刊欲しけりゃ他所に行けってメッセージ。在庫リスクのある既刊なんか扱う気はありませんよ、と。(現時点で並べてる既刊はつまり回転率高そうな数十点のみ。)

    商売自体としてちょっと卑怯なんよ。


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:10:00返信する
    ×商業作家からしたら

    ○実力・人気のない商業作家からしたら





    書店はお前らの母親ではない


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:11:00返信する
    225

    言いたいことはわかるけど

    潰れてもらっても一向に構わないなんて言っちゃったら

    ただの輩のツイートになっちゃうよ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:11:00返信する
    移転して悪化するぐらいなら撤退したほうが傷口は浅かったかもしれんな

    とらのあな いったい どーなってしまうのか


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:12:00返信する
    慈善事業じゃない(キリッ!

    置いてやっている本屋の身にもなれ(ドヤァ…



    実際に商売やってる人間はこういうことは言わないよ。

    どうせ学生さんか関係者だろ?


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:12:00返信する
    京都店もそんなもんだぜよ



    知ってる範囲だと日本橋店だけだな

    既刊も扱ってるのは


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:13:00返信する
    さすがバカ発見機


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:13:00返信する
    ぢたま如きに出版業界の行く末を心配していただかなくて結構

    この前の松本ドリルと言い、なんで微妙なクラスの作家が

    こういう心配してんのよ。ワンピ尾田とか鳥山なら分かるけどさ


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:14:00返信する
    人気作家でも既刊は置いてない、と書いてあるぞ

    マジで話題の本の新刊ばっかりなんだろうな

    本屋として全く面白くないわそんなもん


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:14:00返信する
    とらのあなが売場作りがヘタなのは事実だろう。

    なんば店でも成年コミックを糞狭いところに隔離しようとして大失敗

    ザウルス隣に女性向け新規店を作るも通りに面し入り口全開ですぐアウト

    メロンブックスに大負けしてる印象しかない。


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:17:00返信する
    まぁ正直もともとの池袋店でもそこまで在庫豊富かって言ったらそうじゃあなかったしな

    なるべくしてなった衰退だと思う


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:17:00返信する
    とらは>237みたいなのに向けた店ってことだ

    普通のヲタは尼とかで自分で探すだろうしいいんじゃないか


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:18:00返信する
    227

    一般人ならまだしも



    漫画家であるぢたまが ”潰れて良い”と言うのは最低だと思う



    店はそういう事も含めて自分の利リスクで商売してるんだからな

    客足が遠のけば自ずともっと専門家するか撤退するだろ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:18:00返信する
    池袋店は近いうちに潰れる

    ということでよかですか?


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:18:00返信する
    店側も事情があって本を絞って努力してるんだろうし狭いからしょうがないが品揃えが悪い店だ。

    興味もないけどひょっとしたら早晩潰れるんじゃないかしら?

    とでもしときゃよかったのに馬鹿だなwwwwwwまあバカッターに引っ掛かるエロ漫画家の知能なんてこんなもんか



    まあ文章見る限り1番の怒りポイントは

    自分の漫画が同人誌においやられて置いてないという事実でぶちギレちゃったみたいだからしゃあないな


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:19:00返信する
    俺も最近行ってきて使いづらいなって思ったから気持ちはわかるが

    商業コミックが買いたいならアニメイトに行けばいい話

    それでなくても少し歩けばでっかい本屋があるだろう


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:20:00返信する
    とらにおける同人以外の商業漫画って、

    回転寿司におけるデザートみたいな

    ちょっと力を入れたオマケ的な扱いだと思ってたな


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:20:00返信する
    こういう本音もありじゃね

    通販に押されて特化せざるを得ない店側としては厳しいだろうけど


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:20:00返信する
    234

    昔TSUTAYAの書店部門で働いてたけど

    店の人間はそんなもんですよ

    TSUTAYAなんて全国チェーンだからまだ流通に優遇されてる方だったけど

    書籍流通の汚い裏側知ったら、とらのあななんて可愛い方だと思えるね

    街の書店が潰れる一端を担ったのは大手出版と大手流通と大手書店だよ

    そいつらは皆繋がってる。小さい店にちまちま配送するとコストが嵩むから

    大口顧客の大手書店にしか人気の本を流さない。そうやって書店を切り捨てたんだから

    次はお前らの番だ、位にしか思わないだろw


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:21:00返信する
    234

    お、リア厨ゥー!


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:22:00返信する
    池袋店の人は収益に繋がる陳列をやるという当たり前のことをしてるだけなのに

    こんな漫画家にボロカス言われて可哀想


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:25:00返信する
    もしもamazon日本が同人取り扱い本格的に乗り出したら色々大変そうだな


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:25:00返信する
    エロ同人目当てなのになんでBLコーナー通んなきゃいけないんだよ

    それにエレベーターで別フロアの客と乗り合わせるのが恥ずかしいから秋葉に行くしかねーじゃん


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:25:00返信する
    どっちかっつーと、同人をおくスペースを確保してる

    とらのあなって、もっと評価されるべきなんじゃない?



    だって、その辺の店には真似できないだろ?フツーの書籍のほうが売れるわけだし。わざわざ同人とか置かない。



    俺らはただただ、とらのあなに感謝すべき。同人誌を置いてくれるスペースを作ってくれてありがとうって。商業を削ってでも置いてくれてありがとうって。



    そんだけだろう。ぢたま某は、、言っちゃ悪いけど、利権ばかり主張するようになった999の人みたいだ。


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:26:00返信する
    売れる商品なら土下座してでも置かせてもらうものだよ


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:26:00返信する
    オタ向けって意味では、

    ぢたま新刊の取り扱いを断絶して痛いのはとらの方だけどな。



    とらで買えなくともメイトやらで買える。

    kiss×sisなんぞは新刊出るたびアニメ付き限定版が出る程の注目作品。

    むしろその場合はとら池袋だけじゃなくとら全体で扱わない方が、

    とら限定特典とか存在しなくて買う方としてもありがたい。


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:27:00返信する
    同人委託書店が本分だと思えばまぁ


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:27:00返信する
    ぢたま先生のとら特典は結構多いから

    いつもとらで買っているが、今後も特典ついてくれる事を祈る。


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:29:00返信する
    同人が商業を駆逐するようになったら、同人としての法律が五月蝿くなるからそれはそれで問題なんだよな

    商業の影に隠れるようになってるのが理想なんだが店が潰れるからなー


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:29:00返信する
    234

    おめでたい頭だな、実際に商売やってる人間は利益薄いことやらんわボケ










  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:30:00返信する
    同人専門店だと思ってたんだけども


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:30:00返信する
    扱うものが人気作と同人なわけだから

    ターゲットをにわかヲタに絞ったってだけだろ

    元々にわかヲタは人気なものを買うんであって自分で探すことはしないし

    作家にとって別にダメージは無いと思うが


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:32:00返信する
    ここ本屋じゃなくて同人ショップだろ

    本はおまけ


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:32:00返信する
    売って貰ってる側の人間が店舗に口出しとかすげーな


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:32:00返信する
    同人がメインの店なんだから、やや言いすぎなんじゃ?


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:33:00返信する
    この1年程、虎はけっこう早いペースで縮小してるからな

    消費税とかポイントとか隠れ負債が多いからなんだろうけど、同人も最近一斉返本したりとかなり規模縮小始めてるよ




  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:33:00返信する
    最初から大手の書店と争う気何か無いニッチ産業な訳で


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:34:00返信する
    とら擁護が多すぎてひくわー

    お前らとらに何の恩義があるの?それとも宗教?家訓?



    漫画家が「本分を忘れた書店など潰れてしまえ」と言ったなら、

    「俺は別に困らん」か「不便な本屋なら放っておいても消える」が普通の反応だろう?



    頑張ってるとか利益のためには仕方ないとか、外野のするコメントじゃねえよ


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:34:00返信する
    ※253

    まあそれが生存戦略なんだろうな。

    結果がどうあれ見知らぬ漫画家の漫画を置かなかったというだけでいきなり

    最悪だ醜態だそれなら俺以上の人気漫画家も全排除して同人オンリーにしろだのとキレられるようなことでは全くない。



    俺は一般書店以外利用しないからどうでもいいけど。


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:35:00返信する
    >120

    >自分の本を買わせるために、本のスペースを作れって言ってるのも同じだし。

    何が悪いの?

    自分の本なんだからそりゃ買ってくれる様に

    本人がなんやかんやするのは当たり前だろ

    Twitterでつぶやくのが妥当かどうかは別として


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:35:00返信する





  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:35:00返信する
    品揃えじゃアマゾンに勝てるわけないのだから正しい判断だと思うけどなあ

    自分の本が無いのはご愁傷様だけどさw


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:35:00返信する
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:36:00返信する
    就活と同じで、新品以外はお断りってところだな

    ほんと、最初のスタートアップでこけたらそれっきりだよ……


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:37:00返信する
    もっと考えてから発言してほしいわ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:37:00返信する
    この基地外は書店一つ一つの経営方針に説教して回るつもりなのか


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:37:00返信する
    とらのあなって池袋だけじゃないんだし落ち着けよ

    こんなことツイートしたら自分の立場が悪くだけなんじゃないの?




  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:37:00返信する
    そこは売れ筋特化型の店舗みたいだけど、あんたの漫画は普通に他の店舗や別の書店で売ってたよ。







    漫画家と出版社と印刷所と本屋がお互い仕事するから世の中に作品が売れて行くんだし、とりあえず謝ればいいよ。


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:38:00返信する
    そりゃキスシスなんて本、普通の本屋じゃ買いにくいもんな だからとらとかに置いといてほしいのに無かったら売れへんわ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:39:00返信する
    同人ショップだからな・・・八つ当たりヤメレ・・・


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:39:00返信する
    必死に店を擁護してるのは腐女子?


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:40:00返信する
    253




  282. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:40:00返信する
    書籍の特典(イラストカードやら)が豊富でいい。がもう少し多く用意して頂きたい

    お目当ての買いに行ったら毎回切れてる・・・


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:40:00返信する


    つまりは、寄生虫の同人だけが栄えて、大元の著作者が蔑ろにされるって事か。論理的には自滅の道だおうにな(苦笑

    やっぱり現状のキモヲタ達は変質者であってオタクじゃないし、出版業界含めて業界自体が変質者だらけで駄目になってるって事かねぇ



    同人や海外海賊問題とか、正面から取り組む姿勢すらないし、業界としても組織としてもオタク業界は終わってるわな

    海外の海賊どもなんて、まず倫理感の再構築を促す事から始めるべきなのに、海外オタク行事という絶好の場でそういう問題提起なぞするそぶりすらねーしな。そもそも上手くやる戦術も思いつかないんだろう能力不足なんだろうし

    まぁ、ペド川書店みたいにポルノ行動にのみ過敏に反応し一生懸命になる状態じゃどうしようもないわな




  284. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:41:00返信する
    客層によって商品が偏るのは仕方ないね

    アニメイトやゲーマーズもでんぢゃらすじーさんやミナミの帝王は全然置いてねえ


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:41:00返信する
    ぢたまの漫画置いてない本屋なんか見たこと無いけどな

    好き嫌いは別として


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:41:00返信する
    池袋で漫画買うなら西口の芳林堂コミックプラザに行く

    人少ないから選びやすい


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:41:00返信する
    267

    興味ない漫画家こそ消えてもらっても全然構わないし

    なんで漫画家の肩持たなきゃいけないんだよ

    この漫画家よりとらの方が大金動かしてるし関わってる会社や店も多い

    潰れたら困る人が大勢出るのはとらの方なんだから

    とらの肩持つわ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:42:00返信する
    234

    実際に商売してて限られたスペースで売れる商品を並べることを拒み

    ひたすら売れない商品を並べ続ける立場からの発言はよ


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:42:00返信する
    横浜店よりクソな店舗ってあるのか?

