アキバの連続殺人犯がオ○ム真理教を批判してるようなもんだな、これ

せやな

最後の隠し方は芸術だわｗ

以降パンツじゃないから禁止

待て、蒼穹のカルマってエロいというよりいろいろぶっ飛んでる文庫だろう。

正論過ぎるw

そうしないと売れないんだから仕方ない

石原

パンツの嫌いな男の子なんていません！

表紙になくても中にはあるわけだし

表紙にパンツがあるかないかで売り上げが違うんだろうな

パンツぐらいでエロいってどこの童貞だよ

パンツが見えてる＝駄作って分かるからいいじゃん

うむ…正論である

おもしろそうなの見つけたくても、こんなのばっかりだから探すことすらしなくなったわ。

Twitterみたけど昔の俺はワルかった自慢は引くわ

文庫の帯をめくる楽しみまで読者に提供するとは

なんてサービス精神に満ち溢れているんだ

購買層を狭めてるだけだと何故気づかないのか。

でも、咲方式はまずいだろう？

普通は帯でな、ちゃんと隠してあるんだよ

そうした方が売れるしな

なんで同業者なのに知らないんだよ

他の作家なんて本当は気にもしてないんだろ

あんま露骨にエロ出すと中高生買い渋るから、

実際はギリギリのラインまでしか出さないとかなんとか

ノーパンにしろということか

正論だな

子供をエロから遠ざけたら健やかに成長するとか思っちゃってるのかな

hiphopのCDもパンツ出まくってるから問題ない ほとんどがティーン向け

大丈夫だって！

表紙がまともなイラストなのに中身がパンツだったら詐欺だろ

にょろうぞ～

正直どれも同じ絵に見える俺にはどうでもいいことだった

よし、ロリコンを抹殺しよう

ドラマとかのキスシーンやベッドシーンの方が余程悪影響だと思うけど。

店頭でそんなにパンツ見るっけ？

と思ったら、そうか帯で隠れてるのが結構あるのか



正論だってコメがあるけど、本当にそうなんかね

エロいものの境界線なんて時代と共に変化していくものじゃない

いま二次元のパンツってそんなにリビドーの象徴として意味あるものなのかな

単なる萌え記号の一種まで落ちかかってる気もするんだが

この人の意見は、単なるおっさんと時代の感性のズレな気もする

「一昔前ラノベと呼ばれていたタイプの小説」はメディアワークス文庫で出てるんだから、ただの住み分けと考えればいいんじゃね。

結局、ラノベなんかを買う層の大半がその手の物を求めてるんでしょ。

もう末期だよ。

シーキューブは帯隠しの天才

毎巻やっとるでよ

草

パンツはいらねえな

ロリ下手絵見ても嬉しくない

まず最初に気にするのは中身で無くパンツを目で皿のようにして追う時点で…どんだけパンツ好きなんだろうと。

コメ欄パンツ好きな奴多すぎ

発狂すんなよｗｗｗｗ

ここもそうだけどいつぐらいの新刊の話かでてるのに出さないんだな。まあそれでも数とか合わないから新刊でなかった可能性とかもあるけど

も　の　す　ご　く　真　っ　当　な　意　見　だ　と　お　も　い　ま　す

パンツ出すのはいいけど、表紙にまで出すなよって当たり前のことでしょ

帯で隠す時点で自覚してるんだったらさって話

表紙・タイトルと中身が乖離しているラノベもわりとあるな

マーケティングの結果として行きついた方法なら、

ある程度仕方ないかもしれないけど

パンツなんざ見ても興奮するかよ

ブラ派なのかな。

一周回ってどうでもいいかな・・・



それ言ったらネットのエロ広告のが過剰でヤバイわ

実際にはそんなに無かったととっくに否定されたネタを今頃どや顔で載せる神経を疑う。そりゃ2chから転載禁止なるわ。

別に出してても出してなくてもどっちでもいい

パンツ好きなのは別にいいと思うが、どうしてもパンツを見せたい人ってよく考えたらどういう人なんだろう。

また「バカ発見器」が発動したな。

パンツが見えている方が売れるからだろ？

あたりまえのことにケチをつける時点でバカ決定だな

こうして表紙の絵並べると

「女の子だけ」のが圧倒的に多いな。



「今のアニメは萌えアニメばかりだ！」みたいな書き込みを時々見かけるけど

アニメよりラノベの方がその手の作品の比率が高いじゃん。

で、どなた…？

はたから見たらエロ本だよなラノベって

本屋でDQN集団がマジきめぇｗっつってたわ

とあるサイトさんの調べによると、過去５年間、

ひと月に10冊パンツが出てる月はなかったみたいですが…。

関連：電撃文庫で「月に十三冊刊行でうち十冊の表紙にパンツ」という事例は無さそう/平和の温故知新＠はてな

49

別にラノベだけじゃなく

わりかし硬派な漫画とかでも女キャラがいるなら女表紙にするもん

その方が手にとってもらえる

真っ先にシーキューブが思い浮かんだ

こんなの書店で買えねーよって思ってたけど帯で隠してたのね

こんなごく普通の当たり前の見解を批判するここの連中ってヤバくね・・・？



ちょっと冷静になってみれば？（笑）

ラノベ作家ではなく、元・ラノベ作家だな。

最近は新潮とかでしか見かけんし。

アニメがポルノ産業になった元凶だしな

パンチラ（パンモロ）を売れるからといって表紙で見せつける行為がやっぱ二流なんだなって雰囲気を醸し出していて下品　アキバでパンツ撮影会をしていたやつと同じ

ホライゾンはキモすぎ

こいつの猫泥棒と木曜日のキッチンって一般デビュー作糞つまんなかったわ

終始作者のオナニーで青春はセックスを無理やり入れてて気持ち悪いしかもそれ以外の内容がない

気持ちは良く分かる。私も同意見。

>>6>>14

紅茶男は要らない。なんだよセイロン、セイロンってwwww

オマエラみたいなマルクス主義の時代遅れは北朝鮮にでも行ってろ

もう、ここに来なくてもいいよ。

女ばかりで全部おなじようなものに見える

こうなると表紙買いとか最早過去のものなのかな

俺が知らないだけでそんなにパンツ表紙が多いのかって思ったけど

ちゃんと違うってデータあるのか

完全なイメージだな

「怒り狂うだろう」「Ｔさん」なんて

勝手に決め付けて全世界に発信してる点で

電撃文庫のイニシャルがＴの人は今後

営業に差しさわりがあるだろ



不満があるならツイッターで陰口を叩かず本人に直接言いなさい

そういう事を考えれない奴が作者をやってる時点で電撃文庫は・・・ってなるよ

だからと言ってそれを勘違いして規制して処罰しろという

天罰爺さんやアグネスや自眠党はおかしいと思う

こんなことやって暴走するから都から規制食らうんだよ

アダルトとティーンの住み分けはちゃんとやれとやってるのに馬鹿ヲタと出版社は自重出来ないからな

しかしパンツを題材にしたラノベは確かに多いんだよな

パンツブレイカーとか

Tとパンツとイイ話とか

きみのパンツを守りたいとか

どんだけパンツ好きなんだよお前ら

やっぱラノベって、一般的にはラノベ（笑）なんだよなぁ



結局・・・

同世代でも西尾より乙一の方が勝ち組ってことだな・・・

