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ラノベ作家・橋本紡氏「月に十三冊も出て、そのうち十冊でパンツが出てる表紙の文庫はおかしいと思います」

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電撃の6・7月新刊

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エロイっていうとこのへんか

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   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ 
 |    ( ●)(●)                ____
. |  U   (__人__)            /      \
  |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ <まぁ今じゃパンツですぎてありがたみが全くないよね
.  |        }  \      / (●) (●)    \ 全く見えない出ないと思ってた作品でパンツが
.  ヽ         }     \     |   (__人__)       | でたら、そりゃありがたいけど
   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/
   /    く. \      \  ノ           \ もう今はどこみてもパンツ
   |     \  \    (⌒二                | ってか裸がデフォになりつつあるよね
    |    |ヽ、二⌒)、      \          |  |

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でも電撃さんちゃんとうまく隠してるじゃない

 
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  1. アキバの連続殺人犯がオ○ム真理教を批判してるようなもんだな、これ


  2. せやな


  3. 最後の隠し方は芸術だわw


  4. 以降パンツじゃないから禁止


  5. 待て、蒼穹のカルマってエロいというよりいろいろぶっ飛んでる文庫だろう。


  6. 正論過ぎるw


  7. そうしないと売れないんだから仕方ない


  8. パンツの嫌いな男の子なんていません!


  9. 表紙になくても中にはあるわけだし


  10. 表紙にパンツがあるかないかで売り上げが違うんだろうな


  11. パンツぐらいでエロいってどこの童貞だよ


  12. パンツが見えてる=駄作って分かるからいいじゃん


  13. うむ…正論である


  14. おもしろそうなの見つけたくても、こんなのばっかりだから探すことすらしなくなったわ。


  15. Twitterみたけど昔の俺はワルかった自慢は引くわ




  16. 文庫の帯をめくる楽しみまで読者に提供するとは

    なんてサービス精神に満ち溢れているんだ


  17. 購買層を狭めてるだけだと何故気づかないのか。


  18. でも、咲方式はまずいだろう?


  19. 普通は帯でな、ちゃんと隠してあるんだよ

    そうした方が売れるしな

    なんで同業者なのに知らないんだよ

    他の作家なんて本当は気にもしてないんだろ


  20. あんま露骨にエロ出すと中高生買い渋るから、

    実際はギリギリのラインまでしか出さないとかなんとか


  21. ノーパンにしろということか

    正論だな


  22. 子供をエロから遠ざけたら健やかに成長するとか思っちゃってるのかな


  23. hiphopのCDもパンツ出まくってるから問題ない ほとんどがティーン向け

    大丈夫だって!


  24. 表紙がまともなイラストなのに中身がパンツだったら詐欺だろ


  25. にょろうぞ~


  26. 正直どれも同じ絵に見える俺にはどうでもいいことだった


  27. よし、ロリコンを抹殺しよう


  28. ドラマとかのキスシーンやベッドシーンの方が余程悪影響だと思うけど。


  29. 店頭でそんなにパンツ見るっけ?

    と思ったら、そうか帯で隠れてるのが結構あるのか



    正論だってコメがあるけど、本当にそうなんかね

    エロいものの境界線なんて時代と共に変化していくものじゃない

    いま二次元のパンツってそんなにリビドーの象徴として意味あるものなのかな

    単なる萌え記号の一種まで落ちかかってる気もするんだが

    この人の意見は、単なるおっさんと時代の感性のズレな気もする


  30. 「一昔前ラノベと呼ばれていたタイプの小説」はメディアワークス文庫で出てるんだから、ただの住み分けと考えればいいんじゃね。


  31. 結局、ラノベなんかを買う層の大半がその手の物を求めてるんでしょ。

    もう末期だよ。


  32. シーキューブは帯隠しの天才

    毎巻やっとるでよ


  33. パンツはいらねえな

    ロリ下手絵見ても嬉しくない


  34. まず最初に気にするのは中身で無くパンツを目で皿のようにして追う時点で…どんだけパンツ好きなんだろうと。


  35. コメ欄パンツ好きな奴多すぎ

    発狂すんなよwwww


  36. ここもそうだけどいつぐらいの新刊の話かでてるのに出さないんだな。まあそれでも数とか合わないから新刊でなかった可能性とかもあるけど




  37. も の す ご く 真 っ 当 な 意 見 だ と お も い ま す


  38. パンツ出すのはいいけど、表紙にまで出すなよって当たり前のことでしょ

    帯で隠す時点で自覚してるんだったらさって話


  39. 表紙・タイトルと中身が乖離しているラノベもわりとあるな

    マーケティングの結果として行きついた方法なら、

    ある程度仕方ないかもしれないけど


  40. パンツなんざ見ても興奮するかよ


  41. ブラ派なのかな。


  42. 一周回ってどうでもいいかな・・・



    それ言ったらネットのエロ広告のが過剰でヤバイわ


  43. 実際にはそんなに無かったととっくに否定されたネタを今頃どや顔で載せる神経を疑う。そりゃ2chから転載禁止なるわ。


  44. 別に出してても出してなくてもどっちでもいい


  45. パンツ好きなのは別にいいと思うが、どうしてもパンツを見せたい人ってよく考えたらどういう人なんだろう。


  46. また「バカ発見器」が発動したな。

    パンツが見えている方が売れるからだろ?

    あたりまえのことにケチをつける時点でバカ決定だな


  47. こうして表紙の絵並べると

    「女の子だけ」のが圧倒的に多いな。



    「今のアニメは萌えアニメばかりだ!」みたいな書き込みを時々見かけるけど

    アニメよりラノベの方がその手の作品の比率が高いじゃん。


  48. で、どなた…?


  49. はたから見たらエロ本だよなラノベって

    本屋でDQN集団がマジきめぇwっつってたわ


  50. とあるサイトさんの調べによると、過去5年間、

    ひと月に10冊パンツが出てる月はなかったみたいですが…。

    関連:電撃文庫で「月に十三冊刊行でうち十冊の表紙にパンツ」という事例は無さそう/平和の温故知新@はてな


  51. 49

    別にラノベだけじゃなく

    わりかし硬派な漫画とかでも女キャラがいるなら女表紙にするもん

    その方が手にとってもらえる


  52. 真っ先にシーキューブが思い浮かんだ

    こんなの書店で買えねーよって思ってたけど帯で隠してたのね


  53. こんなごく普通の当たり前の見解を批判するここの連中ってヤバくね・・・?



    ちょっと冷静になってみれば?(笑)


  54. ラノベ作家ではなく、元・ラノベ作家だな。

    最近は新潮とかでしか見かけんし。


  55. アニメがポルノ産業になった元凶だしな


  56. パンチラ(パンモロ)を売れるからといって表紙で見せつける行為がやっぱ二流なんだなって雰囲気を醸し出していて下品 アキバでパンツ撮影会をしていたやつと同じ


  57. ホライゾンはキモすぎ


  58. こいつの猫泥棒と木曜日のキッチンって一般デビュー作糞つまんなかったわ

    終始作者のオナニーで青春はセックスを無理やり入れてて気持ち悪いしかもそれ以外の内容がない


  59. 気持ちは良く分かる。私も同意見。




  60. >>6>>14

    紅茶男は要らない。なんだよセイロン、セイロンってwwww

    オマエラみたいなマルクス主義の時代遅れは北朝鮮にでも行ってろ

    もう、ここに来なくてもいいよ。


  61. 女ばかりで全部おなじようなものに見える

    こうなると表紙買いとか最早過去のものなのかな


  62. 俺が知らないだけでそんなにパンツ表紙が多いのかって思ったけど

    ちゃんと違うってデータあるのか

    完全なイメージだな


  63. 「怒り狂うだろう」「Tさん」なんて

    勝手に決め付けて全世界に発信してる点で

    電撃文庫のイニシャルがTの人は今後

    営業に差しさわりがあるだろ



    不満があるならツイッターで陰口を叩かず本人に直接言いなさい

    そういう事を考えれない奴が作者をやってる時点で電撃文庫は・・・ってなるよ


  64. だからと言ってそれを勘違いして規制して処罰しろという

    天罰爺さんやアグネスや自眠党はおかしいと思う


  65. こんなことやって暴走するから都から規制食らうんだよ

    アダルトとティーンの住み分けはちゃんとやれとやってるのに馬鹿ヲタと出版社は自重出来ないからな


  66. しかしパンツを題材にしたラノベは確かに多いんだよな

    パンツブレイカーとか

    Tとパンツとイイ話とか

    きみのパンツを守りたいとか

    どんだけパンツ好きなんだよお前ら


  67. やっぱラノベって、一般的にはラノベ(笑)なんだよなぁ



    結局・・・

    同世代でも西尾より乙一の方が勝ち組ってことだな・・・


  68. 漂う書庫のヴェルテテラってエロ枠か?


  69. こういう発言を受けていきなり本人を叩き出す

    自分の大好きなラノベが下品だと分かってても、貶されるのが許せない※60であった


  70. パンツ程度でゾーニングするなら相当数の漫画も移動しないとなw


  71. 52

    捏造ってこと?


  72. 68

    いや全然多くねーぞそれw


  73. まあ確かにパンツ程度でエロ本扱いしたらトラブってる漫画とかはどうなるんだって話

    単純に電撃文庫編集にエロイ小説書けって言われて駄々こねてるだけなんだろ


  74. >同世代でも西尾より乙一の方が勝ち組ってことだな・・・

    乙一は書いた事あるけど、西尾はラノベ書いた事ないだろ


  75. >単純に電撃文庫編集にエロイ小説書けって言われて駄々こねてるだけなんだろ

    だってこいつのヒット作

    鍵作品の劣化コピーだぞ


  76. エロゲ絵と何が違うの?

    書店で買う人は相当な強者だね


  77. 他はまだしも、電撃は表紙パンチラは少ないと思うが?


  78. 76

    めだかボックスのノベライズはどう解釈してもラノベだし

    本人もラノベ作家を名乗ってるよ


  79. マジでどんな顔して書店で買ってんだろうな



    まさか「漫画よりマシだろ」とか思って買ってないよな?


  80. パンツ好きじゃなくて、パンツをはいている

    本体の盛り上がり具合がいいのだよ。

    パンツだけなら、唯の布きれパンツじゃん


  81. 79

    他も大してないよ

    上でも指摘してるけど

    あからさまなパンツ絵だと

    購入者が恥ずかしがって売れない


  82. ガンダムの浮きっぷりが凄いな


  83. 半月で中ヒット飛ばして勘違いしちゃった作家か

    どうでも良いから新作書いてください本当の良作ラノベってやつを


  84. リバエンの唯をあんな扱い方する精神異常者は言うこと違うなww

    いいから黙ってろや時代遅れのカス作家www






  85. この記事のソースはまんはったんだろ。Twitterの内容だけで同じ画像となるはずがない。


  86. >>本屋でDQN集団がマジきめぇwっつってたわ



    ・・・あまり、それは当てにならないと思うよ。

    そういう人達は、軽度の萌え系イラスト(パンツなし、要素分少なめ)でも

    拒否反応を示すからね。



    そういう人達はライトノベル全体を“気持ち悪い”とまでは

    言わなくても、“意味不明”としか言わないと思う。


  87. 2次元少女が書かれた表紙だらけの異質な空間なのは間違いないが

    今更あれをよくしろとは思わないな

    隔離してくんないかなと思うだけ


  88. どうもこの発言はデマらしいから流石にTwitterで突っ込み入ってるだろ


  89. 82

    「けいおん!」の「ゆいのぱんつ」なら欲しいっ!


  90. 子供に悪影響とか言ってる奴は大抵自分が気まずくなるってだけだろ

    表紙パンツでアダルトコーナーってモンスターかよ


  91. 今は表紙がメインで中身はおまけなのにな

    中身の作品は手抜きやパクリでも何も言われないが表紙はだけは厳しい目で見られるしw


  92. ほぼ同様の記事を他でも見たけど、どういう性質の人間がいってるのかという点が削られているぞ。

    これぞ印象操作ってやつだな。


  93. 結局買う人がいるから供給が続くんだよな。本当に無くしたいなら不買くらいしか思いつかん


  94. つうか新人とかがエロで釣って作品読ませる手法は昔からやってきただろ

    石原しかり、しかもこれらはたかがパンツだ、はっきり言ってこの人は構ってちゃんだろ?


  95. 今の「おきゃくさま」はそういうのが好きなんだよ^^


  96. エロ漫画も青年誌も羽目外しすぎて規制対象に挙げられたわけで

    大袈裟でも危惧する声の一つぐらいはあってもいいんじゃないか?


  97. 表紙絵で売ってた奴が何言ってんだよって。

    「俺のはパンツは出ていない!」とか反論するのかね。


  98. この人はもうラノベ作家じゃ無いだろ

    一般小説に転身できた数少ない元ラノベ出身作家だな


  99. 「エッチなのはいけないと思います。」

    でもエッチな目で見なければ、エッチじゃありません

    そもそも、紙に書いたタダの絵ですし。

    エッチなヤツが妄想しながら見るからエッチな絵に見えるのです


  100. 表紙だけで言うなら美少女文庫ですら

    アダルトコーナーに置くほどの物かと思うが

    まぁ嫌いなだけなんだろうな


  101. >>98

    その羽目とやらは主観だろ、各々の主観で他人の権利を制限して言い訳が無いから

    反対されるんだぞ?


  102. 売れない物書きが、売れてる(萌えエロなだけで)モノに嫉妬してるだけじゃないか。




  103. 西尾維新はパンツの出てくる表紙の作品がないから

    ラノベじゃないだろ


  104. 売れたの半月だけやんこの人しかも大ヒットとは御世辞でも言えないし

    勘違いして一般なんかに行っちゃって

    桜庭ウブカタ有川レベルになってからようやく一般レベルだというのに


  105. 萌えが表紙の、病弱娘テンプレ恋愛クソ小説書いてた奴が言っても説得力ねーよ

    干されてるからって僻むなよ老害


  106. ライトノベルでも角川とかは上品なのが多い


  107. あるアニメではパンツ見せるのを禁止した結果

    ノーパン(ぱんつをはかない)になりましたとさ

    めでたしめでたし。




  108. 表紙パンツはアダルトコーナーじゃない!って思える脳みそを、どうにかした方が良い。



    ※103

    じゃあ客観って何だよ、キチガイ過ぎんだろ・・・。


  109. 最近はむしろ文章みたいな長くて変なタイトルのほうが目に付く

    一時期の四文字も大概だったけど今のは一巻だけの一発タイトルみたいで嫌だ


  110. 長いタイトルを付けて略称を決める流れは確かにもう飽きたよ


  111. パンツがアダルトって範疇に入ってないんだろ

    18歳未満からパンツを隠せば何か良い効果があるの?


  112. バトルシップガールはそういうダメなラノベと変わらなかった気がしますがねえ

    まあ表紙買いしちゃう人が多いのが問題なんだろうな

    しかし最近は本屋がビニールかけちゃうから中身も分からずどう買えというのか状態

    表紙にエロ載せるのも誰が悪いか微妙なとこなんだよなあ




  113. こいつがおっさんになって保守的になっただけじゃん


  114. お前ら普段は散々「ラノベ(笑)」って馬鹿にしてるのに、エロで安易に釣ってることは擁護するのか


  115. 別にいいんではないか?

    気にしすぎだよ。


  116. マンガやアニメを有難がってる人間がラノベ()ってなるのがマジ不思議


  117. MDMA(ばってん)て96年当時も違法だったはずなんだけど…


  118. お前らがそんなこといってっから石原みたいなのが攻めてくるんだぜ?

    せめて中身だけにしろカス


  119. まあ要旨としては、この人の意見に概ね同意だな

    エロがあってもいいとは思うけども、その要素を前面に押し出すのは間違ってる気がする


  120. なんでこういうカスな表紙ばっかりなのか理解に苦しむ


  121. 昔はセミヌード的なカラーイラストは内側にあったのに

    最近は普通に表紙になってるよね

    マヨチキのお嬢様の巻とかビビった


  122. 電撃を批判するのはお門違いのような気がする

    大人が責任を持って近づけさせなけりゃいいんじゃないの


  123. パンツを表紙に載せるののどこが先鋭的なんだよw



    そっちのほうがむしろ保守だろ


  124. 売り方の問題というか、業績への印象操作として

    武器にしやすい事に気づいた出版社が

    軒並みラノベ推しになっとる



    それで激化した競争のために

    表紙釣りがほぼ必須になってしまった


  125. 言いたいことはわからんでもないんだけど、この人は余計なこと言い過ぎ

    月十冊パンツとか何年間の電撃のこと言ってるんだよ

    あとこっそり新刊の宣伝してるし、これじゃ炎上商法と罵られても文句言えないぞ


  126. でも少年にはちょっとしたエロは必要だろ

    昔は少年誌だったが今はラノベなんだろ


  127. デマ流したの?


  128. まぁ普通に考えて、

    小説家になれなかったモノ書きがエロい絵を描く人とタッグを組んで、オタクが好きそうな作風で出版する



    ・・・のがラノベだからな



    そりゃはたから見たら下品だよ


  129. エロで釣って売ってるばかりじゃ

    電撃もダメになる一方だね

    まともな作家もかわいそうってことだろ


  130. 確かにパンツはいらん

    面白い作品でも、あれだけで萎えることがある

    電撃はキャッチャーなイラストレーターを起用するがイラストの使い方が下手


  131. 見えなきゃおかしい時にも隠すと違和感に襲われるが、

    今の作品は無駄に見せすぎ



    いっそのこと床からのアングルで撮ったりすればいいのに


  132. ラノベとただのエロ小説の境界が曖昧になってきてる?


