アニメ制作会社に入社した若者の八割が低賃金で生活できなかったり、長時間労働で体を壊したりして辞めてしまう
アニメ大国 色あせる現場 過酷労働、制作会社を訴え
人気アニメ「名探偵コナン」などの背景画を手がける制作会社「スタジオ・イースター」(東京都杉並区)の社員3人が同社を相手取り、不払いの残業代や慰謝料など3500万円の支払いを求めて東京地裁に提訴し、裁判が行われている。アニメ大国といわれる日本の制作現場で過酷な労働が蔓延(まんえん)していることは以前から指摘されてきたが、司法の場に持ち込まれるのは珍しい。現在のような状況が続けば、労働力の安価な海外への発注が進み、国際競争力が失われると危惧する声も上がっている。 (井上喜博)
訴えなどによると、二十代の女性社員は週六日の勤務で、締め切り前には七時間の残業を強いられながらも残業代は支払われず、会社からは「アニメ業界に残業代という考え方はない」といわれたという。また三十代の男性社員は、原画などをスキャナーでパソコンに取り込む作業に従事し、多いときには一日千枚以上を任されて頚椎(けいつい)症となった。これまで三回の口頭弁論が行われ、会社側は争う姿勢を示している。
「アニメ制作会社に入社した若者の八割が低賃金で生活できなかったり、長時間労働で体を壊したりして辞めてしまう」と話すのは、映演労連フリーユニオンの高橋邦夫委員長。
アニメーターは大きく作画監督と、絵コンテに従って画面を設計する原画担当、原画と原画の間をつなぐ動画担当に分けられる。新人は動画担当で三、四年経験を積み、原画担当にステップアップするのが通常だが、高橋委員長によると、それ以前に退職してしまう人が多く、優秀な原画マンが恒常的に不足しているという。「動画の多くは現在、韓国や東南アジアなどに発注されている。このままアニメ産業の空洞化が続けば、海外で優秀なアニメーターが育ち、日本が後塵(こうじん)を拝する日も遠くない」
JAniCAの大坪英之事務局長は「若いアニメーターの中には、自分の雇用形態を正確に把握していない人も多い」と指摘する。
テレビアニメの制作費は日本初の本格作品である手塚治虫さんの「鉄腕アトム」(1963年)以来、低く抑えられ、多くが赤字とされる。元請けのアニメ制作会社は、ビデオ化などの二次利用やキャラクタービジネスで赤字分を回収できるが、著作権を持たない下請けや孫請けはその恩恵にあずかれない。いわゆる「下請けいじめ」も行われ、経済産業省は現在、アニメ産業の下請けガイドラインの策定を進めている。
一方、アニメーターを送り出す側は、アニメ業界の実態をどう見ているだろうか。
国内最大手のアニメ専門学校、代々木アニメーション学院の佐野哲郎講師は「東京都内だけでもアニメ制作関連会社は七百近くあり、ピンキリというのが実情。中には二十万円近い初任給を支払っている会社もあるし、入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生もいる。わが校としては即戦力となる人材の育成に努めるとともに、学生には就職先の情報を事前に十分に入手するよう指導している」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012092502000153.html
/ ̄ ̄\
/ ノ \ \ <しかし何度聞いても残業代無しってひどいよなぁ
| (●)(●) | 数十分程度ならしょうがないとか思うかも知れんが
. | u (__人__) | 7時間やって無しはな・・・
| ` ⌒´ ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く. \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
>入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生
____
/ \
/ ─ ─ \ この人すげーな・・・・
/ (●) (●) \ よほど上手いんだろうな
| U (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─–⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:03:00返信するわふうううううううううううううううううううう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:04:00返信する筋肉筋肉~~~~~~WWW
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:05:00返信するいやっふうううううううううううううう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:05:00返信する↓ここで今にもうんこが漏れそうなやつが一言↓
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:06:00返信する
3
いいぞ!!!お前その調子だ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:07:00返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:08:00返信する代アニはのん気だなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:08:00返信する「手塚」禁止
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:10:00返信するよく手塚が悪いというが仮に関係者が直接手塚に文句言える機会があったとしても
お前ら今までなにしてたの?って言われて終わりじゃない?
改善しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:10:00返信する勉強もせず何かに特化することもなく楽な道選んでるんだから苦しくて当然
どうせアニメが好きだから、とかそんなショボい理由なんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:10:00返信する仕事くれ~俺に
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:10:00返信する↓こいつクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:11:00返信する京アニはどうしてあんな安定してんのかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:11:00返信する6
イースターの場合はどう考えても違法
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:11:00返信する↓社畜が一言
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:12:00返信するまたこの話か・・ ちゃんとクソ儲かってますからwww 儲かるからこの作品数
自社ビルも立つし 年収1000万超えてるのもいる
そら・・掃除のおばちゃんとか、絵しか書けないで遅いんじゃ
そんな貰えないよね当り前だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:13:00返信する↑クズ社畜が一言
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:13:00返信する嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
怖いお言葉
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:14:00返信するハリウッドみたいにストライキもしないのだから仕方ない
永遠にブラックだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:14:00返信するアニメ産業空洞化はまずいよな
しかし経済差あったらどうしうもないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:14:00返信する訴えてるのがアニメーターではなく社員というのが問題だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:14:00返信するそういう月収三十万になる人とか、まあいるんだろうけど
ごく一部の人だろうし
経営側も大変なんだろうけど雇われる方は死活問題だよな・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:15:00返信するうんこ漏れた
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:16:00返信する元業界経験者だけど、上手い人はちゃんと金貰ってる。
おまいらが叩く作画崩壊の原因となってる人たちが食えなくなってるだけ。
後、この業界出戻りが超簡単だから辞めてからすぐ復帰する人とか、かなり多い
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:16:00返信する21
アニメーターは訴えたくても難しいだろ
正社員だから残業なしが明確に不当労働行為になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:17:00返信する作り手側に保障をしてから儲けを出す。と言うような商道徳なんてものは今の委員会システムには無いんじゃない?海外で安く作らせれば目先の賃金は稼げるけど、産業は衰退するのは素人でも分るのに。金儲けのひとつ。草刈場で禿げたら見捨てるスポンサーが多いのかもな。文化だのなんだのと言いつつ彼らにはお金以外興味は無いんだろうよ。
俺、部外者だけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:17:00返信する専門学校とか情弱騙して金吸い取ってる一番のクズだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:18:00返信するアニメ好きがこじれて職にするようなキモヲタは低脳が多いから
低賃金も仕方あるまい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:18:00返信するまともな人材採用しろよと…
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:20:00返信する残業計算されると困るから足し算の出来ない人を雇う。→海外移転
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:20:00返信するもう全部安い早いの韓国に投げちゃえばいいじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:21:00返信するアニメの本数減らせばいいんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:21:00返信する13
マジレスすると美大出が大半だから。
後は数年後までスケジュールがちがちで決めてるから、途中で崩れるって事は起きない
しかし、その分一作一作で失敗したら大きなダメージになる(日常の必死ぶりがまさにそれ)
ちなみに社則が厳しいから他会社で仕事なんて絶対許さないのが信条。
それが嫌で近年は京アニ離れが多い(ヤマカン一派とか)
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:21:00返信するアニメはもう未来がないのかもしれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:21:00返信するアニメの粗製濫造は原作の粗製濫造につながってると思う
作風まで真似する必要はないけど、どのスタジオも
京アニくらいの丁寧さを目指してほしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:21:00返信する26
いや、製作会社が受け取る金額は原則固定だから、そういう意味での「保障」はあるんだよ。金額の多寡は別として
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:22:00返信するだってヲタが憧れだけでホイホイと来てくれるんだもん
改善する理由がないよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:24:00返信する労働者は韓国中国でいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:26:00返信する今じゃ1クール2クールで作品が終わったりや間開けての2期3期等で頻繁に製作状況入れ替わるからなぁ
そういうのが増えてるのも絡んでるのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:26:00返信するジブリはここ何年か10人くらいずつ採用してて、最初の2年は死ぬ気でやれと言ってるそうだ。ただし、最初からご飯はちゃんとしたものが食えるようにはなってて、2年でアニメを作れる奴に育てるんだと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:28:00返信するこれは戦った方がいい
そうしないといつまでも労働条件は酷いままだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:28:00返信する>入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生
こんな一部の少数派っぽいのを取り上げられてもな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:28:00返信するむしろ2割も残ることに驚愕
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:28:00返信する7万しか給料貰えないわ俺仕事辞めるかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:29:00返信するちゃんと契約内容確認してない方にも問題があるね。
貴方はそこまでに人間ですって烙印押されるんだから、行く前に調査するだろ。
そらそんな人生なるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:30:00返信するキグちゃんが危惧している!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:33:00返信する44
ぶっちゃけリーマンみたいに朝から晩まで働いてる訳じゃないけどね
仕事速い人は1日数時間働いて、それなりに貰う人だっている
マジでピンからキリなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:34:00返信するむしろ残りの二割が気になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:34:00返信するアニメは日本の文化とか国は言いながら、一切補助は出さない国w
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:36:00返信する組合作ってストしようぜ!アニオタ涙目www
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:37:00返信する働けるだけでありがたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:37:00返信するこういう話になると不誠実な企業は非難せずに
末端で働く側の人を自己責任と責めるやつって沸いてくるよね。
社蓄さんかな?
いじめはいじめられるほうにも原因があるってタイプかな?
社員の質がどうであろうと企業が不法を行っていいことにはならないんだよ。
法人が社会の中でどうあるべきかを考える視点はちゃんと持とうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:39:00返信する給料貰うという事は、会社に利益返還できる奴がする行為。
座り作業しながら、お菓子食べて放課後teaタイムの職業なんかに払う給料は妥当な金額。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:39:00返信する生活厳しいけど自分は将来こういうアニメを作りたい、
薄給だけどやりたい事が出来るから満足
っていう人間が作ってきたから、
ここまで日本のアニメは熟成されたんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:40:00返信するまともな会社員形態って京アニとユーフォぐらいだっけ?
ピーエーはどうだったかな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信する>入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生
0.1%もいない学生を自分の専門学校の実績のように扱ったり
当然のように言うなんて情けないなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信する誰でもアニメーターになれるのが問題
普通の専門職は大量の候補から一握りの適性者だけが就けるから
収入もそれなりになるわけで
有象無象までアニメーターになれるなら適性の有無で収入がピンキリになるのは当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信する俺、介護の正社で入社して、20日目で施設長にされて(昇級なし)、一日18時間くらい働いて施設で寝泊りして、週6日勤務で1日は家に帰れるって生活で残業代も交通費も無しって環境なんだけど、訴えたら勝てるかな?
ちなみにまだ研修期間中で最低月収。
研修期間中の社員が施設長ってwwww
ちなみに社員は俺含めて2人。パート14人。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信するアニメーターが仕事してる間にお偉いさんや社長は、頭を下げながら仕事を取ってきている。だが作画や描写がゴミみたいな作品があるのが謎なんだよねえ??
会社に恩義を感じて仕事してるなら、命削った様な作品を見せてもらわないと、仕事を取ってくるお偉いさんが浮かばれないよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信するいい加減にアニメーターにもっと金払えよ、上で偉そうに支持してるだけのクズどもは
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:41:00返信する声優とアニメ製作は、やっぱ憧れから入る仕事なのかね?
それでは、痛い目見ないと理解出来んのだろうなぁ。
製作希望者には、いつか俺が監督になって、自分の作りたい作品を作るんだ、
って夢見てる人もいるのだろうか。
それなら、起業して金持ちになって、制作会社に金渡して、
『こんなの作ってよ』
って、細かい注文出しまくった方が、よほど現実的でないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:42:00返信する原画描けない奴は研修中みたいなもんだろ
会社だって将来性の無い人材には投資できないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:43:00返信する社員はどんどんストライキや裁判起こすべき。
糞会社の横暴許してたらこの業界自体が衰退するからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:43:00返信する漫画家と同じようなものだからな
残業嫌だったら早く描けってことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:44:00返信する労働に対してその対価が支払われないとか日本マジキチだよな
残業しても賃金が支払われない者の上には、出社もせずに金を貰う奴もいるこの理不尽
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:45:00返信するアニメーターオワタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:45:00返信する残業認めたら、わざとゆっくり描いてカネをせびろうとする奴も現れかねないし、
そもそも「描くのが遅い」って奴の方が得をしてしまう。
1枚いくらで賃金だすべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:46:00返信するまぁ専門職は技術が上な程金貰えますから・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:46:00返信する見た人が全員パッケージ買えば多少は改善しそうだけどな
アニメは売り逃げできないのがなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:46:00返信するこうやって煽るから日本の若者があぶれて
アニメの仕事が韓国に渡る
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:47:00返信するいや給料上げろと言うけど簡単な事じゃないぞ。
ただの絵が動いただけで金払うのあんたら?満足できる出来じゃないと円盤買わないで違法視聴するクズ共でしょ?そんな連中が偉そうに賃金上げろとか考えろ・・・
1枚の絵を動かすの何百枚も費やす費用は馬鹿にならない。日本人の労働賃金が馬鹿みたいに高級な方が問題。アルバイト並みの給料じゃないと遣り繰りできない。
それでも金がでるだけ感謝しろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:47:00返信するあとの2割が残ればいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:47:00返信する専門学校ってさしたる試験もなしに入れるじゃん。となると当然ゴミ学生が多い。
ゴミが適性なしに業界突っ込んでも脱落する。
うまいやつは体を壊さない限り続く。
そこそこのひとはどうなんだろ。
このそこそこの人も食えないなら、先細りするよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:48:00返信する業界を見直す時なのかもね。国内で十分賄えるようになってほしいわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:48:00返信するだから何度も言ってるだろ
日本には京アニだけあればいい!!