漂う書庫のヴェルテテラってエロ枠か？

こういう発言を受けていきなり本人を叩き出す

自分の大好きなラノベが下品だと分かってても、貶されるのが許せない※60であった

パンツ程度でゾーニングするなら相当数の漫画も移動しないとなｗ

52

捏造ってこと？

68

いや全然多くねーぞそれｗ

まあ確かにパンツ程度でエロ本扱いしたらトラブってる漫画とかはどうなるんだって話

単純に電撃文庫編集にエロイ小説書けって言われて駄々こねてるだけなんだろ

>同世代でも西尾より乙一の方が勝ち組ってことだな・・・

乙一は書いた事あるけど、西尾はラノベ書いた事ないだろ

>単純に電撃文庫編集にエロイ小説書けって言われて駄々こねてるだけなんだろ

だってこいつのヒット作

鍵作品の劣化コピーだぞ

エロゲ絵と何が違うの？

書店で買う人は相当な強者だね

他はまだしも、電撃は表紙パンチラは少ないと思うが？

76

めだかボックスのノベライズはどう解釈してもラノベだし

本人もラノベ作家を名乗ってるよ

マジでどんな顔して書店で買ってんだろうな



まさか「漫画よりマシだろ」とか思って買ってないよな？

パンツ好きじゃなくて、パンツをはいている

本体の盛り上がり具合がいいのだよ。

パンツだけなら、唯の布きれパンツじゃん

79

他も大してないよ

上でも指摘してるけど

あからさまなパンツ絵だと

購入者が恥ずかしがって売れない

ガンダムの浮きっぷりが凄いな

半月で中ヒット飛ばして勘違いしちゃった作家か

どうでも良いから新作書いてください本当の良作ラノベってやつを

リバエンの唯をあんな扱い方する精神異常者は言うこと違うなww

いいから黙ってろや時代遅れのカス作家www

この記事のソースはまんはったんだろ。Twitterの内容だけで同じ画像となるはずがない。

>>本屋でDQN集団がマジきめぇｗっつってたわ



・・・あまり、それは当てにならないと思うよ。

そういう人達は、軽度の萌え系イラスト(パンツなし、要素分少なめ)でも

拒否反応を示すからね。



そういう人達はライトノベル全体を“気持ち悪い”とまでは

言わなくても、“意味不明”としか言わないと思う。

2次元少女が書かれた表紙だらけの異質な空間なのは間違いないが

今更あれをよくしろとは思わないな

隔離してくんないかなと思うだけ

どうもこの発言はデマらしいから流石にTwitterで突っ込み入ってるだろ

82

「けいおん！」の「ゆいのぱんつ」なら欲しいっ！

子供に悪影響とか言ってる奴は大抵自分が気まずくなるってだけだろ

表紙パンツでアダルトコーナーってモンスターかよ

今は表紙がメインで中身はおまけなのにな

中身の作品は手抜きやパクリでも何も言われないが表紙はだけは厳しい目で見られるしｗ

ほぼ同様の記事を他でも見たけど、どういう性質の人間がいってるのかという点が削られているぞ。

これぞ印象操作ってやつだな。

結局買う人がいるから供給が続くんだよな。本当に無くしたいなら不買くらいしか思いつかん

つうか新人とかがエロで釣って作品読ませる手法は昔からやってきただろ

石原しかり、しかもこれらはたかがパンツだ、はっきり言ってこの人は構ってちゃんだろ？

今の「おきゃくさま」はそういうのが好きなんだよ＾＾

エロ漫画も青年誌も羽目外しすぎて規制対象に挙げられたわけで

大袈裟でも危惧する声の一つぐらいはあってもいいんじゃないか？

表紙絵で売ってた奴が何言ってんだよって。

「俺のはパンツは出ていない!」とか反論するのかね。

この人はもうラノベ作家じゃ無いだろ

一般小説に転身できた数少ない元ラノベ出身作家だな

「エッチなのはいけないと思います。」

でもエッチな目で見なければ、エッチじゃありません

そもそも、紙に書いたタダの絵ですし。

エッチなヤツが妄想しながら見るからエッチな絵に見えるのです

表紙だけで言うなら美少女文庫ですら

アダルトコーナーに置くほどの物かと思うが

まぁ嫌いなだけなんだろうな

>>98

その羽目とやらは主観だろ、各々の主観で他人の権利を制限して言い訳が無いから

反対されるんだぞ？

売れない物書きが、売れてる（萌えエロなだけで）モノに嫉妬してるだけじゃないか。

西尾維新はパンツの出てくる表紙の作品がないから

ラノベじゃないだろ

売れたの半月だけやんこの人しかも大ヒットとは御世辞でも言えないし

勘違いして一般なんかに行っちゃって

桜庭ウブカタ有川レベルになってからようやく一般レベルだというのに

萌えが表紙の、病弱娘テンプレ恋愛クソ小説書いてた奴が言っても説得力ねーよ

干されてるからって僻むなよ老害

ライトノベルでも角川とかは上品なのが多い

あるアニメではパンツ見せるのを禁止した結果

ノーパン（ぱんつをはかない）になりましたとさ

めでたしめでたし。

表紙パンツはアダルトコーナーじゃない！って思える脳みそを、どうにかした方が良い。



※103

じゃあ客観って何だよ、ｷﾁｶﾞｲ過ぎんだろ・・・。

最近はむしろ文章みたいな長くて変なタイトルのほうが目に付く

一時期の四文字も大概だったけど今のは一巻だけの一発タイトルみたいで嫌だ

長いタイトルを付けて略称を決める流れは確かにもう飽きたよ

パンツがアダルトって範疇に入ってないんだろ

18歳未満からパンツを隠せば何か良い効果があるの？

バトルシップガールはそういうダメなラノベと変わらなかった気がしますがねえ

まあ表紙買いしちゃう人が多いのが問題なんだろうな

しかし最近は本屋がビニールかけちゃうから中身も分からずどう買えというのか状態

表紙にエロ載せるのも誰が悪いか微妙なとこなんだよなあ

こいつがおっさんになって保守的になっただけじゃん

お前ら普段は散々「ラノベ（笑）」って馬鹿にしてるのに、エロで安易に釣ってることは擁護するのか

別にいいんではないか？

気にしすぎだよ。

マンガやアニメを有難がってる人間がラノベ（）ってなるのがマジ不思議

MDMA（ばってん）て96年当時も違法だったはずなんだけど…

お前らがそんなこといってっから石原みたいなのが攻めてくるんだぜ？

せめて中身だけにしろカス

まあ要旨としては、この人の意見に概ね同意だな

エロがあってもいいとは思うけども、その要素を前面に押し出すのは間違ってる気がする

なんでこういうカスな表紙ばっかりなのか理解に苦しむ

昔はセミヌード的なカラーイラストは内側にあったのに

最近は普通に表紙になってるよね

マヨチキのお嬢様の巻とかビビった

電撃を批判するのはお門違いのような気がする

大人が責任を持って近づけさせなけりゃいいんじゃないの

パンツを表紙に載せるののどこが先鋭的なんだよｗ



そっちのほうがむしろ保守だろ

売り方の問題というか、業績への印象操作として

武器にしやすい事に気づいた出版社が

軒並みラノベ推しになっとる



それで激化した競争のために

表紙釣りがほぼ必須になってしまった