    上記の問題点を全網羅してる上に、同人すら既刊ほとんど置いてない

    ついでにレジがクソ。あそこまで遅いレジを俺は知らない

    予約引き換えしようとしても照会に10分以上かかるとかザラだし


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:42:00返信する
    267

    先生何してはるんですか・・・・・・


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:43:00返信する
    大阪日本橋のとらは売り場面積広い分、同人も商業も不満なくて良いけど

    そこはやっぱ立地条件が物をいうからなんとも言えないね



    特に商業コミックなんかは普通の本屋でも買えるから

    同人誌や売れ筋の物しか置けない店側の事情もあると思うけどな


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:44:00返信する
    これはマジでとら関係者がいそうwww


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:45:00返信する
    とらの経営方針がブレてるんだろうな。中途半端に一般書店みたくなってるから


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:45:00返信する
    自ら犠牲になり本屋の現状を伝えてくれたぢたま先生に敬礼!


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:45:00返信する
    大 阪 民 国 最 強 

     ひ れ ふ せ 愚 民 ど も


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:45:00返信する
    同人メインの店で既刊の商業単行本がないと喚かれましても^^;

    黙ってメロブいけ


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:46:00返信する
    ※253

    真似出来ないよりしないと言った方が正しい。

    同人扱い自体は他の(特にオタ向け)書店でもやってる。

    その中で、他の書店の場合は意志を持った品揃えにしてる。

    オリジナルのみや重視だったり腐女子向けのみだったり、

    或いは少しでもサークルに優しいシステムにしてたり。

    その同人誌も新しいとら池では棚有効に使ってると必ずしも言いがたい状態だぞ。

    ぶっちゃけ、何も無い空間の為に排除された商業既刊も結構あるんじゃねぇか?


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:46:00返信する
    同人なんて潰れても何の問題もない




  299. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:46:00返信する
    むしろいつも通りメロン関係者が来てるだろw

    あそこはツイッターで露骨にとらsageしてたからな

    自分の著作権侵害ピンハネゴロは棚に上げて


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:46:00返信する
    売れない漫画家にとっては死活問題なのか

    がんばって取り扱ってくれる作品描くしかないな


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:46:00返信する
    商業コミックならジュンク堂にでも行けばよくね?

    成人向けは置いてないけどさwww


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:48:00返信する
    いや、あの新店舗は無いですわ

    新装開店初日に9時から並んじゃう俺ですら擁護できん



    客層にあわせて商品仕入れるうんぬん言ってるヤツ

    正直、誰ターゲットの店かわからんよ?ほんとに買うもの何も無いよ?


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:48:00返信する
    とらのあな行く奴ってほとんど同人メインじゃないの?


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:49:00返信する
    1回だけ行ったことあるけど、あそこ同人だけかと思ってた。

    普通の漫画も売ってんだ。

    こんな程度の見識じゃないのかねー



    てかとらのあなに言えよw捌け口にすんなよ

    その前にお前誰だよwww




  305. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:49:00返信する
    自由なマンガ、放尿マンガ

    そのジャンルを描くだけで僕は

    とらの経営者になれると思っていたのかなぁ


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:49:00返信する
    とらはとらが悪くないケースでも叩かれる事が多くて

    見ててかわいそうなんだよ

    この前も印刷所が悪いのにとらのせいにしてpixivで告発してる

    腐女子いたし。とらが本当に酷い事してる時も有るけど

    ネットは悪者作って、そいつのやる事は全て悪みたいな極論好きだよね

    実際はそんなわけないのに


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:49:00返信する
    まあとらは東方コンテンツにしか力入れないから

    そのほうが金になるとわかってるし扱う同人屋も捨てるほどいるからね


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:50:00返信する
    あ~、でもそれは確かに困るな。

    現店舗では結構古めな既刊も多めに置いてあるだけに激減したら寂しく感じるのも分かる。



    客層的には男子排除され気味だけど店的には池袋アニメイトは男性にも排他的になってないからありがたい。

    新店舗でも期待したい。



    …どこぞの“K-本屋”グループは池袋から男客を根絶したくて排したくて仕方がないみたいだから、乙女ロードから一切動かないで欲しいけどな。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:50:00返信する
    とらに商業コミック買いに行く奴なんかいるの?

    元々同人メインだろ


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:51:00返信する
    ※307

    そりゃメロンとホワイトキャンバスだろ

    とらは東方偏重ではなくエロ偏重


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:51:00返信する
    一人浮いてる怪しいのがいるがまさかの本人降臨かな?


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:52:00返信する
    うおお、ガチでとらの関係者がガンガンコメントしてるだろ、ここ。

    そりゃそうかアニメと漫画じゃ層がかぶってるよな。


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:52:00返信する
    303

    商業コミックに特典とか付けるからそうとも限らない

    秋葉の虎なんかは新刊の発売日が集中するとレジの混雑がハンパない


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:54:00返信する
    とらで旧作の漫画なんて買わないしな

    秋葉には隣りにアニメイトがあるから漫画の既刊はそっちで買う

    近場に別の漫画専門店があるんだし、ラインナップを被せないのは当たり前だろう

    ぢたまがどう言おうが知った事かよ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:56:00返信する
    >>312

    むしろお前の方があれに見えるよw




  316. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:57:00返信する
    314

    池袋の話だろう?

    だが池袋にはまんがの森もあるしな、一見が既刊を買うってのは虎では考えにくい


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:57:00返信する
    ※285

    そのぢたま作品並(って言うかもう一~二桁上)の既刊全体が無いんよ。



    ぢたま作品だけ無いわけじゃない。ほんっと既刊が糞少ねぇ。

    そんな本屋で、

    おそらく今後も商業誌ウン千円に特典一つみたいなフェアやるんだろうさ。


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:57:00返信する
    とりあえず池袋店の新旧知らない人は憶測でコメすんな



    商業誌や円盤系の取り扱い本当に酷くなってる

    移転前は普通に商業誌目当てでも重宝する良い店だったんだ


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:58:00返信する
    あんたの漫画はコンビニでも売ってたんだがな


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 17:59:00返信する
    店が何しようが勝手だろ

    と思ったけど同人誌ってのは原作の販促になるという言い訳もあってスルーされてんだから

    原作販促という面薄れたらケチ付けられるのはまああるのかもな


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:00:00返信する
    漫画家が書店に潰れても良いて言うのが問題



    店が自分のリスクでやってる事だからな



    少なかった特徴が必要だって言うならまだしも

    潰れても良いなんて

    この作家他店や出版社から拒否されるだろ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:00:00返信する
    とらを擁護するのはおかしいって言ってる奴がおかしいよ

    今まで特典製作費を出してたくさん新刊売る協力してくれたとらに

    「潰れてもらって構わない」なんて、随分酷い言い草だと思わない人は薄情


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:00:00返信する
    それよりまず自分の描いた漫画が○ンピース新刊と一緒にレジ横カウンターに並べられるか考えるんだ!


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:03:00返信する
    318

    誰もとらの今の店が素晴らしいとは言ってないだろ

    不況だから仕方ないねと言ってるだけで


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:03:00返信する
    とらは50億だかの赤字抱えてるんだよ

    秋葉に自社ビル建てた費用がペイ出来てないらしいから

    かつての都内no.2の主力店舗がこの有様じゃいよいよヤバイかもね


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:04:00返信する
    見えない敵と戦ってる奴はほっとけよw


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:04:00返信する
    移転前は売り切れの補充もそれなりにある良い店だった

    勿論、オタ向けの商業誌にかなり傾倒している上での話

    それが突然あそこまで減ったらちょっと愕然とする


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:05:00返信する
    自称同人情報通のニートが活発ですね


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:06:00返信する
    323

    今の作品だけだとぢたまがレジ横はねーな

    アニメ化時に声優がサイン会やるなら可能性はなくも無いけどな


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:06:00返信する
    虎は成年向けのだけ買いに行く。メロンはレジに女がいるから、買わない。

    あと、メロンは成年向けと、全年齢向けの売り場を分けないのがいかがなものかと思う。


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:09:00返信する
    この人の作品は、連載されてた雑誌が18禁じゃなかったと思うけど、そこでエロい作風が気に入ったりとかで購入って感じ(とらぶるみたいに)で売れてるんかと

    キスシスといい充電ちゃんにしろアニメ化されたんだし、この人の本を買う層ってアニメから入ってくる人たちが多いんじゃないかなぁ

    あとはこういうサイトの横のアフィとかでよく新刊OAD付きってのを見かけた気がする、それ位に有名だとは思う

    単行本に毎回OAD付けるとかで、それなりに話題になったかと思うけど、アニメからと連載からのファン以外はやっぱ興味はなくて、今までこの人の作品を知らなかった新規が本屋で手に取ろうとするとは思えない、表紙買いもない気がするし、そういうのじゃないと思う






  332. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:09:00返信する
    322

    とら全体に対して潰れろとは言ってない

    移転前が良い店だったからってのも期待値的な意味で多分にあるだろうけど

    移転後の池袋店が単純に客として見てもあまりに酷い


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:10:00返信する
    貴重な姉漫画を提供してくれるぢたまセンセや柚木N'、七瀬瑞穂は姉萌え達の希望やで

    つつみあかりは商業から引いて久しいし姉萌えは今肩身が狭いんや

    あんま責めんといたってや


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:12:00返信する
    新宿店も場所が悪いし混雑が酷い。とらは客数に対して店舗の場所が

    悪すぎるように思うがなんでだろう?本中心だから利益率が悪いのか?


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:13:00返信する
    わざわざとらのあなでワンピース買う奴いねーだろ。

    あそこ本屋とは純粋に思ってないし購入したことも無かったわ、、、。


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:14:00返信する
    ここまで米読んでなんとなくの感想

    とらのあなが~とかつぶやいた作者が~とか言うより

    悪い方向に改装した 池袋店 が悪い

    アキバのとらのあなみたいに階層フロア毎に同人と商業その他の陳列分けうまく出来なかったの?