ジブリはパヤオが亡くなったら終わるし京アニは永遠に残る
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:50:00返信するやらチルが何言っても説得力ないわ
特にお前ら~とか言って自分を棚にあげてる奴
てめぇもその一部だろゴミクズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:50:00返信する会社に利益返還できない連中が騒いで会社を疲弊させていく・・・恐ろしい構図だな。
こんな連中が責任転嫁して労働裁判とか引き起こして会社が駄目になって行く訳だ。
騒ぐ程の能力があるなら、会社に1円でも良いから利益還元してやれよ。
借金で給料だしてる会社がほとんどだっつーの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:50:00返信する固定給でやってないのに給料上げろとかイミフなんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:50:00返信する歯科技工なんて残業10時間超え当たり前ですし残業手当てでませんよ
下請けがあまえんなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:51:00返信するようやく3DCGが実用的になってきたので
アナログアニメーターはジブリ以外全滅しそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:52:00返信する40年間もよく人材不足で破綻せず業界はアニメつくってられるよな
どうみても未来がやばい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:52:00返信する>79
なんでそんなに頭悪いの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:52:00返信する
ここで、イズルが会社を設立すれば業界の未来は明るいな。
取締役 日野
株主 イズル
土地保有者 やまかん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:53:00返信するこういう人たちが今のアニメを支えているのか
どうにかならんものか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:53:00返信するほんとに好きじゃないとやれねーわな・・・
って前も書いた気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:55:00返信する※78
単価上げろっつってんだよ言わせんな恥ずかしい
そもそも現状音響あたりが製作費を持っていきすぎてる
あの賃金体系はおかしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:55:00返信する作画が少しでも悪いと叩くのに
こうゆう時ばかり擁護してて笑えるわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:56:00返信するアニメ業界は実際に制作する人よりも、
グッズ売ったり二次創作だったりと周辺のほうが儲かる仕組み
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:56:00返信する<<歯科技工なんて残業10時間超え当たり前ですし残業手当てでませんよ
「だからアニメ会社のスタッフにも残業代出さなくていい」
ではなく
「アニメ会社だろうと歯科技工だろうときちんと働いたならその対価を払うべきだ」
っていう発想になぜ行かないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:57:00返信するそもそも
動画
というアニメの命が軽視されて、原画にならないと生活できないってのがね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:57:00返信するアニメで生計立てようとする方がどうかしてるよ。
趣味の延長戦が巨大化しすぎてて、それが内部崩壊に繋がってる。
会社同士で協力していこうにも、質と量が伴わない人材が多すぎて把握できていない。
そんな連中が必死に生き残ろうとしたら、揚げ足取りにしかならない。
大手会社もグッズ展開の雲行きが怪しくて大変だろ・・・
売れる物と売れない物の差が激しすぎて、乱発アニメ大量生産だからな
もうそういった乱発アニメはできない。ラノベで売れてる話題作もってきたほうが売れる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:58:00返信するおまいらが2エロ同人とか買わずに、円盤買えばいいんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:59:00返信する円盤買ってもこいつらの給料が上がるわけじゃないんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:59:00返信するゴミしか作れないアニメーターなんてさっさと消えろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:59:00返信する残業するってことは仕事が遅い場合もあるしなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 13:59:00返信する仕事ないときはバイトに時間使える声優はまだましなのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:00:00返信する89
だから働いても税金やら給料清算やらで会社への利益なんて0になるだろ。
電気代や水道代も高額でやりくりしてる会社が山程あるのに、自分達だけ良くなろうとか頭がイカレテル。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:00:00返信する一人が30万稼げば免責とかクズ専門学校だなw
そもそもそんな奴居るのか?
口から出まかせじゃないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:01:00返信する生活したければ原画になればいいじゃんwwww
↓
動画マンが生活できず腕のいい動画も原画も育たない
↓
じゃあ動画は海外に任せればいいじゃん
↓
アニメスタッフの高年齢化、空洞化←イマココ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:01:00返信する※93
そうね
特に元請けの赤字分が回復するだけでメーターには金は行かないし
下請けなんて版権ないから一銭も来ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:01:00返信する「だからアニメ会社のスタッフにも残業代出 さなくていい」 ではなく 「アニメ会社だろうと歯科技工だろうときち んと働いたならその対価を払うべきだ」
きちんと対価なんて払ってたらそこらへんの企業だいたい倒産しちゃうから
そこらへん考えようね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:02:00返信するソードアートの2刀流のシーンあったけど、動きがカクカクだった。
動画をロクにしないメーターが増えてレベル落ちてきてんじゃね?
最近は作画監督も多いのも、下手なメーターが増えてるからじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:02:00返信するこの業界は完全実力世界でないとそれこそ衰退するぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:02:00返信する入社するまで、した後の競争が激しいのはいいけど、働いてる以上生活と賃金は保障してやれよと。
ただでさえ少子化で人口細っきてるんだし使い捨ての奴隷っていう認識を改めないと業界終わるぞ、アニメ業界に限った話じゃないが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:02:00返信する能力向上できない人材がそれだけ多いって事だよ。
きちんとしたプランや人材育成計画されてない業種なんて、捨て駒って判るよ。
そんな所で働いたら、他所じゃ怖くて雇えないし、能力差が計れない職種なんだから職務経歴書にもかける事が少ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:02:00返信するこればっかりは働いてみないとわからんけど、働いてるのに金が出ないって恐ろしいことだよな
だって稼ぐために働いてんだぜ?
そりゃやりたいことであるとか仕事に対する価値観は違えど労働って基本は金稼ぐもん
自分の手一つで生き抜くタレントとか声優なんかだと本当にやりたいことなんだろうからある程度賃金の出ない労働は仕方ないけど
この場合しっかり雇われてるわけだからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:03:00返信するどうせ金出すんなら会社にじゃなくてアニメーターに支払いたいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:03:00返信する>>89
要するに、今の現状が「きちんとした対価」なんじゃね?
つまりスレ元の社員達は、通常以上の対価を得ようと訴訟を起したのだ、とも取れるわけだ。
アニメ業界は本当にカツカツで、今の給料でもギリギリなのかもしれないしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:04:00返信するじょしらくのマリーさんも振り向く動画は大変なんだよって言ってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:04:00返信する※102
動画をろくにしないって
タイムシート書くの原画だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:04:00返信するそもそも昔は動画=練習、育成も兼ねてた
だから鉛筆の線が出まくりの動画をばりばり描かせて数で稼ぐこともできた
今の動画と昔の動画は別物
今のHD環境で一ヶ月に1000枚動画とか無理
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:04:00返信する97
自分たちだけ良くなろうと思うのはおかしいけど自分が悪いから
みんなも悪くなるべきだってのも変じゃない?実際京アニなんかは
きちんと固定給で社員の生活保証してるんだから。本当はみんなで
良くなろうっていう方向に行くべきだと思うけど。まあ難しいのは百も承知だが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:05:00返信する辞めても代わりが居るなんて嘘
実際は人手不足で使えない輩も多い
下手に首切ったら不当解雇と訴えられたりと悪循環
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:05:00返信するアニメーターは昇給はするだろ最低限。
だがそれ以上となると会社が給料払えなくて倒産すんだよ。わかる?
給料払えないだけで倒産するしかないの。給料だけじゃなく税金も払えない状況ならね
1円でもマイナスだと赤字なんだよ。幾ら騒ごうが。
数年間赤字で頑張れる会社はあるよ、大手のビール会社とかね。だがアニメ業界は、全部中小企業だから仕事できる予算がないと破産すんの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:06:00返信するこの時代を生き残るアニメ製作会社はどこかしら
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:06:00返信する109
振り向きは原画の数で描き方変わるしどっちも大変だからな
振り向き始めと終わりだけだと横顔を自分で補完しないといかん
横顔の原画があるとそれに合わせて動画描かなきゃいかん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:06:00返信する106
世の中には金儲けだけじゃないって考えられるやつがいるから、
こうゆう業界が成り立ってんじゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:07:00返信する>アニメーターは昇給はするだろ最低限。
は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:08:00返信する動画で人材を育成しようにも、今のアニメ業界は動画の中割りでも作画崩壊したらフルボッコだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:08:00返信する>>114
?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:08:00返信する<<101
きちんと対価を払えてる会社も存在しているっていうことも
考えるべきだよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:08:00返信する好きなものを職業にっつっても限度があるんだけどな・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:08:00返信する個人的趣味を極めようとした連中が来る場所だよ。
ここの連中が文句だけじゃなく、納得できるアニメ作りたいとか見栄張りたくてなっちまった感じだな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:09:00返信するもういいや、滅べ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:09:00返信するニートでもなれる職業だからな・・・そういうのも有るかも知れない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:09:00返信するとりあえず中韓に動画任せるなら国内でやれよ
無理だろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:11:00返信するやらかんはアニメーター何人分の金貰ってるんだかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:11:00返信する>>99
特に30才代が空洞らしい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:11:00返信する誰でもなれる言われてるけど
そんなことはないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:12:00返信する※97の頭がイカレすぎててやばい。
完全に奴隷の思考だ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:12:00返信する126
国内では2~3日とかそれ以上かかるような動画も中韓に撒くと1日で返ってくるんすよ
動検でリテイク出された分考慮してもあのスピードは国内では無理
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:13:00返信するこれ別にアニメに限らんだろ。
韓国あたりに外注しときながら技術力確保とか虫のいい話だな。
せめてどっちか選べよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:13:00返信する131
スピードだけで肝心の中身がトータルイクリプスってやばいだろWW
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:13:00返信するまぁ良いんじゃないの縛れば縛るほど
出来ないメーターの仕事が無くなり
どんどんリストラされるだけ
修業させてもらってかつ金もらえている事を
理解していない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:14:00返信するアニメーターが頑張っても関わるやつがやらかしたらパァだもんな
作画で買うやつも多いから、手抜きもできんし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:15:00返信する儲からない、残業が終わらない
これらの理由はそいつの腕が悪いから
儲けてる奴は独立してビル立ててるよ
自分の無能さを業界のせいにするようじゃこの業界に適性ないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:15:00返信するアニメ業界の空洞化はマジ
今はいいけど10年後20年後はどうなるか分からん状態
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:15:00返信する電通やテレビ局の中間搾取でスポンサー料の9割持っていかれるんだろ?
スポンサーと直接契約してネットに直接流した方がマシなんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:15:00返信するそしてやら管は版権に違和感とかの記事を探してきて生き残ったアニメーターを絶望させてるのであったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:16:00返信する133
うるせえ
つまんねえコンテを原画にしなきゃならない人のことも考えてやってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:16:00返信する賃金もらう側が文句言うのは最低限、会社の管理者になるレベルじゃないと。。。
下っ端が文句言うのは理解できないな。だって働かせてやる場所あるだけマシじゃん。
嫌なら専門学校戻るなり、職業訓練受けるなりして他いけよ。
遊び場じゃないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:16:00返信する週6拘束じゃバイトも出来んだろうしどうやって食ってるんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:17:00返信する※141
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:17:00返信する142
借金させて給料前借か・・それとも親からの仕送りが殆ど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:19:00返信する142
おれは実家通いだったから別に何とも
実家通いできる人は有利だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:20:00返信する代アニの逃げっぷりが微笑ましい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:20:00返信するアニメ大国っていう前提がおかしいんだと思うがね
需要ないなら金にならないのも当然だろ
アニメなんて無くても困らない産業で騒ぐなよ
海外下請で空洞化してる産業はいくらでもある
結果出せない産業は潰れるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:20:00返信する問題の本質は、その構造自体に限界がきてるってことだろ
そりゃあんたの言うとおり仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが
ただ、どうにかしないとアニメ業界は確実に先細り一直線ってだけだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:21:00返信する資本主義という高度な分業社会・契約社会においては
会社をどう回すかや光熱費の高騰をどうクリアするか等は経営者の役割であって
契約のもと働くのみの労働者がそこまで配慮してやる必要なんて皆無。
なのだが、※97のように自分が上にいるかのように錯覚をする奴隷が何故か後を絶たない。
経営サイドからすれば賃金を安く抑えるための使い捨ての道具でしかないのに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:21:00返信する確かになあ
アニメ漬けになっちゃうとアニメ以上のものは作れなくなっちゃうかもね
もっと多くの広い文芸に触れてないと視野が広がらない
今は皆アニメに嵌っちゃってるからアニメよりも狭い世界観のラノベだとかそんなのばっかりが流行るようになってしまってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:21:00返信する145
本物のアニメーターさんですか?