  133. >>123

    そうそう

    あれってカラーピンナップやモノクロにちょいエロイのがあるくらいがいいんだよ

    ポル産ラノベの表紙のが露出少ないという現状


  134. 表紙はパンツで中読み進めてくと大抵風呂覗かれてる気がする


  135. この呟きに関しては間違ったこと言ってねーな

    至極真っ当だ

    ラストのは意味不明だけど


  136. 「エロは構わんけど、それを全面に押し出してる作品ばかりなのは問題」



    って言ってるんじゃないの?



    なんか勘違いしたコメント多いけど。










  137. 電撃は狼と香辛料のようなラノベをもっと出してくれんかなあ


  138. 間違いなく編集が安易に決定してる。


  139. リビドーって言いたいだけじゃないかと


  140. ラノベなんて底辺の作家が底辺から金巻き上げるもんなのに

    モラルを求めるなよ


  141. モラル?


  142. 131

    曲解スンナ

    そこまで排他的な事言っとらんよ

    ただこいつの立場でいう事でもない


  143. こんなのまだマシだよ

    むかしの角川の「汚れた英雄」なんか、つまらなくなってきたら

    急に、「部屋に戻ると女が身もだえしていた」って文章が入ったり

    していた感じだから、物語も支離滅裂だったし、もうムチャクチャ。

    それでも売れたからなー


  144. ラノベの話してるのに「ドラマではもっと~」「映画では~」「マンガでは~」とか他ジャンル引き合いに出すのって、

    悪さした小学生が「○○くんの方がもっと悪いことしてた!」って言い訳してるみたいで…

    後ろめたいのを自覚してるから攻撃的になるんかな?


  145. >>129

    そりゃ月に10冊もパンツ見せのイラストのあるラノベなんて出てねーもん

    電撃に限らず




  146. 思春期のガキと永遠に思春期のオタ相手の商売なんだから

    これぐらいでいいんじゃねーの


  147. 一昔前はジュブナイル小説の体裁とって一般のちょっと本読むのが苦手な層も釣ってたのに



    今は完全にオタクの方しか向いてないな


  148. 昔のラノベも怪しいのはあったけど

    それは一部のタイトルの話



    今や大多数を占めるラノベがエロとパロディを主体としているのはさすがにねぇ




  149. >昔のラノベも怪しいのはあったけど

    >それは一部のタイトルの話



    突っ込みどころ満載だわ

    いくらなんでも思い出補正すぎる


  150. あかほりさとるのせい


  151. 146

    ガキ自漫乙wwww


  152. とりあえずツンプリ買ってぬいたよ



    ブリキ神


  153. なんだっていいだろ?

    売れたら作家の収入が増えるのだから


  154. 半月って一巻読んでめちゃめちゃつまらなかった記憶がある

    麦茶で素麺を食べた感じ


  155. ラノベなんてしょせんゴミ



    客はいいけど作家は世間で「ラノベ作家やってます」なんて言えるのか?


  156. むしろドラッグ発言のがヤバイだろ


  157. ラノベは読むけどそういうの読まないからどうでもいい。




  158. ラノベから一般にいった桜庭一樹や冲方丁とは比べ物にならない低能作家

    今や炎上商法に頼るしかないカス


  159. ※160

     半月は大好きだがそれ以外はそんなにおもんないしな


  160. またコイツか


  161. 毎度思うけどこの手の記事で萌えカスが感情的な反論ばかりしてくるから一向に議論が進まない

    売れればいい?作家が食えればいい?

    それは一時の利益に目が眩んでアジアに日本の技術を売り渡した日本人とまったく同じ志向だぞ

    お前らは満足するかも知れないが長期的に将来的にこの市場がどうなるか分かったもんじゃない

    アニメやゲーム市場の凋落ぶりを見て何とも思わない奴は義務教育を放棄した低脳


  162. だからといって表紙を普通にしたところで、

    内容は変わらず売上は減るという誰得状態になるだけだろう

    っていうかラノベ関連に限ってこういう話題が出てくる印象

    例えば18禁ではないけど実質エロな漫画に作家が文句を言ってるのとか聞いたことない


  163. 読んで面白いと思えば、表紙がどうだろうと読者は買う。ここは作者の技量の範疇。

    問題はいかに最初に読んでもらうかで、ここの部分で編集が様々な手を使ってる。

    エロ釣りなんて最も分かりやすく数字が出るから、そうそう無くなる事はないだろう。

    エロなんて…と蔑むのではなく、少しでも読んでもらう為の愛情だと捉えればいい。


  164. ※165

     同意だけど、それ3行で十分じゃね?


  165. 実際に読んでみると面白いのも結構あるんだけどね。

    ゴールデンタイムの外伝も面白かったし。



    でも、確かにピンクすぎる。

    知らない作家さんの作品で表紙からパンツと裸見せられたら、フツーに引くわ。





    あと「世界平和は一家団欒のあとで」は思いっきり健全なんで。

    管理人さん、絵師のさめだ小判っていう名前だけで並べただろw?


  166. 話変わるかもだけど、ゾーニング(でいいのかな?)が18禁と全年齢の二つしか無いのが話をややこしくしている。シーキューブとかToLOVEるとかは18禁ではないが、8歳以下禁止くらいでもいいんじゃないかとは思う。

    18禁以外に13禁と8禁くらいがあれば便利かもと思う反面、現実的には本屋のレイアウトをそんなに細かく変更するわけにはいかず、実質的な効力は期待できそうにないか。


  167. タイトルは分かりやすく長文にして、

    表紙はエロで釣るためにパンツ見せて、

    どんどん低俗化が進むな


  168. フィアたんのパンツはいてないにはロマンがある。



    モロパン、チラパンとは違うのだよ


  169. そうね。

    ミミズクと夜の王とかアイゼンフリューゲルとか、

    人類は~とかコップクラフトとか、ALL YOU NEED IS KILLとかああいうのは

    表紙で「お?」と思って手に取るけど、女の子可愛いだけとか、

    パンツ見えてるだけだと、似たり寄ったりすぎて表紙で手に取ったりはしないし。




  170. スレイヤーズもエロかったな、お世話になったな。


  171. なぜ全ての流れを載せないのか・・・。



    それと、他のまとめサイトから画像をパクるのは止めなよ。


  172. 素晴らしい作品って一体何を持って素晴らしいのか

    文芸と比率が変わらないと断言してるけどどこがなのかよくわからんなあ


  173. 売れ線見ればパンツラノベが求められていないのは一目瞭然なのに(作中に萌え要素が必要なのは事実だが最優先ではない)

    何故パンツばっか売ろうとするのか








  174. ぶっちゃけラノベだけの問題じゃないからね










  175. ラノベ編集への苦言で法だの他メディアだの、経営者気取りかよ


  176. うーん

    確かにラノベは萌えエロ傾向が強烈な感じがするな

    漫画みたいに多様にすると商売にならないんだろうか


  177. 相変わらず痛いおっさんだな


  178. パンツはお嫌い?


  179. もうレーベルによって売るものが固まってる感じだし

    お堅いのを読みたいんならMW文庫読めばっていうふうになってしまってる


  180. マジキチなんじゃなくあくまで金のためにやっているというのが良く分かった



    人間として大いに納得した


  181. 表紙変えればバカな読者は内容関係なくジャケ買いするからな

    人間失格とか、最近だとお前らの大好きな氷菓とかがいい例

    ならできるだけ表紙で釣ろうとするのは至極当然の話だろ



    読者のレベルに合わせたマーケティングなわけで、編集部の判断は極めて正常だと思うよ?


  182. 178

    だよな。俺も同じこと感じてる

    萌えエロはもちろんそこ以外でも、ラノベは流行を追いすぎというか、右に倣えをしすぎだわ。せっかくのエンタメなのにな


  183. アニメより先にリバウンド現象を起こしそうだね


  184. ロードス島みたいに純粋なファンタジーのラノベってもう書く作家はいない?


  185. 183

    おまえが氷菓の最初の表紙知らないのは分かった


  186. コイツは痛いけどこの件に関しては正論だわ

    帯つけてない書店もあるしそうなるとただのアダルトコーナーだからな

    一冊だけならともかく集団でパンツコーナーあるとキモい


  187. そういう釣り方をするのは、釣られる馬鹿がいるからだよw

    本を読む側がパンツ求めてるんだから仕方ない


  188. いや、パンツが出てる表紙なんてそんなに無いだろ

    印象だけで言ってるよな


  189. 電撃ってこんなんばっかりだよね


  190. 187

    知ってるよw

    その上で最近アニメ表紙になってバカ売れしてるのを指してるんだが…

    「表紙を変えれば」って読めないのかな?

    反射的に叩くのやめてね短絡君w



    結局のところ内容なんてみない・それ以前に買っても読まない。ジャケット、良くて挿絵を眺めるだけ

    そういう層がラノベを買うんだろ?

    じゃなかったら表紙変えただけで売上が明らかに変わるなんてあり得ないものな


  191. 萌えとエロが主題でも無い作品まで表紙に美少女書いてるのが問題点なのでは?


  192. アキバの街並みと同じ問題だな。別にそういう作品も大好きだけど

    目立ちすぎるのがな。かと言って売るための試行錯誤の結果だろうし

    それで成功してるんだろうしな。


  193. ちょっと聞きたいけどラノベって中高生向けと言う割には20代、30代社会人が書店で立ち読み物色しているのを良く見る、何歳向けなのあれ?

    36歳の知人がバカテス読んでた時はさすがに読む物選べよ…と引いてしまった。今のラノベはヒロインの説明文にやたらと美少女がついて性的描写の多い作品が目立ってるけど性の捌け口に読む人が多いのか?


  194. 予防線張りまくったツイッター程見難いものはない


  195. つーか、エロ本だろ

    性行為してないだけで


  196. 菊地秀行全盛の時代のヤング向け小説なんて

    とりあえずレイプレイプだぞ。

    20年前のライトノベル、ルナ・ヴァルガーは毎巻必ずウッフンアッハン

    それと比較すれば今のラノベなんてエロくない、ピクリともしない

    「お色気」レベルでしかない。すっごい草食化している

    昔のラノベは硬派だった、というのは歴史を捏造する行為

    「昔のラノベには硬派なのもあった」だけで、今でもある



    >>76

    物語シリーズはラノベじゃないの? 新感覚すぎるw


  197. この人誰?


  198. パンツはダメなら、履いてないでいいんじゃね?


  199. >>195

    もう今のラノベなんて大半がプラトニックであれ性欲処理というか彼女の代用品みたいなもんだと思うが

    もう小説として面白い作品に出会える可能性が絶たれてきたような感はある

    昔はおおかったかと問われればそうでもないんだがw


  200. 全くその通り過ぎて反論できんなwwwwwwwwwwwww


  201. 198

    論点が違うな

    そういうエロ表現を「表層」に持ってきすぎだっつってんだ

    まぁ確かに「ルナ・ヴァルガー」も表紙からして大概だったよ

    けども、同じ時期のラノベが一律右にならえ的にお色気満載な表紙だったか?

    今はそうなんだよ

    右見ても左見ても美少女美少女パンツパンツ

    こんなの絶対おかしいよ!

    って思わないか?


  202. カラフルだねぇ 糞みたいなタイトルと表紙見てるだけで目がチカチカするわ


  203. パンツくらいというが一般人が小説の表紙にパンツ映ってたら間違いなく引くだろ



    アニオタは自分が特殊だと自覚しろ


  204. >>195

    中高生向けのものをオタクのおっさんが読むとか珍しくない

    幼女向けのプリキュアだっておっさんに大人気じゃないか



    あと、今のライトノベルが特に性的という事実は無い。

    10年前と比較しても20年前と比較しても、だ。

    「美少女」は10年前にも20年前にも大勢いた。






  205. まあ

    広告屋のあんたが何を、に帰結


  206. ラノベは底辺

    エロを強いられている

    はっとするようなストーリーや内容の濃い物や緻密な描写や表現を求められていない

    読みやすくわかりやすく飽きさせない間隔で供給しなと成り立たない

    漫画は間口は広いがハードルは高い

    ラノベは間口は狭いがハードルは低い


  207. 198

    そういうことじゃなくて、安直にエロを前に出して釣るのはどうなの? って言いたいんじゃないの? 軟派・硬派の話は別として、昔のラノベと今のラノベの表紙を比べた時にずいぶんと毛並みが違うのは一目瞭然だと思うけど。別にエロ自体は否定してないしな


  208. 今も昔もあんまり変わらないよ、昔のラノベで名作といわれるのなんて数えるほどしかないし、そんなに良いものが書きたいなら小説を書けよ。


  209. スレイヤーズは原作は普通だったが挿絵のあらいずみるいの漫画版がかなりエロかったのを覚えてるわ


  210. 潰し合いの形相だな。

    上遠野とか有川が書いてた頃に戻ってくれ。


  211. いや、ラノベに名作とかないからw


  212. >>203

    真面目な話、今回とりあげられたラノベ表紙群を見て

    「みんな同じよう」「右へならえ」に見えるんなら

    それは、「興味が無いからおなじに見える」だけじゃないかな?

    車に興味が無い人は、みんな同じ箱に見える、みたいな。

    ロボットアニメに興味が無い人間にはガンダムは全部同じカタチに見えるだろうね



    一人ひとりポーズも表情も絵柄も違うじゃないか?

    詳しい人間にとっては「バラエティに富んた表紙」だ。




  213. 考えすぎだろ

    *198の言うとおりで中身がエロくねえし、パンツ絵ぐらいでエロとか騒ぐなw


  214. 80年代からラノベに限らず漫画でもOVAでもエロいやつはエロかったけどな。何をいまさらって感じだが

    ただ何でもかんでも表紙に萌え絵を持ってくるようになってるから、最近のはエロが多いって感じてんじゃね?


  215. 206

    だからそういうことじゃなくて、売り方の問題だって理解できねぇのかよw

    お前の言う昔のラノベも美少女がパンツ丸出しの表紙しかなかったわけじゃないだろ?

    今はそういう表紙のラノベが大部分なの、ほとんどって言ってもいいくらい氾濫してんの



    エロ要素、美少女の是非なんてこの人は触れてないよ?


  216. パンツモロだしの女子が空飛び回ってるキチガイじみた作品が大人気で

    劇場版までやってるんだからしょうがないよ


  217. >>214

    釣り針デカすぎっすよ



    >>216

    何度も触れられてるけど、売り方の問題だろ?

    リビドーは否定しないって言ってんだし、エロを否定してるわけじゃないだろ


  218. イラストレーターがエロ原画家だらけな現状はちょっとどうかと思ってる。


  219. >>214



    外からの印象でこれはどうなの?って話をしてんのに、局所的な視点で語られてもなあ…^^; って感じなんだが

    ともかく昔と比べて幼稚な文体の作品が増えた事だけは間違いないが


  220. >>209

    昔のラノベって、いつぐらいの時代を指している?

    1999年ごろには、すでに表紙は女の子で固定だったよ。

    っていうか、あかほりが売れっ子だった1990年代、

    現在と同じように媚び媚びの表紙が普通だった



    ロードス島やアルスラーン戦記のことを指して、現在と違うというなら

    確かに違うけど、でも同じ時代に同じくらい売れていたのがエロのルナ・ヴァルガーだし。


  221. なんか要旨を曲解してるやつがいるね

    せめてちゃんと読もうぜ


  222. つうかエロ議論展開を「アフィリエイト塗れなここ」でやっても何もかもが


  223. エロイってかキモイかな…あくまで俺みたいな一般人からすればね


  224. 皆が無視してる事を挙げよう

    「パンツ出てる本はマイナーな本が多い」



    これつまり、ラノベの読者はそんなもん求めてないってことよね。


  225. なんかここまで理解力に乏しいコメントばっかりだと、ラノベの読者のレベルもしれちゃうよねw

    こんな連中に向けたファンタジー小説じゃ、今のラノベのレベルもなるほどなるほど! ってところだねこりゃ


  226. そういう事は編集と出版社に言え


  227. なにを今更通常運行だろうが


  228. ※226

    「マイナーな本でさえパンツを出すほど普及している」

    とも言えるよね

    メジャーなタイトルでもパンツ表紙って少なくもないしさ


  229. エロでつろうが売れればいいんだよ

    ラノベ読者は芸術性とか文章作品の質なんて求めちゃいないってこと




  230. ※227

     理解力ってのは頭のなかでいかに物事をかみくだくかってことなんだが。



     お前のコメントは、そうは見えないよ。


  231. まあ、今回に限ってはおおよそ正しいこと言ってんじゃない?


  232. コメントの質に拘りだしたクズ


  233. >>226

    まあね。

    本当に売れ線はパンツ出てないもんね

    禁書、フルメタ、ハルヒ、化物語、はがない、ゼロ魔 どれも表紙にパンツ出てない

    どちらかといえば、「パンツを出すのは、あまり売れない本を多少は売れるようにする手段」なのかな?



    >>220

    スレイヤーズのイラストレーターからしてエロ漫画家です


  234. 『俺のパンツを妹が欲しがるんですけど!?』



    いけそう?


  235. 232

    あることないこと勝手に付け足して吐き出すのはアスペの証拠っすよ^^;


  236. ※230

     俺はパンツ欲しい層は購買力が高くて少数なんだと思ってたんだが。






  237. ※237

     たとえばどのへんが?