    いや、実際に池袋店行ってないのに言う俺も悪いんだがコメ見てると相当陳列の仕方酷いんだろうなぁと感じさせるんでな…


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:14:00返信する
    キチガイの極論だな


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:15:00返信する
    318

    一度も池袋店に行ったことがないのがまる分かりなコメ連続でワラタ



    旧店舗は商業から同人まで使い勝手よくて

    秋葉原に行くより探しやすかったりして重宝してたが

    今の店舗は……


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:16:00返信する
    問題ない


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:18:00返信する
    時間が経つにつれ虎擁護の書き込みが増えてるのが笑えるわ

    休日なのに社員も大変だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:18:00返信する
    池袋のけつのあな


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:20:00返信する
    旧店舗はラブホテルの傍に有って嫌だったけどな

    細長いビルでエレベーターも狭いし


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:21:00返信する
    誰かさっぱりわからないし名前が気持ち悪い上にコメントもひどい


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:21:00返信する
    336

    陳列訳は一応してるんだけどその面積比率が酷い

    移転前は1.5フロア分ぐらいあった既刊の棚、移転後は一歩も動かずに全部見れるんだぜ


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:22:00返信する
    お前が最初に頑張ってとら批判してたんだよな、分かりますw



    最初から割り漫画家の方を批判したレスの方が多いじゃねーか


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:23:00返信する
    京都のとらのあなは全然利用しないな

    ゲーマーズ、アニメイト、メロンブックスで事足りるわ


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:23:00返信する
    とらで商業誌は買わないしな

    ホント下手に商業誌置くくらいなら同人の面積増やして欲しい




  348. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:24:00返信する
    関西民の俺にとっちゃどうでもいい話

    京都のとらはそれなりにデカイし商業誌1階だけだけど

    既刊も普通に置いてある

    流石にメイト程ではないけどな

    それよりもメイトとメロンがデカくなってとらも出来て

    縮小されてしまったゲマズの方が不便


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:27:00返信する
    地元の書店の方が品揃えがいいとは可哀相だなこの作家も

    そもそもマンガの場合売れる作品はそんなところまで買いに行かなくても近くで買えるから秋葉原や池袋に求められることってマイナーの集合体であること

    逆に俺にとっては秋葉原はだからこそ面白くないというか期待ハズレの場所でもあったんだが商業的には存在しないといけない街だとも理解してる


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:27:00返信する
    >休日なのに社員も大変だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    おめえはすげえよ……

    よく頑張った、たった一人で……


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:34:00返信する
    ぶたのあなとっとと潰れろ


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:36:00返信する
    そもそも、とらなんて行かないし

    三省堂のほうがマイナーなのでもそろってるから


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:38:00返信する
    実際に新池袋店いったことある奴なら8割方ぢたまに同意だろ


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:39:00返信する
    漫画家が店に色々言うのはちょっとオカシイとは思うけど

    とらでなんか嫌な事でもあったのかな先生・・・

    文句言わなくても、買う人は買うから気にしなくてもいいんじゃないかな



    そうか、「俺が言ってやるぜコンチクショー」ってやつですね




  355. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:42:00返信する
    とらはもともと品揃え偏ってるんだから仕方ないんじゃね


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:43:00返信する
    文句があるならなぁジャ○プで大人気!百万部漫画家にでもなればいいんだよぼけー(泣)


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:45:00返信する
    まあたしかにああいう店は普通のお店で買えないような漫画に特化すべきだわな

    でもそれだけじゃ儲からないから売れ線も入れなきゃダメなんだよ


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:46:00返信する
    いや、新店舗(ていうか引っ越し先)はジャンプで大人気百万部作家様の本ですらお粗末な扱いなんだが…


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:47:00返信する
    池袋のとらって移転してたんだ・・・

    というかとらってどういう方向を目指しているのかイマイチ分かりにくいな


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:47:00返信する
    ぢたまはあくまでとらの一ユーザーとして文句いっただけだろ。本当にとら擁護してるのは社員乙だわ


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:52:00返信する
    とらのあなって、同人の他に一般向けも扱ってるというイメージで、一般はメインじゃないのでは? だとしたら新刊と売れ筋しか置かないわな。駅の売店に書籍の品揃えが悪いと文句を言っているようなもの。


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:54:00返信する
    新旧池袋店行ったことない奴の的外れの指摘は笑えるな



    やらおんのメインの記事欄がアフィスペース一個に詰め込まれたらどうする?

    理由はコメント欄の確保とでもしておこうか

    今回の池袋店縮小はそんな感じ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:54:00返信する
    店に直接クレーム入れるべきだと思うんだが





    関係ないがこの人漫画の後書きで自分が乱暴な性格と自覚しているようだ


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:56:00返信する
    とらと言えば、専売のとかあるから同人通販で時々使ってたが、ある日、同じ同人なのに

    メロンブックスより高いのがある事に気付いてしまった。

    (全部ではなく、自分が買った同人のうちの数割程度だが)



    まぁ定価があるモンじゃないんでホントは驚ような事じゃないんだろうが、

    ライバル店だし、こういうのは揃えてるもんだと勝手に思ってたんで意外だった。



    それ以降、両店で取扱いがあるものは値段見て、メロンの方が安ければそっちで買うようになったな。

    (まとめたりする手間あるんでケースバイケースだけど)


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:56:00返信する
    とらの方針とかどうでもいいんですよ

    先月までの池袋ユーザーにとって何一つメリットの無い

    全方位に不便になった移転店舗がすさまじくクソだって事


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 18:56:00返信する
    漫画描いて生計立てている身としては死活問題だわなそりゃ。


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:01:00返信する
    俺も行ったけど、何であんな狭いとこへ移ったんだろ?

    前はビル1つ使ってたから品量が豊富で単行本から同人誌、CD、BD、フィギュアまで、

    まとめて買えて、すげー便利だったけど扱う量が減ったせいで、置いてない品をアニメ

    イトや、ゲマズまで買いに行くはめになった。

    たぶん、アニメイトやゲマズは喜んでるよ。


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:02:00返信する
    昔のとらは、割と同人買うため+アニメイトのとこまでいかないで漫画買いたい時(本当たな~に)しか行かなかったな~アキバでメイトとら両方いったほうが便利だし



    まあ昔の漫画置いてないって自分にとって行く価値がないとも思うかな。アニメ化された漫画なんて素手に持ってる場合多いし。新刊とらで買うのって特典がよかった場合なだけだし。。。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:02:00返信する
    本当に糞みたいになってるから同意だわ、いくらなんでもありゃ酷い


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:03:00返信する
    >>362

    でもいままで店が作ってきたイメージがあるじゃん。

    牛丼店の豚丼や牛鮭がなくなったからってグダグダ言うなって?



    地方民は旗艦店(アキバ・日本橋)のイメージあるから、

    出張・研修とかででたときは、ホテルから本買いに寄ってたんだがなぁ。

    知らんとこの本屋より、ヲタ向けの書籍が確実にある期待値が。。


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:03:00返信する
    まともな社員ごっそり抜けたあたりから虎は良い話聞かないね。トラブルも多いし

    今回のリニューアルも確かに酷いよ。潰れてもらってもというより一年後には閉店してそう

    どこに擁護する要素があるんだよ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:04:00返信する
    田舎者なんで数か月に1度くらいしか行けないけど、品ぞろえのいいヲタショップって確かに必要なんだよ。

    見て回ってると、地元の本屋になくて、アマゾンとか見てても引っかからないようなのを見つけて買う事あるし。



    それに、ヲタショップで見かけたから買う気になるって場合も多々あるし。

    普段は探して買う程でもないけど、そういう場所で見つけて「ヨシ、買うか」って気になる本はたまにある。

    (余裕買いとか雰囲気買いとでもいうか…ハズレもあるが、必ずしもマイナスでもない)



    そういう商機を奪われるのは作家にもマイナスだし、こっちとしてもそういう出会いみたいなのが

    無くなるのはいい事ではない。




  373. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:05:00返信する
    別にとらを擁護してる訳では無い



    言ってるのはぢたまは一ユーザーの前に漫画家だろって事



    社会人として仕事していれば出版社など周辺に迷惑かける可能性がある

    ぢたまの本は置いてなくてもとらでこいつの出版社の作品が置いてあれば困るだろ

    そもそも漫画家が本屋に潰れて良いと言うなんて業界関係者は唖然としてると思う

    いつ何時売ってもらえれかもしれんのだしな


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:06:00返信する
    明日行ってみようかなw


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:06:00返信する
    というか、いわゆる「人気作」「売れ筋」ですら置いてないからな・・・新刊以外は


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:07:00返信する
    とら云々はどうでもいいが、たかがエロマンガあがりの底辺漫画家が偉そうに物を言ってるなとは思うなw


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:08:00返信する
    377

    何本もアニメ化されてる漫画家が底辺じゃ、その下の漫画家は何て言えばいいんだw


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:09:00返信する
    >>377

    >>たかがエロマンガ

    たかがヲタクが上から目線偉そうですね。


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:09:00返信する
    超人気作家は虎の一店舗で自分の本が取り扱い悪化したからっていちいち気にしねーよ

    ぢたまクラスだから気にするんだろうが


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:09:00返信する
    とらは他社にも同人預けてる作家に冷たいからな

    専売にしないと他より多めに売り上げ手数料取られるんでしょ確か


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:10:00返信する
    >>377どんな職業でも「言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン」状態になっちゃ駄目でしょ?



    底辺とか言ってるけど、ニートとかフリーターはそれ以下だよ?ぶっちゃけ普通の社会人より給料よかったとしても底辺ていうの?どこで底辺の基準があるかしらんが。気持ち悪いね君w


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:10:00返信する
    新宿も狭いうえに池袋も狭くなって

    潰れるんじゃねえの?


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:11:00返信する
    オタの池袋巡回ルートが変ったな。

    今まで。「とら」→買い残しを求めて「ゲマ」→「トイメ」「ケイブ」「らしん」

    これから「アニメイト」「ケイブ」「らしん」→買い残しを求めて「ゲマ」→「とら」

    まあ、11月のトイメ移転でまた変るかも知れんが。




  384. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:12:00返信する
    とりあえずぢだまはスカトロ抜きの成人向けを書け、一般紙は終わりどき間違ってもういいよ状態


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:13:00返信する
    今日行ってきた。

    はっきり言おう、氏ね

    腐向けと男性向けがごっちゃになってる

    そして、ある商品は超大手以外全て新刊だけしか置いてない

    おまけに男性向けは腐向けコーナーを通って、

    商業誌に辿り着けるというカオスっぷり

    とらの通販って、クレカと代引きっていう他より糞なのに、

    既刊やら在庫は通販に回すつもりか?






  386. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:13:00返信する
    一作家がわざわざ書かんでもと思う。




  387. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:13:00返信する
    正直なところ、特典目当てでしか行く価値無いよな

    近所の本屋はしごする方が、マイナーな漫画も手に入りやすい


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:14:00返信する
    おまんまん厨


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:14:00返信する
    377

    うむ。

    立場を弁えよだな。

    大してヌケないしなw


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:14:00返信する
    これは虎の穴がどうこうってより

    前の店舗よりも移転した新店舗のほうが

    グレードが落ちてるから文句言ってるんでしょ?

    普通なら虎に擁護のしようなんて無いと思うけどなぁ


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:15:00返信する
    書店も慈善事業じゃないし、在庫と利益を考えて品ぞろえするのは企業としてごく当然のこと。

    売れる漫画を描け、としか言いようがない・・・


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:15:00返信する
    元々トラって同人専門店…だよな?


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:15:00返信する
    >>385

    ぢたまってスカトロものってないぞ...放尿もの聖水オンリーしかないはずだが

    もしかして間違いかい?


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:15:00返信する
    ぢたりんの場合底辺と呼ぶにはちょっとな

    これでも一応講談社発行月刊誌の看板作家だぞ



    経歴としても一般誌代表作はほぼアニメ化済み

    これだけ打率高い漫画家は案外いない


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:17:00返信する
    毎月真っ白な看板か


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:17:00返信する
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:18:00返信する
    ここまで18禁コーナー内にレジがあるとら八王子店のレス無し


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:19:00返信する
    392

    だから売れる売れない関係ないんだって

    新刊しか置いてないんだから


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:21:00返信する
    ネーム掲載しといて「商業作家」を名乗るとか片腹痛いんだが


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:23:00返信する
    400

    それ以上あの人の悪口を言うのはやめろ!