職場の雰囲気ってどんな感じなんですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:21:00返信するもうアニメは再放送ばっかにしたほうがいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:22:00返信するむしろ実家暮らしじゃないやつはアニメーター目指すな
他のバイトの時間のほうが長くなって使い物にならん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:22:00返信する日本人が放棄してもフィリピン人がこなせるレベルの仕事だからなあ
監督レベルの人材が見合った報酬を得ていれば底辺に日本人を使う必要はないかもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:22:00返信するアニメは好きだけど、アニメーターとか声優とか制作側にはまわりたくないな・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:23:00返信するちなみに聞いた話だと、DVDとかBDとかいくら売れても、制作にはカネ行かないから。
売れた分は製作に行く。
これは、売れなくても制作に(決められた分の)カネが行くというのはあるけど、
BD買ってる身としてはちょっとどうかと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:23:00返信する会社の利益のために働いてる社員なんて一割もいやしねえよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:23:00返信するお前ら働けば分かるよ
ちょー辛いからな!そりゃ痩せるわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信する代アニは生徒ほしいから良いことしかいわんぞ
まあそんなにアニメ制作会社があるのにつぶれないもんかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信するああだこうだ言ってるけどようは
奴隷
ってこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信する何甘えた事言ってんだかw
こっちだって残業代でない休み無い
時給換算600円代でやってるんだよ!
ふざけた事抜かすな!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信する一番儲けてるのは、そういう人を送り出す『専門学校』だと思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信する絵がうまい専業同人屋をバイトで雇えば作画は神、スピードも速くなりそうだ
あの人ら筆が早いんだろ?
あー、でも原画窃盗や情報漏洩で会社が死ぬか…いい考えだと思ったんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:24:00返信する例えば、広告代理店やメディア、オモチャ会社や音楽会社など、搾取してると言われる原因を排除したとしよう。
アニメ制作会社が、企画からスポンサー探し、それらの制作から権利関係、広報、販売と全部やらなきゃならない。
それを全部やるなら、アニメーター以外に営業マンから内務の人間まで結構な規模になるが、
そこまでの規模にして、やっていけるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:25:00返信する開発現場を軽視するって日本企業の慣習だよな。
現場の意見が尊重されない。
だから技術者は海外に行く。
そこで、経営陣も技術者抜きの状態で海外進出w
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:26:00返信する同人誌即売会を潰すことと
アニメや漫画の不買、不視聴の徹底。
本来、アニメで高給取れるのは本当に一握りの才能のある真っ当な人間だけなのだと。
才能ない人間がアニメ業界に入ってくるのを防げる。
アニメや漫画にのめりこんだせいで、
コミュ障害になり、何の技術も体験もないようなオタクが
アニメ業界に入って、無理やり儲けようとしたり食おうとしたりするので
駄作が増え、一般人がアニメや漫画を拒否してヒットが出ず
アニメや漫画のブランド価値を下げる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:26:00返信する151
どんな感じって‥うーん
鉛筆をシャカシャカしてる音が聞こえてたりどっかでは談笑してたり
ちょっとわかりづらいけど授業中みたいな感じ 教師はいないけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:27:00返信するそういう構造的な問題があるのも事実だが、
その問題は昔からあるし、むしろ昔の方が酷かった。
だが、アニメが一時期栄えていたのも事実。
根源的な問題は他にあるだろう。
例えば円高やデフレで消費の低迷がもたらしているとか。
格差が開きすぎて、アニメにお金が回せない人が増えたとか。
サービス残業ばかりさせられて、趣味に割ける時間がなくなったとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:27:00返信する関わってる人が多すぎるから底辺がひどい扱いを受けるのは仕組みとして仕方ないところ
全員が全員成果に見合った給与をもらってたら今のアニメのサイクルでは回らないよ
まぁもらいすぎてるなぁって奴も中にはいるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:27:00返信する代アニってただのニート製造学校じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:28:00返信するアニメ業界が先細り一直線なのは需要がないからだろ
需要があれば動画サイトで自力でやればいい
動画サイトでもスポンサーゼロってわけじゃないだろう
それができないなら、やはり需要がない
アニメは絶対的に必要とされる産業ってわけでもない
国が保護するべき産業ではないから潰れるなら仕方ないだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:28:00返信する昔から全然変わってないよ、この業界は。
でも、それで回っているし、今後も回り続ける。
外野がワイヤワイヤいっても変わらない。
そんだけの話。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:28:00返信する※154
TAPのことを言ってるんだろうけどあそこは他の国のそれとは別次元だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:29:00返信する電通がいなくても、テレビ局が搾取しなくても、
元請けが搾取しなくても
今のアニメ業界に、一般向け作品を作れる人はもういないでしょ?と。
パチンコから金もらうか、税金にたかるか、
キモオタ相手に、児童ポルノで釣るか
それが今の状況なんだよ。
アニメ産業なんて終わってんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:30:00返信する167
なるほど
なんか想像したらしっくりきて少し笑ってしまいました
ご丁寧にありがとうございます
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:30:00返信する末端アニメーターが12人集まればテレビ局社員一人分くらいの仕事は簡単にできるが
テレビ局社員一人いてもアニメーター12人分の仕事は絶対にできないと言う
社会って不思議ね(´・ω・`)
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:30:00返信する55
Fateのクオリティの高さの秘訣はって問いに寝ないことですってドヤ顔で言ってる会社だぞ
とてもじゃないけど京アニと同列に語るなんて不可能だ。
京アニは残業無しでほぼ最初から同様の高レベルを維持するがFateはお粗末な回が何回もあったやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:30:00返信するあれほど夢と現実が乖離してる職場はないぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:31:00返信する多くの米国のゲーム会社は「ゲームが好き」「ゲームがうまい」かどうかが
まず選考基準のひとつになっている。
理由は簡単で、ゲームが好きじゃないと続かないハードコーディングの世界だし、
ゲームが下手だとテスター管理すらこなせないだろうから。
日本はそこからしておかしい。
今頃必死で学部卒採用してゲームエンジン改良している。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:31:00返信する色々言ってても新人で貰ってるやつもいるしな
有名な制作で、文句がでるなら同情はするが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:31:00返信する技術を売る人間が月収8万とかでそいつらに
無理強いさせるだけの管理者が月収30万とかだろ?
しかも下っ端の給料上げたら安価な海外に逃げるwとか
どんだけ頭の悪い思考してるんだこのゴミカス連中は…
カネは払わん!だがカネは出せ!って強盗連中が管理してるんじゃ
未来永劫日本が浮上するなんてありえない話だわ
イジメコネクトのカスプロデューサーが業界内で神みたいに
扱われるのも分かる話だな…業界自体がカスなんだから
カス神を持ち上げるのは当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:32:00返信するアニメに限らず日本のモノ作りする人の中に
「良い物を作れば金は後からついてくる」って考えが染み付いてて
金勘定に疎い。これを美徳としてたら搾取される構造はずっと変わらない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:33:00返信する広告代理店というのは広告枠を持ってる広告主(テレビ局)のために 広告を出したい企業を探してくるのが仕事。
別に誰かに代わって広告するわけじゃない。
テレビでアニメを流すにはテレビの30分枠を買い取らなきゃいけない。
なぜかテレビ局に金払うだけじゃ済まなくて、
なぜか電通に金払って話をつけなきゃいけない。
しかし仮に電通が存在しなくて、果たして民放各局会わせて一日何十時間もの
CM枠を埋められるかどうかは微妙なとこだ。
テレビだけじゃない。 あらゆる新聞広告・雑誌広告・その辺の街の看板まで、
日本の全広告媒体の8割を電通が牛耳っていると言う。
それだけの広告枠を埋め尽くす営業力というのは半端じゃない。 電通が居なかったら広告という概念自体が崩壊するのだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:34:00返信する電通、電通言ってる人がいるが、
今のアニメの大多数である深夜アニメは、放送枠を制作委員会が買い取って放送させてもらってるようなモノなんだから、
(だから、関連商品や販売サイドが他に作ってるアニメのCMしか入らない)
代理店はあんまり関与してないぞ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:34:00返信する最近のアニメなんてショタロリ 露出 パンチラ チート ギフト 稚拙な人間描写の部分は一緒で
絵が一寸違うだけ…滅びて良いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:35:00返信する保険もろくにないような超絶ブラックに一般常識が通用するわけない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:35:00返信する売り方の問題。いい出来の作品を営業マンがテレビ局に
高値で売りつける。売れないのは作品が悪い。
受注だから中抜かれる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:36:00返信する世界は今、アニメを筆頭にクールジャパン旋風が吹いている。
それを本当に理解していないのは日本人自身たちである。
海外旅行も行ったことがないアニメーターなら理解できるが、世界の現実は日本文化好きなのである。
そこに目をつけた韓国朝鮮人たちは、それを横取りするのに必死である。
アニメーターは、利用されるだけじゃなく、そのクールジャパンという現実を知って、
行動を起こすべき!それには海外に展開する企業とタイアップするように、するべきである、
商品が売れる事に気づいた企業は、アニメーターの救世主になれる。が電通を通して決してやっちゃいけない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:36:00返信する1年足らずで原画マンって1クールに何人原画マン使うんだ?
総数少なくて30万とかだったら逆に安いだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:36:00返信する元受(電通)・・・・・ 依頼先から 3000万円で受注(1本1話30分)
関係子会社 ・・・・・ 1800万円で受注(1200万円ピンハネ)
制作会社 ・・・・・ 1000万円で受注(800万円ピンハネ)
末端制作会社・・・・・ 500万円で受注(500万円ピンハネ)
前スレのコピペだけどアニメに限らず日本で制作されてる
コンテンツすべてにこの図が当てはまるよ
制作会社間でユニオンを作って政治家を動かすようにしないと
勝者なき共倒れがいつまでも続くことになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:37:00返信するアニメ制作会社に入った奴はこんな状況分ってて入ったんだろ?
何を今さら言ってんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:39:00返信するスポンサーから1000万円が入っても、
広告代理店が300万円
TV局が300万円
上記の企業の株主に300万円
製作側に50万円
現場アニメーターに50万円
という感じですかね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:39:00返信する親が可哀想だな
数百万払って学校行かせて就職決まっても激務で身体壊すか食えなくてやめてくんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:40:00返信する
そこまで上手くなくても稼げるよ!!
とりあえず納期守れて真面目で割り切る線の取捨選択上手いやつカモン。ついでに上手いヤツ。
つか他業種でも上手く立ち回れない奴が落ちこぼれてってるだけ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:40:00返信するQ.アニメ製作会社に著作権が認められないのがおかしい
A.スポンサーは赤字リスクを覚悟で制作費を出しています。
成功しても著作権が認められなくなるとスポンサーがいなくなります。
Q.アニメーターって全員薄給なの?
A.薄給なのは動画マンだけです。原画になると月に20万前後貰えます。
キャラデザになると年収で一千万を越す人も普通にいます。
海外発注されている経緯を見れば分かりますが 動画は中卒でもできる簡単な仕事ですし 大半の人間は修行期間と割り切っています。 才能のある人間であれば1年も経たずに原画を任せられるようになりますし それ以外の能力の無い人間はさっさと見切りをつけてやめた方がいいのです。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:42:00返信する春原ロビンソンのanime95.2はすさまじい勢いで身体を壊してたな
あれでほぼノンフィクションとかどう考えてもなり手のない仕事だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:42:00返信する修行時代にだらだら遊んでいて、才能がない事に気づけない人達が騒いでいるのです
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:43:00返信する〉入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生
知り合いは三年目で60万程貰ってたな…結局はやりの絵柄で素早く丁寧に模写できるか
いなかが最初にくるから器用な人が勝つので。次は髪の毛、服、影指定かな?その次に
超絶アニメートだから、原画、作監、絵コンテ、に行ける人は家買えるしなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:43:00返信するアニメーターが辛いのは現実だが背景屋もアニメーターって括りなのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:44:00返信する金を出す側が著作権を持つのは当たり前
アニメーターは金を出してないだろうが
金を出す側はリスクをとってる
作品なんてものは大抵は当たらないで赤字なんだからな
むしろ当たって利益が出る方がまれ そのリスクをとって金を集め投資して作品を作ってる
金を出す人間が著作権を持つのは当たり前
原作無しのオリジナルで金を自ら集めて作品をつくりヒットさせれば儲かるよ
原作があったってジブリは儲かってるだろ 80年代までは宮崎より富野の方が大物だった
ガンダムで当てたからな でも宮崎たちは自分たちのフィルムを作ってやがてヒットさせジブリを起こした 金を稼いでるしジブリのアニメーターにはちゃんと金を払ってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:45:00返信する残念だけど、アニメ業界に残業代というのは確かに無いねえ。
ただ、労働環境的に確かに問題だと思われるものは調べれば出てくるでしょ。
明らかに労働法に反するような事例。
アニメーターは、うまければもうかる業界だから、賃金が安いってのは
才能が無いということでもあるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:46:00返信するアニメやゲームは、仕事の出来如何より、
ヒットしたモノに携わったかどうかで、
給与の多寡が決まるんだ。
一般的に、裁量労働制で社員登用されて、
残業の概念がないから、
残業代なんてもんは貰えない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:46:00返信する絵を描く仕事は努力すれば誰でも報われるってもんじゃない
駄目な奴は早めに次のステージへ送り出してやった方がいいんだから
動画マンのままじゃ食ってけない構造はある意味とても優しいと思うよ
原画になれば普通に中小企業なりの給料は出てんだし
下まで保護する韓国式の補助金漬けは産業レベルを下げるだけ
俺はこのままで良いと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:47:00返信する自宅通いのニートもどきとか
スタジオに寝泊まりしてる廃人みたいなのが主戦力
狂った業界
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:47:00返信する競争の構造原理はいいんだよなw ただ月13万くらいは
払える構造にしとかないと若手のチャレンジはできないわな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:48:00返信するアーティストとかクリエーターって言うのはそういうものなんだよ
自分自身がヒットメーカーにならないと意味がないし高給はもらえないよ
コンテンツ物って言うのはなんでもそうなんだから
一人の天才を皆が求めているのさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:48:00返信するもうね、今、アニメなんか見てるやつはほっとけ
くだらない内容で、人生の無駄いがいなのものでもない
もう馬鹿の見るものです?