  238. 238

    内訳はどうアレ、「売れている」事実はあるんだろうな

    出版社だって商売でやってるわけだし

    てか、需要があるうちは是非の議論なんて意味が無いんじゃね?


  239. 239

    そうやって粘着してくるところとか正常の精神じゃないだろ…


  240. 京大工学部留年学卒バツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前は関係ないだろ


  241. なんか変なの沸いてますね

    いつも通りですね


  242. 「弟があたしのパンツをこっそり履いてる!!」

    のほうが。


  243. >>225

    一般人がアニメ情報のアフィブログとか見るわけがねえw



    >>230

    メジャーなタイトルでパンツ出ているのを挙げてみてくれ

    シーキューブは確かに出てるが、

    ゼロ魔もハルヒも出てないし、とらドラも出てないし、禁書、フルメタ……出てない

    どちらかといえば、二線級の作品こそパンツに頼っているのでは?


  244. 俺の妹が俺の子供を産む

    俺のクラスメートたちが俺の

    俺のブログに俺の妹が


  245. ※240

     一応俺が証明したいのは、「ラノベの購入者の多くはエロを求めていない」だから、俺にとって意味はあるよ。

     

     売れているって定義がどこまでかは知らんけど、パンツ出てる奴はほとんど1万部売れてないぞこれ。

     

     ニッチな市場の更にニッチな購買層を最低限掴む手段にしか思えないんだが。

     


  246. >二線級の作品こそパンツに頼っているのでは?

    二線級の作品でさえもパンツを装備すれば一線級と渡り合えるってことですねわかります

    最初の方はパンツでも、売れてきたら脱パンツしていく出世魚みたいな感じでもいいかもしれんねw


  247. 俺の本棚のラノベ全部パンツ出てなかった。まぁ冊数が少ないのもあるが。

    ・black blood brothers ・アンダカの改造学

    ・ムシウタ         ・半分の月が昇る空

    ・空の鐘が響くこの惑星で  ・シュタゲ

    ・フルメタルパニック!   ・ソードアートオンライン

    ・薔薇のマリア       ・とある飛空士の追想、夜想曲




  248. 君のパンツを守りたい

    パンツブレイカー

    こんなタイトルのラノベがあったなそーいや


  249. >>247

    えー、一万部以下なんて、文庫では採算取れ無いでしょう?

    ソースは? どの作品? HJ文庫あたりのマイナーレーベル?


  250. 青少年向けの表紙ではないことは確か。

    そういった意味では橋本の意見は正論。


  251. 有名なラノベタイトルの話なんか、コイツしてないだろ?



    近月に発売した比較的最新なラノベの事だろ。



    パンツそんな出てたか~


  252. ※248

     いや全く渡り合ってないが


  253. 挿絵ありきなんだから、としか


  254. >>236

    「俺」が女の子ならイケる!

    男だと駄目だ!w


  255. ※247

    いやいや

    そういう個々の部数とはか別にしてさ、売れてないならやらねぇだろってことさ

    出版社だって同人屋じゃないんだ、伊達や酔狂で本は作らんだろう?



    とはいえ、マーケティングも万全じゃないからな

    出版社が暴走してパンツ一色を繰り出してる可能性もある

    その場合は需要がないわけで、自然と淘汰されるだろ

    淘汰されずに今尚増えてるってこった、需要があるってことじゃないのかな?


  256. 正論です。ちょっと自重したほうがいいよ出版社は。


  257. ※251

     ttp://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/20120320.html



     ここである程度知名度があるラノベの売上まとめ見た。

     これ以下の知名度の作品なら、たぶん行ってないだろ。


  258. この現状で二次元ドリームはどうなってるのか気になるなw

    こと性的って意味じゃラノベの上を行かなきゃならんのだから、スゴイことになってるのか?


  259. >>252

    そういう橋本の「半月」だって4巻はエロティックな表紙じゃねえか?

    エロってのは体や表情全体であらわすものであって、パンツを露出すればエロってもんじゃない。


  260. 絵で小説を手に取らない、って人がいない


  261. ※257

     マイナー層へのマーケティングとメジャー層へのマーケティングはアプローチが全然違うぞ?



     わかってるかも知れんが、今回はその「採算ラインが取れるマイナー層に対するアプローチ」がパンツな。

     俺が証明したいのは「メジャー層はエロを求めてない」だから、お前の発言は噛み合ってないぞ。


  262. モラルェ






  263. ニコ動でもエロサムネにすると再生数がすごく伸びるんだよね、それと一緒だよ








  264. 人気なのって

    ・ハーレム

    ・エロ

    ・男女比がほぼ女

    確実にこのどれかは当てはまるだろ


  265. この後の論破される遣り取りまで載せろよ

    まだ印象操作やってんのかこのクソブログ


  266. ※266

     いや全然

     ハルヒ、フルメタ、とらドラ、半月


  267. >>266

    禁書とフルメタは当てはまらないぞ

    どっちも1000万部だ

    2作品も例外があれば十分に反証できる


  268. まあパンツは基本的にずらしたりおろしたりなんだけど

    論点をピンポイントでそこへずらして向けて憂いてボヤかれても

    …でも、「パンチラは譲れない」って発注者ハッキリ言って困るよ


  269. いやなら普通の小説家になればいいのに

    良くも悪くもライトノベルってそーいうものなのだから


  270. 富士見ミステリー文庫がなくなったのが

    個人的にラノベ界の終わり



    あれから萌えだらけになったイメージ


  271. 263

    馬鹿かこいつw

    そんなの単純に出た時期が違うだけだろw

    当たり前の話だけど最初からメジャーなもんなんてねぇわけでさ

    今メジャーなのって単にパンツじゃない時期に登場して生き残ってきたってだけじゃん



    禁書にしたって今月初登場とかだったらパンツになってるわw


  272. 表紙見て萌え系だったら買わない


  273. 文句ある奴は買わなければいい。低俗な作品だと表紙で教えてくれてるんだろ。

    買い物を失敗しなくて、ありがたいじゃないかw

    俺は好きだから買う、買う奴が多いから作り手もそうしている。

    ただそれだけ。


  274. 269

    禁書がハーレムじゃないって冗談だよな…?


  275. 275

    買い手の立場ならそれでいいけど、この人はラノベ作家だしな

    書き手として関わってる以上、臭いものに蓋ってだけじゃすまんだろ

    お前も勤めてる会社がいきなりアダルトグッズ専門店になったら嫌だろ?


  276. ※273

     最近のでいえばSAOとかあるけど


  277. 禁書はどうしてつまらなくなったのか…

    新訳にした意味はあったのか…


  278. >>273

    じゃあなんで、禁書は生き残ってこれたの?

    「大半の読者がパンツを望んでいる」なら生き残れないはずだ

    ハルヒの話でも同じ。

    だいたい禁書って2004年ごろにスタートだろ?

    当時のライトノベルの表紙は今と大してかわらん感じだよ?

    「あの当時はパンツじゃなかった」「今はパンツ」ってのは、思い込み。

    かわってません。




  279. ※273

     ああ、それからもしエロ表紙が本当にヒットするなら、時代の変遷と共に表紙も変わるんじゃないかな。

     でもフルメタアナザーもそうしてないし、禁書新約もそうじゃないよね?


  280. >>276

    女の子がたくさん出てくればハーレムなの?




  281. 275が現代人として硬派すぎる

    それでいいのだと思います


  282. 正論やな

    今のラノベはタイトルと表紙酷すぎ

    半月が出てた頃は全然良かったのに・・


  283. >>そういう事は編集と出版社に言え



    そういう人に向けて呟いたのを、勝手に転載してるだけでしょ




  284. パンツは見せてくださいって指示が大真面目にありそう


  285. 漫画で例えるとジャンプの掲載漫画の8割がTOLOVEるじゃただのエロ漫画雑誌。せいぜい3割ぐらいならいいがやり過ぎ感はある。でもアニメ化したらパンチラがないと売れないんだろ。


  286. >>281

    すでに人気が確立して、キャラ人気やストーリー人気で引っ張れるから

    一見さん向けのアピールが必要ないってことかな?



    そもそも「エロい」「パンツ」「萌え」を混同して今のライトノベル批判してる、不誠実な議論をする奴が多すぎなんだよね。

     ロウきゅーぶ! とかは、ロリで萌えではあるが、別にエロって事はない。

     あれがエロ小説に見える人は、よほどのロリ嗜好の人だけだ。


  287. それよりも変な長いタイトルのラノベの方が問題だと思う


  288. 286

    明確にあるから


  289. 小説なら文章で勝負しろよ。

    変なタイトルとかエロで釣ってんじゃねーよ。

    文章や設定に自信がないからエロに頼らざるをえないんだろうけどな。


  290. 一部の過激なモノだけ取り上げてそれが全体に蔓延しているかのように騒ぎ立てる

    プロパガンダの基本ですな

    アホなマスコミがやるならともかく、同業者がそれをやってはアカン


  291. 管理人不満があるならパンツ丸見えのアフィ全部外せよ

    所詮は口だけか?


  292. よくさ、消費者側が問題とされるじゃない

    ラノベにしろアニメにしろあんなポルノまがいのものを買う奴がいるからいけないんだみたいな

    でもそんなことは問題じゃないと思うんだよ



    一番いけないのは生産者だよ



    やっすい性欲に頼り切る糞作家がいけないんだよ

    編集者や広報はまだいいよ、売らなきゃいけないんだから

    でもな、書き手でありクリエイターである作家が皆それに頼りだしたら

    この世界にはポルノしか残らなくなるよ


  293. 炎上商法でした


  294. ※288

     ロウきゅーぶ!は内容にもそういう面があるから何とも言えん。バスケパートは結構面白いけど。



     売る側に一見さんお断りの理由がないよ。つまるところ、「エロ表紙に拒否反応を示す客層」がいるからやってないんだ。


  295. >>294

    やっすい性欲に頼っているかどうか、現物を読んでから言ってくれよ

    ちっともポルノなんかじゃねえから。

    とりあえず最新のヒット作家といえば、川原礫なんかだが、

    どこが性欲に頼ってる?

    思い込みで喋るな。


  296. 仕事が増えそうなので言われもしないのに

    媚びてパンツをバシッと描きました、ってのは無いですよ基本


  297. 294

    ヒント・作家とイラストレーターは別人です

    でもって作家の意向が確実に編集部に汲み取られるケースは極々稀です


  298. 293

    その虎の子であっていい筈の口も残念という


  299. >>296

    つまりフルメタ・禁書は、女性層にも売りたいってことかな?

    あるいは、あのくらい売れてる作品は「オタクというほどオタクではない、普通の本読み」

    のことも客として捉えている、ということ?



    さすがに女性はちょっとパンツ嫌がりそうだな。

    それとも最近の女性は平気なんだろうか


  300. 297

    一例を上げただけじゃ反証になってないよw

    取り敢えずガガガの新刊みてから言えな?


  301. もう18禁にして直接的なエロ描写を入れたらどうだ


  302. >あのくらい売れてる作品は「オタクというほどオタクではない、普通の本読み」

    え?

    冗談…だろ? 売れれば…普通の本って…?

    てかあの流れからどうやってこういう思考が出てくるんだ…?

    自己完結してる奴って理解に苦しむなぁ…


  303. 297

    個別名出して批判したくなかったんだがしてやるよ

    川原礫な、俺あいつ大嫌い

    SAOでヒロインと一緒に家族ごっこやりだしたときは寒気がしたよ

    童貞オタクの妄想そのまんまじゃないか

    あれを気持ち悪いと感じない奴がいたらそここそ気持ち悪いよ




  304. これだけパンツという言葉が乱れ飛ぶスレも悪くないパンツ


  305. >>302

    電撃の話をしてるのになんでマイナーレーベルの話にすり替えるの?


  306. 303

    つ2次元ドリーム文庫



    こういう受け皿があるのになんで暴走しちゃうんだろうなぁ…?


  307. 307

    は?

    どの流れから電撃の話になってんの?

    脳内ワールド召喚とかやめてくれよwwww



    …いや、ギャグで言ってんだよね?


  308. ※309

    本文嫁

    っつってもコメの流れがラノベ全体に波及してるからなんともってところか?



    ※308

    コロコロでエロシーンが出ると妙に興奮したろ?

    そういうことじゃね?


  309. パンツで出世の絵師みたいなくくりは正直


  310. 萌え表紙よりかっこいい表紙にしてほしい・・・


  311. コロコロっておいw


  312. パンツで買う馬鹿な読者が大勢いるからそれに合わせちゃってるんだろうな

    馬鹿じゃない層はあきれ果ててるけどな


  313. 俺この人のライトノベルも一般書も読んでたし、気になったから今ツイッターで全貌見てきたよ。

    んで改めてまとめサイトって糞だなって思った。

    気になる人は見てくれば分かるけど、凄い誠実で確立した自己を持ってる人だわ。かなり自分に酔ってる部分は有るように見えるけどまぁそれは小説家だし。

    なんだかんだでやらおん見てきたけど今回で愛想が尽きた


  314. 「妹がパンツを俺に履かせたがって困る!」にしろや




  315. いっそのこと全部表紙真っ白にしちゃえばいいのにな

    そしたらお前らの大好きなメジャータイトル()も売上が低迷したりなw


  316. ※301

     さあそれはわからんね。俺なんかは表紙にパンツあると大抵読まないし、男性にもそういう層はいるよ。



    ※304

     ラノベであってもそういう客を引き込もうとしてるってだけで、売れれば普通の本とは言ってないだろ。

     ラノベしか読まないやつより頭悪くないか、お前。


  317. >>304

    「普通」ってのは数で決まるものだろう。

    昔、大人がゲームをやることは「変」だった

    数が増えたら当たり前になった



    ライトノベルだって1000万部売れてるなら

    それはもう「オタクが買う本」じゃなくて「普通の本」だろ?


  318. まあ絵師に恵まれただけのクソ作家に言われたくは無いわな

    リバーズエンドで表紙詐欺られた恨みは一生忘れない


  319. 315

    うん、そういうのはわざわざ書かないでもいいです

    ここにいるのって分かってて騒いでる人らだからな

    え…?

    みんな全貌の把握くらいしてるんだよ…ね?


  320. おぱんつ被って輪廻転生はいつ発売されるのだろうか


  321. ※317

     もしタイトルがマシで表紙が真っ白なラノベがあったら俺は手に取るな。



     そういえばだいぶ前に、表紙が黒と赤のならあった気がする。


  322. >「普通」ってのは数で決まるものだろう。

    内容だろ?

    ゲーム? いやいや、今でも大人がやってる光景ってのは白眼視されるよ?

    周囲にまっとうな世間の目がないのかそれを気にするだけの余裕が無いのか開き直ってるのか




  323. 普通の定義



    戦前は映画見に行く事が不謹慎だった。


  324. >>315

    昔ドラッグをやっていたとか、



    「明確に書いておきますが、僕は決してきれいな人間ではないですよ。

    普通なら考えられない数の女性と付き合ってきたし、法的にまずいこともしてきました。

    自分の子か、他の男の子かわからない……そんな状況に立ち会ったこともあります。まあ、ひどいものでした。」



     このへんの呟き読んで、誠実だって思うの?


  325. ※319

     購入者のほとんどがオタクの本だって思ってりゃそれはオタクの本だよ。



     つうかラノベの定義とかめんどくせぇからレーベル分けにしとけ。きりがない。


  326. 最後のツイートだけぽっと乗っけてるけど、

    よっぽど印象操作したいんだなやらおんは。本当に浅ましいなw


  327. 自称情強は文句だけで買わないからな

    他にお金の使い道がないキモヲタ仕様に染まっていくのは定めだ


  328. 318

    お前さ、マジでフルメタや禁書の内容が「一般人」に受けると思ってんのか?

    あれらが一般人に向けたマーケティングを視野に入れてるって思えるのか?

    いや、思えるならそれでいい

    俺とは根本的にモノの捉え方が違うってだけだからな



    うーん、世の中って広いんだなぁ


  329. エロ漫画から一般誌に移った漫画描きがエロ漫画批判してるようなモンだな

    ガキが出来て過去の仕事見られると将来ヤバイと思って今のうちに批判してるんだろw




  330. 325

    ご発言が突出し過ぎ




  331. >>324

    「普通」「異常」を決めるのは内容じゃねえよ、数だよ。

    推理小説も、野球も、映画も、昔は「有害だ、異常だ、低俗だ」って言われたんだよ。



    世の中に満ち溢れたから言われなくなったんだ。



    大人がゲームやって白眼視って、それは誰が白眼視しているんだ?

    たまたま、あんたの周りに偏見持ちがいるだけだろう。

    社会全体が白い目で見ているなら、北斗無双とか、そういう過去作品にスポットを当てた

    「おっさん狙い」のゲームなんて出ない。


  332. この人の半分の月は普通に読めたが最近読んだ別の人のまー○○○ってのは本当に酷かった

    それを楽しんでいる人がいればそれでいいのだろうけど






  333. 正論じゃん

    正直あのパッケージのせいで本屋に買いに行きづらいし家にあっても家族に見つからないようにせんといかんのよね、いろいろと誤解されるしそれ説明するのもなんかやだしw

    そりゃああんなのが氾濫してたら規制もされるよねえ


  334. 319

    俺もそう思うわ

    304は普通というものが法律のようにどこかで定義されていると勘違いしてるのか?

    それこそ自己完結してると思うが?




  335. ※330

     いやまったく。

     飛空士シリーズとかはやや一般向けだと思うが、そんなの1部だし。



     つうかお前の読み間違いと一般向けにしてるか否かは関係ないよね?本当に頭が悪いの?