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:23:00返信する
    池袋の事情知らない奴はぢたまに噛みつく以外に絡みようが無い記事


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:25:00返信する
    行かないから別に関係ない


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:25:00返信する
    >>391

    そんな事は分かっている



    ぢたまうんぬんと言ってる多くはとらを擁護しとらんぞ

    店舗縮小や偏った在庫、腐と男性向け混在など誰も喜んでない



    とらが糞でもカスでもお客が減ったら困るのはとらなだけで

    一般人気分で漫画家が本屋に対して潰れても良いなんて発言は

    問題あり過ぎるだろと言ってる


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:28:00返信する
    381

    経営陣変わってから作家に対して威圧的だよね、今までのトラブった事件とか見る限り

    取り扱い巡って報復的な事された人とかも居なかったっけ?


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:28:00返信する
    ぢたま某はたまに竹達のTwitterにくるわ


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:30:00返信する
    まあ言いたい事は分かる

    何にしろこの店舗はやってる事が中途半端だ


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:30:00返信する
    404

    一般論はそうだろうが

    今までの虎のいろんなゴタゴタを知ってるとな・・・


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:33:00返信する
    とらは06、07年辺りに相当儲けたくせに、生え抜きの担当を五月蝿いからって

    ガンガンクビにしたツケだな復帰は無理だろう、ノウハウ無いんだらなあww


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:36:00返信する
    今日、移転後初めて行ったけど確かに酷かったね。

    新宿店に女性向けコーナー追加したような感じ。

    正直商業誌買う時はとらの池袋店が一番便利だったのでがっかりだわ。

    秋葉原だとすぐに無くなる特典ペーパーとかが残ってるのが嬉しかった。

    それだけ売れてなかったって事かもしれないが。



    とらはjinを見習って、重版してからもペーパー付けてくれよ






  410. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:41:00返信する
    現店舗(駅徒歩3分・ビルの1F~3F)→新店舗(駅徒歩0分・ビルの6F)

    という移転の仕方だけでもお察し感が半端ないのに、

    それ以上は何をかいわんや、といったところだな

    虎はさっさと池袋から撤退したほうがいい、というかどうせ来年度中には撤退するだろ


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:42:00返信する
    通販で買うようになってから、アニメイトとか全く行かなくなぁ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:46:00返信する
    とらは店員の態度がコンビニ以下

    ペーパーが魅力でも行く価値なし


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:48:00返信する
    少なくとも実店舗を擁護してる人はいないからまあお察しってトコなんだろうな。

    じたまの言い方も全面的に同意できるモンじゃないが。

    (作家としてなのかユーザーとしてなのか混ぜて話すなよっていう)



    日本橋も一時使いにくい時期あったなぁ。

    今は大分マシになったけど。

    (こことは逆に、3階の狭いフロアに同人詰め込んでた時期があった)

    同人ショップなんだから商業誌のフロア拡張して同人狭めんなよって感じで、

    その頃は余所の同人ショップをメインで回ってたわ。


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:49:00返信する
    とらのあなは元々同人専門なんだから、アニメイトとかゲーマーズに行け

    以上


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:49:00返信する
    漫画家だからこそそんな事言うなって言うが

    ある種今回のは勝手ながら漫画家を代表してって感じの内容だからな



    今のぢたまレベルならとらの扱いが無くなっても十分他で売れる

    でもとら以外なかなか見かけないような漫画家には死活問題

    そんなとらの第二の規模の店舗から既刊がごっそりなくなった

    まだまだマイナーな漫画家は今後どうやって俺みたいな好き者が作品と出逢う奇跡を期待しろと


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:52:00返信する
    そもそも、新規で漫画かうやつってとらのあなにいくか?


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:53:00返信する
    >>416

    とらからすれば、色々キツイんだからこっちに期待されても困るって言いたいかもよ?

    それに、建設的な提言ならともかく、怒りにまかせての罵言ってのは誰が言ったって

    宜しくはないよ。



    後半部分には同意だけどさ。


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:53:00返信する
    しょんべん漫画描きごときに代弁して頂かなくて結構



    たかがとら1店舗においてもらえないだけで死活問題てw

    それで死活問題になるなら、売れない既刊抱え続けて倒産しても

    結局死活問題じゃねーか

    規模縮小しても新刊だけは扱ってくれるなら、まだそっちの方がまし


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:53:00返信する
    同人誌専門店で何言ってんだコイツ

    要約すれば、同人誌のついでに俺の既刊誌も

    買って貰えるかもしれないから置いてなんて

    厚かましいにも程がある


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:55:00返信する
    ぶっちゃけBLはずしていいよ池袋とらは


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:55:00返信する
    同人誌専門店じゃねーよ


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:56:00返信する
    店を批判した商業作家の単行本を報復として大量返本したりしてるから

    出版社が本を卸さなくなったんじゃないのかね、品揃えが極端に少ないのは

    先生もそれを踏まえて、嫌がらせされるのを覚悟で発言してる節がある



    2chでも散々言われてきたが、工作員にスレ荒らされて酷いもんだ

    ここでも作家批判で論点そらしを行ってる工作員と思しき者がいるが、

    品揃えの問題は作家個人の話とは別問題で、作家叩いて済む問題ではない


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:59:00返信する
    >>419

    そんなショップ、客からすりゃ価値ねぇけどなw メロンで事足りる。

    精々、専売品で欲しいのがあった時ぐらいしか用事はねぇな。

    (そん時は、他のモンは余所で買った後だからソレしか買わないワケだが)



    それで成り立つとは思えないし、そのうち専売で置こうってサークルも減るかもなw


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 19:59:00返信する
    アニメイトかゲーマーズへ行け


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:01:00返信する
    とらって本屋なんか


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:01:00返信する
    その大量返品された作家さんのスレでは、さぞとら叩きが横行してるだろうと

    見に行ったら、作家スレはアンチしかいなかった

    その作家は商業連載を放置して同人優先するような人らしく

    ファンからうらまれてた。そういう作家だからね

    裏で自分が何かやらかしたのかもしれないよ?



    とらに好意的な意見を書く奴が全員工作員だと思ってるなら

    心底おめでたいね


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:02:00返信する
    メロンは東方ばかりで買うもんないからどうでもいい


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:02:00返信する
    確かに前から気になってた、で買う奴はいないわな

    そういう奴は漫画喫茶だ


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:03:00返信する
    まさかちょんの穴、みたいに会社内部に寄生されてるんじゃないよな?チョンの漫画を販売する仕込みが既に終わってるとかな………


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:04:00返信する
    秋葉原の「とら」だって同じ傾向だよね。

    商業作家の単行本は新刊中心で、新刊出て話題のあるコミックですら旧刊が無くて結局新刊だけ描きおろしペーパー目当てでとらで買って旧刊はAmazonかブクオフで買うみたいなことになってる。

    メロンブックスもだいたい同じ。


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:04:00返信する
    商業誌は店舗特典目当てでしか買わないなあ・・・


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:04:00返信する
    422

    あれだけ各フロアで商業誌とかBDとかフィギュアとか大量に扱ってたのにね

    一度も池袋店に行った事がない奴とライバル会社ががんばってるんでしょ

    叩いてストレス解消


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:05:00返信する
    まあ、作家本人がこんな事言わなくても

    欲しい作品が無けりゃ別の店に行くだけだ

    自然に潰れる


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:06:00返信する
    結論:とらのあなは糞


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:08:00返信する
    とにかく現金が要るんだろうな虎


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:08:00返信する
    とらに噛み付いてる奴は、たいがい問題児で過去にやらかしてるから

    わかりやすい


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:09:00返信する
    >>431

    マジか、もし日本橋がそんな店になったらオレは困るんだが。

    メイトやゲマよかマニアックな品ぞろえだし見て回り易いから重宝してるんだよ。

    (メイトやゲマって混んでるし、目当てはないけど見て回るって雰囲気じゃないんだよね)


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:09:00返信する
    ああ、あと現とら社員もいるのかw


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:09:00返信する
    周りに感謝せず、あいつが悪いと文句ばかり言うような人だから

    どこに行っても揉め事ばかり起こすんだろうね



    なんだかんだ言って、未だにとらと縁切らない同人作家が多いわけで

    問題起こされてるのはごく一部


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:10:00返信する
    アニゲマ行けって言うが実際そこですら無い本が旧とら池にはあったんだよ

    それこそひょっとしたらメロンやzinが池袋に来れば代わりになるかもだけどな

    アニゲマは確かにありがたいぐらい広く構えててくれるが万全じゃぁない


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:11:00返信する
    どうしても心配で食べたくないという人は食べなければイイのではないか

    って発言した吉野家がどうなったかもう忘れたって言うんですか

    ヤダー


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:12:00返信する
    吉野家まだしぶとく残ってるじゃん




  443. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:13:00返信する
    441

    五階ぶちぬきで使っていたからそんな事があって重宝したわ

    現店舗は物理的に無理か

    もういろいろ駄目だなw


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:13:00返信する
    東京の方は大変なんだなぁと

    なごやのとらのあなを利用する岐阜県民が思った


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:13:00返信する
    またバカッターかwwww

    漫画家なんかにツイッターさせるなよ


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:18:00返信する
    お前らが言うほどとらで既刊だの何だの買ってたら

    規模縮小しないだろ

    とらのサイト見ても、同人ランキングは腐女子に圧倒されてるし

    タイバニ以前はあんな事なかったぞ

    最近BDも腐女子向けが強いし、男向けの商売駄目なんじゃねもう


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:19:00返信する
    みんなそう思ったなら自然と潰れるだろ、その時に笑えばいい


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:19:00返信する
    この作家が自分の本をこれからも置いてもらえない

    言い訳として、この発言のせいにしないことを祈る


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:21:00返信する
    とらは昔はアニメイトその他の店より圧倒的にマイナーな本も取り扱ってて最後の砦って感じで重宝してたがなあ。結局それだと経営苦しいんだろうな。そりゃ新刊だけ置いとけば在庫抱えなくていいからなあ。


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:24:00返信する
    規模縮小は移転の副産物として移転の理由は何だ?

    池袋はアニメイトも近々(こっちは別のビル全体に)移転する

    一節にはどちらも元のビルの耐震基準の問題だとか

    だとしたら遠くない将来とらは元の場所に戻る可能性がと思うんだがどうだろう


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:25:00返信する
    作品が売れないのは店が置かないからってのはわかるが

    それを店の責任のように罵声を浴びせるのはおかしくないか?