アレが楽しい奴は脳がどうかしている。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:49:00返信するまあアニメ業界に限らず上がたんまり儲けて下には鼻糞食わせるのは
普通の格差社会じゃないのかw
嫌なら辞めるか会社をつくって雇う側になるしかないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:49:00返信する※201
動画のうちはひたすら中割りだから絵がうまくてもねえ
そのうまさを生かせるようになるまでに辞めざるを得ない人が多いってハナシだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:49:00返信する組合も無い状態で雇用する側が労働者を自由に
使い捨てできる訳だから
早い話が儲かれば作品なんてどうでもいいということだ
もっと言えば、才能とはどれくらい儲けられるかということになる
内容は問わない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:50:00返信する基本的に出来高制でしょ
正社員なら最低保障とかあるかもしれないけど
契約社員で残業代欲しいなら最初にそういう契約結んどかない限り
どんな業界でも駄目だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:51:00返信するハリウッドのように
全アニメーターが所属する組合を作って
制作側と交渉すればいい
要求が通らなければストをやって
何クールかテレビから新作が消えても
ファンは支持するから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:51:00返信するそりゃだって折角大学にまで行って勉強したんだったら
今更現場の最底辺に入って修行なんてしたくはないだろう
サラリーマンになるのが一番いい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:52:00返信する207
そしてわざわざアニメ系サイトの米欄にきて書き込む207であった
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:52:00返信する他人任せで国滅ぶ
国民国家の国民が他力本願の馬鹿なら国さえ滅ぶ
消費者がクズの産業が滅ぶのは当たり前
消費者市民社会が常識の今。
おまえら消費者の選択が今日の状況を生んだ。金を払うという行為に責任もてよ
馬鹿を馬鹿にする娯楽はいらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:53:00返信するOVA商法が可能なんだから地上波テレビ局でアニメ放送しなくていいよ
宣伝の為とはいえ局から放送枠買ってまでテレビで流さなくても
スカパーのアニメチャンネルやニコニコ、バンチャみたいに放送権を買ってくれるところだけで放送すればいい話
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:53:00返信する飲食業界だって大きい会社ほど残業代が出ないぞ
つまり底辺は皆そんなもんだ
こういう底辺業界ほど40代のおっさんはどこに消えてるんだろうと思うと世の中怖くなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:53:00返信する大人になるにつれてマンガやアニメとかおもしろいと思わなくなる
37だけど最近は能や狂言、歌舞伎などの伝統芸能に興味持ち始めてる
以前は全く興味なかったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:54:00返信する理由は、大多数の日本人の為にならず、クリエイティブでもなく、
販売のインフラに多額の金がかかり、簡単に大量生産できないからだ。
ぱっと見、やってることは自動車のライン工と一緒なんだが、
世界への社会貢献の度合いが全然違うからな。
トータルで見て多くの人が乗りたがらないような車のライン工を成り立たせるなら
ただ働きさせるしかない。
そもそも誰も乗りたがらない車なんてライン工どころか企画の段階で製作を断念する。
放送局がピンハネしてるっていうけど、現状ではされても文句は言えない立場なんだよ。
TVでアニメを放送しないといけない義務なんてないし、 「放送」をするインフラにいくらかかっているのか、 そもそも電波は国民の財産。 放送するプログラムに値するのは、国民の為になるものなのが前提。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:55:00返信する※215
じゃあ解決する方法を書いてください
そこまで言い切れるのならば解決策くらいもっていらっしゃるでしょうし
参考にしたいのでお願いします
できれば詳しくわかりやすく実践的なものを
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:55:00返信する描いただけもらえるようならまだわかるが残業7時間無給はひでえな
まあニートはここにいけよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:55:00返信する自分の家で絵を描いて、自分の足で売り歩いてみればすぐわかること。
つまり、昔の画家とやってることが一緒。
後世に名を残したとしても、その中で人生の生活が潤っていた人は何人いたのか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:55:00返信するテレビでコント番組が減った様に元々全員に金が回る様なもんじゃないんだろ
またバブルが来るか、パトロンでも現れなけりゃ改善しようがないんじゃねぇの
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:56:00返信するつか最近のアニメなんて、一部の気持ち悪いオタクの大人のアニメばっかじゃん。
こんなもん淘汰されるべき。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:57:00返信するアメリカは身分固定社会だから下層が上に媚びるメリットが無いんでしょ
宮崎みたいにアニメーターから世界的監督にのし上がれる夢を見れる日本だからこそ
組合が発達しないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:57:00返信する中抜き減らしてスポンサーの金が直接現場に届くようになったら、映画並みのクオリティで有名なFate/Zeroみたいな作品が増えるんだろうなぁ
日本の構造的欠陥を目の当たりにしてる韓国中国は、今後そういうアニメを量産できるようになっていくんだろうね
もちろんすぐには無理だろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:58:00返信する223
資本主義の典型モデルといわれてるのがアニメ業界ですから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:58:00返信するつくる度に潰されてるじゃん
この国はTV局の力が強大すぎる
もっと地上派のチャンネル増やせばいいんだよ
独占状態だから、やりたい放題やりすぎ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:58:00返信する中抜きとか言ってるバカは一体いつになったらいなくなるんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:59:00返信するアニメーターなどやめて、薄い本で稼いでる奴はたくさんいると思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 14:59:00返信するまだアニメーターでも平均年収が105万だから
売れてる会社はそれなりなんだろ。
売れてない会社はもっと低いんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:00:00返信する高い金払って学校に行って無事就職出来たら
平均でいくら貰えるかを公表すべきだ
ところでアニメってただ色を塗ってるだけのようにみえるけど
何年も専門の勉強しなくちゃいけないような奥の深い学問なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:01:00返信する・同人誌やってる人生経験の足りない現実逃避したキモオタ上がりがアニメ作ってるので
キモオタ臭が染み付き一般人はアニメをほとんど買ってくれない
・キモオタが違法アップロードで視聴
・線が多すぎ、動きや絵の完成度にうるさいキモオタにあわせるために手間がかかる。
・元請け、下請け、孫請け、フリーの多重中抜き構造
・食うためにスタジオを立ち上げ一発狙いが増える → アニメの異常な多さ。需要と供給バランスの崩壊。 やらちるが該当するわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:02:00返信するアニメ業界の問題は
その利益規模にたいしてスタッフに還元されないこと
どんだけ儲けても社員じゃなく個人事業で請け負ってるだけなので
雇用保険もでないし年金もない
すき家で問題になったのと同じやつ
大体1年で30万とかいうけど200人入って一人か二人
それ以外は8万以下
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:03:00返信する※232
努力・精進・研究・加えて才能も要求される世界です
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:03:00返信するそりゃ学生がこれ以上減らないよう
代々木が話を盛ってるからだろ
効能には個人差があります、みたいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:03:00返信するテレビガー、中抜きガー、違法アップロードガー
は同じバカどうし仲良くしろよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:04:00返信する232
ただ色を塗っているのは彩色で線画を描いてるのがアニメーター
別に専門学校は行かなくてもいいけど現場入るとまずは線を綺麗に描く練習をさせられて
その後に歩きとか走りとか振り向きを描く練習をさせられる
専門学校はそういう時に困らん程度のことを教えたり原画になった時のためにレイアウトの練習とかをする
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:04:00返信する235
ここに居る連中にアニメーターの爪の垢でも飲ませてやりたくなるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:04:00返信する遊びじゃないんだよ!!!!!!!!なんてこんな所でほざいてるバカは
労組にも入ったことのない引きニートだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:05:00返信するアニメみたいな下らないモノ作るくらいなら
工場で作業する方がよっぽど有意義だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:05:00返信するこのまま外注してゴミみたいなアニメが量産されるより
アニメーターの給料上がってアニメの価格が高くて売れなくなって
アニメ業界自体無くなるとかの方がまだマシ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:06:00返信するどの業界もそうだが
生産者にそれなりの還元と次世代の育成をしない企業や団体は
選別して金を落とさない
今の時代、情報は自らいくらでも手に入る
から搾取者が悪いとか、ゴミもいいとこ
あのあの見るだけ人生を無断にする深夜アニメの内容スカスカの酷さをみれば、
製作現場が疲弊してるのは馬鹿じゃなきゃわかる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:07:00返信するもはやお金は支払うべきじゃない状態だよ。今のアニメなんかに時間と金落としてるのは
ただの馬鹿。生きてて恥ずかしくないのかな?
世界史とリンクして楽しめる史劇とかのほうが教養もついて奥が深くてよっぽどおもしろい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:08:00返信するまぁ裁量労働制って奴隷契約じゃないんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:08:00返信する糞の役にも立たない動画マンだろ?食えないのは
さっさと腕磨いて原画に回れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:09:00返信するテレビだけしか考えてないからダメなんじゃね?
自分で絵がかけて表現の仕方もわかってるなら
漫画家に転進した方が千倍万倍やりがいあると思う。
せっかくの技術を単に無駄にしてるように見える。
売れたければアニメーターという仕事以外もこなして
外の世界も見るべきだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:09:00返信するいずれにせよ無職の上にまともに働く気のないヤラクソには
口を出す資格はないなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:09:00返信する※246
その腕を磨く期間に食えないのが問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:10:00返信する深夜アニメは萌えだのエロだのばっか。
馬鹿じゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:10:00返信する一話の製作費が1000~2000万から考えてアニメーターの給料はこれでギリギリ(ガンダムとか最近のアトムとか1話1億といわれているがどこに消えたかはしらん)
問題は円盤やグッズの売上がアニメーターに還元されないこと
円盤やグッズは売れるかどうわからないので計算に入れろというのも無理な話で
大手はそれで金持ってるから基本給+歩合で月12~16万くらいいける
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:10:00返信するアニメーターさんいつもありがとうございます
あなたたちのおかげで毎週楽しんでアニメを見させてもらってます
大変でしょうが頑張ってください
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:11:00返信するでも大手は入るの難しい上に数少ない
その他は低給料でやっていかなきゃならない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:11:00返信する230
というか両立してる人も実際そこそこいる(勿論偽名で)
同人誌描いてそこそこ上手い人は一度マジでアニメーター受けてみるといい。
割と簡単に入れるぞ。
そこからいろいろ人脈生まれるから業界知りたい人にはオススメ
来る者拒まず去る者追わずが根底あるし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:11:00返信するシャフトからはもの凄いブラック臭がするw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:12:00返信する業界に関わってる人が最大の消費者なんだから
金払ってもっと買ってもらったほうがいいのにな
それで衰退してるのが車業界だろ、同じじゃん
アホだなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:12:00返信する研修生や契約社員(西ジブリ)
月給16万7000円
賞与年2回
通勤手当(全額支給)
社会保険完備
ちなみに西ジブリの時は住居費(トヨタから借用)や食事代もジブリ持ちだった
トップクラフトの時は出来高制
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:13:00返信するつーかさ アニメと言えど、昔で言えば画家や芸術家的な職業だよな?