言いたいことはわからんでもないんだけど、この人は余計なこと言い過ぎ

月十冊パンツとか何年間の電撃のこと言ってるんだよ

あとこっそり新刊の宣伝してるし、これじゃ炎上商法と罵られても文句言えないぞ

でも少年にはちょっとしたエロは必要だろ

昔は少年誌だったが今はラノベなんだろ

デマ流したの？

まぁ普通に考えて、

小説家になれなかったモノ書きがエロい絵を描く人とタッグを組んで、オタクが好きそうな作風で出版する



・・・のがラノベだからな



そりゃはたから見たら下品だよ

エロで釣って売ってるばかりじゃ

電撃もダメになる一方だね

まともな作家もかわいそうってことだろ

確かにパンツはいらん

面白い作品でも、あれだけで萎えることがある

電撃はキャッチャーなイラストレーターを起用するがイラストの使い方が下手

見えなきゃおかしい時にも隠すと違和感に襲われるが、

今の作品は無駄に見せすぎ



いっそのこと床からのアングルで撮ったりすればいいのに

ラノベとただのエロ小説の境界が曖昧になってきてる？

>>123

そうそう

あれってカラーピンナップやモノクロにちょいエロイのがあるくらいがいいんだよ

ポル産ラノベの表紙のが露出少ないという現状

表紙はパンツで中読み進めてくと大抵風呂覗かれてる気がする

この呟きに関しては間違ったこと言ってねーな

至極真っ当だ

ラストのは意味不明だけど

「エロは構わんけど、それを全面に押し出してる作品ばかりなのは問題」



って言ってるんじゃないの？



なんか勘違いしたコメント多いけど。

電撃は狼と香辛料のようなラノベをもっと出してくれんかなあ

間違いなく編集が安易に決定してる。

リビドーって言いたいだけじゃないかと

ラノベなんて底辺の作家が底辺から金巻き上げるもんなのに

モラルを求めるなよ

モラル？

131

曲解スンナ

そこまで排他的な事言っとらんよ

ただこいつの立場でいう事でもない

こんなのまだマシだよ

むかしの角川の「汚れた英雄」なんか、つまらなくなってきたら

急に、「部屋に戻ると女が身もだえしていた」って文章が入ったり

していた感じだから、物語も支離滅裂だったし、もうムチャクチャ。

それでも売れたからなー

ラノベの話してるのに「ドラマではもっと～」「映画では～」「マンガでは～」とか他ジャンル引き合いに出すのって、

悪さした小学生が「○○くんの方がもっと悪いことしてた！」って言い訳してるみたいで…

後ろめたいのを自覚してるから攻撃的になるんかな？

>>129

そりゃ月に10冊もパンツ見せのイラストのあるラノベなんて出てねーもん

電撃に限らず

思春期のガキと永遠に思春期のオタ相手の商売なんだから

これぐらいでいいんじゃねーの

一昔前はジュブナイル小説の体裁とって一般のちょっと本読むのが苦手な層も釣ってたのに



今は完全にオタクの方しか向いてないな

昔のラノベも怪しいのはあったけど

それは一部のタイトルの話



今や大多数を占めるラノベがエロとパロディを主体としているのはさすがにねぇ

>昔のラノベも怪しいのはあったけど

>それは一部のタイトルの話



突っ込みどころ満載だわ

いくらなんでも思い出補正すぎる

あかほりさとるのせい

146

ガキ自漫乙wwww

とりあえずツンプリ買ってぬいたよ



ブリキ神

なんだっていいだろ？

売れたら作家の収入が増えるのだから

半月って一巻読んでめちゃめちゃつまらなかった記憶がある

麦茶で素麺を食べた感じ

ラノベなんてしょせんゴミ



客はいいけど作家は世間で「ラノベ作家やってます」なんて言えるのか？

むしろドラッグ発言のがヤバイだろ

ラノベは読むけどそういうの読まないからどうでもいい。

ラノベから一般にいった桜庭一樹や冲方丁とは比べ物にならない低能作家

今や炎上商法に頼るしかないカス

※160

　半月は大好きだがそれ以外はそんなにおもんないしな

またコイツか

毎度思うけどこの手の記事で萌えカスが感情的な反論ばかりしてくるから一向に議論が進まない

売れればいい？作家が食えればいい？

それは一時の利益に目が眩んでアジアに日本の技術を売り渡した日本人とまったく同じ志向だぞ

お前らは満足するかも知れないが長期的に将来的にこの市場がどうなるか分かったもんじゃない

アニメやゲーム市場の凋落ぶりを見て何とも思わない奴は義務教育を放棄した低脳

だからといって表紙を普通にしたところで、

内容は変わらず売上は減るという誰得状態になるだけだろう

っていうかラノベ関連に限ってこういう話題が出てくる印象

例えば18禁ではないけど実質エロな漫画に作家が文句を言ってるのとか聞いたことない

読んで面白いと思えば、表紙がどうだろうと読者は買う。ここは作者の技量の範疇。

問題はいかに最初に読んでもらうかで、ここの部分で編集が様々な手を使ってる。

エロ釣りなんて最も分かりやすく数字が出るから、そうそう無くなる事はないだろう。

エロなんて…と蔑むのではなく、少しでも読んでもらう為の愛情だと捉えればいい。

※165

　同意だけど、それ3行で十分じゃね？

実際に読んでみると面白いのも結構あるんだけどね。

ゴールデンタイムの外伝も面白かったし。



でも、確かにピンクすぎる。

知らない作家さんの作品で表紙からパンツと裸見せられたら、フツーに引くわ。





あと「世界平和は一家団欒のあとで」は思いっきり健全なんで。

管理人さん、絵師のさめだ小判っていう名前だけで並べただろｗ？

話変わるかもだけど、ゾーニング（でいいのかな？）が18禁と全年齢の二つしか無いのが話をややこしくしている。シーキューブとかToLOVEるとかは18禁ではないが、8歳以下禁止くらいでもいいんじゃないかとは思う。

18禁以外に13禁と8禁くらいがあれば便利かもと思う反面、現実的には本屋のレイアウトをそんなに細かく変更するわけにはいかず、実質的な効力は期待できそうにないか。

タイトルは分かりやすく長文にして、

表紙はエロで釣るためにパンツ見せて、

どんどん低俗化が進むな

フィアたんのパンツはいてないにはロマンがある。



モロパン、チラパンとは違うのだよ

そうね。

ミミズクと夜の王とかアイゼンフリューゲルとか、

人類は～とかコップクラフトとか、ALL YOU NEED IS KILLとかああいうのは

表紙で「お？」と思って手に取るけど、女の子可愛いだけとか、

パンツ見えてるだけだと、似たり寄ったりすぎて表紙で手に取ったりはしないし。

スレイヤーズもエロかったな、お世話になったな。

なぜ全ての流れを載せないのか・・・。



それと、他のまとめサイトから画像をパクるのは止めなよ。

素晴らしい作品って一体何を持って素晴らしいのか

文芸と比率が変わらないと断言してるけどどこがなのかよくわからんなあ

売れ線見ればパンツラノベが求められていないのは一目瞭然なのに(作中に萌え要素が必要なのは事実だが最優先ではない)