  336. >>330

    うん、一般人も考慮してると思ってる

    少なくとも、ジャンプやサンデー程度に一般人

    ハリウッド映画程度に一般人

    電撃萌王とかチャンピオンREDいちご ではない程度に一般人


  337. やりたいことは同人かpixivでどうぞ

    これでブッk


  338. 毎月色んなラノベが出てるけどパンツ比率が高いとは思わないな。

    単にこの橋下って奴がパンツが表紙のラノベばっか選んで読んでて自分の性癖をラノベに責任転嫁してるだけじゃね?

    アメリカのポルノアニメ反対してる奴と同じで、日本人すら知らないようなエロアニメにやたら詳しくて、どう見ても「それ日本のアニメがエロいんじゃなくてお前がスケベなだけだろ」ってタイプの人いるだろ?

    あれと同じような気がする。


  339. お前らデリカシーポイント足りなすぎ

    優良可で答えろよ




  340. まあ、時代の流れじゃないかね。衰退するって言われてたラノベというジャンルが今も盛り上がってるのは、こういうのがブームなんだからだろうし。

    古巣が気になるんだろうけど、今は一般小説で売れてるんなら口出ししないほうが火傷しなくてすむと思うわ。


  341. まあ人間的に鬱屈した気持ち悪いオタクをターゲットにしてるんだから

    こうなるのが普通だわな


  342. 帯で隠してるからいいじゃない

    そんな小さい事でアレはダメだコレはダメだって縛るとつまんない物しか残らなくなるぞ

    大体娘は見ないだろw


  343. ※341

     妖精さんは未来へお帰り下さい


  344. 337

    禁書、フルメタについて聞いたのに別作品出されてもなw

    純粋に疑問に思ったから聞いただけなのに、読み間違えとか意味不明なことで罵倒されてるし



    お前レス番間違ってないか? 噛み合ってないどころの話じゃねぇよw


  345. ここidが出ないからスゲエ議論が混乱するW

    同じラノベ擁護派でも、

    >>296 >>318 >>337



    >>319 >>338



    この二つの論者は正反対のことを言っている

    ラノベ批判派はこの二人をごっちゃにして反論するもんだから

    まともな議論にならない


  346. いや、元々議論の余地もないだろw

    売れるからパンツですで終了だよw


  347. >>346

    あんた間違えてるって

    「禁書、フルメタは一般人も読む小説なので、パンツ描かない」

    「禁書、フルメタはオタク向けだが、オタクの中でもエロ嫌いはいる。俺は嫌い。だからパンツを描かない」

    この2種類の意見があるんだってば。

    >>337は後者のほうだよ




  348. 「あたしのパンツがこんなに可愛いわけがない」


  349. て言うか論壇なんていいものでなくて

    ただ単にうんこ記事に対してどう思うか、な欄なんだが


  350. >禁書、フルメタは一般人も読む小説なので

    あれ?

    俺目が悪くなったのかな…?


  351. >>346

    「禁書、フルメタは『オタク向けだが、萌え以外の客も考慮している』」

    「具体的には女性客」

    「だからパンツを描かない」

    って意見がもともとあって、

    それに対してあんたが「禁書やフルメタが一般人向けなわけねえよ」

    って言ったの。

    「読み違い」だよ。


  352. ラノベはそういう奴向けの作品なんだからいいんだよ、ほっといてくれ

    こんなの「深夜アニメは子供に有害!」とか言ってる馬鹿親と同じだろ

    嫌なら見るな、子どもに見せたくないなら親がどうにかしろ


  353. ※346

     ①売れれば普通の本←そんなこと言ってないと否定

     ②ラノベのマーケティングについて話す→フルメタや禁書が例に出る→お前が何かそれだけに絞る→ラノベ全体の話だったから別作品例に出す→お前「フルメタと禁書だけだし!」



     この①がお前じゃないなら謝る。

     でも②だけでも十分頭悪いなお前。流れも読まんのか。

     

     


  354. 345

    帰れない事情があるんだろうほらまだ昼休み前だし


  355. >「禁書、フルメタは『オタク向けだが、萌え以外の客も考慮している』」

    根拠は?



    >「具体的には女性客」

    うん、だから根拠は?

    あとがきとか公式的なアナウンスでもあったのかな?



    >「だからパンツを描かない」

    フルメタアナザー1巻のあれってパンツじゃないのかぁ

    なるほどなるほど


  356. >>352

    「一般人」の定義は揉めるからやめろW

    とりあえず、こんなブログに書き込んでいる人間が

    平日の昼間に書き込める人間が

    一般人である道理がない


  357. 別に嫌なら見なければいいだけの話だしなぁ

    高尚な作品が読みたい人はそういうの探して読んでればいいじゃない


  358. 355

    マーケティング? 触れた覚えもねぇんだがw

    なんか勝手に分類されて、また罵倒されて…

    まとめサイトにモラルなんて期待してないが、これはさすがに傷つくぞ?


  359. 見えようが見えまいがどうでもいいが、体育館の話には同意だわ。

    なんかオフィシャルだ露骨だと逆に冷静になる。

    同人とかも広まってネットで何でも見れるんだから、妄想をかきたてる表紙の方が良い。


  360. ※347

     そうだな、これ確かに面倒だわ。



     クソコテつけるか。そっちのが面白そうだし


  361. この記事だけの呟きだと作家普通に干されるフラグなんですけど

    単にひたすら喧嘩狙いなのかよ


  362. パンツ云々はともかく内容が面白いならいいんじゃねえの?



    ちなみに俺はあんまりジャケ絵で買ったりしないからなぁ


  363. 363

    一部だけ切り取ってんだからそう見えるのも仕方ない

    これがまとめサイトの怖いところであり、悪意があるところでもある


  364. 面白くないから問題なんだよ


  365. というかラノベなんて子供向けじゃないだろw

    最近は二極化でしょう

    子供向けは徹底的に規制が激しい、暴力表現エロ描写反社会的行動への規制が激しい

    昔は6時台のアニメを子供の大人も見ていた時代から大人が深夜へ移行しただけなんじゃ

    ラノベはその大人枠


  366. 懐古厨って言われるかもしれんが昔のが面白かったわ


  367. ※360

     確かに罵倒語は相手がどんな生物だろうが失礼だな。すまん。



     ※296でもあるし、直接突っ込まれてるコメントにも「あのくらい売れている」って定義がされてる。

     2作品についてのみ触れてないのは明らかだと思うが?


  368. パンツはダメでおっぱいの谷間を堂々と見せてるワンピはオッケーなのか?

    濡れ場シーンを堂々とゴールデンタイムに流すドラマは



    要するに敏感になりすぎだ

    子供に見せたくないなら親がラノベ売場に近づけさせなきゃいいだけ

    思春期になったらどうせエロに夢中になるんだから


  369. ※364

    っていうかジャケ買いできなくね?

    似たり寄ったりの表紙なんだもんなぁ

    ちょっとまえに「細部が全然ちゃうわボケェ!」って※があったが、その審美眼を分けて欲しいw

    裏や折り返しのあらすじ、アマのレビューを参考にしつつってところだな

    結果本棚がパンツまみれだがwww


  370. 359

    嫌でも目に入る一般書庫分野で蔓延ってるのに何言ってんだ??

    アダルトコーナー行けよ。特にお前みたいな脳不足が指示してるから馬鹿みたいな作品が増えるんだぞ!!



    馬鹿は自覚もできねーから手におえねーんだよ


  371. >>365

    ここに載ってないところって、「俺は法的にやばいことをした」

    などというドキュン自慢ですが?


  372. 教育とかそういうものとか関係ない部分の話だけど、

    基本的に味の濃い物が好きな人はその味に慣れるともっと濃いものを欲しがるから

    必然的にどんどん平均値と乖離していく

    ラノベの表紙もそういうものの一例だな



    でも大抵、どこかの段階で何らかの作用でストップするんだよ


  373. 10冊パンツっての嘘なんだろ

    自分の論補強する為に捏造して韓国人みてーだな


  374. 石原の時と同じでこれに反発するのはロリコンパンツ好きな奴らだけだろ。

    真当な事を言ってる。

    エロもいいけど出し方を考えろ


  375. 人間とサルが分かれたように



    リアル女と二次元女もこの先どんどん分化されていく

    今でさえ酷いのに 10年後の二次元女は今以上の都合の良い天使になってるはず

    想像できないが きっと凄い(酷い)と思う


  376. もういっそのこと



    パンツの存在しない咲-Saki-の世界を見習ってはどうか


  377. この作者的には倫理的にどうこうじゃなくて、自分の携わってるものが

    あまりに気持ち悪くなりすぎてるのを嘆いてるんだろ

    俺もどうかと思うよ


  378. 375

    上に上がってる画像はご覧になりましたか?

    まぁ10冊パンツは言い過ぎにしても大部分がお色気系だろ?


  379. 370

    極論ぽいけど

    いやうっかりまさかの濡れ場、で縛りつけとかすごい面倒くさいので


  380. 378

    「履いてない表紙」って前からなかったっけ?


  381. ※377

     AWとかISとか、作者の自己投影を疑うようなラノベは吐き気がする。ああいうのはなくなれとは言わんが少なくなって欲しいな。


  382. 電撃はかなり穏健な方だろw


  383. ラノベ指示してる奴って自分に都合悪い意見は全て無視だからな。



    妄想の塊が、一般常識のある社会にしゃしゃり出て来て擁護するのは片腹痛いわ。

    無自覚な犯罪がお好きなら法律を見直して学校からやり直して来い!!


  384. パンツという概念がこれでもかと飛び交うコメント欄


  385. 383

    まぁそれは一意見だわな

    ISってアニメ化もされたし、少なくとも人気はあるんだろ?

    俺も嫌いだが、今後もそういう方面は増えるかもなぁ


  386. グラビア表紙的なのばっかで、女を売ってんだか小説売ってんだか

    分からなくなるときはある。


  387. もうちょっと資料を見てみないことには何とも言えない

    URL貼れや




  388. これには同意

    そのうち誰かが目立とうとやりすぎて書店に並ばなくなるよ

    中身はともかく人目に触れる表紙はダメよ


  389. どうせ元ラノベ作家って肩書きが嫌だからラノベ批判してるだけだろコイツ

    ラノベ書いてた俺は駄目人間だったけど今は違うんだぜ!みたいなアピールが痛々しい

    んでちゃっかり新刊の宣伝してるし、本当はこれが狙いなんだろうな


  390. ※388

    紙芝居屋と一緒だ

    内容=紙芝居

    絵=駄菓子



    売り手側にとっても買い手側にとっても、どっちが本命かって…なぁ…?


  391. ※391

    都合のいい妄想を語るにも限度があるぞw


  392. そのうち児ポ法が厳しくなったら全部規制対象だな

    今のうちに全部買い占めろ


  393. でも、橋本紡の小説は地の文がしっかりしてて面白いよ。


  394. ※387

     もうちょい硬派なファンタジーが増えないかなぁ。ロードスみたいな。

     空の鐘が響くこの惑星ではなかなかだったんだけど。


  395. 「パンチラ指定お断りなんですが」が言えるには徳を積まないと

    不可避なんだよ

    乳の形についての打合せとかもうやだこの業界




  396. 380

    二年前の新刊画像引っ張ってきてご覧になりましたって何いってんの




  397. もう書店のラノベコーナーって近寄りたくもない領域になりつつある

    エロ本コーナーに人間として鬱屈した空気を混ぜ足した感じ

    買いに行くのがほんとに嫌になる


  398. 他所からのリンクで開いたら確実に引きそうなコメ欄www




  399. ツイッターでデマ流すとかこいつ酷いな


  400. さすがにこれはってのが確かに大杉。

    昔は目新しくて話題になったんだろうけど今は敬遠してしまうな。

    狙いとか考えがない気がするんだよ。これ出しとけば良いみたいな


  401. 396

    ハイファンタジーは膨大な基礎知識が要る割に今の市場じゃ必要とされないからな

    まず新人が手を出せる分野ではないし、ベテランはそこまで手が回らないし



    実力のある新人や中堅どころライトファンタジーなら無名有名問わずそれなりの数があるんだがなぁ

    最近だとチャイカはまぁ面白かったけど、もっとディープなファンタジーに浸りてぇ…


  402. もうラノベはいいよ…


  403. 401

    それを拡散ウマー、に言いなさい


  404. アニオタがどれだけ薄汚れた存在か自覚しましょうね。



    アダルト表現を肥大化させて、ビジネスしてきた酷さが社会常識の許容量を超えてる。

    こんな市場みて喜んでる奴がいるとしたら、そいつは真性のキチガイだろ


  405. 398

    あれ?

    エスケヱプ・スピヰドって2年前の新刊だったっけ?

    いっけねぇ! 2巻までしか買ってないから続き買ってこないと!


  406. この作家の言ってることを真に受けるなよ

    結局、そんな月なんてなかったってオチだったろ


  407. とりあえず最近のラノベは題名から考えなおせ


  408. ラノベの絵師見てもらえば分かるがエロゲやエロ同人やってる人が多い

    言ってみれば小説化されたギャルゲなんだよ

    もしくはジャンプとかに載ってるちょっとHなラブコメの小説化

    ラノベ業界自体がそういうジャンルとして出来上がりつつあるので今更あーだこーだ言っても手遅れ

    こうなる前になんとかしたかったらもっと早く言わなきゃ

    こういう状況になってもうかなり経つぞ


  409. 硬派なもんは売れないから淘汰されてこんな有り様になったことくらい察しろよwww


  410. ※403

     ファンタジーとしての面白さかどうかは微妙だが、上橋菜穂子さんのは結構面白い。

     個人的に獣の奏者はマジ神だったから、読んでないなら読んでみるといいかも。


  411. 406

    んー

    まぁ言いたいこった分かるよ

    俺も電車の隣でこんな表紙広げられたら思うところはあるし

    でもまぁアニオタ全般がパンツスキー、エロ目的ってわけでもないからなぁ

    あんまり十把一絡げに毛嫌いしないでほしいな


  412. ※411

     察してるから嘆いてるんだろ察しろよ


  413. 表紙で隠してもページの中であるからねぇ・・・・

    どのみちエロ絵師に描かせてんだしね

    まあせめて表紙では控えて欲しいのはスゲー分かる


  414. パンツ表紙に売り上げで負けてるから嫉妬してるだけにしか見えない。

    嫉妬を大義にすりかえた奴は、遠からず自滅する。


  415. ラノベとアニメはポルノにほぼ侵略されてしまった

    でもそれは俺らが間接的にしろ望んだことなんだよ?

    ポルノしか残らない世界を選んだのは俺らだ


  416. アダルト業界が経営してますって宣言しろよ。

    何で未成年者も居る一般書籍で勝負しようとするんだ??



    未成年者の影響も考えない利益重視の業界だから、こうなるんだろ。

    何がラノベだ!アダルトみたいな内容もありやがって、ふざけるなよ。


  417. 新刊の「簡単なアンケートです」は少し気になるな


  418. 416

    半月ってそんな売れてないかな?

    いや、逆にパンツ表紙ってそんなに売れてんの?


  419. 日本のラノベ界は売春でしか稼げないんだよ


  420. 417

    望んだのは財布のヒモのゆるいキモオタ郡だけ


  421. 少年誌にグラビア乗っける出版社が普通にあるのに今更何を言ってるのかと


  422. アニオタ全体の責任問題だろ。

    何一部だけに限定してんだよ。

    最近のアニメがラノベに侵食されて、アダルトな表現も増えてきたのは、お前らアニオタの責任だろ。



    判ったら自害しろ


  423. 422

    金を出さない層に存在価値は無い


  424. 422

    とんだアンリマユだ


  425. 420

    橋本は大分前にラノベから去って一般小説を出してる。アマゾンで一覧を

    見れば判る。全然売れてない。竹宮ゆゆこの10分の1くらい。


  426. 子供が見るアニメを大人が、隣でAVみるような内容にするのは流石にやりすぎだろ。

    それが普通な状態で異常な事に気づけないほどお前らは馬鹿なのか??




  427. 423

    お前スゲーな…

    これらの表紙を堂々とカバーも書けずに電車や職場で読めるってことだろ?

    いや、煽りじゃなしに尊敬するぜ…


  428. >>418

    たかがパンツ見せた程度で未成年者の影響って。

    菊地秀行全盛時代の若者向けはエログロバイオレンスですが。

    今のラノベでレイプなんてめったにないけど昔は普通。

    昔と比べて遥かにソフトになってるよ。


  429. 今は、見えてあたりまえってなってるからな。

    街に出てみろ、女子高生がわざわざ見えるように短いスカートはいて、胡坐君で座ってるからw


  430. スケスケやで・・・




  431. というかパンツ堂々と出してる作品なんてそんなないだろ

    可愛いらしく描いてる作品は多いけど


  432. きみのぱんつを守りたい



    あまりのバカさにちょっと読んでみたくなった俺はすでにステマに引っ掛かってる?




  433. 表紙見てるだけで目がチカチカする

    見分けられる奴は凄いと思う


  434. ツルスケだぜ!


  435. ラノベ売り場できもいデブ以外を見たこと無い


  436. 431

    お前の普通は異常だな。

    隣でAVみてる変態が存在してると思うだけで嫌だけどな。

    アニオタの普通が常識を超えてるのを認めず、慢心した意見だろ

    自覚しろよ




  437. エロよりも暴力ヒロインを何とかしろよ



    月に十三冊も出て、そのうち十ニ冊が暴力ヒロインが出てくる文庫はおかしいと思います



    ラノベアニメ=暴力ヒロインアニメのイメージしかないな



    けいおんやまどマギのように女キャラしかでないアニメの方が一般にも受けるのは

    キモオタぐらいしかよろこばない暴力ヒロインがいないからだよ


  438. >>429

    AVみたいな内容って、どのラノベだよ?