昔からこの手の職業は基本は貧乏なのが当たり前じゃないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:13:00返信する賃金じゃなく、仕事内容自体が人気の職種だからだよ
安くても、仕事に携われるだけで幸福って人が多くいるかぎり、
こういうのは変わらない。
中国でも同じ状況だ。
ちなみに編集も同じorz
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:13:00返信する最近は原画すら韓国人だもんなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:14:00返信するアニメ製作法人法を作り、税金免除。
広告代理店を通さないビジネス展開
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:14:00返信するだからアニメーターからマンガ家(同人含む)にシフトする人はけっこういるのに
マンガ家からアニメーターになる人は超少数なのか
どっちも厳しい世界だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:14:00返信する昔から趣味の業界で、親や家族の支援で
大成していった人が多い業界。
好きだから残業する、好きだから続ける、的な。
その代わり、昔は自由に私語ができたと聞く。
ガッチリキッチリのシステマチックな労働環境で、
サビ残年収100万とかはキツいだろ。
バイトして同人アニメやマンガでも作ってた方がいいわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:15:00返信する必要以上に頑張って書きすぎてるアニメもあるよな。
俺あまりアニメみないけど、デスノートの最初の方の回なんて、
町の絵が、細かくかかれすぎ、町なんてさ、建物は全部四角形でいいじゃん。
小畑健の魅力が緻密なリアリズムだってのはわかるけど、背景なんてそんなもん、
アニメじゃどうでもいいじゃん。 こないだ絶対可憐チルドレンというオタクむけアニメ初めてみたけど、 これも町の絵が描かれすぎだった。見るの、オタクだけだぜ。適当に書いちゃえよ。 テレビ朝日のドラえもんとか、しんちゃんとか適当じゃん。
ドラえもんとかしんちゃんは、視聴率どんだけ低くても海外で売れるし、
ガンダムとかは視聴率が悪くても玩具やゲームが売れる。でもオタクむけアニメは絶対売れっこないんだから、 適当に書いちゃえよ。
特にさ、深夜にやってるアニメあるじゃん。俺題名一つも思い出せないけど。
ああいうのは、視聴率もとれないし、グッズも売れないし、世界にも売れないんだから、
白黒で鉛筆の絵を動かしたっていいんだよ。採算の概念もてよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:16:00返信するまあこう言うのは別の仕事をしつつ、
個人の同人活動で小銭を儲けれたらラッキーと言う感覚でやらないと駄目だってw
昨今は同人でもプロ並みの絵師がゴロゴロいて、
1作品で1000万円くらいの儲けを出してるヤツだっているんだからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:17:00返信する才能無い人が沢山いるから仕方がない。
動画(コマとコマの間を埋めるコマを描く作業)なんて、
実力があれば長いことやることはないし。
もののけ姫とか千と千尋の作画監督(アニメーション作りのトップ)なんて20代だった。
アニメの世界は実力主義でいいと思う。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:19:00返信するアニメーターになったが
出来高が安すぎボランティアレベルだし、会社は遠いし(通勤費なし)で、
半年で泣く泣く諦めた。
貯金が減るだけだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:19:00返信するお前ら、アニメのことムッチャ好きやねんなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:20:00返信するよっぽどアニメが好きなんじゃない限り漫画のアシやったほうがまだ実入りがいいだろ
貧乏なのはかわらんけどアニメーターほど極端じゃないしw 週刊連載漫画家のアシなら年300~500ぐらい珍しくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:20:00返信するオタキングは「絵描きは年齢やキャリアに関係なく自分より上手いヤツの言うことしか聞かない」
って言ってたけどやっぱそういう世界なんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:21:00返信するアニメーターは親が金持ちのお坊ちゃん、お嬢ちゃんが多いって聞いたことがある
一人暮らしでアニメーターの収入だけでやっていこうするヤツは
極貧生活に耐えられなくて辞めていく
で、残るのは
社会人になっても親からの仕送りで生活できる金持ちの息子ばかり
アニメーターって低収入に耐えつつ製作に励んでるようなイメージがあるけど
実際はちょっと違うみたい
でも、アニメーターの収入だけで生活してるヤツも実際いるんだろうけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:22:00返信する中抜きなくせ
あんなもんなくても困らないとOADが証明している
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:22:00返信する広告代理店やTV局Pが制作との打ち合わせで言う言葉
「らきすたやけいおんみたいなヤツでお願いします」
制作サイドはこの言葉でうんざり
萌え豚アニメ制作のパターンは大体これ
制作も現場もやりたくないけど単価が他より高めだから
メシ食う為にやる、スタッフのモチベが高い作品ってそうそうない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:23:00返信する最近はチョンじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:23:00返信する273
つまり、トータルイクリプスの事か???
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:24:00返信する本当に好きな人は低待遇でもやり続けて上にいくよ。
現状に満足できないのは結局は上にいけない人だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:25:00返信する昼間から仕事もしないでやらおんか?いい身分だな
アニメーターの心配より自分の心配しろよタコ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:25:00返信するアニメ製作には大量の兵隊がいるだろ
しかも兵隊っていっても一定水準の技量は必要とされる
その兵隊にだって最低限食えるレベルの賃金は必要って話なんだがな
アニメーターの賃金は年収だけじゃなくて、時給に換算したのも発表した方がいいぞ
その方が絶対にインパクトある
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:27:00返信するアニメってすげー儲かるんだよね
だから沢山製作会社あるし、潰れもしない
その分制作会社はどんどん潰れる
経済規模に対する下請けに払われる金額の差がコレほど大きい業界はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:27:00返信するアニメーターやるならCGデザイナーの方が絶対に未来があるだろ。
3Dデータ化するから、あいまいなデザインが許されないし、
一度サンプルをデータ化できればそれをカトゥーン化するのも
動かすのも比較的らくだからな。
ゲーム業界が、そのうち漫画を越えるかもな。
それくらい、描写力の伸びは凄い。
カトゥーンレンダリングも以前より格段に良くなった。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:27:00返信する親の金で飯食ってるキモオタどもが
アニメーターのことをどうこう言えた義理かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:28:00返信する辞めた奴はどうでもいいよ
向いてないんだよその仕事
そもそも実力なんぼの業種じゃん
残った2割がちゃんと食っていける業界であればいいんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:28:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:28:00返信するこんなのどこの業界も同じ。底辺は長時間安く使われる。
アニメーターだからって特別視するのはおかしい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:29:00返信する>278
是非「自分こそが最低年収賃金記録アニメーターだ!」って匿名でいいから
ワースト10か20を発表して欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:29:00返信する京アニはグロス時代から社員雇用で作ってるな・・・
田舎にあるのってそんなに大きいのかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:29:00返信する20年前から状況変わってない。あの頃も家や食事が保証された自宅組でないと新人アニメーターとして続けられなかった。地方人には狭き門。
なんとなく劇団研修生に似た立場、環境だが、アニメーターは他にバイトも出来ないのでさらに厳しい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:30:00返信する計算してみたが新人半年ぐらいは時給100円以下だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:32:00返信する>>【給与】
>>能力・経験を考慮のうえ、当社規定により決定いたします。
www.studioeaster.com/i/recruit/index2.html
スタジオ・イースターの公式サイトがリニューアルされてたwww
時給250円の求人問題はどうなった?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:32:00返信する割とマジで9割が中抜きされる。
前に電撃文庫の編集が3億かけて2クールアニメをどうこうとか言ってたけど、
24話で3億とか笑い話。3000万ありゃ十二分に作れる。残りは全部広告代理店。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:33:00返信するアニメ会社である程度上達して同人ゴロになる方が良さそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:33:00返信する優秀な原画マンが恒常的に不足しているって…じゃあ給料上げろよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:33:00返信する>>289
追記
サイトリニューアル前の求人票
livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/f/2/f29398a3.jpg
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:34:00返信する京アニとかPAもそうだけど自社完結してアニメを作れるのは大きい
ほとんどの作業を自社でやるからコストもかかんないし
スケジュールの調整も社員だけの動きをきにしたらいいだけだから
遅延でメーターのや他の作業の会社の遅延料金とかが発生しない
一度そういうシステムを会社として作ればいいんだけど
作るさい失敗すると即死するんで出来る会社がない
京アニもPAも大手がグロスを安定して供給してくれたから
そういう会社をつくれただけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:37:00返信する作画における動画とはナカワリのことである
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:37:00返信するまあ厳しい内情分かっても皆シャフトのアニメ買っちゃうよね
搾取が止まらないわけだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:37:00返信するヤクザな商売なんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:38:00返信する結局、広告代理店とテレビ局が搾取してんの?
あいつら「格差社会ガー」とかいうキャンペーンしてなかったっけ?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:38:00返信する※284
利益規模に対する給与がとんでもなく低いから問題
優秀でもやめてくし、どんどん人が居なくなってる
新人を時給100円でこき使う業界他にしらんのだけどなあ
日本人のなり手が居なくなったから韓国中国だらけだよ今は
昔は動画だけだったけど今は原画も全部向こう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:39:00返信する電通とか広告屋とかいうけど制作会社の中抜きもひどいよ
こいつらのピンハネもひどい、一部社員だけ潤ってる
まどかや化でもうてけもメーターに金はこないしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:40:00返信する化であんだけ金稼いだ新房がまどかを作る時の予算は
一話800万、一方ヤマカンのフラクタルは1話2000万・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:41:00返信するヒットしたらそれに対するボーナスや利益還元はないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:41:00返信する飲食系が全然まともに見えるレベル
相当やばい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:41:00返信する>>286
京アニだと多少制作費は高くもらえるんじゃないかな
でも厳しい事には代わり無いと思う
なので商品販売やオリジナル原作の発掘をしている
地方にあったら東京で営業できないから逆にデメリット
も大きいだろうPAも東京事務所開設してるしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:41:00返信する最近はそんなに広告屋もTV局もとらないよ
なんのために製作委員会方式なんだよ
現場に金がおちないのは制作費が安いだけだよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:42:00返信する京アニの場合はTBSと角川からの資本注入がきいてるだろ
黙ってても仕事向こうからもってくるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:44:00返信する京◯ニの東京事務所にメーターいて◯◯◯スやってたけど
あれなんだったんだ?元社員だからあそこにいたのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:44:00返信するアニメーターは「アニメの絵を描くのが好きな人」が目指すべきで
「アニメでお金儲けたい」人はPDとかスポンサー目指すべきなんだろな、たぶん
めったに大当たりしない仕事だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:45:00返信するけいおん!は映画直前の時点ですでに300億近く稼いでたらしいけど
それでも主力になったメーター全員には10億くらい払えんのかい!?
酷い業界でんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:45:00返信する>ヒットしたらそれに対するボーナスや利益還元はないの?
円盤を修正して大きく売上のばしても
タダで修正しろっていう棒会社があるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:46:00返信する京アニは特殊すぎてな、動画ですら社員だしあそこ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:48:00返信するそれでクズポルノしかできないんじゃそりゃ誰も守ってくれないわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:48:00返信する京アニの場合は動画も最初から上手い奴しかとらないし
だから社員で雇用すんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:49:00返信する>>33
普通の会社でも掛け持ちなんてできないからな
正社員で福利厚生もしている以上縛りや規則があるのは仕方無い
他社から比べたら京アニは一番待遇は良いのではと思う
ヤマさんは自分で経営してみて京アニが社員に対して
努力してる部分は身にしみて理解したと思うよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:49:00返信する一発がある分マンガ家のほうがまだましなのかしらね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:49:00返信する個々の職人が請負って1枚いくらの商売、という扱い?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:50:00返信するそりゃ学生がこれ以上減らないよう
代々木が話を盛ってるからだろ
効能には個人差があります、みたいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:51:00返信する正直アニメの数が多すぎる気がするし、出来を叩く奴も多すぎる
良いものはどんどん周りに薦めていくとかさ、ちゃんとやってる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:52:00返信するだったらやめればいいのにな
どうせアニメ作ってもここや色々な所で
叩かれまくりでマトモに稼げないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:52:00返信するヤマさんの所大丈夫なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:52:00返信するアニメーターも、さっさとやめて、
警備員しながら、自分の作りたい作品を作ってyoutubeで発表すればいい。
奴隷のように酷使され、キモオタに媚び、乳を揺らしてみたり
低賃金、40歳を超えてくれば親の介護が待ってる
ただし、同人誌はやるなよ。 才能を潰してしまうぞ
同人誌が全てを腐らせる巨悪の元。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:52:00返信するそもそも関東圏の場合アニメーターが社員て前提がもう崩れてるし
個人事業主が机かりて描いてるだけだし
師弟関係もなければ仕事を教える義理もないんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:53:00返信する食えないから同人出すわけであって、才能のない奴は同人でも食えないから淘汰されるよ。
同人無くしたら、才能のある奴も食えなくなってこの業界終わるから。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:54:00返信するアニメーターになる奴はバカwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:54:00返信する会社「いいじゃん原作豚が見れば、フジのドラマより視聴率取れるしwww」
出版社「いざとなればパチンコ化してもととればいいしょwwwwwwwwwwwwwwww」
会社「作者の豚なんておぼちゃま君みたいに、札束でほっぺた叩けばどげざするっしょwwwwwwwww」
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:54:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:55:00返信する糞企画、糞脚本、糞監督、糞声優を
アニメーターの魅力だけで人気もたせているようなもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:56:00返信する勢いでヤマさんに付いて行った人達は後悔してなきゃいいけど…
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:56:00返信する門脇、松尾、JCの作督、うたプリ作督しか元京アニのメンバーてのこって
ないよ、あとBRSの監督の吉岡ぐらいだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:56:00返信するそもそも職人世界だからな
実力のある人は自分のスタイルで勝負できる
時給とか言ってるのは絵描きも塗りの仕事も
満足にできない奴
入社して1-2年で訴訟なんて使い物にならない
のが修業させてもらってるって事判っていない
どこの会社に行っても問題を起す問題児なだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:57:00返信するヤマカンの口車に乗せられた元京アニ社員は京アニ時代よりいい生活できてんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:57:00返信するクソみたいな給料でも働きたいと思ってる奴がいる限り状況は変わらんと思うぞ
需要と供給だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:57:00返信する根本的なこと言っちゃうけどさ
こんな疲弊してるってことはアニメって需要ないんじゃないかな
オタク産業って大ざっぱに括りすぎだよな
漫画やゲームがあればいいんじゃないかね
アニメって本当に見てるのか?