何故パンツばっか売ろうとするのか

ぶっちゃけラノベだけの問題じゃないからね

ラノベ編集への苦言で法だの他メディアだの、経営者気取りかよ

うーん

確かにラノベは萌えエロ傾向が強烈な感じがするな

漫画みたいに多様にすると商売にならないんだろうか

相変わらず痛いおっさんだな

パンツはお嫌い？

もうレーベルによって売るものが固まってる感じだし

お堅いのを読みたいんならMW文庫読めばっていうふうになってしまってる

マジキチなんじゃなくあくまで金のためにやっているというのが良く分かった



人間として大いに納得した

表紙変えればバカな読者は内容関係なくジャケ買いするからな

人間失格とか、最近だとお前らの大好きな氷菓とかがいい例

ならできるだけ表紙で釣ろうとするのは至極当然の話だろ



読者のレベルに合わせたマーケティングなわけで、編集部の判断は極めて正常だと思うよ？

178

だよな。俺も同じこと感じてる

萌えエロはもちろんそこ以外でも、ラノベは流行を追いすぎというか、右に倣えをしすぎだわ。せっかくのエンタメなのにな

アニメより先にリバウンド現象を起こしそうだね

ロードス島みたいに純粋なファンタジーのラノベってもう書く作家はいない？

183

おまえが氷菓の最初の表紙知らないのは分かった

コイツは痛いけどこの件に関しては正論だわ

帯つけてない書店もあるしそうなるとただのアダルトコーナーだからな

一冊だけならともかく集団でパンツコーナーあるとキモい

そういう釣り方をするのは、釣られる馬鹿がいるからだよｗ

本を読む側がパンツ求めてるんだから仕方ない

いや、パンツが出てる表紙なんてそんなに無いだろ

印象だけで言ってるよな

電撃ってこんなんばっかりだよね

187

知ってるよｗ

その上で最近アニメ表紙になってバカ売れしてるのを指してるんだが…

「表紙を変えれば」って読めないのかな？

反射的に叩くのやめてね短絡君ｗ



結局のところ内容なんてみない・それ以前に買っても読まない。ジャケット、良くて挿絵を眺めるだけ

そういう層がラノベを買うんだろ？

じゃなかったら表紙変えただけで売上が明らかに変わるなんてあり得ないものな

萌えとエロが主題でも無い作品まで表紙に美少女書いてるのが問題点なのでは？

アキバの街並みと同じ問題だな。別にそういう作品も大好きだけど

目立ちすぎるのがな。かと言って売るための試行錯誤の結果だろうし

それで成功してるんだろうしな。

ちょっと聞きたいけどラノベって中高生向けと言う割には20代、30代社会人が書店で立ち読み物色しているのを良く見る、何歳向けなのあれ？

36歳の知人がバカテス読んでた時はさすがに読む物選べよ…と引いてしまった。今のラノベはヒロインの説明文にやたらと美少女がついて性的描写の多い作品が目立ってるけど性の捌け口に読む人が多いのか?

予防線張りまくったツイッター程見難いものはない

つーか、エロ本だろ

性行為してないだけで

菊地秀行全盛の時代のヤング向け小説なんて

とりあえずレイプレイプだぞ。

２０年前のライトノベル、ルナ・ヴァルガーは毎巻必ずウッフンアッハン

それと比較すれば今のラノベなんてエロくない、ピクリともしない

「お色気」レベルでしかない。すっごい草食化している

昔のラノベは硬派だった、というのは歴史を捏造する行為

「昔のラノベには硬派なのもあった」だけで、今でもある



>>76

物語シリーズはラノベじゃないの？　新感覚すぎるｗ

この人誰？

パンツはダメなら、履いてないでいいんじゃね?

>>195

もう今のラノベなんて大半がプラトニックであれ性欲処理というか彼女の代用品みたいなもんだと思うが

もう小説として面白い作品に出会える可能性が絶たれてきたような感はある

昔はおおかったかと問われればそうでもないんだがw

全くその通り過ぎて反論できんなwwwwwwwwwwwww

198

論点が違うな

そういうエロ表現を「表層」に持ってきすぎだっつってんだ

まぁ確かに「ルナ・ヴァルガー」も表紙からして大概だったよ

けども、同じ時期のラノベが一律右にならえ的にお色気満載な表紙だったか？

今はそうなんだよ

右見ても左見ても美少女美少女パンツパンツ

こんなの絶対おかしいよ！

って思わないか？

カラフルだねぇ　糞みたいなタイトルと表紙見てるだけで目がチカチカするわ

パンツくらいというが一般人が小説の表紙にパンツ映ってたら間違いなく引くだろ



アニオタは自分が特殊だと自覚しろ

>>195

中高生向けのものをオタクのおっさんが読むとか珍しくない

幼女向けのプリキュアだっておっさんに大人気じゃないか



あと、今のライトノベルが特に性的という事実は無い。

１０年前と比較しても２０年前と比較しても、だ。

「美少女」は１０年前にも２０年前にも大勢いた。

まあ

広告屋のあんたが何を、に帰結

ラノベは底辺

エロを強いられている

はっとするようなストーリーや内容の濃い物や緻密な描写や表現を求められていない

読みやすくわかりやすく飽きさせない間隔で供給しなと成り立たない

漫画は間口は広いがハードルは高い

ラノベは間口は狭いがハードルは低い

198

そういうことじゃなくて、安直にエロを前に出して釣るのはどうなの？　って言いたいんじゃないの？　軟派・硬派の話は別として、昔のラノベと今のラノベの表紙を比べた時にずいぶんと毛並みが違うのは一目瞭然だと思うけど。別にエロ自体は否定してないしな