    実例挙げてから言えや。



    >>417

    内容を全く見ないで絵柄だけ見てポルノポルノって。

    禁書のどこにポルノあんだよ

    ハルヒでもはがないでも良いけどさ


  439. 半月をイラスト無しの本で出しなおしたり、この人の

    「俺はイラストで売れたんじゃないコンプレックス」は凄い


  440. >>439

    お前はアニオタじゃないのに、なぜこんなブログを?

    アニメに興味ない人間が読んで面白いものじゃないだろう


  441. 6・7月の新刊にパンツ殆ど無いじゃん

    10冊パンツのソースどこよ


  442. 441

    内容なんて知るかよ。

    お前みたいに偏食してる奴に意見しても無駄だし、価値観が違うんだろ??

    擁護するならラノベの素晴らしい部分でもあげて見たら??



    実際過激な内容があるのも事実だろ。ラノベなんて見てマンセーしてるぐらいなんだからよ


  443. 今は一般小説でもラノベみたいにアニメ絵表紙を起用したりしてる


  444. >>442

    そして案の定、イラストがないと売れなかったんだよね



    >>434

    だよな。

    出しまくってるのはパンツじゃない、脚だ。

    いまのラノベ見てポルノだって言う奴は

    よほどの足フェチだな


  445. 420

    Pix●vでもパンツ描く描かないだと数字ではっきりと違いがでるからな

    やっぱキモオタ層の食いつき具合が違うんやろね 正直理解には苦しむが

    でもまぁここまでパンツ多いと編集が「とりあえずパンツは入れてください」と口を揃えて言っているような気がしてならんわ


  446. 言ってる事は間違いではないけど

    もう手遅れだ

    これからどんどんエロ表紙が増えてくのはもう決まっている事だし


  447. 橋本紡ってなんでくそみてーなもんしか書けないのに、

    ラノベ界で一定の位置にいるみたいな扱いなの?



    半月ってセカチューラノベ版みたいだったし。


  448. 基本的に人間はエロが大好き

    エロが嫌いな人は勃たないの?


  449. 435

    衣服のみを切り裂く脱衣剣の使い手である主人公はそのエロさ故に自分の剣術を嫌悪し出奔する

    しかし恩人のヒロインのために、再び剣を手にする



    タイトル通りの馬鹿らしさだけど作家も新人じゃないし、さすがに読めはする内容

    文章はヒデェけどなw


  450. >実際過激な内容があるのも事実だろ。ラノベなんて見てマンセーしてるぐらいなんだからよ



     ???



     「内容なんて知るかよ」って言いやがったか。

     同じ事をアニメやゲームに言われても平気なのかね。

    「ドラクエはモンスターを殺戮するから子供の教育に悪い」レベルのことを言ってるんだが、お前は




  451. エログロが売れるって今に始まったことじゃないだろ

    これ叩いてる奴って実はゆとり?


  452. パンツで記事内検索かけたら143件

    もうやだ、こんなコメント欄ww




  453. パンチするラオウ略してパンチラ


  454. 何か凄い高二病だなこの人

    萌え絵を必要以上に毛嫌いしてるあたり特に


  455. >>445

    「偏食してるヤツら」というのは

    読みもしないで「ラノベはAVだ!」って言ってるお前のことだ


  456. アニオタがエロ重視の変態野朗て汚名がつくけどな。



    それで勝負していって何が残るんだ?アダルト業界と大差ない発展しか生まない。

    ああおっさんが満足してるから十分ですってか?どんだけ脳味噌くさってんだ


  457. 457

    むしろ大二病


  458. 459

    もしかしてこいつヤマカンじゃね


  459. 451

    お、お薬飲んだらちゃんと立つんだからね!




  460. 要するに橋本って人のヒガミか

    俺の作品があんな物より売れてないなんておかしい!って事だろう


  461. 擁護してる奴ってぶっちゃけ文章なんてどうでも良い低脳ばかりだな。

    萌え絵のパンツみて寄食的な笑みをしてると思うと、寒気がする。



    頼むから一般業界に顔を出すなよ!アダルト業界に引きこもってろ


  462. 461

    流石にヤマカンに失礼


  463. >>459

    この程度でアダルト業界だ何だって、よほど清廉潔白なんだな

    オナニーしたこと無い?

    フランス書院など、本当のポルノ小説と読み比べてみな、今のラノベなんて草食も草食、

    1000分の1のエロさもない。


  464. だったら腐の食い付くヒョロヒョロイケメンいっぱい表紙にしちゃおうぜ


  465. 「ラノベはAVだ! アダルト業界に引きこもってろ! 擁護してる奴は文章なんてどうでもいいと思ってる!」

    「どんな文章なのか、実物を読んだんですか?」

    「内容なんて知るかよ!」

     

     ( ゚д゚)ポカーン


  466. たんぽぽ(邦画)はエロかった

    普通に抜けるものが地上波で放送されてたんだぜ


  467. >>467

    腐女子は別レーベルでちゃんと面倒見てる

    でもなー、ラノベのBL二次創作はいちおうあるしな



    腐女子も読んでるかもな

    成田良悟とかを好きなのかな?

    神様のメモ帳とかはどうだろう、イケメンいっぱい出るよ


  468. ラノベはアダルトw

    何のギャグだw


  469. そしてストライクウィッチーズの広告で吹いた


  470. 正論だろ

    パンツ表紙だらけの現状を異常と思えない人はどこかズレてる


  471. だからパンツだらけじゃないんだがw


  472. ※468

     クッソワロタwww

     そういう観点から言えば、ババア強姦殺人の羅生門は完全にアウトだな。


  473. ブギーポップとか

    キノの時代は

    良かったなあ


  474. こんな意見されたんじゃラノベの風評被害が始まるな。

    ご愁傷様ですわ。実際ラノベの読者層ておっさんしか居ないな


  475. 今月の新刊パンツだらけか?

    俺にはとてもそうは見えない


  476. 橋本さんはメンヘラの気があるからな

    毎回のようにエッセイで親族に対する恨みつらみを書いてるし


  477. 咲きみたいに履いてない世界の方がラノベより不健全です。w


  478. ラノベ()と言われるようになったのも露骨なエロ押し、

    ハーレム系のアニメ化が増えてからだしな

    簡単に売れるのはわかるけど昔のがよかったと言われてもしょうがない


  479. ※477

     中学生1割

     高校生5割

     大学生3割

     それ以上2割



     こんなイメージ

     


  480. 475

    強姦してないし殺人してないし

    下人は剥いて逃亡する紳士なんだが?

    おいおい、羅生門なんて数ページのうっすい本なのに読めないとかヤバイぞ…


  481. >>475

    日本神話とかスゴイよ

    「出っ張ってる部分を減っこんでる部分に入れてみよう!」

    とか神様が真顔で言うんだぜ



    おのれ>>445と>>459め、我が国の神話をアダルト業界だと抜かすか、朝敵め(笑)


  482. 本屋で働いてるけど今は小学生でもラノベ買ってくよ

    それもブヒ系の


  483. 電撃って4年くらい前はよかったけど、ここ最近間違った方向にいってるからな~






  484. 表紙がAVなのがまずいんだろう


  485. 考える頭も無いと分かって安心したわ

    ありがと


  486. ここの※欄見る限り、アンチ相手にせずに放置すりゃ良いのにwww

    480みたいにアンチには別な餌与えろよ


  487. ラノベはゆとりが買うんだろ

    誰だよおっさん買うとか言った馬鹿は


  488. >>478

    むしろ「その角度だと見えるはずなのになぜか見えない!!」

    って絵が多いよね

    隠すことでエロいという、三次元世界の女性からは失われた文化


  489. 本当だ

    シーキューブは全表紙で帯隠しできるんだな


  490. 481

    売れる方面に画一的になるのは昔からだぜ?

    スレイヤーズ、ロードス、オーフェンが台頭してた時期はファンタジーに傾倒してたし

    要は市場の動きに敏感なんだよ



    今のラノベの流行を批判したいなら、そういう需要を生み出してるアニオタ層を批判しなきゃな


  491. 誰もラノベがダメとは言っていないのに

    むしろラノベが今みたいな不当な叩かれ方をせず

    評価されるためにも露骨なポルノ路線をやめたほうがいいと言ってるだけなのに

    いや、ポルノラノベはポルノラノベで必要だろうけど

    18金とそれ以外の雰囲気を分けた方がラノベ界にとっていいってだけの話




  492. 493

    アニオタ層を批判してる奴がいるだろ、※欄に



    擁護派の意見みてみろよ。

     中学生1割

     高校生5割

     大学生3割

     それ以上2割

    どこから持ってきたかも判らない印象操作しやがる。最低だなアニオタ


  493. ゆとりも初期世代はもうおっさんだ




  494. >>493

    言いたいことはわかるが

    ロードスとオーフェンは時代がずいぶん違う

    ロードスはファンタジーブームの先駆け

    オーフェンは有終の美を飾ったブーム末期作品


  495. ※483

     あーすまん、だいぶ前に読んだもんだから忘れてるかも。



     今調べたら、冷たくなってたのはババアじゃなくてババアが剥いでた死人だし、死んだ女を犯す云々はババアが進めたんだっけな。そこが印象に残ってたから間違えた。



     しかしお前もだいぶやばいぞ。主人公はどう考えても紳士じゃない。


  496. 純文学まで持ちだしてラノベのエロは間違ってない!とか言い出すのは滑稽だな

    あいつらもやってるのになんで俺らは許されないんだ!!

    とかどっちもどっち論でいっこうに反省や改善をしない腐女子と似ている


  497. ※495

     いやそれお前の印象操作を否定する材料なんだが。



     しかも最後に「そんなイメージ」ってつけてるだろ。個人的な見解だって断ってるだろ。


  498. パンツがエロいんやない。パンツをエロいと感じる心がエロいんや。



    つまり橋本はラノベ表紙の萌え絵に強烈にリビドーを刺激されて

    オギオギしちゃってるんだね。


  499. 497

    そうだったか?

    リアルタイムで追ってねぇからいい加減だなw

    まぁともかく、売れ線に乗っかる体質は昔からそうだったじゃん

    学園異能モノはブギーポップ→禁書だし

    型破りヒロインは涼宮ハルヒか?


  500. >>494

    「内容なんて知るかよ!」「ラノベはAVだ! アダルト業界だ!」

    これはさすがにそんな建設的意見じゃないでしょう

    知りもせず、知ろうともせず、ラノベがダメだと言っている



    もっと硬派な作品が増えると良いね、という話なら、そういえば良い

    具体的に硬派な作品を名前出して応援すればよいじゃん

    もっとも、そうしたら「腐女子向けだ!」って叩かれるかもしれんけどな


  501. フランス書院など、本当のポルノ小説と読み比べてみな、今のラノベなんて草食も草食、

    1000分の1のエロさもない。



    エログロが売れるって今に始まったことじゃないだろ



    どうせ元ラノベ作家って肩書きが嫌だからラノベ批判してるだけだろコイツ



    ラノベ業界自体がそういうジャンルとして出来上がりつつあるので今更あーだこーだ言っても手遅れ

    ( ゚д゚)ポカーン




  502. 化物語がラノベかどうか議論しようか

    エロいからラノベな


  503. ※499

     ラノベ云々じゃなくて、エロが普遍的な要素だって話なんだが。ラノベに意味のないエロが入ってるのは死んだ方がいいと思うが。



     ラノベが悪くないんじゃなくて、エロが悪くないって言ってる事すらくみ取れんのか?


  504. オビは発売して直後以外はないこともあるからな・・・

    でも電撃だってパンツ見せてばっかじゃねえじゃん。なに言ってんだこの人


  505. 498

    まさか額面通りに受け取られるとはwwww

    紳士なんてネットスラングもいいところだろうがw

    ごめんね、読書もまだできないような幼い子だって分からなかったんだよwwww


  506. 正論だが、この人昔のラノベ作家って感じで

    ラノベ=ジェブナイル小説みたいに捉えてるんだよな

    今じゃラノベ=ギャルゲみたいな小説なのにな



    あとこの人が書いた作品はエロいぞ

    テンプレ的かつエロゲみたいなネタじゃなくて

    官能小説やドラマみたいな感じで

    半月でもそーゆーシーンあったしな






  507. 502

    ハーレムも禁書辺りか?

    じゃあ今の性路線一辺倒はどっからだろうな?


  508. >>507

    よっぽどパンツが好きで、俺達には見えないパンツが見えるんだよ



    っていうか、ほんとに、電撃の表紙にエロを感じる人は心がエロい

    「男性の器官が6倍になる」「セクハラです!」「瞳孔の話ですが」

    というジョークと一緒です。


  509. いや擁護するにしても、アンチの意見に相克してるだけで一向にラノベの表現問題に触れないのが擁護派なんだな。



    みたかどうかより、表現の問題を指摘されて作品を限定しなければならないジャンルでも無いだろ。

    実際に限定すると意見だしてみると、ハイスクールDDだけは擁護してきれないだろ

    完璧にエロじゃん



    お前らって都合の悪い点つかれると弱いよな


  510. ※509

    だからリビドーは否定しないっつってんじゃんw

    表に出しすぎて恥ずかしくねぇの? ってのが問題定義

    エロは体育館裏でこっそり読んでしかるべきってな



    まぁその価値観も古いとは思うが、フルオープンにするのも違うってのは同意だよ


  511. 元ラノベ作家という経歴にコンプレックスがあるんだろうな


  512. ※314

    馬鹿じゃない層はあきれ返ってるってお前ww

    ラノベ手に取って読んでる自分は馬鹿じゃないと思ってる?w

    僕だけは馬鹿じゃない!って思ってる?w


  513. 一昔前のエロゲ・ギャルゲの市場がラノベに移ってきて昔の奴らを追い出しただけ

    いま表紙書いてるの同人絵師、エロゲ原画家ばっかりじゃん

    もうとっくの昔にファンタジー系やらセカイ系やら

    おっさんどものラノベの時代は終わりをつげてるんだよ




  514. 知りもしない人間に誤解されるような表紙やタイトルのラノベがまずいんだろ

    表紙やタイトルはアレでも中身がまともなのはあるから

    編集がエロ釣りのためにタイトルを改悪してるんだろうけど

    (なんかの新人賞でもまともなタイトルを目も当てられない様な酷いタイトルに変えられたしな)

    ラノベがアニメ化したら見るが、ラノベ自体は読まないような人間は表面的な部分しか見ていない

    そんな人間に誤解してほしくないのなら表面的な部分からでも変えなくてはいけない




  515. ※508

     ネットにおける紳士の意味は変態だろう?スラングでも正しく使おうよ。



     それとも主人公が変態だって言いたいのか?それこそあの羅生門の意図とは矛盾してる気がするが。


  516. ハイスクールDDがアニメ化された部分にも触れてやるよ!

    売れたからだろ???

    それでアニメがこういうものだなって認識されても問題ないよな??



    何か言い訳あるなら聞いてやるよ


  517. >>512

    ハイスクールD×Dは、たくさんあるラノベの一部でしょ?

    電撃はみんなああか? ラノベの売れ筋はみんなああか?

    ぜんぜん違うでしょう

    少年誌にもエロいのはあるよね、程度の話にすぎない

    「ポルノ一辺倒」「パンツ10冊」なんて捏造も良い所


  518. ※512

    エンターテイメントとエロは必ずしも相反するものではないからな

    ハリウッド然りホームドラマ然り、それこそ純文学然り

    男女の物語を綴る上で性描写は自然発生的に生じるもんでさ



    ただまぁ最近の表紙についてはもうちょっと自重しろとは思うけどもね


  519. 前提からおかしいやつばっかだなここ



    オッサンがラノベ()読んでて恥ずかしいということすらわからないのか



    マジでいるの?おっさんになってにやにやラノベ読んでるキモオタw


  520. 金だしてる層がおっさんしか想像つかないだろwww

    高校生が大量にアニメ化期待するまで支持するのか???



    高齢化社会でおっさんラノベ層が市場を極端化した要因だよ


  521. 518

    内容正しく理解もできない奴が? 意図について語っちゃうの?wwww

    おいおいw笑死させるつもりかよw 

    あそこで下人が必要もないのに殺しや強姦してたらそれこそ意図がwwww



    てか国語の授業やりたいなら学校行ってやれな?

    コレ以上は構ってやれんからwwww


  522. dengekibunko.dengeki.com/new/index.php



    電撃文庫の新刊リスト

    スゲーw萌え表紙じゃないのなんて2刷だけじゃねぇかw



    例外なくアニメ絵なのは購買層がキモオタだからしょうがないがw


  523. ラノベを読んだらいけない発言だな、まるで。





    パンツ丸見えなのはそうでもしないと客が食いつかないからなぁ。


  524. 何でラノベ=エロって決めつけてるヤツがいるんだ?

    そりゃエロ成分も売りにしてる作品もあるけど

    本番シーンなんて皆無だし所詮「ちょっとH」程度

    ましてや表紙だけ見るならパンツ出てる作品なんて少数派だし帯で隠れてるのも多い

    まさかラノベ読まずに批判してる偏見野郎なのか?


  525. 萌絵であってパンツじゃないから恥ずかしくないもん!