視聴率も糞みたいなドラマ以下だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:58:00返信する門脇てハルヒのライブ回のメーターはIGで囲われてるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:58:00返信する残業しなきゃこなせないような仕事与えておきながら
残業代なしって状態を許してるってのは
この国は雇う側を甘やかしすぎじゃないか?
というか労働基準監督署が如何に仕事を怠けてるかだな。
いい加減労基のケツひっ叩いて仕事させようぜ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:59:00返信するアニメってごく一部の監督、脚本、スターアニメータ除けば労働集約型の産業
言語の障害の無いアニメーターは海外と直接競争関係にある
だから海外のアニメーターに合わせて給料が引き下がるのは当たり前
これはどうあがいても覆せない事実
日本人だから高い給料払っても価値があるなんて事は先ず無いの
それはごく一部のスターアニメータだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:59:00返信するギルティクラウンの門脇て元京アニの人だったろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 15:59:00返信する文句いう奴は辞めろ。
中わりの仕事何て誰にでもできるから低賃金の外人に頼むわw
スタッフロールにアジア圏の外人が増えてるよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:00:00返信する粗製濫造が過ぎて工業製品になっちゃった結果だな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:00:00返信するチラッとだけ聞いたことあるけど、この手の業界って
残業代目当てで仕事ダラダラやって会社に泊まり込むバカと
それを真似するバカが絶対に出てくるからから出さないんだそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:00:00返信するうるせえきびきび働け
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:00:00返信するジブリも確か、もののけ姫辺りからMAYAが導入されたんだろ?
何度も言ってるじゃない、なんで、アニメーターするの?w
アニメーターって、絵を書くだけでプロット作成に関与できる訳じゃないんだよ。
貯金あるなら、凡人は大手とコネのある専門学校行きなさい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:01:00返信するもっと淘汰されていいものができあがるならいいけど
全体がレベルダウンしてっている感じがしてしょうがない
裾野が広いのが日本にいいところかも知れないけど
アニメみたいに資本が必要なことには無理じゃないかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:02:00返信するジブリって業界では珍しく正社員待遇を導入したんじゃなかったっけ?
まあ映画制作時はそりゃ寝れないわな。
駿ですら深夜3~4時ぐらいまで仕事してるから、
早くに帰れるわけがない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:02:00返信するアフィブログで、しかもやらおんでドヤ顔で大口叩ける奴の気がしれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:03:00返信するでも、収入低くても好きだからこの世界に入っちゃったのなら仕方ないんじゃない?
淘汰されてアニメーターが激減してニーズが高まればまた待遇もかわるんじゃねえの?
どの業界にもいえることだけれど
まあ一般消費者からみたらアニメーターが死のうがどうかしったこっちゃないけれどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:03:00返信するこんなブログやるだけで年収5000万のやら豚が
汗水流して年収100万のアニメータ―可哀相と言っても
説得力無いんだけどね・・・・・・・。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:03:00返信する105万で工場ラインで派遣やってる奴も沢山いるんだから
好きな事やれるだけ恵まれてる方だろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:04:00返信する俺の知り合いもアニメ会社に入社したらしいが
どこの部署かは知らないが、ひたすら過酷だそうだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:05:00返信する食えなかったら、アルバイトすればいい。
同人誌でエログロホモばかりやってるうちに、
一般人も見られるようなアニメや漫画を作ることが出来なくなる。
社会と感覚がズレてしまう。
才能が完全につぶれる。
今、アニメ会社も一般向けアニメを必死で作ろうとしてるけど
どこかズレちゃっててキモオタ臭いため、いくら作ってもヒット出せない状態。
同人誌に染まってしまうと、才能がつぶれる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:05:00返信する過酷過酷いうがいまはどこでも過酷だから
かわいそうとも思わない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:06:00返信する昔からそうだからなぁ。
会社訴えてもどうにもならないよ。これは業界のシステムの問題。
それから代アニ。どの口で偉そうな事言ってんだよwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:06:00返信する低賃金っていうことはその程度の仕事ってことだし
他の仕事と同じように外人に回せばいい
実際中国や韓国に回してるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:07:00返信するしかし
この話は毎年恒例行事の様に出てくるな
>>340
確実にそうなる
出来る人は同じ時間でも数倍クオリティが高く作業数も多い
ダメな奴ほど作品は汚く作業が遅い、あげく自給がだしね
時給計算したければ他でバイトしろ職人世界では無理
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:07:00返信する深夜しかやってなくて数字も1%とか通販番組レベルなんだから
需要なんてないよな
アニメ大国ってのは一体どこから来たソースなんだろ
需要ないなら潰れても特に困らないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:08:00返信する人手がいるなら尚更辞めてやれば良いじゃん...
必要とされてるなら給与上げてでも引き止めにかかるだろ。
給与が少ないのは「お前の変わりなどいっくらでもいる」って言われてるのと一緒
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:09:00返信するごく一部のスターアニメーターを除いてアニメーターはクリエイターでは無い
労働集約型の製造業従事者なんです
物価、貨幣価値が違う海外のアニメータと取替えが可能で実際そうしてる
海外と直接競合関係にあるアニメータの給料が上がることは文化保護政策で
補助金でも支給しない限り経済原理上ありえないんです
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:09:00返信するやはり資本主義の縮図だなと思う
貧乏人は生かさず殺さずが基本だもんな
アニメーター上がりで資本家まで成りあがった人なんているんだろうか?
某監督くらいか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:09:00返信する>324
ニートになる奴よりましだろwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:10:00返信する視聴率無意味なら動画サイトでやってりゃいいじゃんか
中抜きがどうの文句言ってんなら
動画サイトじゃ無理っていうなら文句言うなよ
アニメーターの話聞いてると自分たちだけ被害者きどってムカつくわ
ヤバい産業はアニメだけじゃねーっての
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:11:00返信するこの国は垣根社会で、ZENの精神なんてどこにもない大偏見キチガイ垣根文化だから、
芸術系大学にも行かずにアニメーターから入ると、アニメーターと思われてお終いだよ。
デッサンうまいなら、アニメーターにはならずに、漫画家やるべきだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:12:00返信する広告代理店のせいと言っている者は、最低限、この一番下のリンク先ぐらい、全員読んでこい
アニメ業界は決して貧しくなどない。アニメーターが貧しいだけ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:12:00返信する文句を言うなら大手代理店に新卒で入ればいいだけだというのに!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:12:00返信する時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て頑張ってくれる人は大勢いて、最高に使いやすいけど、先は無いよね♪本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。 だから雇わなぃー♪
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:12:00返信する昔はそこから作家になったりというコースがあったから報われてたんだろ?
今は完全分業になってツライ環境だけ残ってる、と。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:13:00返信するもう30年も昔から言われてる事なんだけどなww
声優業界の人たちも同じだよなww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:13:00返信する職人業界っつーか、即戦力の人材へは金が出るが
育てる人材までは金がまわらんのだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:13:00返信するオタクがエログロ、ロリコンをばら撒くせいで、真面目に物作りしてる人が報われない。
子供は使えるお小遣いが決まっていて、
そこから、エロ同人誌やエロ漫画など過激なものに釣られて小遣い使ってしまう。
その残りでお菓子買ったり、どこか出かける
オタクの同人誌即売会で、オタク臭いクセが付いてしまった人ばかりが
商業雑誌やアニメ業界に入ってくるので
もう一般向けの作品を作れる人がいないけどね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:13:00返信するリーマン最強
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:14:00返信する>>335
職人世界で働いてる奴は時給が何て言わない
独立する実力も無く修業の身と理解してるからな
勘違いした奴がアニメ業界に入るからこうなる
どうせ採用試験では仕事ができればいいです
時間も気にしませんと答えているだろうに
実力あるならディズニーでも受けてみろってなまで
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:15:00返信するそだてるもクソもフリーが他のフリーをそだてなきゃいけないのかよって話
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:15:00返信する農産物輸入規制撤廃と同じ流れだな
最初安いフルーツ大量にやってきて値下げ競争に日本の農家が負けて生産0になる
その後輸入フルーツがどんどん値上げしていくってやつ
日本にアニメーターいなくなったら海外だって値段上げてくるにきまってるよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:15:00返信するもうこの手の話はいちいち取り上げなくていいよ
それで何が変わるわけでなし、ハンパな知識だけ仕入れた知ったか素人が増えてウザイ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:15:00返信するこの問題今に始まった事じゃないよね
政府も都合の良い時だけアニメ持ち上げてねーでちっとは補助しろや
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:16:00返信する2Dのアニメと3Dアニメ、
実際は作業的にかかる手間はあまり変わらんのよ。
じゃあなんでメカ描写で3DCGが増えたかっていうと、
2Dでメカを動かせる(作画できる)人が減ってしまったから。
3Dはキャラさえ作っちゃえば才能はあまり関係なく誰にでも動きが付けられるしね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:16:00返信する助成金もコンペとかしてだしてるだろ
BLOOD+の映画も5千万税金でてるし、アニメーターにオチないけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:16:00返信する何年同じこと言われ続けてんだよ
もう未来永劫解決しないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:17:00返信する食うために、アニメーターが、アニメスタジオを次々作る。
誰かを搾取することでしか成り立たない。
一般人受けに商売できる天才がヒット飛ばすしかないが、
オタク臭いエログロばかりしか作れないオタクしかいないので
どんづまり。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:17:00返信するでもこうやって誰かが言わないと何も変わらないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:18:00返信するアニメ人気ってのはかなり疑わしいと思ってるがな
確かにオタク産業って大ざっぱに括れば金を生み出してる
しかし、アニメに限定して見れば本当に金を生み出してるのか疑わしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:18:00返信するヤマカンとかみればわかる、まさに搾取しかしてない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:19:00返信する最近は動画サイト限定のアニメとかも増えつつある
しかしまぁスポンサーはやっぱりテレビ局と仲良しなわけで、テレビ放送ありきじゃないとなかなかスポンサーが付かない
そもそも構造的に問題があるわけで、「他の産業も同じ」なんて理論で問題から目を背けてたら、皆揃って沈没するだけだぜ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:19:00返信する>>358
それが修業と言うものだからな
実力が付いて自分の作品で勝負できるまでは
どの世界も薄給で努力している
料理人、芸術家、皆そうだろ
働いて数年で訴訟なんて
ただの使い物にならない奴なだけ
ババ抜きのババを引いてしまった会社かわいそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:19:00返信する当たればデカイのはわかる、あたっても次仕事回すからで
終わるのが現状
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:19:00返信する秋アニメのラインナップがかなり何とも言えない感じだったな
可愛い女の子が大量に出てくるアニメだらけ
まあそういう方が金になるんだろうけど
アニメに限らず、何かの制作現場は残業代なんか存在しないですって空気だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:20:00返信する105万はひでえだろ
電通・テレビ局・タダ見はくたばれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:21:00返信する深夜枠は通販番組と同じで枠を買って放送してるんだから広告そのもの。
つーか、誹謗中傷罵詈雑言ばかりのやら糞サイトよりは遥かにマシですな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:21:00返信する菊池「時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て
頑張ってくれる人は大勢いて、最高に使いやすいけど、先は無いよね♪
本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。 だから雇わなぃー♪ 」
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:22:00返信するお前らの言ってることは20年前とまったく変わらんな。気持ち悪いくらいに。
20年後も同じようなことを言われつつ、アニメ業界は存続していくことだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:22:00返信する大ヒット飛ばすような人って、
アニメや漫画を見て育ってない人ばかりだよ。
思春期にアニメばっかり見てると、人生経験が足りない、コミュ障で視野の狭い
ロリコンエログロホモアニメしか作れない人間になってしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:22:00返信する突然に話の流れが変わるのが面白いな。このスレッド。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:23:00返信するなんでこの業界がいつまでもダメなままかって言うと
安い賃金で働く馬鹿がいなくならないから。
何年かに一度、数人に訴えられても変わりはいくらでもいる。
アニメーターだけではなく、例えばディズニーランドのキャストだって
賃金に見合ってない労働条件だけど、
安くてもそういう仕事がしたいという人間がいなくならない限り、状況は変わらない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:24:00返信する>アニメーターが、アニメスタジオを次々作る。
それは制作会社のPとかが作ってる
>オタク臭いエログロばかりしか作れないオタクしかいない
企画出してるのは現場じゃなくてメーカーの高学歴P
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:25:00返信する電通だなんだっての関係無しで テレビ局にアニメ売りつければいいのでは?