今も昔もあんまり変わらないよ、昔のラノベで名作といわれるのなんて数えるほどしかないし、そんなに良いものが書きたいなら小説を書けよ。

スレイヤーズは原作は普通だったが挿絵のあらいずみるいの漫画版がかなりエロかったのを覚えてるわ

潰し合いの形相だな。

上遠野とか有川が書いてた頃に戻ってくれ。

いや、ラノベに名作とかないからw

>>203

真面目な話、今回とりあげられたラノベ表紙群を見て

「みんな同じよう」「右へならえ」に見えるんなら

それは、「興味が無いからおなじに見える」だけじゃないかな？

車に興味が無い人は、みんな同じ箱に見える、みたいな。

ロボットアニメに興味が無い人間にはガンダムは全部同じカタチに見えるだろうね



一人ひとりポーズも表情も絵柄も違うじゃないか？

詳しい人間にとっては「バラエティに富んた表紙」だ。

考えすぎだろ

*198の言うとおりで中身がエロくねえし、パンツ絵ぐらいでエロとか騒ぐなｗ

80年代からラノベに限らず漫画でもOVAでもエロいやつはエロかったけどな。何をいまさらって感じだが

ただ何でもかんでも表紙に萌え絵を持ってくるようになってるから、最近のはエロが多いって感じてんじゃね？

206

だからそういうことじゃなくて、売り方の問題だって理解できねぇのかよｗ

お前の言う昔のラノベも美少女がパンツ丸出しの表紙しかなかったわけじゃないだろ？

今はそういう表紙のラノベが大部分なの、ほとんどって言ってもいいくらい氾濫してんの



エロ要素、美少女の是非なんてこの人は触れてないよ？

パンツモロだしの女子が空飛び回ってるキチガイじみた作品が大人気で

劇場版までやってるんだからしょうがないよ

>>214

釣り針デカすぎっすよ



>>216

何度も触れられてるけど、売り方の問題だろ？

リビドーは否定しないって言ってんだし、エロを否定してるわけじゃないだろ

イラストレーターがエロ原画家だらけな現状はちょっとどうかと思ってる。

>>214



外からの印象でこれはどうなの？って話をしてんのに、局所的な視点で語られてもなあ…^^; って感じなんだが

ともかく昔と比べて幼稚な文体の作品が増えた事だけは間違いないが

>>209

昔のラノベって、いつぐらいの時代を指している？

１９９９年ごろには、すでに表紙は女の子で固定だったよ。

っていうか、あかほりが売れっ子だった１９９０年代、

現在と同じように媚び媚びの表紙が普通だった



ロードス島やアルスラーン戦記のことを指して、現在と違うというなら

確かに違うけど、でも同じ時代に同じくらい売れていたのがエロのルナ・ヴァルガーだし。

なんか要旨を曲解してるやつがいるね

せめてちゃんと読もうぜ

つうかエロ議論展開を「アフィリエイト塗れなここ」でやっても何もかもが

エロイってかキモイかな…あくまで俺みたいな一般人からすればね

皆が無視してる事を挙げよう

「パンツ出てる本はマイナーな本が多い」



これつまり、ラノベの読者はそんなもん求めてないってことよね。

なんかここまで理解力に乏しいコメントばっかりだと、ラノベの読者のレベルもしれちゃうよねｗ

こんな連中に向けたファンタジー小説じゃ、今のラノベのレベルもなるほどなるほど！　ってところだねこりゃ

そういう事は編集と出版社に言え

なにを今更通常運行だろうが

※226

「マイナーな本でさえパンツを出すほど普及している」

とも言えるよね

メジャーなタイトルでもパンツ表紙って少なくもないしさ

エロでつろうが売れればいいんだよ

ラノベ読者は芸術性とか文章作品の質なんて求めちゃいないってこと

※227

　理解力ってのは頭のなかでいかに物事をかみくだくかってことなんだが。



　お前のコメントは、そうは見えないよ。

まあ、今回に限ってはおおよそ正しいこと言ってんじゃない？

コメントの質に拘りだしたクズ

>>226

まあね。

本当に売れ線はパンツ出てないもんね

禁書、フルメタ、ハルヒ、化物語、はがない、ゼロ魔　どれも表紙にパンツ出てない

どちらかといえば、「パンツを出すのは、あまり売れない本を多少は売れるようにする手段」なのかな？



>>220

スレイヤーズのイラストレーターからしてエロ漫画家です

『俺のパンツを妹が欲しがるんですけど！？』



いけそう？

232

あることないこと勝手に付け足して吐き出すのはアスペの証拠っすよ＾＾；

※230

　俺はパンツ欲しい層は購買力が高くて少数なんだと思ってたんだが。

※237

　たとえばどのへんが？

238

内訳はどうアレ、「売れている」事実はあるんだろうな

出版社だって商売でやってるわけだし

てか、需要があるうちは是非の議論なんて意味が無いんじゃね？

239

そうやって粘着してくるところとか正常の精神じゃないだろ…

京大工学部留年学卒バツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前は関係ないだろ

なんか変なの沸いてますね

いつも通りですね

「弟があたしのパンツをこっそり履いてる！！」

のほうが。

>>225

一般人がアニメ情報のアフィブログとか見るわけがねえｗ



>>230

メジャーなタイトルでパンツ出ているのを挙げてみてくれ

シーキューブは確かに出てるが、

ゼロ魔もハルヒも出てないし、とらドラも出てないし、禁書、フルメタ……出てない

どちらかといえば、二線級の作品こそパンツに頼っているのでは？

俺の妹が俺の子供を産む

俺のクラスメートたちが俺の

俺のブログに俺の妹が

※240

　一応俺が証明したいのは、「ラノベの購入者の多くはエロを求めていない」だから、俺にとって意味はあるよ。

　

　売れているって定義がどこまでかは知らんけど、パンツ出てる奴はほとんど1万部売れてないぞこれ。

　

　ニッチな市場の更にニッチな購買層を最低限掴む手段にしか思えないんだが。

　

＞二線級の作品こそパンツに頼っているのでは？

二線級の作品でさえもパンツを装備すれば一線級と渡り合えるってことですねわかります

最初の方はパンツでも、売れてきたら脱パンツしていく出世魚みたいな感じでもいいかもしれんねｗ

俺の本棚のラノベ全部パンツ出てなかった。まぁ冊数が少ないのもあるが。

・black blood brothers　・アンダカの改造学

・ムシウタ　　　　　　　　　・半分の月が昇る空

・空の鐘が響くこの惑星で　　・シュタゲ

・フルメタルパニック！　　　・ソードアートオンライン

・薔薇のマリア　　　　　　　・とある飛空士の追想、夜想曲

君のパンツを守りたい

パンツブレイカー

こんなタイトルのラノベがあったなそーいや

>>247

えー、一万部以下なんて、文庫では採算取れ無いでしょう？

ソースは？　どの作品？　ＨＪ文庫あたりのマイナーレーベル？

青少年向けの表紙ではないことは確か。

そういった意味では橋本の意見は正論。

有名なラノベタイトルの話なんか、コイツしてないだろ？



近月に発売した比較的最新なラノベの事だろ。



パンツそんな出てたか～

※248

　いや全く渡り合ってないが

挿絵ありきなんだから、としか

>>236

「俺」が女の子ならイケる！

男だと駄目だ！ｗ

※247

いやいや

そういう個々の部数とはか別にしてさ、売れてないならやらねぇだろってことさ

出版社だって同人屋じゃないんだ、伊達や酔狂で本は作らんだろう？



とはいえ、マーケティングも万全じゃないからな

出版社が暴走してパンツ一色を繰り出してる可能性もある

その場合は需要がないわけで、自然と淘汰されるだろ

淘汰されずに今尚増えてるってこった、需要があるってことじゃないのかな？

正論です。ちょっと自重したほうがいいよ出版社は。

※251

　ttp://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/20120320.html



　ここである程度知名度があるラノベの売上まとめ見た。

　これ以下の知名度の作品なら、たぶん行ってないだろ。

この現状で二次元ドリームはどうなってるのか気になるなｗ

こと性的って意味じゃラノベの上を行かなきゃならんのだから、スゴイことになってるのか？

>>252

そういう橋本の「半月」だって４巻はエロティックな表紙じゃねえか？

エロってのは体や表情全体であらわすものであって、パンツを露出すればエロってもんじゃない。

絵で小説を手に取らない、って人がいない

※257

　マイナー層へのマーケティングとメジャー層へのマーケティングはアプローチが全然違うぞ？



　わかってるかも知れんが、今回はその「採算ラインが取れるマイナー層に対するアプローチ」がパンツな。

　俺が証明したいのは「メジャー層はエロを求めてない」だから、お前の発言は噛み合ってないぞ。

モラルェ

ニコ動でもエロサムネにすると再生数がすごく伸びるんだよね、それと一緒だよ

人気なのって

・ハーレム

・エロ

・男女比がほぼ女

確実にこのどれかは当てはまるだろ

この後の論破される遣り取りまで載せろよ

まだ印象操作やってんのかこのクソブログ

※266

　いや全然

　ハルヒ、フルメタ、とらドラ、半月

>>266

禁書とフルメタは当てはまらないぞ

どっちも１０００万部だ

２作品も例外があれば十分に反証できる

まあパンツは基本的にずらしたりおろしたりなんだけど

論点をピンポイントでそこへずらして向けて憂いてボヤかれても

…でも、「パンチラは譲れない」って発注者ハッキリ言って困るよ

いやなら普通の小説家になればいいのに

良くも悪くもライトノベルってそーいうものなのだから

富士見ミステリー文庫がなくなったのが

個人的にラノベ界の終わり



あれから萌えだらけになったイメージ

263

馬鹿かこいつｗ

そんなの単純に出た時期が違うだけだろｗ

当たり前の話だけど最初からメジャーなもんなんてねぇわけでさ

今メジャーなのって単にパンツじゃない時期に登場して生き残ってきたってだけじゃん



禁書にしたって今月初登場とかだったらパンツになってるわｗ

表紙見て萌え系だったら買わない

文句ある奴は買わなければいい。低俗な作品だと表紙で教えてくれてるんだろ。

買い物を失敗しなくて、ありがたいじゃないかｗ

俺は好きだから買う、買う奴が多いから作り手もそうしている。

ただそれだけ。

269

禁書がハーレムじゃないって冗談だよな…？

275

買い手の立場ならそれでいいけど、この人はラノベ作家だしな

書き手として関わってる以上、臭いものに蓋ってだけじゃすまんだろ

お前も勤めてる会社がいきなりアダルトグッズ専門店になったら嫌だろ？

※273

　最近のでいえばSAOとかあるけど

禁書はどうしてつまらなくなったのか…

新訳にした意味はあったのか…

>>273

じゃあなんで、禁書は生き残ってこれたの？

「大半の読者がパンツを望んでいる」なら生き残れないはずだ

ハルヒの話でも同じ。

だいたい禁書って２００４年ごろにスタートだろ？

当時のライトノベルの表紙は今と大してかわらん感じだよ？

「あの当時はパンツじゃなかった」「今はパンツ」ってのは、思い込み。

かわってません。

※273

　ああ、それからもしエロ表紙が本当にヒットするなら、時代の変遷と共に表紙も変わるんじゃないかな。

　でもフルメタアナザーもそうしてないし、禁書新約もそうじゃないよね？

>>276

女の子がたくさん出てくればハーレムなの？

275が現代人として硬派すぎる

それでいいのだと思います

正論やな

今のラノベはタイトルと表紙酷すぎ

半月が出てた頃は全然良かったのに・・

>>そういう事は編集と出版社に言え



そういう人に向けて呟いたのを、勝手に転載してるだけでしょ

パンツは見せてくださいって指示が大真面目にありそう

漫画で例えるとジャンプの掲載漫画の８割がＴＯＬＯＶＥるじゃただのエロ漫画雑誌。せいぜい３割ぐらいならいいがやり過ぎ感はある。でもアニメ化したらパンチラがないと売れないんだろ。