    ってところなんだろw

    お前それ公共の場でカバー無しで読めんのって小一時間問い詰めたいわw


  526. ※522

     親父は象の消失読んだ後にムシウタ読んでたけど。



     読書は内的なものなんだから、恥ずかしいっていう対外的なものとはあまり関係ない気がするが。


  527. ※523

    終わってんなぁ・・・



    まぁ確かにラノベコーナーちらっと見ると

    いろんな意味で諦めたような年齢不詳の気持ち悪いおっさんが

    ニタニタラノベを読んでるのを見かけたことはあるが

    ほんの一部だと思ってたよ


  528. 520

    お前の意見は予想できてたわ。

    一部を悪にしたら全体を指摘して善な方向に誘導する汚いやり方だな。

    良いか?ポルノ表現が過激すぎてまずいって作品がアニメ化されてるんだぜ。



    ラノベ全体でみた評価なんて、一部が過激だと全体として評価されても可笑しくないだろ


  529. ※524

     あの作品の意図は、「どんな地位にいる人間でも自分の身は他人よりかわいい」だとおもってたんだが。

     違うのか?


  530. 529

    概ね同意だが、俺はカバーないとお外でラノベ広げられないわw

    パンツじゃないまでも、あんな萌え萌えした表紙じゃ恥ずかしいもんw


  531. 俺は俺の親父がラノベ読んでたらマジで引くし、嫌だけどな


  532. 子供がパンツ表紙のラノベを買っていたとして、それでどうやって子供を叱るのか。

    まだ子供なんだからこんなもの買ったらだめだろ?って言って子供が納得するのか?

    きっと子供は、でも面白いよ!って反論するだろう。その程度の事


  533. 527

    だから、まずラノベに興味が人間には判断材料が

    本の中身じゃなくて表紙とかなんだよ。

    変なタイトルの前にいかにもな制服美少女がポーズとってる作品が多いから、

    誤解されてもしょうがないって話だよ

    仮にDQNっぽい見た目だが心優しい男が居たとしても、DQNな格好をしていたら周囲は

    ある程度の偏見を持つし、進んで近寄ってゆくやつは少数派

    そんな感じ


  534. ※531

     それブーメランじゃね?


  535. 名前も表紙も似たようなものばっかりだもんなぁ 新刊ばかりだと正直見分けがつかない


  536. 531

    >ポルノ表現が過激すぎてまずい

    けれでも、残念ながら規制はパスしてますしお寿司

    じゃあ誰が過激って判断するの?

    お前の主観じゃんw



    乱暴な言い方だが、規制に引っかからない=一般的には過激とは言い切れないって捉えてもいいと思うの


  537. ※533

     そらそうよ。

     社会的に恥ずかしいと思われてるものを認識できずに、わざわざ外に出すなんてきもちわるいことこの上ない。

     もちろん親父も家でしかラノベは読まないし、俺も外には普通の本しか持っていかない。


  538. >読書は内的なものなんだから、恥ずかしいっていう対外的なものとはあまり関係ない

    >社会的に恥ずかしいと思われてるものを認識できずに、わざわざ外に出すなんてきもちわるい



    !?


  539. そうやって開き直ると今度はじゃあ規制厳しくするわwってなるからほどほどにな


  540. 正直ここのコメ読んでてもラノベ擁護してる連中幼稚だなぁ



    表紙だけで判断するなとか規制に引っ掛からないから過激じゃないとか



    ビックリするくらい幼稚。まぁさすがに学生以下だと思いたいが・・・


  541. ※541

     「恥ずかしい」は外に認識されるということ。

     「内的」は外に出す必要がないということ。

     「恥ずかしい」をわざわざ得に行くのはきもちわるいってこと。

     おk?


  542. 543大先生のビックリするくらい高尚で建設的で完璧な神の論理に乞うご期待!


  543. ああ規制?

    一部がOKだした評価なんてゴミに等しいだろ。



    俺の主観だと指摘してどや顔で書き込むとか早計すぎる。

    ハイスクールDDの内容に触れてやるとしたら、過激な露出と露骨なエロが売りだっただろ。



    ああこんなのがラノベか??ぐらいだったな正直

    どんな奴が買ってアニメ化したのか想像しただけで怖いなwww


  544. 偏見で物事を判断するヤツは幼稚でないと?大人だとでも言うのかい?


  545. 544

    結局その本を読んでるのを見られたら恥ずかしいんじゃねぇかw

    改めて問うけど、いい年こいたオッサンがラノベ読んでたら恥ずかしいよね?


  546. >>544

    だから矛盾してるって



    恥ずかしいと思うから外に出さないんだろ?w

    外に出す必要があろうとなかろうと恥ずかしいものは恥ずかしいだろ


  547. ※543

     規制云々はわけわからんが。表紙だけで判断するなは一部妥当だろ。

     ただ単に気持ち悪いってだけなら表紙で批判するのはいいんだが、内容についても批判するのはどう考えてもおかしい。


  548. ファイルウェブBD週間ランキング 『氷菓』BD第1巻は約7200枚『夏色キセキ』BD第1巻は圏外・・・


  549. ハイスクールD×Dはエロだけで売れたわけじゃないんだが…

    読んだ事ないヤツは揃ってエロだけと言うけど少年漫画的熱さや男キャラも受けた要因だから


  550. エッチだの何だの書かれたポルポルしいタイトルのラノベを

    中身まで読んで判断しなきゃいけないのか?

    なにが偏見だよ

    偏見持たれて当然のことやってるんだろ

    文句つけるならラノベをエロと決めつけてる連中じゃなくて、

    エロを想起させるようなイタイタイトルや帯で隠せばパンツも胸も出し放題の

    ラノベを通している編集に文句つけろ


  551. 今の売り方を変えないといつまで経ってもラノベ(笑)だよ


  552. 逆に30過ぎたら周りの目なんか気にならなくなったな

    というかパンツはどうでもいいが、内容のレベルを上げて欲しい


  553. 恥ずかしいと思わせるのが売りなんでしょ?ラノベって



    何でアダルトで勝負しないで、一般書庫ていう対象年齢の居ない層で争うのか意味が判らない。

    そういう過激な表現したいならアダルトで勝負できるだろ。

    一部がアダルトですとか言うなよ?アダルトみたいなアニメが既にアニメ化してるんだからな


  554. 表紙だけで判断するなっておかしいよ



    そもそも出版社としては消費者の判断材料として

    わざわざ表紙をイラストレーターに頼んで作ってるのに

    なんでそれで判断しちゃいけないの?



    気持ち悪い表紙の本がありました→気持ち悪い本だと思いました



    いたって普通の思考だろ?何が問題なの?


  555. ラノベ(笑)から逃れたらラノベも終わりな気がしないでもない


  556. だから偏見だけで物事を判断すんなって言ってるのに…

    中身見ずに批判する事はアホのする事だよ


  557. 556

    エロ本を変えない子供に買わせたいんだろうね

    と、言われてもしょうがないラノベもあるから

    ていうか中身が素晴らしいと主張するなら尚の事、

    表紙で誤解されている今の事態を重く見た方がいいぞとラノベオタに言ってやりたくなるわ


  558. 546

    基準の一端を法的規制に求めるって間違ってもないんじゃね?

    まぁ539の言うとおりかなり強引なモノ言いだけどさ



    っていうか、アレが過激で露骨であり得ねぇって言うなら深夜アニメ自体もそういう認識になるよね?

    QBとか魔乳とかさ




  559. 表紙だけで判断すんなよが、おかしいというのもおかしいだろう

    偏見持つのは勝手だが、内容は違うと思うのも自由だろう

    なんで内容で判断してはいけないんだ?


  560. ※549

     知られたら恥ずかしいと、持ってたら恥ずかしいって別だと思うんだが。


  561. 正直、パンツ表紙は買いづらいから中のカラーページでやって欲しいわ

    無理に表紙で釣ろうとしなくたって一般書店ならカバーかかってないし

    中身見て判断するからさ


  562. まじでBL小説(少女漫画コーナーに置くな)とエロラノベは18禁にしていいよ

    そのほうが中身の素晴らしいラノベは誤解されにくい表紙になりやすいし、

    そもそも表紙も中身もまともな他のラノベも幸せなんじゃないですか?


  563. 表紙だけ見て中身まで批判するなって話

    表紙だけで気持ち悪いと思うのは勝手だが中身まで決めつけてるのは頭の悪い行動


  564. ラノベ=ポルノ


  565. ※559

    なるほど。つまりラノベを気持ち悪いと思ってる

    大多数の人間はアホということだな



    まずありえないことだが、中身がまったく真面目な内容だとしても

    ラノベの気持ち悪い表紙がついてたら気持ち悪い本だと思うよ

    それは偏見でも何でもない。出版社がわざわざ売るためにそうしてるんだから

    その表紙が好きな人のためにそうしてるのは当然だろ?商売なんだから



    なぜその当たり前の事実から目をそらす?だから幼稚なんだよキモオタ


  566. 565

    >そもそも表紙も中身もまともな他のラノベも幸せなんじゃないですか?

    それはどうかなー

    売れなきゃ続巻でないしね、終わっちゃう方がいやだわ




  567. 564

    文庫でセンタカラーとか本が壊れやすいからやめて欲しいぞw

    いっそのこと、ご飯とおかずって感じで内容とイラストを別売して欲しいくらいだわ


  568. >>562

    だから表紙ではなく中身で判断しろなんて言われても

    あんな恥ずかしい表紙じゃ買いたくなくなっちゃうの

    というか恥ずかしい表紙でもまともな作品がアルことはわかってるけど

    そういう作品でも買うのもはばかられるような表紙の時点で内容を判断するという選択肢さえ奪ってる事があるんだよ


  569. 美少女文庫とかはアダルトでいいが普通のラノベまでアダルト扱いはねーよw

    エロ漫画とか読んだ事ないEDな人間じゃあるまいし


  570. そもそも気持ち悪いってのを主題に持ってきてる時点で

    主観以外の要素を拒絶してる感があるなぁ

    あまり社会的な視点でない感じだが、しゃべり場とか

    キモチワルイって言葉よく出てたよな


  571. ※571

     これだな


  572. 572

    普通のラノベが一緒くたにアダルト扱いされないように、

    今のうちに絵柄や路線を分けたほうがいいと思うよ

    今って内容は至って普通のラノベでも表紙は美少女文庫なやつたくさんあるし


  573. 571

    そりゃお前さんがふるいにかけられてるんであって、もうラノベを手にする時期を卒業したって認識でいいと思うよ?

    ラノベに群がる20代以上は言っちゃえばアダルトチャイルドなわけだしな


  574. しかし表紙ももうちょっと工夫は欲しいよな

    印象深い表紙とか最近ないしな


  575. そういう表紙の文庫はちょいエロ文庫って事で納得すればいい

    ラノベは中身も素晴らしいとか言ってるから苦しくなる

    素晴らしい作品にもエロはついて回ると思えば気にならなくなる




  576. ※512それ地元の図書館にあったけどそれを発注する側もどうかと思うけどな


  577. ラノベ全部がまともなら叩かないが、表現が過激すぎて規制なんて無いですって宣言してるようなもんだろ。



    それがアニメ化までしちゃう異常を指摘しただけで擁護とか笑えるな。

    ラノベが健全で一般社会に受け入れられる内容てあるの????


  578. 表紙だけ見て中身を叩くヤツをアホって言ってるんだ

    殆どの人は気持ち悪いと思っても中身までは叩かない

    興味はないから



    わかる?

    叩くヤツがアホ


  579. この人の作品は好きじゃないが言ってることは同意。


  580. 576

    あくまでもラノベが学生向けであるというなら余計にああいう表紙は避けた方がいい

    20際未満がターゲットなら尚の事エロ系表紙とかラノベは有害だな!

    という口実を規制派に与えかねないよ

    あとから外圧で規制されるよりは業界側が事前に自重しておいたほうが

    いいと思うんだけどね


  581. この人ってちょくちょく揉め事起こすね。





    とりあえず最近のやり取り見て突っ込みたいのは

    > 自分のための小説を書いて、共感してくれる読者を引きつれ、一緒に年を取っていくという現象が起きています。上の世代も読まない。下の世代も読まない。

    >「シンクロ率」を頼りにして、読者というより、信者を得ていく。そんなビジネスモデルが……こんな言葉を使うのは嫌ですが、成り立ちつつあります。



    これは本人の現状そのものなんじゃ?


  582. 581

    ならラノベ業界だけの世界に居てくれないか??

    わざわざアニメ化してまでポルノを日本全国に発信するとか狂ってるよ。



    興味ないものがアニメ業界にまでやってくるとか有害だろ


  583. 584

    そういう本は昔から多々あるし

    何が問題かもいまいちわからんし、なんか問題提起したいお年頃なのかねー


  584. 580

    >ラノベが健全で一般社会に受け入れられる内容てあるの????



    一般ウケするラノベってあるのってことでいいのかな?



    うん、まぁなにを持って受け入れられるのかは分からんが、んなもんいくらでもあんだろ

    ブギーポップは実写映画化されたし、半月もドラマ化、映画化されとるしな

    半月の映画はかなり動員数が多かったと思うよ?


  585. 手にとられるかどうかが表紙とタイトルにかかっているから仕方ない

    そういうの手に取る人はそういう中身を望んでいる訳で。

    エロだけラノベ読みたくない人は表紙でほとんど回避できるからいいじゃない

    18禁コーナーにあろうとラノベコーナーにあろうと自らそこに行かなければ目に触れないんだからいっしょだろ

    18禁コーナーが部屋で区切られている本屋も少ないし


  586. つーかもっとエロく多くの人の目に触れるトラブるが問題なかったから問題ない


  587. 出版社がその手の特殊な購買層に訴えかけるためにわざわざ気持ち悪い表紙にしてるんだから、

    内容もそのキモオタが好む内容になってて当然だよな?



    まさかお前らラノベの表紙外したら一般小説とまったく見分けつかないとでも言うの?w

    ぜひ全国の健全な読書家さんたちに表紙を外したラノベを読んでいただきたいものですねw

    ここの※欄のキモオタの言ってることが真実かどうか知りたいのでw



    僕は自明だと思いますがw


  588. 571

    そうは言うが別に普通の表紙にしたってどうせ読みはしないだろう

    ようは売れないわけだからして、まぁ最近の本全般そんな感じだが

    読まれなきゃ内容に限らず作られくなるだけだろうし


  589. いやさ…

    表紙が気持ち悪いならそれでいいよ

    けどそっから内容への攻撃にシフトするのがどーにもなぁ…

    新装版の人間失格見て、キラが出てる犯罪小説ニダ! って叩く奴ァ居ねぇだろ?

    表紙がキラっぽいよね で終わる話しじゃん


  590. 需要があるから一般化なのか?w



    リリカルなのはとかいう気持ち悪いロリコンアニメも映画やってた気がするけど

    あれは世間的に受け入れられてる作品だったのか?w


  591. つーかキモオタキモオタ言ってるがここにいるお前は一体何なんだ?

    まさかこんなオタの巣窟まで来ておきながら自分はオタじゃないとでも言いたいのか?


  592. 実写化されたから健全って事もあるまいよ

    パンツで不健全って言う位なら健全の線引きってどこよ?

    暴力表現があるだけで不健全って言う奴はいるんだし

    ワンピースだって不健全だという人はいるよ?




  593. エロにしなきゃ売れないって思い込みは

    多少編集の怠慢な感じもあるけどね


  594. エロにしとけばとりあえず売れるって感もある


  595. 589

    トラブルになってから問題視するのが日本人だからな。

    やってる事は表現の悪用と言えるのに問題が無いからとか、読者層が意識しなければとか見当外れの擁護が多いな。



    流石に俺も擁護してるのは高校生のガキ以下と思いたい。


  596. 世間というのは君じゃないか

    とか言うといいのだろうかねw


  597. 598

    そういうお前は大学生以上の大人なのかな?w


  598. 不健全に触れてきたであろうほとんどの人が普通に社会人としてやっていってるから問題ない


  599. パンツはいかん!とか真面目に言ってる奴が高校生より上の大人であるとは信じたくない


  600. 否定してんのは自分がきもい自覚のあるキモヲタ

    擁護してんのは自分がきもい自覚の無いキモヲタ

    だから馬鹿に教えてやってんだよ


  601. 明らかに否定してる奴が、自分がキモオタだと自覚してないんだがw


  602. おまえらパンツじゃないから恥ずかしくないもんとか言ってる変態アニメ大好きだろ?


  603. 595

    お前とは話し合いができなそうだなw

    ちゃぶ台返しされたらもうどうもこうもねぇよwww

    馬鹿らし


  604. ※602

    わかったわかった



    ラノベの表紙見て顔をしかめる奴は全員高校生以下の精神年齢だなw


  605. 流石におっさんが擁護してたらドン引きだろ。

    俺は高校生だよ。こんな昼間から働きもしないで下ネタ連発するように擁護してるおっさんが居るってのが悲しいな。



    ラノベなんかにしがみついてないで、他の本でも読めよ


  606. 605

    そのネタは出オチとしては笑ったが

    ストーリがーだめだったよー


  607. 擁護してるのはキモオタだが、批判してるのはその上偏見で物事を叩く最低のキモオタ


  608. 605

    大好きですが…何か?

    いや、でもそれをおおっぴらにはしないよ?