受注生産に甘んじてるから収入に繋がらない。
もちろん現状12話完結なら12話全部作る。
それをテレビ局に持っていって売りつける。
1つの作品をテレビ局が有用と考えたら買う。
こっちから値段提示してあえば中抜きなしの収入にはなる。
テレビ局もアニメいらないなら完全に淘汰するだろうから
必要だとは思ってる。
やってみる価値ぐらいある。安定収入を最初から希望するのは
こういう仕事では間違ってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:25:00返信する管理人は作画の知識も碌に無いくせにこんな糞ブログいつまでやってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:25:00返信する一部の日本のファッションデザイナーは高級稼ぎますが
そのデザインを元に製品を作る日本の縫い子は中国の縫い子と競合関係にある
アニメーターもそれと同じことです
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:26:00返信する文句言うならヤメロって言う奴いるけど、ほんとにそうなってるからな
自分の首絞めてるのがわかってないんだよな製作会社は
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:28:00返信する※395
TV収入の仕組み全くわかってないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:28:00返信する夢は有るけど希望は無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:30:00返信する395
まったく買い手が付かないかもしれないという前提で、最初の資本金は誰が出すの?
勿論、お前は個人で出資するよな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:36:00返信する395
はじめにネットで公開してある程度集客見込めそうになったら売り込むとか
すでにフラッシュアニメとかでやってる方法だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:38:00返信する401
ガタガタぬかすな小物が。
俺は考案を論じたに過ぎない。横槍を入れたいのなら俺より理想的な発想を出してみろ低脳
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:38:00返信するこの待遇は永遠に改善できないものなのかなぁ
良い方法は無いものか……
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:44:00返信する一度、業界を壊してしまうか。カリスマ登場で強い求心力の元で再建。
世界史の授業を真面目に受けていればこれでどうなるかは言うまでも無い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:46:00返信する405
壊れない何かが有るのだろうな。20年前も同じだった。
壊れては居るんだが、壊せない圧力がある。
お前らファンとか言う、都合の良い存在のおかげでな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:49:00返信するよくわからんな
他のクリエイターの業界も似たようなものだろ
能力あるやつはそこそこ給料もらって
才能がない8割は消えていくってだけなんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:53:00返信する才能ある奴もやめてくからもうガッタガタ
明らかに10年前とは違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:53:00返信する半島と大陸と国交断絶すれば一瞬で崩壊するやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:53:00返信するアニメ乱発しすぎ、時間かけてもいいから質の高いものをつくってくれ。
そうすれば買う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:57:00返信する392
釣りだよね?
まあ、慣れるとただの毎回のお祭り騒ぎなだけだよ
最近、あまりコメ欄伸びる記事が無かったけど
これや近年オタ化が止まらない日本は結構伸びてるな
このネタも、もう何年前から言われてる事やら
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 16:57:00返信する製作委員会はテレビ局に放映権を売ってるでしょ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:04:00返信する問題は訴えた所で「会社」には金がないということだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:07:00返信する407
淘汰が激しい世界って能力ある奴だけが生き残るから
普通は質が良くなるものだけどアニメはどう見ても劣化してるんだよなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:17:00返信するまたカスみたいな記事だな
アニメーター関係ないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:18:00返信する残業も何も
一部の人間を除いて皆個人事業種扱いだからだよ
制作や撮影等の人間ならまぁその通りだけど
アニメの画面を生み出してる産みの親達はそもそも社員扱いじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:18:00返信する>>407 414
30分のアニメは
数人で作れるものでは無いからな
最後は人海戦術でコマを埋めざるを得ないから
その段階でスタッフが優秀か予算があるかに
大きく依存するでしょう
年に数本質の高い作品があれば上等でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:28:00返信する>>414
>淘汰が激しい世界って能力ある奴だけが生き残るから
>普通は質が良くなるものだけどアニメはどう見ても劣化してるんだよなあ
思い出補正が強すぎて、目が悪くなってるだろ
物語とかはあれこれ言わないけど、アニメとしての質はどんどん良くなってるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:30:00返信する1位 フジテレビ・・・・・平均年収1574万円 (平均年齢43・9歳)
2位 TBS・・・・・・・・・・1358万円(平均年齢49・7歳)
3位 日本テレビ・・・・1263万円(40・7歳)
4位 テレビ朝日・・・・1213万円(41・4歳)
5位 テレビ東京・・・・1050万円(38・9歳)
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:30:00返信する418
一部の絵が上手に誤魔化せるレベルが高いだけで酷いなんてもんじゃない。
特にトータル・イクリプスの製作陣は、どんな環境で製作してるのか興味あるわ。
原画を韓国に丸投げしてるから、その分の制作費は何処いってんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:32:00返信するアニメは平均的に映像は綺麗になってきたけれど、他より秀でた尖った作品というのは
出にくくなっている気がする。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:33:00返信するしょーもない、パンチラアニメをやめればいい。
しょーもない、ラノベアニメ化をやめればいい。
テレビ局が制作費をぼったくるから、こうなる。
専門学校をもっと規制すべき。
アルバイトを就職と見なして、就職率高で広告出すなよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:47:00返信するそんで作る物は自分が作りたいだけの、ペドポルノ物ばかりで対象層が非常に狭い作品ばかりな。
金卵を見習え。作りたい物を作ってるからニッチへニッチへ自滅の道を進んでるんだろう。
しまいには、韓国がいないとなりたたないんぞ!とか自慢げに言う馬鹿が出る始末。おまえがまともに商売すら出来て無い所為で担い手を潰してるからだろうがボケ!
ほんとオタクは成人してねーガキばかりだ。いまじゃ、オタクどころか変質者のキモヲタだけじゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:49:00返信する実際よく潰れないよなこの業界
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:54:00返信するアニメ制作関連会社って700社もあるのか
すげーな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 17:56:00返信する生活できなかっタリ体壊しタリ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:01:00返信する420
二話で予算尽きたらしいからそれ以後はタダ働きなんじゃないかと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:02:00返信するそもそもBDとかがバカ売れしてもアニメーターに還元されずに
会社がデカくなるだけだろうから根本的に構造を変えないとダメなんじゃね?
売れたらボーナスがあるわけじゃなし
シャフトとかも酷いんだよね。AS姉が呟いてなかったっけ?修正でてもお金にならないとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:11:00返信する348で結論出てた
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:11:00返信する一方上はステマで儲けるバカどもが増えていくのであった
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:15:00返信するもっと円盤買ってください!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:16:00返信する難儀な話やでえ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:19:00返信する無能はさっさと辞めていけよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:30:00返信するオワコンですな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:31:00返信する日本アニメの起源は中韓だよ
近親相姦モノが多いのもそのせい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:33:00返信する>427
んなわけねーだろ。
ちゃんと金貰ってるぞ、仕事してる知り合いは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:42:00返信する何故国が支援しない?
COOLJAPANと自分で銘打っといてなんだそりゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:44:00返信する仕方ない
玄人オタ()が買いもしないのに無茶な要求ばかりするからな
業界人が過労死したらそいつらのせい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:44:00返信する若手は大切に育てなあかんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:45:00返信する437
そして税金が上がってさらに円盤が売れなくなるんですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:49:00返信するそもそも売り豚やら売上どうこう煽っているバカがたくさんいるのに
全体的にみて全然売れてないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 18:52:00返信する残業代出ない所は普通にあるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:04:00返信する公然の事実
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:11:00返信するアニメーター”は“原画”の仕事から。
“動画”(原画に中割りを加えて清書した線画)は見習い期間で
本来ならばお金がもらえるような存在ではありません
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:16:00返信する育てないからっと思ったけど、どこの業界でも今は育てるって事がないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:20:00返信する444
それは無いな。お前アニメーター?
動画と原画は実は求められる能力が全く違う、原画はできるけど動画はできない人もいるし
逆もいる。歩きとか振り向きなんて動画が原画をごまかしてあげてるだけだよ
最近はそのごまかしすらできない人もいるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:20:00返信する賃金だとか雇用形態だとかに無頓着な重度のオタクぐらいしか門を叩かないだろうからな<アニメーター稼業
外食産業も裸足で逃げ出すブラックっぷり。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:20:00返信する※6
国が介入する必要は無いが、国が資金を出す必要性を強く感じる
動画にかける人件費を今の5倍ぐらいにはそこあげするべきだ
そのぐらい動画にかける費用は安い
コナンレベルの国民的アニメでさえ動画マンの待遇は悪いようだからなあ・・・
アニメをよもや理解していない政治家や役人がどうこう言った所で良くはならない
国がアニメに出すべきのは口じゃない金だ
クール・ジャパンとかコールドな俗称付けて推そうとしているなら金ぐらい出せ
クオリティー向上に役立つぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:21:00返信する444
お前それ公の場で言ってみろ。詐欺師だって警察に捕まるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:21:00返信する残業代はどこも出ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:24:00返信する下の入社一年は
代アニは寮費が月2万ぐらいだから
授業に出ず2年の在学期間作画スタジオで修行した某NさんやKさんの事でしょう
別に学校法人じゃないので一日も出席してなくても卒業できますし就職して名が売れれば
御の字で取り上げます
別に誰でも出来る仕事じゃないんで薄給でふるいに掛けてOKでは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:26:00返信する444はアニメ制作会社社長の発言だっけか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:33:00返信するディズニーを目指すとか馬鹿だろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:35:00返信する電通やテレビ局に上納するお金があったら直接アニメーターにお金出してやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:39:00返信する※440
関税を上げればいい
海外産もとい、中国産・韓国産の物資にかける関税を上げれば良い
あとは議員の給料を大幅にカットすべきだ
日本の議員の給料は世界トップクラスなんだからな
さらに生活保護も年金レベルにまで下げれば良いだろう
後は国内のアニメ・アニオタに対する偏見を無くすように政府が主導して勤めるべきだろ
目先の利益だけに目がくらみ、自分達(国内)でさえよもや理解していないようなものを
金目的だけで海外に理解させようなどという考えがおこがましい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:40:00返信する残業代出ない会社はソッコー辞めろ。辞めない奴がバカ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:42:00返信する日本ディズニーは律儀に代アニにも募集を掛けてくれます
ちなみに10年前から変わってなければ一年目はデッサンと芝居を入念に叩き込まれます
ここ出身で今メインや作監を張ってる方もいる優良スタジオです
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:54:00返信する日本から一度は低賃金アニメーターが消えてみるといいかもしれないな。
業界の構造が浮かび上がって荒治療になるかもしれない。現実にはありえないけど。
でも、個人的には質のいいものを提供してもらえれば何処の国の何人でも『いいよ』って気はする。
産業、文化として日本人による作品がベストなわけだけれども。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 19:56:00返信する日本は効率の悪さをサービス残業でカバーしてるんだっけ。
サービス残業がなくなると、競争力が失われるよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:02:00返信する※301
アニメの制作費の平均は1話辺り1100万円程らしいな
://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6002.html
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:04:00返信する残業するのはお前の仕事が遅いからじゃ
ダラダラしねぇで効率よくこなせば残業代なんて考えは必要ねぇんだよ
おまえみたいなグズに銭払うなんて言語道断じゃ
このご時世、仕事があるだけでもありがたいと思えボケ
フィニッシュブロー:実家に帰ってニートでもしてろや
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:07:00返信する>>461
と、クズが申しておりますwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:08:00返信する※458
そもそも仕事が海外へ流れるのは円高のせいなんだよな
円高とデフレさえ解消されれば人件費の問題も緩和されるはず
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:11:00返信する459
競争しても得にならないんだから競争しなきゃいいじゃん
会社なんかどんどん潰れても構わない
444みたいな犯罪者が経営してるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:14:00返信する制作会社もリストラあるん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:14:00返信する基本フリーの集団で徒弟関係が無さそうなのもなあ……
人材育てるってより、網ですくって残った奴でやる業界だろうし。
にしても何年前から言われてる話だこれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:18:00返信する漫画家のアシスタントも残業代つくようになるのかな?
ネットのおかげで今までなぁなぁで済ませてたところにメスが入るようになったってことだね
まぁ、でも労働者がまともな金銭要求すると会社が倒れるっていうのが実状だと思うけどね・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:18:00返信する正直アニメ制作会社によりけりだろうなぁ。
サザエさんを作っているエイケンなんかは月20万円は一応最低保証しているみたいだしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:21:00返信する新人の年収が数十万じゃ、そりゃ1年で9割以上辞めるわな....
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:26:00返信するアニメうんぬんってより、団塊世代の正社員や公務員の給料や福利厚生が異常すぎるんだよな
実際退社した元社員の年金等は今働いてる現役社員が肩代わりしてるような状態だし
JALなんかほんと酷かった。他にも国が借金若者に押し付けて、補助金ばら撒きまくってダメ企業延命させたりしてるし
アニメ業界のほうが自由競争で戦ってる分、実は日本ではまともな方なんじゃないかって気もする
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:27:00返信する465
リストラもあるけど残業代無しで24時間勤務させたら「辞めたい」って言い出してきたよ
根性が足りないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:30:00返信する「手塚が~」って大嘘。
オイルショック後に仕事取るために制作費上げなかったところが、「手塚がダンピングしたって言えば、反論されない」から嘘ついた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:31:00返信するまあ、才能ない奴が残業代だせっていってもね~w出来る奴が残っていけば良いんであって
むしろ産業形態としては、新陳代謝が良くて健全なんでないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:36:00返信する労働環境がブラックなだけでなく上下関係が体育会系のノリだしな
それに加えてオタの集まりだから陰湿さも際立ってるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:37:00返信する出来る人がどんどんいなくなってるってことじゃないの?