>>281

すでに人気が確立して、キャラ人気やストーリー人気で引っ張れるから

一見さん向けのアピールが必要ないってことかな？



そもそも「エロい」「パンツ」「萌え」を混同して今のライトノベル批判してる、不誠実な議論をする奴が多すぎなんだよね。

　ロウきゅーぶ！　とかは、ロリで萌えではあるが、別にエロって事はない。

　あれがエロ小説に見える人は、よほどのロリ嗜好の人だけだ。

それよりも変な長いタイトルのラノベの方が問題だと思う

286

明確にあるから

小説なら文章で勝負しろよ。

変なタイトルとかエロで釣ってんじゃねーよ。

文章や設定に自信がないからエロに頼らざるをえないんだろうけどな。

一部の過激なモノだけ取り上げてそれが全体に蔓延しているかのように騒ぎ立てる

プロパガンダの基本ですな

アホなマスコミがやるならともかく、同業者がそれをやってはアカン

管理人不満があるならパンツ丸見えのアフィ全部外せよ

所詮は口だけか？

よくさ、消費者側が問題とされるじゃない

ラノベにしろアニメにしろあんなポルノまがいのものを買う奴がいるからいけないんだみたいな

でもそんなことは問題じゃないと思うんだよ



一番いけないのは生産者だよ



やっすい性欲に頼り切る糞作家がいけないんだよ

編集者や広報はまだいいよ、売らなきゃいけないんだから

でもな、書き手でありクリエイターである作家が皆それに頼りだしたら

この世界にはポルノしか残らなくなるよ

炎上商法でした

※288

　ロウきゅーぶ！は内容にもそういう面があるから何とも言えん。バスケパートは結構面白いけど。



　売る側に一見さんお断りの理由がないよ。つまるところ、「エロ表紙に拒否反応を示す客層」がいるからやってないんだ。

>>294

やっすい性欲に頼っているかどうか、現物を読んでから言ってくれよ

ちっともポルノなんかじゃねえから。

とりあえず最新のヒット作家といえば、川原礫なんかだが、

どこが性欲に頼ってる？

思い込みで喋るな。

仕事が増えそうなので言われもしないのに

媚びてパンツをバシッと描きました、ってのは無いですよ基本

294

ヒント・作家とイラストレーターは別人です

でもって作家の意向が確実に編集部に汲み取られるケースは極々稀です

293

その虎の子であっていい筈の口も残念という

>>296

つまりフルメタ・禁書は、女性層にも売りたいってことかな？

あるいは、あのくらい売れてる作品は「オタクというほどオタクではない、普通の本読み」

のことも客として捉えている、ということ？



さすがに女性はちょっとパンツ嫌がりそうだな。

それとも最近の女性は平気なんだろうか

297

一例を上げただけじゃ反証になってないよｗ

取り敢えずガガガの新刊みてから言えな？

もう１８禁にして直接的なエロ描写を入れたらどうだ

＞あのくらい売れてる作品は「オタクというほどオタクではない、普通の本読み」

え？

冗談…だろ？　売れれば…普通の本って…？

てかあの流れからどうやってこういう思考が出てくるんだ…？

自己完結してる奴って理解に苦しむなぁ…

297

個別名出して批判したくなかったんだがしてやるよ

川原礫な、俺あいつ大嫌い

ＳＡＯでヒロインと一緒に家族ごっこやりだしたときは寒気がしたよ

童貞オタクの妄想そのまんまじゃないか

あれを気持ち悪いと感じない奴がいたらそここそ気持ち悪いよ

これだけパンツという言葉が乱れ飛ぶスレも悪くないパンツ

>>302

電撃の話をしてるのになんでマイナーレーベルの話にすり替えるの？

303

つ2次元ドリーム文庫



こういう受け皿があるのになんで暴走しちゃうんだろうなぁ…？

307

は？

どの流れから電撃の話になってんの？

脳内ワールド召喚とかやめてくれよwwww



…いや、ギャグで言ってんだよね？

※309

本文嫁

っつってもコメの流れがラノベ全体に波及してるからなんともってところか？



※308

コロコロでエロシーンが出ると妙に興奮したろ？

そういうことじゃね？

パンツで出世の絵師みたいなくくりは正直

萌え表紙よりかっこいい表紙にしてほしい・・・

コロコロっておいｗ

パンツで買う馬鹿な読者が大勢いるからそれに合わせちゃってるんだろうな

馬鹿じゃない層はあきれ果ててるけどな

俺この人のライトノベルも一般書も読んでたし、気になったから今ツイッターで全貌見てきたよ。

んで改めてまとめサイトって糞だなって思った。

気になる人は見てくれば分かるけど、凄い誠実で確立した自己を持ってる人だわ。かなり自分に酔ってる部分は有るように見えるけどまぁそれは小説家だし。

なんだかんだでやらおん見てきたけど今回で愛想が尽きた

「妹がパンツを俺に履かせたがって困る！」にしろや

いっそのこと全部表紙真っ白にしちゃえばいいのにな

そしたらお前らの大好きなメジャータイトル（）も売上が低迷したりなｗ

※301

　さあそれはわからんね。俺なんかは表紙にパンツあると大抵読まないし、男性にもそういう層はいるよ。



※304

　ラノベであってもそういう客を引き込もうとしてるってだけで、売れれば普通の本とは言ってないだろ。

　ラノベしか読まないやつより頭悪くないか、お前。

>>304

「普通」ってのは数で決まるものだろう。

昔、大人がゲームをやることは「変」だった

数が増えたら当たり前になった



ライトノベルだって１０００万部売れてるなら

それはもう「オタクが買う本」じゃなくて「普通の本」だろ？

まあ絵師に恵まれただけのクソ作家に言われたくは無いわな

リバーズエンドで表紙詐欺られた恨みは一生忘れない

315

うん、そういうのはわざわざ書かないでもいいです

ここにいるのって分かってて騒いでる人らだからな

え…？

みんな全貌の把握くらいしてるんだよ…ね？

おぱんつ被って輪廻転生はいつ発売されるのだろうか

※317

　もしタイトルがマシで表紙が真っ白なラノベがあったら俺は手に取るな。



　そういえばだいぶ前に、表紙が黒と赤のならあった気がする。

＞「普通」ってのは数で決まるものだろう。

内容だろ？

ゲーム？　いやいや、今でも大人がやってる光景ってのは白眼視されるよ？

周囲にまっとうな世間の目がないのかそれを気にするだけの余裕が無いのか開き直ってるのか

普通の定義