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:25:00返信する
    同人誌って税逃れも過ごそうだな 



    まっとうな漫画本屋になる道は挫折したようだね 灰色で借金返しか


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:30:00返信する
    旧店舗は

    1F:一般雑誌・CD・BD・玩具・グッズ

    2F:一般商業書籍

    3F:女性向け商業書籍・同人・グッズ(女性向けフロア)

    4F:全年齢同人・成人男性向け同人

    5F:成人男性向け商業書籍・エロゲ・エログッズ(成人男性向けフロア)



    新店舗はこれを全部1フロアで扱ってる


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:30:00返信する
    まっとうな本屋だっておwww

    そんなもんどんどん潰れてるんだから

    今更なっても仕方ないだろ

    紀伊国屋や丸善だっていつまで持つか・・・


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:32:00返信する
    旧店舗って駅からちょっと遠かったけど

    みんなわざわざ使ってたんだね


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:32:00返信する
    確かに移転した池袋のとらは行く価値ないな


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:33:00返信する
    ぢだまの言ってる事は100%正いけど

    わざわざ書く必要はないよなぁ


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:34:00返信する
    449

    多分それは圧倒的にとらの方が痛い



    とら池の既刊は既にぢたま作品どころか全てほぼ無いに等しい

    池袋以外からまで撤去されても普通の書店で買えるぐらいの知名度はある

    ぢたま新刊はとらに無ければその分間違い無く近くのアニゲマから出る

    池袋以外でも(限定版は配分の意味で五分五分だが)他の書店に流れる

    とらはみすみす一定の数字の見込める商材を見逃すハメになる


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:35:00返信する
    どこが正しいんだよ

    本屋がもっと売れる漫画描けよって内容に口出すような事をぢたまはしてるんだぞ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:36:00返信する
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:37:00返信する
    とらは特典付けて売ってたんじゃないの?

    とらで販売やめたら、その分複数買いが減って

    損するのは結局作者だと思うが


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:38:00返信する
    ※459

    もともと置いてないんだったら関係なくね?


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:38:00返信する
    池袋旧とらはまじで愛用した

    移転してから使うことはないだろうな


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:39:00返信する
    営業妨害で訴えられたら負けるんちゃう?

    ついでにこれを無断転載してるHPにとばっちりが・・・


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:39:00返信する
    というか、ぢたまなんておっさんファンしかおらんだろ

    若い新規ファンいるの・


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:39:00返信する
    池袋便利だったのにな

    残念だよ


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:40:00返信する
    えー、あんなに駅から遠いのに便利とかw

    手前のジュンク堂に入るでしょ普通



    エロ本欲しい人はとらに行くしかないんだろうけど


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:41:00返信する
    売れる売れないのレベルを超えた既刊しか棚に無いんだよ

    ラノベ含めて片手に収まる程度の棚数でどうしろと


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:42:00返信する
    池袋は本屋の覇王ジュンク堂があるんだから同人特化でもいいくらいだけど

    もっと言うならAmazon神がry


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:42:00返信する
    キヨスクだと思えばいいんじゃね?


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:45:00返信する
    そらブクロじゃぁねぇ。あそこのメイトでかいし

    マンガ買うならあっち行く罠


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:46:00返信する
    「つぶれていい」と攻撃的なところが問題だが

    「この店最悪」ってのはええんじゃないの?

    漫画家からみて最悪というのは理解できんけど、

    ただのオタクからみれば品揃え悪い店は使わないだけ。




  473. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:49:00返信する
    漫画家「売れるかもしれないからたくさん本をおけ」

    本屋「うちは図書館じゃねー、”つまらない”不良在庫なんておけるか」

    これだけだろ




  474. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:50:00返信する
    めんどくせえから、派手に飾ってぢだまコーナーでもつくってやれよ




  475. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:50:00返信する
    とらって特典付いている新刊があるから

    特典が付かないような古い作品はどうでもいい。

    しかし東京はとらの数が多いので地方民からすれば

    超贅沢極まりない話だ。


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:52:00返信する
    あー、あとある程度人気のあるやつなら

    ブックオフ(古本屋)いけば読み捨てできるぐらいで売ってる

    だから置かないんじゃないかと思った。



    古本屋が許容できない漫画家から見たら

    新品で売ってる本屋に本が置いてないのが気に食わないんだろう。

    うれても金が入らないから


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:53:00返信する
    つまり名古屋店が最高って事か


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:54:00返信する
    商業書籍の取り扱いを悪い方に「急」転換したんだから

    作家から文句出るのも無理ないだろ


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:57:00返信する
    なんで、既刊持ってないのに新刊だけわざわざとらに買いに来るという

    設定なんだよ

    とらで新刊買う奴は特典のぺら紙1枚すら欲しいような熱烈ファンなんだから

    既刊も既にお買い上げ済みと考えるべき


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:57:00返信する
    この人よく知らんけど、自分の本が置いてなくて逆切れしてるように見える


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:58:00返信する
    文句言うだけならいいけど、潰れてくれて構わないは言っちゃいかんだろ

    お前の漫画売れないから雑誌ごとなくなってもらって構わない

    こんな事本屋が言ったらふるボっコですよ


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:58:00返信する
    (´・ω・`)でもぢたまさんも昔同人誌活動してたよね


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:59:00返信する
    ぢたまが逆切れしてるのかと思ったらすごい正論

    普通の本屋とおんなじじゃん


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 20:59:00返信する
    急転換?

    前からそこまで品揃え良くないだろ


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:00:00返信する
    正論?

    どこが普通の本屋と同じなのかと


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:01:00返信する
    とらのあなは今本格的にやばそう

    特典関係が今とんでもなくショボくなってるわ、とらだよは廃刊だわ


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:01:00返信する
    いや移転前の2Fはマイナー出版社の既刊の品揃えも良かっただろうが

    成年向けとは階が分けられてたし


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:02:00返信する
    とらは本屋じゃなくて同人ゴロみたいなもんだろ

    本がほしけりゃメイトとかゲマズとか他所いくわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:03:00返信する
    とらのあなが店員の態度一番悪いとは思う

    ゲマとメロンは普通

    アニメイトはいかにも丁寧なオタク店員

    Kが一番態度が良い


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:04:00返信する
    俺の漫画置けってか?wwww



    2流ポルノ漫画家が偉そうなこったw


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:06:00返信する
    移転前はメイトやゲマズよりも駅に近かったから同じ本買いに行くにもそれらより便利だった



    移転後は駅に超近くなったが最新刊とアニメ放送中作品しか置かなくなった

    店に入るにもエレベーター待ちでイライラ

    エレベーター内もエステ客とかと一緒で気マズー


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:07:00返信する
    >>488

    そうか?

    行ってみたが、今のメイトのが品揃え良かった

    てか、とら>ゲマズ>メイト>らしんばん>K―BOOKSの順に、同人>メジャー系の特典>通常新刊>安い中古>品揃えの良い中古と買い物できた状況を崩してほしくなかったな


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:12:00返信する
    トラとかゲマとかは偏った客しか行かないから問題無いだろ


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:13:00返信する
    店員はメロンが一番酷いだろ

    アニメイトは普通だけど、他の大手書店に比べて

    店員教育みたいのは徹底してない。経験で覚えろって感じ

    とらは態度は悪くないがとろい


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:15:00返信する
    >>493

    全部回ってるのかよw凄い情熱だな


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:17:00返信する
    専用プリペイドカードとか始めて現金集め必死になったあたりで危険信号


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:17:00返信する
    商業誌の品揃え全体で見て旧とら池は池袋メイトと良い勝負かやや上だったろ。

    特に資料になるぐらい濃い全年齢本の類はアニメイトより遥かに揃ってた。



    そうだ、レアな判型の資料本は移転でまるっと全滅したんじゃねぇかコレ?


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:18:00返信する
    全く理解できない話だがユニオンの上に移転したと聞いてなんとなく理解した

    ディスクユニオンは中古もインディーズも委託のCD-Rも

    メジャーレーベルのの作品もマイナー有名別け隔てなく置くCD屋さん

    それがある日いきなりAKBと自主制作しか置かなくなったようなものか

    なるほど そりゃダメだ


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:20:00返信する
    どうでも良いが、面白みが無くなったのは確か

    ぢたまの気持ちが、オレには良く分かる


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:20:00返信する
    481

    自分より有名な人の本すらないって言ってるから

    マイナー雑誌の商業漫画家としての切実な意見なんだろ




  501. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:20:00返信する
    だからお前らが品揃えすごーいって言うだけで

    あんまり買ってくれなかったから、規模縮小したんじゃねーの?

    もうとらは腐女子同人通販で売る方で儲かるから、それで満足してんだろ


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:21:00返信する
    実際クッソ不便になってて笑った

    あれは人遠ざかるわ

    まあとらは豚御用達なんだから池袋には必要ないだろ


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:23:00返信する
    気持ちはわからんでもないが、てめえの本がつまんねーから置かれねえんだろうがw


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:24:00返信する
    今できるコストカットで一番大きいターゲットとして池袋店のビルが挙がっただけで

    池袋店の業績がことさら悪かったわけじゃないと思うけどね

    要するに事業全体の失敗の穴埋めだろ

    まだまだ色々改悪が続くだろうけどな


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:26:00返信する
    こいつ書店が倒産しても、俺の本売る店が1つ減りやがったくっそ

    とか思ってそう


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:29:00返信する
    業績悪くないものを縮小するアホはおらんよ

    同人屋と話してみ?売り上げ去年よりがくっと落ちたと言ってる人多いから

    メインの同人でそれなんだから、商業も押して知るべし


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:30:00返信する
    実際行ってないから分からんけど

    有名どころや新刊ばっか置いてるような店ならその辺の本屋と変わらんわな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:30:00返信する
    新宿店よりやや広い程度とか…それと>>454を見て驚愕した

    たちばな書店レベルだよそれ



    あとはぢたまさんが虎おなじみの報復に合わなければ良いが


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:31:00返信する
    なんか見当違いのコメントがやたら散見されるなあ

    実際アホみたいに縮小されてる上に行くのも不便極まりないもん

    わざわざあんな絞りカスみたいな店舗出すくらいなら素直に撤退した方がいいよアレ


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:31:00返信する
    池袋は、腐女子専門店にすればよかったのに


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:33:00返信する
    >>496

    サンクス!

    ちなみに、ゲマズの特典は一番エロいZE


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:33:00返信する
    だとしてもお前が言う事じゃないだろ

    特に漫画家は言っちゃ駄目


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:34:00返信する
    同人サークル相手に裁判を起こすような店は叩かれて当然

    マジキチ社畜工作員は店とともに運命を共にすべし

    toraslapp.wiki.fc2.com/


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:35:00返信する
    同人サークル相手に裁判を起こすような店は叩かれて当然

    toraslapp.wiki.fc2.com


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:38:00返信する
    けつのあな


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:40:00返信する
    とらは元々豚のための店だし池袋には対腐れ特化型のアニメイトがあるから絶対勝てない


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:40:00返信する
    メロブメイン、補助にとらって

    感じだな、最近は


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:40:00返信する
    うわ来たマジ基地とらアンチw

    同人サークル相手になんで裁判起こしちゃ駄目なんだよw

    馬鹿じゃねーの。そのサークルが何も悪い事してないなら別だけど

    真実は当事者たちにしか分からない事だしな



    それとも本おろしてやってるんだから

    言いたい放題しても丁重に扱えよって事か?バカじゃねーの


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:43:00返信する
    スラップ裁判いつまでひっぱんのよ…和解もしただろうに

    ってかここでは関係ないしサークル側にも迷惑だろ


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:43:00返信する
    とはいえ、アニメイトで扱う腐同人は限りが有るし

    通販はとら無双状態なんだよね。なんでリブレットは駄目だったのか


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:47:00返信する
    アンチはとらを攻撃するためには、被害者だかわいそうだと言ってる対象すら

    利用するカスだから。本当は全然かわいそうだと思ってないだろw


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:47:00返信する
    とらは屑だな


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:49:00返信する
    米499

    違う違う。

    そっちで例えるなら、これまでは中古、インディーズ、委託のCD-R、メジャーレーベルが

    各階に新旧取り揃えていたものが、今は全ての1階分のフロアにまとめられてる。

    当然スペースがなくなるから、人気のある新作しか置けなくなった(これまで売っていた既存の作品がロストした)

    って感じ。


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 21:50:00返信する
    同人誌の方が商業誌より中間マージン低くて店の利益幅大きい訳だし、事業存続の為に選別しただけでは?