優秀な原画マンが恒常的に不足って記事に書いてあるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:37:00返信する>>467
イースターの場合は正社員として雇用したのに残業代払わなかったから違法状態になった
アシスタントなんかとは違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:39:00返信する>>460
最近はTVアニメ1話で約1600万(製作会社が受け取る金額)と言われてる
それでもカツカツ
要はデフォルトで利益率が悪いんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:47:00返信するせめて普通に喰ってけるぐらい払ったれよ。
韓国にきんたま握られてるような業界なんざいずれ滅ぶだろうに。
代アニのコメントも言い訳がましいというか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:48:00返信する>>454
TV局や代理店はむしろ出資してる側なんだが
今だって投資金額のわりに利益が大きいバラエティに押され気味なんだから、
これ以上TV局や代理店の取り分が減ったらアニメ自体が壊滅するだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 20:59:00返信するそんだけ飛びぬけた才能を持った奴でも30万しか稼げない業界ってことか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:00:00返信する仕事についていけなかったメーターさんってどういうところに再就職してるの?
会社によっては正社員ですらないし、書類選考の時点でハネられそう
だってまともな社会人経験すらなさそうなんだもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:05:00返信するぶっちゃけ京アニ以外のアニメは見ないからどうでもいい
つーか次作が露骨にムント様だしなおどうでもいい
そもそも10月からはdl違法化でまともにみられなくなるからさらにどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:12:00返信する京アニは黒字なのかな? 人気作ばっか作ってるしね。
しかし年収100万強とか… ぎりぎり所得税とられるのねw
大学生でバイトしてる人のほうがもらってたりして。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:21:00返信するA-1の原画賃金も下げられたらしいし
横抜き凄いんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:28:00返信するさっさと辞めて工場とかの製造業とかにもで行けばいいじゃん
作るもんが違うだけで同じようなもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:40:00返信する>>482
オンラインで動画見る分には
10月からも違法では無いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:42:00返信する月収30万って言っても社保無し交通費無しだしなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:47:00返信する夢を追うってのはそういうことだよな。
役者・芸能人・芸人目指す奴が、バイトで食って、本業じゃ持ち出し、みたいな。
才能と運に恵まれた奴だけが稼げる世界、というところよりは若干生活がしやすいのかね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 21:55:00返信する488
そういうのとはちょっと違うでしょ
大半の職種は大成しても大道具さんや照明さんみたいなもんだぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:02:00返信する儲かってるからニートが心配すんなよww
それに才能の世界なんだから、成功すればでかいし、評価されなければ金にはならない
シナリオ作れず、絵下手だけど1枚1万円で買ってくれないと暮らせないです って事だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:07:00返信する348が全てだって
こんなとこでアニメータ―の給料について語るな
アホらしw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:24:00返信する490
いや儲かってないだろ
何を以って才能といってるのか知らんけど、才能ある人だけで
アニメは作れんでしょ。まわりでサポートする大勢のスタッフがいないと
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:34:00返信する才能才能言うけど努力も必要だからな…。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:34:00返信する好きなことをやって金貰ってるんだから文句を言うな
ということを言うようなやつが社畜を増加させる害悪だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:39:00返信する仮にも自国業界の危機的な一面が紹介されてる記事なのに
なんで萌え文化終了とか日本ざまぁみたいに喜ぶぶ奴が出てくるのか
いかに和製漫画アニメが反日から敵視されてて
いかに日本の漫画アニメ業界が貴重な存在かがよく分かるわ。
公明党やアグネスが、萌え産業潰す事になんで必死になってるのかも、本当によく分かる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:46:00返信するつか好きなことやってる奴らを叩く意味がわからない。
まぁどうせ叩いてる奴らはニートと知ったかしてる屑だけだろうけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 22:54:00返信する一昔前に代アニは塾扱いだから卒業しても専門卒にならないし
履歴書にも書けないと聞いたけど
いつのまにか専門学校扱いになってたのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 23:12:00返信するHDソローの本を読んだらいいんじゃない?(震え声)
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 23:16:00返信するテレビ局のピンハネが諸悪だろ。割に合わん法外な枠料請求しやがって
世界一と言われる日本のアニメーションお前らがサポートすべきだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 23:36:00返信するアニメが好きってだけじゃ続かない仕事だからなぁ
人並み外れた情熱がないとやってけんだろう
あと知識も技術力も必要だし、ただ絵が描けるってだけだと長くは持たないっしょ
サザエさんみたいなのは別だけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 23:54:00返信する10万と住むところくれたら
やってやる
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-25 23:59:00返信する
ふむふむ、※数多くて何より。正しそうな情報を仕入れてってくれ若者よ。
情弱はどの業界でも通用せんよ。同じ結末が待ってるから頑張って。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 00:22:00返信するそんだけ頑張って作ったアニメもニートどもに糞アニメだなんだとこき下ろされるんだからやっとられんわなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 00:33:00返信する501 心配してたぞ。よかった~生きてたか!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 01:11:00返信するいやキモオタキモオタエログロエログロ言うけど
お前ら本当にディズニーやジブリしか見てないの?
それなのにこんなとこきてるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 01:14:00返信する低賃金で働いてくれるアニメ志望者が一杯いてくれて
雇い手もイジメコネクトし放題だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 01:25:00返信するまあ、文句言ってる奴はやら菅含めてニートばかりなんだろうね
文句ばかり言ってたら今の時代ほんとに働くところなくなるよ??
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 01:37:00返信する会社の対応はさすがに酷すぎる、きちんとした対応して欲しいわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 01:40:00返信する原画だとそんなにもらえるのか
でも残業代なしなら悲惨か
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:00:00返信する※509
原画より動画のほうが儲かるけどな。
何も考えずに手だけ動かしてりゃそれでいい分、原画よりよっぽど稼げる。
3年くらいやってりゃ動画なら月16万円は堅い。
原画だと慣れるまでは月10万割ることもしょっちゅう。
だから原画に上がっても、生活できなくて動画に戻る人や、辞めてしまう人も多い。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:02:00返信する507
きちんと文句言うべきところで言わないから
おかしな労働現場が出てくるんだろう。文句言う人間は
ニートだと思い込んだところで現実は変わらないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:03:00返信する>>中には二十万円近い初任給を支払っている会社もあるし、入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生もいる。
こんなの将来の作画監督や監督クラスの、ごくごく一握りの才能ある人間だけだっつーのw
全体の1割にも満たんわw
例えに出すのが将来の大物クラスとか、詐欺もいいとこだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:15:00返信する
★★★これだけアニメーターが必死に仕事やっているのに、
やらおん、や ウリスレにいるやつらは、ゴミ作品とか言わないからな。
おまえらみたいな最低な人間は、そう遠くないうちに会社をやめさせられるよ。
だって、おまえら性格現実世界で悪いだろう?指摘されたことあるだろう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:25:00返信する511
きちんとした文句ならいいけど、見当違いの魔女狩りはかえって状況を悪化させるだろ
そのくせ言ってるヤツらは嘘情報撒き散らした責任なんか取らないんだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 02:40:00返信する好きなアニメ絵かいて金もらってんだから文句いってんじゃねー!
儲からんのは実力不足だろ。上手くなったらええだけじゃろが!
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 03:28:00返信する友人で学校卒業後すぐに某アニに所属するも3年で出奔してフリーで年収600万稼ぎ出している猛者がいるが・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 04:26:00返信する好きだからやってられるんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 05:56:00返信する>入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生
そりゃ驚きの就職率100%超()を誇った代アニの佐野先生のコメントですからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 07:01:00返信する儲かった金がどこに行ってるのかなんて
みんな知ってるじゃん。
大して働いてもいないあの企業に行ってるなんてこと。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 07:06:00返信するネット配信でやれば良い。
農家の直売じゃないけど、
農協通さない方が儲かるケースと似てるわな。
アニメ見る層はテレビ頼みじゃぁないからねぇ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 07:34:00返信する480
突き抜けた才能じゃなくていい加減な仕事して荒稼ぎしてる奴だってもっぱらの噂だぞ
その影で何人ものスタッフがただ働きを強いられてるらしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 08:46:00返信する視聴者としては、いい作品のBD・DVDはちゃんと買うことも大事
次に繋がる投資ということまで考えれば、決して高いものではない
一方で、アニメの本数が異常に多いとも思うわけで、それで中韓に発注してたりもする
日本の大事なコンテンツなんだから、本数をいくらか絞りつつ、国内で優秀な人材を育てながら
産業としても発展させていくべきだと思う、中韓の優秀な人材がいたら日本の会社に連れてくればいい
アニメ業界に限らないけど、国益を意識した経営、発展を考えていかなきゃいけないと思う
相変わらずグローバルを叫ぶ連中がいるけど、目先の利益を求めて国益損ねたら、結果的に自分にはね返ってくるだけ
中長期の視点で、日本が繁栄する戦略をとってこそ、自分も周りも豊かになることを分かって欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 09:12:00返信するあきらかに関節逆に折れてる様なのとか設定ガン無視の不細工な自己流絵であがってくると
こんなので金貰えんのかよと、真面目な奴が損してる気分になってくる
上手くて手が早い人が荒稼ぎなら納得だけどそうじゃない奴が大半だったりする
その人本人がやるべき後始末の仕事で長時間拘束されるのは本当に嫌だ
会社側もそれが当たり前みたいに思ってて何の労いも無く制作のスケジュールがぐだぐだで仕事かぶりまくるし
体調壊したこっちが悪いみたいな風潮になっててアニメ会社の人間頭みんなおかしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 10:45:00返信するコナン作ってる会社か
ならここの会社が悪いに決まってる
人権守れ労働者を守れ
この鬼畜アニメ化会社め
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 11:22:00返信する不遇なメーター集めて集団訴訟とかにしないの?出来ないの?ストライキとかして圧力かければいいのに。結果的に仕事は無くなるかもしれないけど、そこまでやれる勇気があればファンとして出来ることがあれば応援したい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 11:51:00返信する50年後…
伝説の国、日本の崩壊と共に失われたアニメーションという文化
生き残ったわずかな日本人や世界中のOTAKU達は、この文化遺産の復興を手がけている
日本に残された一部の”職人”達は、人民解放軍の民族浄化と言う名の虐殺行為によって、絶滅の危機にさらされている
一度失われた文化を復興するというのは至難の業なのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 12:10:00返信する外野がぎゃーぎゃー騒いだところで何も変わらんと何度言わせる?
少なくともド素人がどうこう喚いてどうにかなる程、簡単な話じゃない。
アニメできてから何年経ってると思ってるんだ?
そう簡単な話じゃないわ。
>523
アニメ業界が何で発展したか、理解してからモノをいえ。
少なくともクリエイターは飯食うよりも凄いモノ作れた方が万倍うれしいし、貧乏なぞ気にしないような気質の人間でなけりゃやれん。
誰にも頼まれず
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 12:11:00返信するドラマ業界はどうなってるんだ?
アニメ業界と同じように低賃金なのか??
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 12:19:00返信する素人の外野がぎゃーぎゃー騒いだところで、実際に業界で
働いてる人たちが苦しいって言ってるんだからしょうがない
アニメの仕事してる人がお金貰えなくてもいいって言うならみんな
ほっとくだろうけど、お金ないし体ボロボロだししんどいってみんないってるんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-26 18:54:00返信する派遣業界程度でも金が動くようになると金に集るウジ虫が這いよってくるからね
人を横から横へ流すだけで中抜きをする連中が
そして無能な奴が次々送り込まれてきて質が劣化するという
働いてる人は辛いだろうが、個人的には今のまま変わらなくてもいいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-27 00:21:00返信する>>528
低賃金だよ
だからぶっちゃけアニメより費用対効果がいい
更に費用対効果がいいのが三流芸人使ったバラエティ
だからたいがいのTV局の編成局はアニメ枠を減らそうと手ぐすね引いてる状態で、
それに対して制作局のアニメ担当スタッフが委員会方式とかでよそから予算引っ張ってきて必死に抵抗してるのが現状
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-28 09:27:00返信する訴えてるのが新人でまだ仕事も覚えてないうちに言ってるのが許しがたい
1000枚の原画スキャンって線撮用の素材作り、半人前が仕事覚えるのにやる仕事
まぁ線撮用1000枚のスキャンは8時間勤務でも1時間に125枚スキャンすればいいだけ
少しきついが終わらせないといけないレベルFIXなら余裕で終わる
それを残業しても終わらないとかクズスキル
- 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-28 20:50:00返信する中抜き搾取は天誅されてしまえー!
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.