    言っちまえば、変わった性癖みたいなもんでさ

    誰だってあんだろ? 人に言えない性癖の一つや二つや三つ


  609. ※603

     鏡見ろよキモオタwww



     パンツ表紙はきもいが、それで内容を批判するのはバカ。


  610. ※608

    なら大人はいろいろいるんだと悲しむのがいいんじゃないかな

    それも勉強だ


  611. ラノベ読んでるだけでキモオタとか言ってる奴は卑屈なキモオタ


  612. ラノベの何処が良いのかさっぱり判らないな。

    中身みて批判しろとか好い加減にしろよ。興味ないものがポルノ下げてアニメ業界にきたら偏見でしかみれないだろ。



    お前らのやってる擁護は独善だよ


  613. ここにいる時点で皆まとめてキモオタ

    それなのに何故か一般人代表みたいに語り出すからおかしくなる


  614. オッサンが否定してるから、若者は大人しく言うことを聞くのです。



    じゃないとオッサンがキレますよ。


  615. そもそもキモオタって一般というくくりから外れるほど

    何か特殊なんだろうかね、自意識過剰なんじゃねぇの


  616. パンツごときで騒いでるのは実際は大人だけ。子供はたいして気にしない


  617. ※615

     偏見だって自覚あるのに発言する方がおかしいだろ。


  618. ラノベに興味ない人→パンツ!不健全!

    ワンピースに興味ない人→主人公達が反社会的!不健全!

    言ってる事同じだろ?

    自分が気に入らないからといって蓋をしたがる人はだいたいそれに興味ない人


  619. まぁ、パンツ程度じゃ騒がないよね

    ましてやそれをポルノ()とかどんだけエロに耐性ないんだよ

    そしてエロに過剰に反対するのは頭の固いオッサンかオバサンだけ


  620. エロに媚びない俺カッコイイ(キリッ

    でも気取ってんのかよキモヲタがよおおおおおおおおおwwwwwww

    にあわねーよwwwwwwwwwwwww^^


  621. ※623

     名前と合わせてワロタwww

     釣り針デカすぎっすよwwww


  622. ラノベは最近ジャケ買いする若者が増えてきたから販売戦略的にパンツ出したりエロ要素ないとね。まず買ってもらわないといけないわけで、そこからは内容勝負だからこれは仕方ない現象







    あとラノベは萌えとかエロだけじゃないです。ちゃんといい作品もたくさんあります。偏見とかは持たないようにしてあげてください


  623. 8割の泡沫的なポルノ小説と2割のマシなSFやジュブナイルで構成されてるのがラノベ界やで。

    マシな方の2割の作家も、作品としてはゴミみたいな8割の作品によって市場が作られ食い扶持を得られてるってことは認識しないと。


  624. ただ、肌色に頼るようになると出版社やべぇのかなとは思う

    多様性をなくした生態系は先細りが決まってるしなぁ


  625. まあ橋本の言ってる事って大抵50点だから

    こんな※欄になってんだな


  626. そういえばさりげに立ち読みができなくなったのも影響してたりしてな

    読んで判断するとかできないし


  627. 629

    ラノベにシュリンクつける本屋が増えてきたもんなぁ

    裏にあらすじ書いてあるレーベルならまだ何とかならんこともない

    けど折り返しにしか書いてないレーベルだと完全にギャンブルっていうw



    そもそもあらすじだけじゃ判断も難しいしなぁ

    絵抜きにして単価300~200程度なら地雷を恐れず突き進めるんだが


  628. また「コドモガー」か

    フェミ女ならまだしも、子供を引き合いに出すと何でも正論になると思ってる奴がまだいるんだな


  629. フィギュア買ったら絶対パンツ見るだろ!!


  630. 表紙で釣っても結局残るのは一握りだからな

    人気絵師使っても売れない作品は売れないし

    結局内容が受けなければ続かないって事だ

    手に取ってもらうのは表紙の力だが、売れるかどうかは結局内容


  631. 文学のコンビニ現象だな。

    大量生産・大量消費を購入者と読者にさせる。

    底が知れる文化に価値なんて無いのに、浅はかだねえ


  632. 消費娯楽物でも、金になるならその金額分価値がある

    ラノベは文化物としての価値を求めているのか?と思う


  633. ……最後のメンヘラ自慢は一体何なの??


  634. 何でもかんでもポルノにすりゃいいってんもんじゃねえだろ!

    てかあんなもんじゃチンポ勃つどころか反応もしねえよ!


  635. 635

    それは読者が決めるもんでない?

    価値観なんて読者によって違うんだし、文学という面だけを見れば表現の悪用という誤解を生じかねない内容は頂けないな。金額的価値なんて本屋で売却したら10分の1以下の価値しか返って来ないよ。



    それが価値というのが文学なら寂しいもんだ。


  636. 638



    価格は店が決めるものだろ?

    え?

    お前は勝手に価格つけて持って帰っちゃうの? 怖いわ…


  637. 漫画家の寺田ヒロオは、劇画ブームでどんどん表現が過激になる漫画界に

    「こんなんじゃダメだ」「こどもに読ませるべき漫画はこんなんじゃない」

    と意固地になり、面識の無い劇画漫画家に自分の原稿を送りつけ

    「こういう漫画をかきなさい」と諭したり、編集部に過激な劇画を

    打ち切るように進言して自分が干されたりした。



    寺田の末路はご存知の通り。



    個人の問題である嫉妬を大義に摩り替える奴は、遠からず破滅する。


  638. 月に十三回外出して、そのうち十回はパンツが見えそうな日本の文化はおかしいと思います


  639. 639

    日本語でOK


  640. そもそもパンツってなんなんだろうな?


  641. 640

    凄い中身の無い意見の代表例だな。

    最後の破滅するだけは笑えたわ




  642. さすがにこのツイートには同意せざるを得ない。

    最近は特にだけどライトノベル関係者は

    パンツとか萌えとかしょうもない事ばかり支持したり推したりする暇あるなら、

    内容で勝負できる作家の発掘に全力注げよ。

    一部のバカに媚びて他の読む人間を馬鹿にしすぎ。


  643. 売れてる物、人気ある物に嫉妬するのはまぁ理解できる

    ただそこで貶しても何一つ変わらないどころか負け犬の遠吠えにしかならない


  644. 646

    ラノベ読者が必死にマンセーしてる方が負け犬に見えるんだが??

    勘違いしないで欲しいんだが、批判は正しい。



    トイレがあるのに外で、廃棄物を垂れ流してたら注意するのが当たり前だ。

    アダルト行けって言ってんだろ。変態なの自覚しないで露出するのも好い加減にしとけよ


  645. 一般小説で、半月とまではいかなくともパンツ表紙のラノベの売り上げを

    越えてから言わないとね。言うのは自由だけど嫉妬乙と思われるのがオチ。


  646. あの程度でアダルトってバカじゃねーの?

    お前ホモか?


  647. >>645

    出来るならとっくの昔にやってるわwwww


  648. この13冊中10冊って、何かソースあるの?それともこの人の印象だけ?


  649. 649

    あの程度じゃねーよ。

    ハイスクールDDな。お前は外で廃棄物垂れ流す変態野朗だろ?


  650. まーた構ってっちゃんがでっかい釣り針で煽りだしたかw

    一個しか例が出てこない当たり、そろそろネタも手詰まりか?


  651. ハイスクールD×Dだって本番どころかキスもたまにしかねーぞw

    まさかおっぱい見せたらアダルトとかアホな事言うのか?

    アダルトと言うならせめて本番やってから言え


  652. ※653

    一個例があれば充分w5dtぐおjhりおjhぽおk「p,kふじこ

    って火病が始まるサイクルだろ?

    もう見飽きたよw


  653. 杉井や支倉がこいつを馬鹿にしていた理由がわかった気がする


  654. 656

    mjd?

    ソースは?


  655. まぁまて、みんなセックスで出来てまんこから生まれたんだ。

    仲良くしよう。


  656. 653

    お前ほどラノベに執着してねーよww気持ち悪い



    そんなに例を出せとか本当キモオタ脳だな!自害しろや


  657. 程度の問題じゃないかね?

    13冊も毎月出てる事がまず異常だし、その中でのパンツ表紙の比率高すぎるってだけで

    比率減しても売れると思うけどね、気まずくて店頭で買いにくい奴も多いだろうし

    表紙がアレな感じで中身は結構まともなのが多いから余計そう思う


  658. そもそもパンツ表紙なんてそんな出てねーから


  659. まぁ・・・表紙買いする人も多いしねぇ・・・。集客効果?


  660. The 老害


  661. 表紙がアレな作品の中身をまともだと思える感性なら表紙もアレとか思わないだろ

    表紙に美少女とパンツ持って来といて、中身で一切パンツとかラッキースケベとか書いてない作品があったら教えてくれ


  662. 664

    誘導尋問か?自分で探すぐらい出来るだろ。

    ラノベ大好き変態君


  663. ここまでエロに拒否反応示すって普通じゃねーわ…

    マジでインポかホモじゃねーの?


  664. 挿絵の雰囲気を変えるだけで印象がガラッと変わる作品が多い気がする

    普通に売れば普通に読める作品が少なくないのはたしかだと思うな




  665. 666

    エロで釣れるのは童貞ぐらいだろ。

    お前童貞くせーな!お店いってこいよ


  666. ※659

    例を出せなんて言ってないよw

    手詰まりだなって生温かく見守ってるだけ

    ほらほら、頑張って煽ってみてよwwww


  667. 表紙がパンツでなければ中身はまともなのが多いって事は

    表紙がパンツなだけで18禁コーナー置けよって意見がどんだけ偏ってるかがわかる


  668. おれ半月大好きなんだ…こういう発言で目立つのはやめてくれ…


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2012年07月03日 14:51



    まーた構ってっちゃんがでっかい釣り針で煽りだしたかw

    一個しか例が出てこない当たり、そろそろネタも手詰まりか?



    669

    お前は記憶改竄できるキチガイか???


  670. 調子いいねw

    その調子でもっと煽れ煽れ~wwww


  671. 今度はストライクウィッチーズを18禁コーナーに置けと主張したらいいじゃない


  672. まず本番ありありの少女マンガから隔離すればいいんじゃね


  673. 673



    調子いいねw

    その調子でもっと煽れ煽れ~wwww



    ラノベ読者てこんなのばっかりだな。末永く叩いてやるから覚悟しろよ


  674. ラノベ買ってるヤツは皆エロ目的だと思ってるのだろうか、このアホは

    ハッキリ言ってエロだけで買うヤツなんて殆どいねーぞ

    ラノベのエロなんてたかが知れてる事くらい皆知ってるし

    パンツだけでアダルトとか言うボケもいない


  675. パンツは法律上猥褻物に当たらないというのに



    物書きが規制を叫ぶとは世も末どころじゃねえな

    アホすぎだろこの作者


  676. 676

    うはwwwおkwwww

    いやぁ、そこまでの執着見せられるとさすがに引くわぁ…

    でも低能煽るのって楽しいねwwww

    ほらほら、もっとムキになって煽り返してみせてよwwww


  677. パンツが見えてるの10冊もないから……


  678. 表現の自由を曲解したラノベが法律を叫ぶとは・・・・世も末だな。



    来世に残すべき文化ではない。


  679. 来世に残すべき文化ではない。(キリ!

    いや、やらおん見に来るような奴にキメ顔で言われましてもw


  680. つーかラノベ批判できるほど自分は偉いとでも思ってるのかな?


  681. 679



    うはwwwおkwwww

    いやぁ、そこまでの執着見せられるとさすがに引くわぁ…

    でも低能煽るのって楽しいねwwww

    ほらほら、もっとムキになって煽り返してみせてよwwww



    このレベルの文章打つのに必死になってるのがラノベ作家です目を覚ましましょう。


  682. あとみっく文庫や美少女文庫はアウトだから…


  683. ↑言論の自由って知ってる?


  684. アニオタがラノベを見下す



    なんか空しいな


  685. どう曲解しているというのか説明してくれ

    表現の自由に曲解も何も無いと思うんだが






  686. ※678

    規制しろなんて言ってないぞ?w





    自重と規制の違いも判らない低脳キモオタが読む便所紙以下のゴミ=ラノベ(笑)


  687. 683

    じゃあお前はどのレベルが批判できる偉さなんだよ?

    まさか総理大臣とか言うなよ。






  688. 690

    いい加減小学生の口喧嘩以下のレベルだって気づけw

    何かそこでそーりだいじんとか出てくる当たり、微笑ましいやら痛々しいやら…


  689. >>689

    要するに一般の位置ではなく18禁の所に置けってことだろうけど…

    中高生向け(笑い)なのにそんなところに置かれるラノベって…


  690. 684

    はいはいすごいでちゅねw

    俺の※コピるだけじゃなくっててめぇの言葉で煽り返してみせてよwww

    ってそんなボキャブラリー期待するだけムダか

    それさえもできないのがア ニ オ タ で す wwwwww


  691. LOみたいな健全な表紙にすればいいんですね、わかります


  692. 683 名前:名無しさん 投稿日:2012年07月03日 15:28

    つーかラノベ批判できるほど自分は偉いとでも思ってるのかな?





    馬鹿晒しあげw

    「ラノベ」の部分にほかのモノ入れてみろよw

    お前はそれがなんだったら批判できるんだ?w


  693. よく知らないくせに知ったかぶりでラノベ批判する

    ゴミと言うならコイツのがゴミだな

    偉そうに叩くなら作家デビューしてラノベ以上に売れてからしろ

    ちまちまこんな所で叩いても何の意味もない


  694. パンツで18禁の所に置けと言ってるのがむしろ(笑


  695. ラノベをエロいエロい言ってるやつって夢文庫やフランス書院読んだ事ないだろw


  696. 691

    ラノベの表現レベルがやばいから小学生レベルまで下げてやってんだろ。

    こんな感じで微笑ましく痛々しい表現がラノベだって認識だわ。

    それにエロが加わって、余計に酷くなっただろ。


  697. よく知っていて作家でラノベ以上に売れてる橋本が叩いても叩かれてるじゃないですかw


  698.  

    そうりだいじんwwwwwwwwwwww 

    て 




  699. はいはいすごいでちゅねw

    俺の※コピるだけじゃなくっててめぇの言葉で煽り返してみせてよwww

    ってそんなボキャブラリー期待するだけムダか

    それさえもできないのがア ニ オ タ で す wwwwww



    こんなレベルの読者と同じ扱い受けるラノベは偉大だなwww

    もうちょい頭の良い振りでも覚えないと、精神病院入院ものだろ。


  700. 699

    そうですね、そうりだいじんさんwwwww

    くそ! 俺のお茶返せよw


  701. いっその事管理人もエロかわキャラになればいいのに


  702. 今叩かれてるのは橋本じゃなくてラノベ批判してるアホだけだからw

    少なくとも知ったかぶりのアホに叩く資格なんてないわw


  703. なんか正論という後ろ盾で自分を良い人に見せようとしているやつの言葉だな

    同意を得て正義感ぶりたいだけ

    大体そんなこと気にするやつのほうがパンツ好きだったりする




  704. そうりだいじんくんコテハンつけろ


  705. アンチに研究を求めるなんて、くそ爆笑したぜww

    やっぱラノベは糞だな!再認識した。






  706. そうりだいじんくん、涙拭けよw


  707. ラノベのパンツ表紙を見て

    「パンツだ!パンツー!こいつ超エロいw!皆ーこいつ超エロいぜー!!!」

    って騒ぐ小中学生の方が頭悪そうで将来心配


  708. アニメもラノベ原作多いしラノベ叩きしててもアニメ見てるなら

    同じ穴の貉の可能性があるな


  709. ここでラノベ批判してる癖にアニメ見てブヒブヒしてるんだろうなぁ

    それで見下すってアホっていうか滑稽だ


  710. ストライクウィッチーズ喜んでみてた人は批判できないよねww


  711. そうりだいじんくんはけいおん好みだと予想


  712. アニメ、漫画、ラノベは趣味だけど、キモオタと違って俺はまともな作品しか好きじゃないしって奴もベクトルが違うキモオタ


  713. 711

    お前に将来心配されるほどじゃないから無意味だろ。

    そんな歳になってまでラノベみて凄いとか恥ずかしくないの??

    親泣いてるぞ


  714. ※706

    なるほど。つまりラノベ()が子供に見せられない、

    青少年に悪影響を与える最底辺のメディアであることは認識できてるんだな?w


  715. 712

    よく分からんが、そこには大きはラインがあるんじゃないの?

    ラノベ原作でもアニメになったら俺達の陣地~!

    とかさw

    いや、なんかこのコメ欄の幼稚さ見てるとマジでそんな気がしてくる


  716. 二十歳過ぎてラノベ読んでるキモオタ「パンツパンツ騒いでる小中学生が心配だ・・・(キリッ」





    お前に心配されたらおしまいだよw


  717. キモオタ達がパンツ論争していた一方で仮面ライダーオーズはなんの脈絡もなくパンツネタを入れ

    平成ライダー最高の汚点を築き上げた


  718. 凄いw

    >まさか総理大臣とか言うなよ。

    >まさか総理大臣とか言うなよ。

    >まさか


  719. ラノベなんて知ったかで十分だろ。それ以上アンチに求めるなんて甚だしいぞ。

    ラノベ=エロの定義を崩したいなら、編集者に文句言えよ信者は。



    叩かれて反論にもなってない擁護なんざ痛くも痒くもないわww


  720. ラノベ批判してるヤツの好きなアニメ作品知りたいわw

    教えてくれよw


  721. 723

    そうりだいじんくんまだ頑張ってんのかwww

    ラノベを18禁にしたいなら都知事にでも陳情しにいけばいいのにwww


  722. 凄いとは言ってないけど。子供以外がオタク文化を好むのが恥ずかしいと思ってる時点で卑屈過ぎるw

    2次元が嫁とか言わなければ、「そういうのって面白いの?」「結構面白いよ」で済むだろ普通


  723. 知ったかを開き直って無知を自ら暴露とか…本当に馬鹿だなぁ…


  724. 否定はしないさ

    ラノベはエロ。昔からそうだけど何か?