戦前は映画見に行く事が不謹慎だった。

>>315

昔ドラッグをやっていたとか、



「明確に書いておきますが、僕は決してきれいな人間ではないですよ。

普通なら考えられない数の女性と付き合ってきたし、法的にまずいこともしてきました。

自分の子か、他の男の子かわからない……そんな状況に立ち会ったこともあります。まあ、ひどいものでした。」



　このへんの呟き読んで、誠実だって思うの？

※319

　購入者のほとんどがオタクの本だって思ってりゃそれはオタクの本だよ。



　つうかラノベの定義とかめんどくせぇからレーベル分けにしとけ。きりがない。

最後のツイートだけぽっと乗っけてるけど、

よっぽど印象操作したいんだなやらおんは。本当に浅ましいなｗ

自称情強は文句だけで買わないからな

他にお金の使い道がないキモヲタ仕様に染まっていくのは定めだ

318

お前さ、マジでフルメタや禁書の内容が「一般人」に受けると思ってんのか？

あれらが一般人に向けたマーケティングを視野に入れてるって思えるのか？

いや、思えるならそれでいい

俺とは根本的にモノの捉え方が違うってだけだからな



うーん、世の中って広いんだなぁ

エロ漫画から一般誌に移った漫画描きがエロ漫画批判してるようなモンだな

ガキが出来て過去の仕事見られると将来ヤバイと思って今のうちに批判してるんだろｗ

325

ご発言が突出し過ぎ

>>324

「普通」「異常」を決めるのは内容じゃねえよ、数だよ。

推理小説も、野球も、映画も、昔は「有害だ、異常だ、低俗だ」って言われたんだよ。



世の中に満ち溢れたから言われなくなったんだ。



大人がゲームやって白眼視って、それは誰が白眼視しているんだ？

たまたま、あんたの周りに偏見持ちがいるだけだろう。

社会全体が白い目で見ているなら、北斗無双とか、そういう過去作品にスポットを当てた

「おっさん狙い」のゲームなんて出ない。

この人の半分の月は普通に読めたが最近読んだ別の人のまー○○○ってのは本当に酷かった

それを楽しんでいる人がいればそれでいいのだろうけど

正論じゃん

正直あのパッケージのせいで本屋に買いに行きづらいし家にあっても家族に見つからないようにせんといかんのよね、いろいろと誤解されるしそれ説明するのもなんかやだしw

そりゃああんなのが氾濫してたら規制もされるよねえ

319

俺もそう思うわ

304は普通というものが法律のようにどこかで定義されていると勘違いしてるのか？

それこそ自己完結してると思うが？

※330

　いやまったく。

　飛空士シリーズとかはやや一般向けだと思うが、そんなの1部だし。



　つうかお前の読み間違いと一般向けにしてるか否かは関係ないよね？本当に頭が悪いの？

>>330

うん、一般人も考慮してると思ってる

少なくとも、ジャンプやサンデー程度に一般人

ハリウッド映画程度に一般人

電撃萌王とかチャンピオンＲＥＤいちご　ではない程度に一般人

やりたいことは同人かpixivでどうぞ

これでブッｋ

毎月色んなラノベが出てるけどパンツ比率が高いとは思わないな。

単にこの橋下って奴がパンツが表紙のラノベばっか選んで読んでて自分の性癖をラノベに責任転嫁してるだけじゃね？

アメリカのポルノアニメ反対してる奴と同じで、日本人すら知らないようなエロアニメにやたら詳しくて、どう見ても「それ日本のアニメがエロいんじゃなくてお前がスケベなだけだろ」ってタイプの人いるだろ？

あれと同じような気がする。

お前らデリカシーポイント足りなすぎ

優良可で答えろよ

まあ、時代の流れじゃないかね。衰退するって言われてたラノベというジャンルが今も盛り上がってるのは、こういうのがブームなんだからだろうし。

古巣が気になるんだろうけど、今は一般小説で売れてるんなら口出ししないほうが火傷しなくてすむと思うわ。

まあ人間的に鬱屈した気持ち悪いオタクをターゲットにしてるんだから

こうなるのが普通だわな

帯で隠してるからいいじゃない

そんな小さい事でアレはダメだコレはダメだって縛るとつまんない物しか残らなくなるぞ

大体娘は見ないだろw

※341

　妖精さんは未来へお帰り下さい

337

禁書、フルメタについて聞いたのに別作品出されてもなｗ

純粋に疑問に思ったから聞いただけなのに、読み間違えとか意味不明なことで罵倒されてるし



お前レス番間違ってないか？　噛み合ってないどころの話じゃねぇよｗ

ここｉｄが出ないからスゲエ議論が混乱するＷ

同じラノベ擁護派でも、

>>296　>>318　>>337



>>319　>>338



この二つの論者は正反対のことを言っている

ラノベ批判派はこの二人をごっちゃにして反論するもんだから

まともな議論にならない

いや、元々議論の余地もないだろｗ

売れるからパンツですで終了だよｗ

>>346

あんた間違えてるって

「禁書、フルメタは一般人も読む小説なので、パンツ描かない」

「禁書、フルメタはオタク向けだが、オタクの中でもエロ嫌いはいる。俺は嫌い。だからパンツを描かない」

この２種類の意見があるんだってば。

>>337は後者のほうだよ

「あたしのパンツがこんなに可愛いわけがない」

て言うか論壇なんていいものでなくて

ただ単にうんこ記事に対してどう思うか、な欄なんだが

＞禁書、フルメタは一般人も読む小説なので

あれ？

俺目が悪くなったのかな…？

>>346

「禁書、フルメタは『オタク向けだが、萌え以外の客も考慮している』」

「具体的には女性客」

「だからパンツを描かない」

って意見がもともとあって、

それに対してあんたが「禁書やフルメタが一般人向けなわけねえよ」

って言ったの。

「読み違い」だよ。

ラノベはそういう奴向けの作品なんだからいいんだよ、ほっといてくれ

こんなの「深夜アニメは子供に有害!」とか言ってる馬鹿親と同じだろ

嫌なら見るな、子どもに見せたくないなら親がどうにかしろ

※346

　①売れれば普通の本←そんなこと言ってないと否定

　②ラノベのマーケティングについて話す→フルメタや禁書が例に出る→お前が何かそれだけに絞る→ラノベ全体の話だったから別作品例に出す→お前「フルメタと禁書だけだし！」



　この①がお前じゃないなら謝る。

　でも②だけでも十分頭悪いなお前。流れも読まんのか。

　

　