    池袋に店を構える家賃を考えて、それでも集客地で認知されることがチェーン店舗にも広告になるし、生き残りに真剣だからやっていることだと思う

    多くのお客さんが品揃え不足よりも店舗が在ることを支持してくれるなら、とらのあなにとって一個人漫画家の意見は重要ではない

    売れ筋だけを狭い店内に揃えるキヨスクやコンビニに、単行本を置いてもらえない漫画家が文句言うだろうか?

    本屋だったら仕入れる義務があるのか?

    どうして、池袋のとらのあなに文句言いたいんだろ?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:03:00返信する
    このおっさんありとあらゆるものにケチつけてるけど更年期障害なの?


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:04:00返信する
    とりあえずとらはあの使い勝手の悪いポイントシステムをなんとかしてくれ


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:08:00返信する
    あぁ、分かるわー。

    とらのあな広島店もそんな感じ。

    東方とタイバニ同人の扱いが増えたあたりからフロア構成が変更になった。

    PCゲームの取り扱いを減らして男性向けエロ同人スペースを拡大。

    一般向け同人誌を一階入口付近で扱うようになったうえラノベの取り扱いが増え、

    替わりにコミックス棚がガクンと減った。


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:08:00返信する
    525

    コンビニもキヨスクも漫画が売りの店でないから例えとして不適切

    それ以外は、とらあな側の考え方としてはそうなんだろうなあと同意する



    ただ現実として、そのやり方で成功した話って

    どれぐらいあるのか疑問だが、なんか良い成功例知ってる?


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:10:00返信する
    525

    移転前のとらのあな池袋店が山手線西側北のオタ書店の筆頭格だったから。



    ぢたま氏本人の本はもうとらの扱いで生死がどうこうってレベルじゃない。

    後に続くまだマイナーな漫画家を代表しての弁と考えるとしっくり。

    (本人もまだまだマイナーなつもりでいるのかもしれないけど。)



    そんな筆頭格が同人80%新刊19%既刊その他1%なワンフロア店舗に様変わりしたわけで。


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:11:00返信する
    同人が著作側のお情けで黙認されてるのがわかってない馬鹿多数


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:11:00返信する
    同人関係って、殆どが"許可とらずに"他人の作品使って商売してる連中じゃん

    そんなものばっかり取り扱って商売してる店にまともな経営期待するほうがおかしい


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:13:00返信する
    元のとら池が一般漫画豊富すぎて便利だったからな

    ゲマも狭いし、池袋なら素直にジュンク堂行った方がいいよ。


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:18:00返信する
    一般書店よりアドバンテージがある同人部分に特化しただけだろ

    経営が厳しくなって効率化してるだけなのに潰れろとか酷くね?

    炎上商法か?


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:19:00返信する
    アニメイトの方の移転はビルまるごとっぽいんで期待だぞ。w

    こっちの方が移転計画は後なのに詳細は先に出てきてたんだよな・・・



    とらはよほど物件見付からなかったってのもあるのか?とか思ったり。

    擁護するわけじゃないけど。


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:21:00返信する
    >>534

    だから、同人に特化できないなら潰れた方がいいって言ってるじゃん




  536. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:25:00返信する
    ぢたまはエロ~ややエロ漫画家として10年前には既にそこそこ有名だったわけで、

    結構重要な発言だと思うぞ。乱暴に見えて言葉も選んでいるしな。

    この方面で10年継続して商業誌で売れる奴がどれだけいるか。



    普段バカやってると、たまに真面目な話をしたとき、本気と思われなくて損だな。

    バカも芸のうちと理解できない客が増えたのもあるかもしれないが…


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:26:00返信する
    なんか逆に池袋新店見に行きたくなった


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:26:00返信する
    別にアニメイトで商業コミック買って

    とらでは同人だけ買えば良いじゃん。

    同人ブースも半分腐向けになってるけど……


  539. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:28:00返信する
    ダメな秋葉メロン そんな感じ。

    似たような売場面積だけど、秋葉メロンは色々置いてあるから便利




  540. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:30:00返信する
    要するに縮小を余儀なくされたのに、同じやり方をスケール小さくしてやってんだろ?

    それくらいなら一番マシなやつに特化したほうがいいって話じゃん。




  541. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:35:00返信する
    すげえ同意する

    東京の店舗に行ったことはないんだけど、名古屋がこれと同じ

    以前は名古屋(というか栄、久屋大通)に行けば18禁コミックも

    一般コミックもBLでもほとんどが発見できた

    ある時コミックは縮小されてマジこんな感じ

    多分名古屋は18禁コミックはまだフロアが同じ広さで残ってて

    めろんブックスとか移転したゲーマーズは微妙なのでまだマシだけど、

    一般コミックとBLはすげえ微妙になった

    在庫置いてても売れない本もあるとは思うんだけど、

    それと本の数を一気に減らして新刊しか置かないってのは違うと思うんだよね


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:37:00返信する
    前の建物のとらのあなは他店舗より使いやすいくらいだったので残念

    まあ一般の漫画の品ぞろえは逆に言えばジュンク堂とかで十分だったりするけどさ


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:37:00返信する
    この店ってオタクしか来ないから、オタク向け本を探しに来ることも多いし

    一般書店だと取り扱ってくれない本があることが良かったのに

    メジャーじゃない出版社が出した新刊もほぼアウト

    名古屋は今は本を探す時は矢場町ロフトのジュンクか

    漫画だったらアニメイトの二択になってしまった

    オタクしか行かない店で、オタクが「他で買えるじゃん」てなったら

    もう駄目だよどうしちゃったんだろうとらのあな…

    ※526

    とらのあなは一般人が立ち寄り易い雰囲気じゃない…


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:39:00返信する
    とらはどこの店舗も棚作り四苦八苦してるなあ。名古屋は成人・一般商業コーナーはかなりの充実度だが、代わりに同人コーナーが停滞気味な気がする


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:39:00返信する
    某アキバの牛丼屋の上にあったのが無くなった時点でトラは同人誌オンリーになったし

    売れ筋置いてるなら地元の大型の本屋で十分


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:40:00返信する
    同人本を買うのに…というけどとらの同人誌配列は見づらい

    在庫検索が店舗で出来りゃいいけどそういうシステムもないし、

    平積み期間を過ぎたら背表紙にタイトルすらないのを一つ一つ探すハメに

    金持ってない若い人は新刊同人誌を買い控えして来てるし

    かといって売る側はとらがマージンすごいから安くはしないし…


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:41:00返信する
    田舎のアニメイトとかマジでそんな感じだぞ

    有名どころと放映中のやつしかない

    あとは変なBLもの


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:43:00返信する
    >>541

    同じやり方というか、明らか腐面積が広いけどね

    つまり、一番売上に貢献してるのは腐向けコンテンツって事になるな




  549. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:43:00返信する
    アニメイトは元々そういう店じゃね?


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:45:00返信する
    最新の物しか置かないのは狭い本屋ならしょうがないんじゃないかな

    これだけ物が次から次へと出てくるご時世で全てを展示しておくなんて無理だよ

    デジタル書籍にでもして仮想本屋でも作ったらどうかね


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:48:00返信する
     
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:48:00返信する
    この意見は漫画家の論理であって

    店としては利益を出すために店側の判断で品物置いてるだけだろ

    有名漫画化が声を荒げて自分の論理を押し付けちゃダメ


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:49:00返信する
    やっぱ狭い上に商業誌の既刊が置けなくなったのはなぁ・・・

    昔から広かった売り場が縮小されて雑居ビルの1フロアとかになるのは繰り返されてきたが

    秋葉もいずれこうなるのかもなぁ・・・


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:54:00返信する
    店の品揃えに文句を言ってるけど

    自分の漫画を売りたいから他の本を置かずに自分の漫画を置けということだよね

    この漫画家クズじゃね?


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 22:57:00返信する
    本屋が自分の商品棚に何を並べるかなんて100%自由だろ


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:04:00返信する
    秋葉原店で夏コミ直後に、新刊同人誌だけ臨時のフロアに平積みしてた。

    普段のフロアはそのままなので、別に売り場が減ったわけじゃなかったし、

    新刊目当てならこれも便利かなあくらいに思ってたけど…

    回転率はよさそうだったし、ここの話見てるといざってときはマジで

    新刊のみの店になるかもね。「大手・新刊・同人誌」専門店ってさ。



    利益とか効率とかしょうがないとか言ってる人、そこまで言うならもう

    倉庫と検索用PCだけ置いておけばいいよね。店舗の形取るだけお金の無駄だし。

    今のとらの商売を容認するのは、究極的には潰れろと同義だよ。


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:09:00返信する
    とらは都内秋葉原だけでいいんじゃないか


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:18:00返信する
    秋葉原本店でもそうだけど、新刊はドバッと平台に置かれるけど既刊は案外少ないよねー

    この本新刊出たんだ→じゃあ買ってない既刊も買おう→売ってない

    ってことが前にあった


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:22:00返信する
    とらのあなはポイント使えるようにしてくれ・・・


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:25:00返信する
    確かにそんな品揃えで専門店は名乗れないよなあ

    ロングテール商法ではオンライン書店にどうやっても勝てないから

    勢いのある新刊販売に絞る、と言うのはひとつの手ではあるのだろうけど



    でもそれだったらそれこそ駅前の本屋でいいよな

    今後どういう立ち位置で商業誌を売っていくつもりなのだろう


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:28:00返信する
    店舗にロングテールやれってのは酷な話だ

    基本店の利益の8割は店の全商品のうちの2割の商品が出してる



    商売やってる人間なら

    残り2割の利益ために回転率の悪い商品置かないだろ?



    ※ロングテールについてはググればすぐ出るので調べてくれ




  562. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:29:00返信する
    とらって同人委託のほうがメインだしなぁ…

    それに腐女子が多い池袋じゃあメイトのほうに客が流れそうだし、いつ売れるかわからない既刊に割くスペースが無いだけかと。

    アニメ化とかすれば特集棚が作られるんじゃない?


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:30:00返信する
    へーそんなに不便なのか

    と思って記事開いたけど



    こいつのつぶやき見たら気分悪くなった

    どの商品を陳列するなんて店側の判断だろ

    いっそ潰れろなんて漫画家が言っていい言葉じゃねーわ


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:31:00返信する
    >反論は勝手にどうぞ。スルーします。

    >これで俺のコミックスはもうとらは扱ってくれなくなるかな!!www



    なに強がりながら予防線引いてんのコイツ


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:32:00返信する
    短期的に利益を最大化するためには

    まあありえる選択だろう

    既刊なんて新刊に比べたら全然売れないんだし



    長期的に影響がどう出てくるかは分からないけど


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:37:00返信する
    同人専門にした方がマシなのは同意。

    新池袋店は狭い店舗内で、取り扱うジャンルだけ広く浅くってアホみたいなことして

    オタクの道理に反してる


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:37:00返信する
    565

    予防線と言うか前例があるから覚悟決めてんだよ


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:37:00返信する
    ぢだまってPNが嫌だ

    あずきちゃんパクってんの?