    むしろどぎつい描写は昔のほうがひどいし、いまさら何を騒いでんだか理解できない

    擁護派はそんなスタンスだろうにw



    まぁ大方表紙がそれっぽくなってきたから、表層だけ見て叩くにわかアンチが雨後のボウフラのごとく湧いてきただけなんだろうが


  725. 俺の好きなアニメは、まどか・まぎかだな。

    あれエロ要素も無いし、脚本もしっかりしてたからな


  726. 虚淵ってもともとエロゲライターなんだけどなw


  727. パンツがエロいと言うのと

    魔法少女の変身シーンでエロいと言うのとは同レベル

    だからまどマギも18禁コーナーですよね


  728. ※速報





    ファイルウェブBD週間ランキング 『氷菓』BD第1巻は約7200枚、『夏色キセキ』BD第1巻は圏外・・・




  729. 731

    お前が総理大臣て名前に改名しろよ

    俺より凄い事言ってるぞ


  730. 「わ」

    「www」

    「まさか総理大臣とか言うなよ」


  731. まどか・まぎかは露骨なエロ皆無だろ。

    低俗なラノベと比べられて可哀想だわ


  732. そうりだいじんくん、他人のハンネの心配より明日の宿題早くやれよwwww


  733. 結局橋本そっちのけで罵り合って遊んでるだけになったじゃねーかw


  734. 735

    まぁグロではあるけどな

    エロとグロ、どっちが

    って言うとまたそうりだいじんくんが顔真っ赤にしちゃうのかな?


  735. 737

    そうりじだいじんくんの人気に嫉妬だなw

    いや、マジでこのレベルの児童が居るとはwwww


  736. 733

    変身シーンで全裸になるだろ

    エロだから18禁だろ

    そうりだいじんくんよりはまともなこと言ってるよ


  737. つーか好きならまぎかくらいカタカナで書けよ

    にわかなのバレるぞw


  738. そうりだいじんくんも

    総理大臣ってだけですごいのに、頭に「まさか」つけちゃうんだもんな

    そら大人気だわ


  739. 昼間からガキの揚げ足取りに一生懸命になってるおっさんが居るのが泣けてくるな。



    判ったから落ち着けよ。


  740. ラノベ批判に一生懸命になってる中学生もどうかと思うが


  741. このブログ馬鹿しかいねぇ…



    さすがやらおんさんだぜ


  742. 744

    いや小学生だろ?

    イマドキそーりだいじんてw

    下手すりゃ小学生でもいわねぇよw


  743. 中学生 vs 精神年齢だけは中学生のラノベ読みのオッサンw





    ファイッ


  744. そうりだいじんくん元気無くなったな

    過疎ってつまんねーぞもっと発狂しろよ


  745. そーりだいじんくんがおっさんだったら泣くぞ?やめてやれ


  746. 凄いなそうりだいじんって言葉だけで盛り上がれるラノベ読者君達は。

    まさに文学の鏡だな


  747. 750

    ちがうちがう

    そうじゃなくって、もっとそうりだいじんっぽく煽ってよw


  748. 719

    だから原作の話をし出すと声高に原作中乙と言い出す馬鹿と

    原作組がアニメから入ってきた連中をニワカ乙と言ったりするのか


  749. もはや何言っても「ぐぬぬ…」な顔してる間抜け顔しか浮かばねぇ…


  750. ※716※735

    これは低俗な作品とは違うんです

    凄く痛いです


  751. ※445

    ラブコメは毎月山ほど新作が出るけど打ち切られのも多いし

    それだけで無条件で回避しちゃう

    ファンタジーや戦記というだけで購入候補に入れてるけど


  752. ※欄に一人もまともな奴がいねぇ

    やべぇだろ、ここ


  753. そうりだいじんくん本当に小学生だったのかなぁ

    てっきり草生やして発狂するかと思ったが本当に黙ってしまうとは




  754. 756

    何をいまさらw

    あのやらおんだよ? 社会不適合者の溜まり場なんだしw

    何を期待してたんだ…?


  755. どこぞのDQNみたいな犯罪自慢をツィートしてるのは誰も触れないなんて…


  756. 馬鹿しかいねえとか言ってる奴は自分がどれ位偉いと思ってるの?

    まさか総理大臣とか言うなよ?



    …むずいな


  757. 当時は合法だったんだから犯罪じゃねーべよ


  758. 正論過ぎてこじれる理由がわからない…




  759. パンツで18禁コーナー行けっていわなきゃ良かったんじゃね?

    スレタイの部分だけならそうだよねwってなるけど


  760. 誰かそうりだいじん、を商標登録しろよ


  761. アタリショックみたいなもんかね?

    粗製乱造を繰り返した挙句クオリティの著しい低下→市場崩壊っていう



    まぁ少なくともオジサンは自分の好みの範囲で楽しませてもらってるからどうでもいいんだけどねぇ


  762. 1ヶ月で100冊以上発売するし表紙で差別化しないと売れないんだよと言おうと思ったけど

    既に同じような表紙が氾濫しすぎて没個性になってるからなぁ


  763. 763

    月に十三冊も出てそのうち十冊でパンツが出てる表紙の文庫レーベルなんて存在しないんだぜ


  764. 765

    文庫本ジャンル別販売シェア



    取次POSデータ(冊数ベース)からの販売シェアは、2010年、2011年で下記の様に変化。



    種別 2010 2011

    一般文庫 66.9 65.6

    ライトノベル(男) 13.6 16.2



    シェアを伸ばしてるし女性読者も増えてるし絶好調らしいで


  765. ライトノベル(女) 7.4 7.3



    男向けと女向けで4分の1前後の文庫シェアらしい


  766. 誰か「まさか総理大臣とか言うなよ?」ってタイトルのラノベ書いて応募してくれ


  767. 768

    どんな立場でそんな信用出来ないソース持ってきてんの?

    まさか総理大臣とか言うなよ?


  768. 誰が世界を救うって?まさか総理大臣とかいうなよ。

    ってタイトルはどうだろう


  769. で、萌え萌えでパンツ丸出しの美少女総理大臣が八面六臂の大活躍をするんだなw

    生徒会の次は内閣

    これは来るでwww


  770. 総理大臣のえるや東京皇帝☆北条恋歌の時代が来るのか


  771. 大人気!まさか総理大臣とかいうなよ。シリーズ以下続刊


  772. まさか総理大臣!増刊号!!発売中


  773. 総理大臣君戻ってこないかなあ


  774. 同じような作品にしか


  775. >橋本紡‏@tsumugu_h

    >明確に書いておきますが、僕は決してきれいな人間ではないですよ。普通なら考えられない

    >数の女性と付き合ってきたし、法的にまずいこともしてきました。自分の子か、他の男の子

    >かわからない……そんな状況に立ち会ったこともあります。まあ、ひどいものでした。



    >橋本紡‏@tsumugu_h

    >ただ、それらはすべて、妄想ではなかった。僕はたっぷり血を流したし、彼女たちも血を流した。





    なんというか、厨二病は若いうちに治しとかないと大変だな。おたふく風邪みたいなもんだ


  776. 777

    いや多分いる大丈夫


  777. 確かにそうだな

    6っつくらいが妥当だな


  778. 理大臣が偉い、と思っている人が日本にいたとは。

    2009年以降は絶滅したかと思っていたが。

    もしかして野田本人だったか?w



    >>773

    美少女の総理大臣は10年も前に

    「総理大臣のえる!」がある

    パンツはあまり見せていなかったが






  779. >>626

    泡沫的なポルノが8割もあってたまるかw

    具体的にタイトルを8割出してみろよ

    最近の電撃でいえば明確にポルノっぽいのは

    シーキューブとロウきゅーぶ! のダブルキューブ



    あとはネタとして乳とか出てくる、シロクロネクロとか。



    乃木坂とか読んでると、むしろなんでそこでセックスしないんだと言いたくなる。そのくらい性欲がない


  780. 783

    ガガガの武林クロスロード読んだら驚くで


  781. 今のラノベは表紙&タイトルで拒絶反応出る。

    無理、気持ち悪い。


  782. パンツなんてただの布、布キレ

    しかしパンツはパンパンツ

    おパンパンツ



    山がそこにあるから登る

    パンツがそこにあるからおぱんちゅを炊飯器に入れてご飯を炊く


  783. やらちるはキチガイの巣窟だと判る場所だなここ


  784. エロいっていうとこのへんかって伝勇伝はエロラノベじゃねえだろ。


  785. 最近のラノベは似たり寄ったり。ただのS○Xシーンを無くしたエロゲみたいな内容ばっかり。最近は○○部とかいう名前のラノベ多すぎてもう嫌になる。

    シリアスやミステリー物増えてくれよな。あと野球とか


  786. こーやって見てみると似たような絵が多いんだな・・・




  787. ま、娘なんて未来永劫できない連中にこんな話しても

    同情なんかされるわけないわなw


  788. >>784

    電撃では、って俺は言ってるんだよw



    武林路線は、ラノベ全体ではごく一部だろ?

    ここ10年くらいのライトノベルで、本番やってる作品が全部でいくつある?

    武林だろ、デビルだろ、あとは……うーん……ヤングガン・カルナバルとか?

    本当に片手で数えられるくらいでは?

    あんた何十種類も挙げられるかい?


  789. >>761

    たくさんの女に手を出して孕ませた!

    その結果として血を流して大切なことを知った!

    今の読者は現実の痛みを知ろうとしないからけしからん!

    って言ってるんだよ橋本は

    犯罪より悪いわw


  790. >>761

    「法的にまずいこともしてきました」

    って本人が明言しとるがなw

    もう時効だと言い張るしか無いなw


  791. そうだ、パンツのイラストにSS付けた本を出そう




  792. 表紙にまで書くなよ。

    中でやれ


  793. 今月どころかここ5年にわたって「月に十三冊も出て、そのうち十冊でパンツが出てる」

    ことなんてなかったわけだがそのあたりどうなの?


  794. ラノベって中高年がメインターゲットなんだし

    セックスアピールで一番簡単なんだからしゃーないとも思うけどな


  795. 最近のツイート見て来た。



    ラノベの表紙に関してはまぁ同意で数の問題じゃないとは思うんだが、

    人身売買に関わってました、数えきれないくらい女抱きました、薬やってました

    と次々告白しといて最後にパンツってw




  796. いや、俺半月全巻+ビジュアル持ってるけど

    きっかけはイラストでしたよ?

    とりあえず手に持ってもらえなきゃどうしようもない以上

    拍子で気を引くのは当たり前でしょ


  797. >>799

    あんだけ悪いことやってた人間に説教されるのは

    なんか理屈の問題じゃなくて嫌だよね

    ニートに天下国家を説かれるようなもん

    あと「女抱きました」じゃなくて「孕ませました」だからもっと悪いw

    ラリラリで避妊せずにフリーセックスして

    「僕は大切な物を知った」

    いつのヒッピーだw




  798. パンツがダメならブルマにすればいいじゃないか


  799. 2008年ぐらいまでさかのぼって表紙確認してきたけど、そこまでひどい月はなかったなぁ。

    でも、やっぱあのころと今じゃ表紙がだいぶ違ってる気はする。


  800. まとめ

    togetter.com/li/330995



    >とあるサイトさんの調べによると、過去5年間、ひと月に10冊パンツが出てる月はなかったみたいですが…。

    直接見えてないってだけだろ、きわどいのもいっしょだつーの


  801. >>802

    この作者、ブルマもパンツにカウントしてそうだ。



    >>804

    確かにきわどいのがゴロゴロしてる月はちらほらあった。


  802. >>804

    やれやれ、「見えてる」も「見えそう」も一緒か!

    そんな人間に萌えの何が語れるというのか!


  803. >>806

    あ、論点はそこじゃないんでそんなのはどうでもいいです。


  804. エロくしないと売れない作家は作家失格

    だったら最初からエロだけ買いてろよ



    絵>>>>>>>>>>>>>>>文章

    で売れてる人はやめたほうがいい

    絵に負けないくらいのストーリーを考えてこそプロの作家だと思う


  805. 橋本さんはTさんに直接出会って

    面と向かってこの話をすればいいのに

    どうして見ているか分からないツイッタで

    語りかけるのかな?

    遠くて会えないなら電話すればいいのに

    元編集さんなら番号もメルアドももちろん知ってるよね?



    なんかTさんに語りかける振りしてその他大勢のギャラリーの方を

    チラッチラッと見てる感じがするんだけど、気のせいだよね?


  806. ストーリーはつまらなすぎて読む気しないけど挿絵の為に買うなんてほぼない

    挿絵で買って読んだら読んでるうちにアリになったとかはあるけど

    ラノベでも読むに耐えない文章なんて出会ったこと無いな

    少なくともそんな作品に良い絵師つけないからかね


  807. サブカルどっぷりの層から見たら普通だけど、正直それ以外の人から見たらあれ系の表紙が乱立してる様は異常だろ

    内容としても、中高生が読む「ライト」な小説としてはいいけど、どうか今のラノベ読んで読書した、と思わないでほしい

    いい作品もあるけど、大多数が読む価値がないどころか時間の無駄といえるもんばっか


  808. あれは活字の漫画みたいなもんだろ。ただの娯楽作品

    そんな読む価値とか高尚なもんじゃない

    気楽に読めばいい


  809. >>812

    気楽に読みたいのに回りにある本の表紙が卑猥で近寄れません。


  810. >遠くて会えないなら電話すればいいのに

    まとめ読めよ編集部に20回も電話したとか言っとる


  811. 気軽に読むならラノベでなくてもよくね?

    普通の人は気軽な本を探してあの気持ち悪い表紙の本を手に取らないと思うよ



    つーかラノベって漫画の代替物でしかないよね

    代替物というか劣化コピーというか・・・


  812. 伊坂幸太郎が最強です


  813. >つーかラノベって漫画の代替物でしかないよね

    元はジュブナイル(少年少女向け冒険小説)ものなんだが、ソノラマ文庫とかコバルト文庫とか

    もっとも電撃より後に”ラノベ”を出すために創設された新レーベルはどうかしらんけど


  814. >>815

    劣化コピーは物によりけり。というより作者によりけり。

    擬音ばっかりで文字数稼ぐような手法の物は劣化コピー扱いされても仕方ないけど、

    文字で表現することで初めて成り立つ話を書く人もいるから、

    そういった表現がうまい人の作品は面白いよ。


  815. まずTさんって誰?

    宝島社かと思ったがこのラノ文庫は今月新刊4冊だし徳間AM文庫は休止状態だし…



    あと電撃は新刊が「18冊」あるから間違いなく違う


  816. まぁ下品な絵が増えたよね。


  817. 今は履いてないが基準だからパンツ出てるくらいでエロって感想はナンセンスだ。




  818. パンツがでてるかどうかも問題なんだろうけど、それよりもメインは出版されるラノベが高い割合でパンツ表紙だってことだからな



    まあストーリーはしょぼくてもエロとハーレムがあれば買ってくれる読者はたくさんいるだろうから、そっちへ走る作者が多いってことなんだろ


  819. で、この話よそのサイトで完全否定されてるんだがw



    過去数年間に渡って電撃文庫調べても、同時発売された十数冊のうち、

    表紙にパンツが描かれてたのは帯で隠れてるの含めても最大で3冊程度だったって



    ここで熱く語った奴、橋本に踊らされたアホ確定なw俺もだがw


  820. おまいら、とりあえずおちつけ

    パンツなんてただの布だ


  821. 20年以上前からセーラーOーンのエロ同人もコミケも

    すでにあったのだよ、キミタチ。

    40年以上前から「実話女子中高生手記、初体験物語の文庫本」って

    すごくエッチな内容の本が全年齢で平気で売っていたし、

    今さら何?ってこと。当時は局部丸見えのヌード写真集(ビニ本)は

    中学生にバカ売れだったよ。うらやましいだろ!


  822. 具が見えたら嫌だよww


  823. 中年になっても厨二病だと痛すぎて笑えないという具体例


  824. 半月か…懐かしいなwww


  825. 今月電撃から発売の乃木坂春香の秘密の表紙は裸エプロンだそうですよw


  826. 半月がなんとかってのを読んだ限りじゃ、人の死をお涙頂戴に軽く扱ってるだけで、子どもには読ませたくない本だと思った


  827. >>825

    概ね同意するが、「ビニ本」は肝心の所が見えないようになってました

    全部見えるのは裏本でしょ



    あとセーラームーンって、はじまったのがちょうど20年前だよ

    「20年以上前から」はやや誇張じゃね?


  828. もうガキにパンツ履かせるなよ


  829. 今は逆にパンツない方が良いぐらいだもんな・・・

    稀少ならよろこばれるけど多過ぎると呆れられる


  830. オタク業界がサブカルどころかアングラものとしてやってた頃はまさにその「体育館の隅っこ」だったんだけどね

    今はもう十分人目にも付くし、それをパンツやら何やら(絵に限らず)って色の方が手にとって貰えるのも事実だからそう伸びてきた

    言わばラノベって言う形態なだけで萌えエロを強要されてるしな…

    嘆かわしい


  831. その点灼眼のシャナやなれる!SEは素晴らしい


  832. 9か月ぶりの米だねぇ


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