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:39:00返信する
    ぢたまの指摘する

    同人に特化しろってのも間違ってない。

    競合のほぼいないノウハウのある分野だからね。



    今回の問題点は「つぶれてもらってもいい」という

    クレームですらない自分の作品を扱う会社に対する暴言

    これにつきるね。








  570. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:40:00返信する
    そう思っても「潰れてもらっても」とかツイートしないのが大人だろ

    流石バカッター


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:49:00返信する
    とらって元々中古&同人屋だろ?

    新刊商業誌はむしろおまけなんだから今までが無茶してただけだろ


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:52:00返信する
    他の本屋で置いてあるんだからええやん。

    狭い特殊な同人誌主力方針の店にキツイ注文すんなや。



    キスシスは好きだけどな。



    とらはポイントカードの交換品が高くてしょぼすぎて嫌いなんだよな。




  573. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-14 23:58:00返信する
    法人に対して言ってるならまだしも、

    改悪した店舗に対して潰れ「てもいい」って言ってるだけじゃん。

    要望と諦めは混同せずにとらえてやれよ。


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:05:00返信する
    品揃えは近くにあるジュンク堂にはかなわないし売れ線を追うしかないだろ




  575. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:06:00返信する
    うわぁ、マジかよ。


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:08:00返信する
    自分の家で売れば?


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:10:00返信する
    商業がおまけだったのを、

    いわゆるゼロ年代()に虎の商業コミック担当者たちが頑張って

    「漫画専門店」と名乗れるレベルにしたんだけどね。

    虎でコミック買うとよくイラストカード付いてるだろ?

    ああいうのも虎がひろめたんだよ。

    今は競合他社もやって当然になっちゃってて目立たないけど。



    つーか新しい池袋店の状態ってまんま新宿店じゃね?

    新宿も既刊コミックス置いてないよね。


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:11:00返信する
    俺の妹」はアニメイトかゲーマーズで買うと特典が良いので使う事にしてる

    商品でいえばとらは同人がメインだからな 店の内装に関してはらしんばんもメロン等も都心部はすし詰めばっかだし言及はしないね 


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:11:00返信する
    え、とらのあな移転したん?

    全く知らなんだ


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:16:00返信する
    >検索用PCだけ置いておけばいいよね

    ってのも一つの手だと思うよ



    とらに限らず、一般本屋でも、

    新刊+売れ線だけ揃えておいて、

    既刊は「簡単に短納期で」注文できるようになれば・・・


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:17:00返信する
    この人のエロ漫画買ったけど使いよう無いもんでした 若い者には向かんのかね

    kiss×sisはハーレムになってから見ようと思わなくなったし充電ちゃんも7巻まで読んだが・・・・・

    まぁ ただのツイートがまとめに載るくらい知名度のある方なのは分かった


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:18:00返信する
    ほっといてもここは潰れるよ

    元々センスないし


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:21:00返信する
    大卒でもモラルというかデリカシーが甘い人いるね こういうのが良い例か




  584. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:28:00返信する
    池袋の新店舗になる場所知ってれば、こうなるのは目に見えてたからな・・・





    そもそも池袋店は相当儲かってるはずなのに、

    どうしてこういう判断に落ち着いたのか全く理解出来ない。



    アニメイトに完全に人を取られるだろうな(同人誌以外)



    逆にゲーマーズ、メロンブックスは大チャンスだから、今すぐに池袋で大規模展開すべき。


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:30:00返信する
    新刊以外売れないんだからしょうがない

    虎の穴だけじゃないだろ




  586. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:35:00返信する
    虎は定員も糞



    友達と秋葉原の一階で雑誌選びながら喋ってたら、



    邪魔なので溜まらないで下さいとか言われた…



    俺らぐらいしか客いないんだが…


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:37:00返信する
    まぁ置くとこないですしおすし

    広い店なら何でもあるかというとそうでもないし、

    しかしベストセラーしか無い本屋がつまらないのと同じく、何か個性は無いとファンは足繁く通わないよね


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:50:00返信する
    売り場の配分配置的に一番力を入れてるのは腐向けだし

    もうそれでやってくつもりなんじゃないの

    他は優柔不断からくるおまけみたいな扱いだし

    いっそ全面積腐で埋め尽くした方がいいんじゃないのかな

    他の客は全部他店舗にくれてやるよな勢いで


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:53:00返信する
    同人に特化すればいいと言ってる人も馬鹿だねー

    同人は新刊が毎日毎週出るわけじゃないんだよ

    同人だけ扱ってた店は軒並み潰れた、もしくは通販オンリーになった

    商業も多少は扱わないと厳しい


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:55:00返信する
    商業作品はAmazonにでも任せて、Amazonが扱えない同人に特化した。

    という経営判断に過ぎない。


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:55:00返信する
    元飲尿漫画家のぢたまはどうでもいいが、改悪だというのには同意。この不況じゃしょうがないけど。


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:58:00返信する
    アマゾンに上等な特典が付き始めたら・・・滅亡だよ


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 00:59:00返信する
    >>590

    だから限定特典が付く初回ものばかりおいてるんだから経営としては正しいわけじゃん


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:01:00返信する
    ※585

    アニメイトがあの位置に移動してくる時点で徒歩1分にするしか同人以外で勝ち目が元からなかった


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:01:00返信する
    >586

    それが売れ線の新刊すらなかったりするんだよ。

    とら池袋の新店舗の変さは行ってみないとわからんよ。

    もともと3フロア分あった商業誌などが片隅にしかないんだから。


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:05:00返信する
    とらは書店じゃないんだよなぁ・・・

    同人誌は一般書店じゃ扱わないしオタクはこの特化はむしろ喜ぶべきでは

    普通に売ってる本は一般書店で買おうや


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:07:00返信する
    店員がクソって言うけど、今は亡きまん森池袋店はもっと酷かったぞ。

    昔、某声優のイベントがあるというので、店員に強制的にどつかれて、謝罪の言葉も無しに追い出された事があってな。

    そんなんだから、上野の1店舗だけしか無くなってしまうんだよ!


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:15:00返信する
    俺は名古屋のとこしかしらんが

    フロアごとに分けてるとらは他よりよくやってるとは思うけどなぁ


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:30:00返信する
    あの品揃えだったら

    アニメイトが開店したら自動的に潰れるだろ。

    あの立地と床面積で生き残りたいなら、腐に特化するしかないが

    アニメイトが腐に手を出したらもはや打つ手は無い。


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:31:00返信する
    ぢたま先生の本、とらじゃ特典ないですやん。

    特典ない系統の本はあんまり置いてないよ、とらは。



    元々池袋は女性向け同人特化店舗なはずだから、コミックってそんなに力入れてたっけ?








  601. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:38:00返信する
    まあ店舗によるとしか言えないかなあ

    池袋で品揃えが悪いってのはどうかと思うけど


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:42:00返信する
    とらの商業フロアは秋葉でさえリニューアルで微妙になったからな

    ここは資金・人材・センスすべてピークを過ぎた感じ


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:44:00返信する
    twitterの長文読みにくいからまとめてくれ


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:44:00返信する
    601

    旧池袋とらの4階5階はほとんどエロばっかという印象でした


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:48:00返信する
    同業他社多数の池袋で新宿店みたいな店づくりしたらダメだろ




  606. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 01:50:00返信する
    新刊新譜ですら有名どころしか置かない店はどうにかしてくれ


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:01:00返信する
    単に前のビルにいられなくなっただけだろ

    ビル1個から1フロアに縮小してダメージ受けてるのは店側

    そりゃ売れる新刊本しか扱わないに決まってる

    わざわざ漫画家がツッコむ話じゃない


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:07:00返信する
    とらは何処も縮小というか、本来の同人屋に戻ってるんだな…



    ま、普通の書店ですらamazonに勝てないのだから商業誌なんかおいておくスペースは無駄だわな。


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:28:00返信する
    売れねー本置いてたってしょうがない


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:40:00返信する
    いや、でもマジ潰れてもいい店と化してるぞ池袋トラは


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:48:00返信する
    だから潰れるだろ

    先生の願いは叶うよ


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 02:52:00返信する
    新刊買いに→前巻買い忘れてる→置いてない→他の店で新刊ごとまとめ買い

    ってのはちょくちょく有る


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:01:00返信する
    貧乏だから買えないが

    たまに入るけど品揃えが悪いのは確か


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:11:00返信する
    店舗スペースが限られてる以上、売れねー本は置かねーだろ。

    つまりその程度の漫画だってことだ。

    ぢたまは自分の能力不足を他に転嫁すんなよ。


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:12:00返信する
    こういうのマジヤメロヨ


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:15:00返信する
    作者の知名度関係なしに既刊ないのはびっくりした。

    アホかと思った。


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:30:00返信する
    商業誌ならAmazonで買えばいいじゃん。

    とらは同人だけあればいいよ。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 03:31:00返信する
    まだ行っとらんけどそんなに酷いんか…。

    ガッカリやな。


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 04:07:00返信する
    都合が悪くなると個人攻撃で話題そらしするのが工作員の特徴

    指摘されてる事は事実だし、ぢたまを攻撃して覆せるものでもない

    ぢたまがいようがいまいが存在する歴然たる事実なのだからね


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 04:39:00返信する
    池袋とらのあなは10年くらい前は「マイナーでちょっと古い漫画」も扱ってて、

    同人だけじゃなくて商業でもなかなかいい店だと思ってた

    ここ数年は、女性向けフロアができたこともあるし、商業漫画の発刊ペースがヤバいことになってるおかげか、

    新しめのものと、萌え系漫画ばかりでスペースが一杯になってしまった

    で、回想されたとらのあなに行ってみたけど、商業が少ないだけじゃなくて、同人誌も少ない

    単なるつまらない店になってた

    非エロの創作同人とか皆無だし、俺にはまったく魅力のない店になってしまった


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 05:18:00返信する
    たしかにとらは池袋だけでなく秋葉の店でさえ以前ほど既刊商業誌がなくなってたな

    通販の方はあるっぽいから経営方針が変わったのかね


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 05:27:00返信する
    売れる商品しか扱いたくないには当然だからなあ

    出版社の営業にプレッシャーかけたほうがいいと思うんだけど


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 05:35:00返信する
    基本同人しか買わないから先生には何も言えないけど

    俺からしたって池袋の新店舗はマジで酷いと思ったよ


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 05:37:00返信する
    池袋だけじゃなく八王子も同じ状態だね

    とらは同人ショップで書店じゃないがFA

    欲しい特典があるときだけ利用するけど

    発売日なのに開店時は陳列されてなかったり、使いづらい


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 05:45:00返信する
    俺は同人ソフトコレクターだけど

    エロ同人ソフト以外は、東方とミクで9割以上

    オリジナル作品は皆無に等しい品揃え

    エロ同人も有名サークルのだけだな

    面白そうなものを探すと言う楽しみが味わえない店になったな




  626. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 06:27:00返信する
    秋葉じゃ新刊同人は置いてないけどケーブックスがそれ系じゃ今の所覇者だな

    次いでオタ関連の総合バランスが良いのはまんだらけ

    新刊同人はとらとメロンで競ってて品揃えはとらだがポイントが糞&独自計算で価格が割高

    同人ゲームはメッセサンオーが吸収されてからはわからない


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 06:29:00返信する
    とら以外でも売ってるし、別にいいのにな

    自分の名札コーナーないから逆キレしてるのかw


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 06:45:00返信する
    移転した週の最初の日曜に行ったのだが

    アルバイトとか店員の数が多くて驚いた・・。

    色々言われてるけど

    まぁでも・・池袋の店がなくなるとそれはそれで

    寂しいので(当然行く回数は減るけど)

    何とかビルの6階と言う現実からは再生して欲しい

    駅の近くとか関係ないしな、遠くても行く奴は行くし

    それをメリットにされてもな。


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 07:02:00返信する
    普通の商業誌買うならネットショップ。

    とらは同人と特典付き新刊買いに行く所って認識。



    そうしないと実店舗は生きていけないんでしょ。




  630. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 07:12:00返信する
    というかツイッターの呟きに噛み付くって怖い


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 07:55:00返信する
    売れてる物を置くのは当然なのだが、その売れてるってのは世間一般でなのかオタク層なのか、一般書店でも取り扱ってるものかにもよるでしょ?

    それに、例え新刊が売れ筋だとしても、まずは店に客がはいらなければたとえ新刊や売れ筋だろうが売れるわけがない!




  632. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 09:21:00返信する
    遅かれ早かれ潰れるでしょ


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 09:31:00返信する
    >>609

    んでも、同人の方も縮小の兆しが出てるよ



    前は同人返本となると返本か廃棄かだったが、新しい選択肢としてとらが10円買い取りでアウトレットに出すのまで始めた。これなら幾らで出そうと虎の利益率は滅茶苦茶高くなるからな

    んで、それにあわせて一斉返本開始



    前はdpkにまでやってたイベントでの挨拶回りもなくなった(これはどうでもいいがw)

    何より、人手不足からか流通が混乱してて夏コミで四日目逃して在庫抱えた作家も続出なわけで、、、


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 09:53:00返信する
    違法の同人で堂々と金儲けして

    作者に金はまわさない企業擁護してる奴がめっちゃいるwwwwwww

    ゆとりはやっぱりゆとりですね




  635. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:01:00返信する
    とらのあなって経営陣が不明だよね

    同人扱ってるから隠してるんだと思うけど、かなりダークなにおいがする


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:17:00返信する
    え?別にこの店おかしくなくない?

    売り場面積が限られててさらに同人と商業を両方扱うなら、そりゃ優先度の高い商品しか置けなくなるだろ。

    解決策は店が広くなるしかないわけで、何で潰れろとまで切れてるのこの作家


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:38:00返信する
    ツイッター+自分語り=馬鹿発見器


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:41:00返信する
    旧店舗は単純に借りてたビルから追い出された。

    新店舗は1フロアなのに駅に近い分賃貸料が

    旧店舗とそんなに変わらないので利益出せるか

    不明。


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:44:00返信する
    店頭看板からして「驚愕の女性向け同人品揃え!」だしなぁ

    俺も別に店叩く気はないが二度と行かなくなったのは同じだわ



    ※631

    法的に問題とかでない限りいくらでも主観垂れ流していい(嫌なら見るな)のがツイッターだしな

    ぢたま氏もまぁ偏ってるなとは思うけど率直な主観としては普通だし別の価値観で叩いてドヤ顔してる奴の方がバカっぽい


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 11:53:00返信する
    同人書店だと思って入ったことないわ

    商業誌売ってたのか・・・?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 12:00:00返信する
    >>641

    売ってた。むしろちょっと前の商業誌買うために行ってた。

    俺にとってはマジで神レベルだった。欲しいものが必ず見つかった。

    ジュンク堂には置けそうもないジャンルは特にな。




  642. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 13:19:00返信する
    とか言いながら

    ToLOVEるダークネスは全巻置いてあるんだろ?


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 13:40:00返信する
    オタ系の店は大体そういう傾向だよね

    アニメ化された原作に特典付けて大量にさばいて利益だしてるんでしょ



    買うほうもそれ以外は尼で買うんだから必然的にそうなるんじゃね


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 13:49:00返信する
    実際既刊本なんてアマゾンで探すほうが早いし

    まあこの人の場合はアマゾンで取り扱わないジャンルかもしれないが他のネット系でいくらでもカバーできるだろう

    品揃えでネットに対抗しろってのは無茶だし商売として切り捨てるのもしょうがないと思うわ


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 14:43:00返信する
    とらで同人殆ど買わずBDとか商業紙の特典目的の俺みたいの珍しいのかな?


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 17:18:00返信する
    商業コミックは既刊がほぼないに等しいうえに、新刊ですら種類が減った

    同人ですら棚差しがなくなって面出しのみになったから

    少なっ!って感じが否めないので

    旧店舗をひいきにしてた俺も、ぢたまに同意


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 18:26:00返信する
    既刊物色するときってネット通販は案外役立たずだよ。

    著者名くらいしか有用な絞込条件ないし、以前買った本の続刊旧刊が

    レコメンドに出てくるわけでもないし、ジャンルや傾向が似た本を探すのも

    一苦労だし、画質悪いから表紙買いもままならない。

    最初から買う前提で、明確に「この1冊」を狙って買うのにしか、使えない。



    いずれは改善するだろうけどね…実店舗の役割ってまだまだ重要だよ。


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 19:38:00返信する
    言い出したのが漫画家さんだからいろいろ話が広がってるけど、

    シンプルな話新池袋店は使いづらい、ただそれだけ

    面積に対して取扱商品も客の導線もおかしい

    秋葉の同人屋が雑居ビルの上層階でせまっ苦しくやってた頃、

    路面のビルで広くて明るい売り場、豊富な取扱い商品でここに来ればひとまず何でもあるなってのがいいところだったのに、

    先祖がえりしちゃってどうすんだよ

    日本全国のとらのあなの中で最低だな。仙台店とかも似たようなつくりだけど人口の差があるし


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 20:04:00返信する
    とらってもうすぐ潰れるんじゃなかったっけ?


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 21:01:00返信する
    とらってやばいの?

    小さなお店が一つだったころにも戻るの?


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-15 21:29:00返信する
    とらのあながどうなろうと知ったこっちゃないけど

    個人的にはぢたま某の漫画も正直無くなっても一向に構わない

    気分2ぐらいまでエロを読んで

    キスしすもとりあえず読んで思った

    コイツ絵柄だけじゃん、話の構成がクソだよクソ

    何偉そうに語ってんの?MEEくんと同族かよ

    とか思った。

    赤松も正直同族扱いしてる、絵で売れるとつらいな……


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 00:40:00返信する
    とらのあなは今本気でヤバいよ、主に経営陣のせいで。

    ひたすら迷走していて店舗スタッフのストレスも溜まりまくってると思う。

    その経営陣以外にネットでとらの擁護なんて絶対しないだろうね、むしろ中傷するのが大半だろう。




  653. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 11:26:00返信する
    池袋で漫画買うならアニメイトかジュンク堂、LIBROなんかもあるからなー。

    同人特化とかにすればいいかもしれんが、結局6階とかに行くのがめんどくさくてムリポ


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 11:55:00返信する
    池袋虎はホントにひどいからな

    俺も初日に行ったきりだわ

    そもそも男女混在、商業完全縮小の時点で使いづらい

    6Fまでのエレベータは2機しかなく、エレベータホールがあるのは1機のみ…

    店内通路も狭く、並ぶ列は新刊前なので月末月初、それにコミケ後なんかはレジすら苦痛になる


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 20:37:00返信する
    東武東上線沿線の俺涙目

    旧池袋店は品ぞろえも悪くなく、メイトより駅から近いし秋葉ほど混んでない(だからこそでかい店を維持できなくなったんだろうが)いい店だったんだがなぁ

    秋葉行きゃいいだろってそりゃご尤もなんだが、微妙に遠くて億劫なんだよなぁ・・・

    メイト新店舗も今よりは駅に近くになるみたいだしそっちに切り替えるか、メイトあんまり好きじゃないんだけども・・・

    ジュンク堂ってあんまり利用しないんだけどもオタ系書籍の充実度ってどうなん?


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 21:21:00返信する
    コメントが勘違いと文も読めない元漫画家脂肪の馬鹿ばっかりで吹いた


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 22:45:00返信する
    よく分かるぞ。

    俺は愛知から越してきた身だが、

    もとより東京の店舗は狭いので過去作品があまり陳列されず、

    発見的な作品の楽しみ方がしにくい。



    で池袋なら間違いなくジュンク堂に行く。

    本店地下一階は漫画は探しにくいが、ラインナップは充実してるし、

    漫画以外の本もなんでも揃うしな。

    試し読みだって比較的備わってる。雰囲気もずっといい。


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 22:45:00返信する
    同人以外は買わないな


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-16 23:05:00返信する
    652

    それこそお前に聞いてねぇよ


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-17 01:54:00返信する
    2フロアの予定が、ビル側にドタキャンされて急遽1フロアになったからね。

    まあ、長続きはしない店舗になるだろうね。

    内部もゴタゴタしてるみたいだし、最悪とら自体がいづれ同人オンリーの店になるかもね。


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-17 02:14:00返信する
    誤解している人が居るみたいなんで解説。



    旧とら池は、確かに売り上げ自体は年々増えていたけど、取扱商品の増加と共にアルバイト数が飛躍的に増えた(一番少なかった頃の約2倍)事による人件費増と別に借りている事務所の賃料によって、ほぼ赤字と言って良いくらいでした。



    ビル側に追い出されたという面もあるかもしれませんが、それ以上に元の場所では維持できないレベルになっていたという事の方が大きいです。



    店舗設計をしているのが、実際に店舗に出て客の相手をした事が無い奴ばっかりなんで、こんなバカみたいな戦略しか立てられないんだろうね。


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-17 10:56:00返信する
    気に入らない店には行かなけりゃいいだけの話をなに大げさに語ってるんだかw


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-17 16:53:00返信する
    とりあえずこの人がおちんちん好きってことまではわかった。


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-18 11:05:00返信する
    前のお店の方がつかいよかった


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-18 23:49:00返信する
    前の店は、上の階から降りて来れば、なんか一通りそれらしいもの見た感じがしたが、新しい方にはそれがない。

    良い形態の店が消えて残念だって事だろ?

    同感だけどな。
















  666. 名前:名無しさん 投稿日:2012-10-22 12:16:00返信する
    池袋でビル丸々の商売はきついよね・・・・。

    ワンフロアの新店舗は狭くはなかったし女性ばっかだった。

    客も当然多い。隅の18禁とかいらないような気もする。



    そのうち乙女ロードに移転するんじゃないかな。


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2013-04-12 18:08:00返信する
    同人で高額な前払金だけ貰ってペラい本送り付けてきた詐欺師のぢたま先生か


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2017-05-20 21:02:34返信する
    ※21
    そういう単純な問題ではないんだがな。売り場に置いてなかったら売れようがないのでね
    販売機会の損失が問題だっていう話なんだよこれは
    短期間しか置かないのなら尚更売れない。

    本屋以外で買う場合、たとえば通販で買う層は買うものが最初から決まってて
    わざわざそれを名指しで調べて探し出して買うわけだから
    本屋でたまたま目に入って、以前少し気になってた事を思い出したから買おうとか
    チラっと見た表紙が気になったから買ってみようなんて売れ方しないんだよ

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