345

帰れない事情があるんだろうほらまだ昼休み前だし

＞「禁書、フルメタは『オタク向けだが、萌え以外の客も考慮している』」

根拠は？



＞「具体的には女性客」

うん、だから根拠は？

あとがきとか公式的なアナウンスでもあったのかな？



＞「だからパンツを描かない」

フルメタアナザー1巻のあれってパンツじゃないのかぁ

なるほどなるほど

>>352

「一般人」の定義は揉めるからやめろＷ

とりあえず、こんなブログに書き込んでいる人間が

平日の昼間に書き込める人間が

一般人である道理がない

別に嫌なら見なければいいだけの話だしなぁ

高尚な作品が読みたい人はそういうの探して読んでればいいじゃない

355

マーケティング？　触れた覚えもねぇんだがｗ

なんか勝手に分類されて、また罵倒されて…

まとめサイトにモラルなんて期待してないが、これはさすがに傷つくぞ？

見えようが見えまいがどうでもいいが、体育館の話には同意だわ。

なんかオフィシャルだ露骨だと逆に冷静になる。

同人とかも広まってネットで何でも見れるんだから、妄想をかきたてる表紙の方が良い。

※347

　そうだな、これ確かに面倒だわ。



　クソコテつけるか。そっちのが面白そうだし

この記事だけの呟きだと作家普通に干されるフラグなんですけど

単にひたすら喧嘩狙いなのかよ

パンツ云々はともかく内容が面白いならいいんじゃねえの？



ちなみに俺はあんまりジャケ絵で買ったりしないからなぁ

363

一部だけ切り取ってんだからそう見えるのも仕方ない

これがまとめサイトの怖いところであり、悪意があるところでもある

面白くないから問題なんだよ

というかラノベなんて子供向けじゃないだろw

最近は二極化でしょう

子供向けは徹底的に規制が激しい、暴力表現エロ描写反社会的行動への規制が激しい

昔は６時台のアニメを子供の大人も見ていた時代から大人が深夜へ移行しただけなんじゃ

ラノベはその大人枠

懐古厨って言われるかもしれんが昔のが面白かったわ

※360

　確かに罵倒語は相手がどんな生物だろうが失礼だな。すまん。



　※296でもあるし、直接突っ込まれてるコメントにも「あのくらい売れている」って定義がされてる。

　2作品についてのみ触れてないのは明らかだと思うが？

パンツはダメでおっぱいの谷間を堂々と見せてるワンピはオッケーなのか？

濡れ場シーンを堂々とゴールデンタイムに流すドラマは



要するに敏感になりすぎだ

子供に見せたくないなら親がラノベ売場に近づけさせなきゃいいだけ

思春期になったらどうせエロに夢中になるんだから

※364

っていうかジャケ買いできなくね？

似たり寄ったりの表紙なんだもんなぁ

ちょっとまえに「細部が全然ちゃうわボケェ！」って※があったが、その審美眼を分けて欲しいｗ

裏や折り返しのあらすじ、アマのレビューを参考にしつつってところだな

結果本棚がパンツまみれだがｗｗｗ

359

嫌でも目に入る一般書庫分野で蔓延ってるのに何言ってんだ？？

アダルトコーナー行けよ。特にお前みたいな脳不足が指示してるから馬鹿みたいな作品が増えるんだぞ！！



馬鹿は自覚もできねーから手におえねーんだよ

>>365

ここに載ってないところって、「俺は法的にやばいことをした」

などというドキュン自慢ですが？

教育とかそういうものとか関係ない部分の話だけど、

基本的に味の濃い物が好きな人はその味に慣れるともっと濃いものを欲しがるから

必然的にどんどん平均値と乖離していく

ラノベの表紙もそういうものの一例だな



でも大抵、どこかの段階で何らかの作用でストップするんだよ

10冊パンツっての嘘なんだろ

自分の論補強する為に捏造して韓国人みてーだな

石原の時と同じでこれに反発するのはロリコンパンツ好きな奴らだけだろ。

真当な事を言ってる。

エロもいいけど出し方を考えろ

人間とサルが分かれたように



リアル女と二次元女もこの先どんどん分化されていく

今でさえ酷いのに　10年後の二次元女は今以上の都合の良い天使になってるはず

想像できないが　きっと凄い(酷い)と思う

もういっそのこと



パンツの存在しない咲-Saki-の世界を見習ってはどうか

この作者的には倫理的にどうこうじゃなくて、自分の携わってるものが

あまりに気持ち悪くなりすぎてるのを嘆いてるんだろ

俺もどうかと思うよ

375

上に上がってる画像はご覧になりましたか？

まぁ10冊パンツは言い過ぎにしても大部分がお色気系だろ？

370

極論ぽいけど

いやうっかりまさかの濡れ場、で縛りつけとかすごい面倒くさいので

378

「履いてない表紙」って前からなかったっけ？

※377

　AWとかISとか、作者の自己投影を疑うようなラノベは吐き気がする。ああいうのはなくなれとは言わんが少なくなって欲しいな。

電撃はかなり穏健な方だろｗ

ラノベ指示してる奴って自分に都合悪い意見は全て無視だからな。



妄想の塊が、一般常識のある社会にしゃしゃり出て来て擁護するのは片腹痛いわ。

無自覚な犯罪がお好きなら法律を見直して学校からやり直して来い！！

パンツという概念がこれでもかと飛び交うコメント欄

383

まぁそれは一意見だわな

ISってアニメ化もされたし、少なくとも人気はあるんだろ？

俺も嫌いだが、今後もそういう方面は増えるかもなぁ

グラビア表紙的なのばっかで、女を売ってんだか小説売ってんだか

分からなくなるときはある。

もうちょっと資料を見てみないことには何とも言えない

ＵＲＬ貼れや

これには同意

そのうち誰かが目立とうとやりすぎて書店に並ばなくなるよ

中身はともかく人目に触れる表紙はダメよ

どうせ元ラノベ作家って肩書きが嫌だからラノベ批判してるだけだろコイツ

ラノベ書いてた俺は駄目人間だったけど今は違うんだぜ!みたいなアピールが痛々しい

んでちゃっかり新刊の宣伝してるし、本当はこれが狙いなんだろうな

※388

紙芝居屋と一緒だ

内容＝紙芝居

絵＝駄菓子



売り手側にとっても買い手側にとっても、どっちが本命かって…なぁ…？

※391

都合のいい妄想を語るにも限度があるぞｗ

そのうち児ポ法が厳しくなったら全部規制対象だな

今のうちに全部買い占めろ

でも、橋本紡の小説は地の文がしっかりしてて面白いよ。

※387

　もうちょい硬派なファンタジーが増えないかなぁ。ロードスみたいな。

　空の鐘が響くこの惑星ではなかなかだったんだけど。

「パンチラ指定お断りなんですが」が言えるには徳を積まないと

不可避なんだよ

乳の形についての打合せとかもうやだこの業界

380

二年前の新刊画像引っ張ってきてご覧になりましたって何いってんの

もう書店のラノベコーナーって近寄りたくもない領域になりつつある

エロ本コーナーに人間として鬱屈した空気を混ぜ足した感じ

買いに行くのがほんとに嫌になる

他所からのリンクで開いたら確実に引きそうなコメ欄www

ツイッターでデマ流すとかこいつ酷いな

さすがにこれはってのが確かに大杉。

昔は目新しくて話題になったんだろうけど今は敬遠してしまうな。

狙いとか考えがない気がするんだよ。これ出しとけば良いみたいな

396

ハイファンタジーは膨大な基礎知識が要る割に今の市場じゃ必要とされないからな

まず新人が手を出せる分野ではないし、ベテランはそこまで手が回らないし



実力のある新人や中堅どころライトファンタジーなら無名有名問わずそれなりの数があるんだがなぁ

最近だとチャイカはまぁ面白かったけど、もっとディープなファンタジーに浸りてぇ…

もうラノベはいいよ…

401

それを拡散ウマー、に言いなさい

アニオタがどれだけ薄汚れた存在か自覚しましょうね。



アダルト表現を肥大化させて、ビジネスしてきた酷さが社会常識の許容量を超えてる。

こんな市場みて喜んでる奴がいるとしたら、そいつは真性のキチガイだろ

398

あれ？

エスケヱプ・スピヰドって2年前の新刊だったっけ？

いっけねぇ！　2巻までしか買ってないから続き買ってこないと！

この作家の言ってることを真に受けるなよ

結局、そんな月なんてなかったってオチだったろ

とりあえず最近のラノベは題名から考えなおせ

ラノベの絵師見てもらえば分かるがエロゲやエロ同人やってる人が多い

言ってみれば小説化されたギャルゲなんだよ

もしくはジャンプとかに載ってるちょっとＨなラブコメの小説化

ラノベ業界自体がそういうジャンルとして出来上がりつつあるので今更あーだこーだ言っても手遅れ

こうなる前になんとかしたかったらもっと早く言わなきゃ

こういう状況になってもうかなり経つぞ

硬派なもんは売れないから淘汰されてこんな有り様になったことくらい察しろよｗｗｗ

※403

　ファンタジーとしての面白さかどうかは微妙だが、上橋菜穂子さんのは結構面白い。

　個人的に獣の奏者はマジ神だったから、読んでないなら読んでみるといいかも。

406

んー

まぁ言いたいこった分かるよ

俺も電車の隣でこんな表紙広げられたら思うところはあるし

でもまぁアニオタ全般がパンツスキー、エロ目的ってわけでもないからなぁ

あんまり十把一絡げに毛嫌いしないでほしいな

※411

　察してるから嘆いてるんだろ察しろよ

表紙で隠してもページの中であるからねぇ・・・・

どのみちエロ絵師に描かせてんだしね

まあせめて表紙では控えて欲しいのはスゲー分かる

パンツ表紙に売り上げで負けてるから嫉妬してるだけにしか見えない。

嫉妬を大義にすりかえた奴は、遠からず自滅する。

ラノベとアニメはポルノにほぼ侵略されてしまった

でもそれは俺らが間接的にしろ望んだことなんだよ？

ポルノしか残らない世界を選んだのは俺らだ

アダルト業界が経営してますって宣言しろよ。

何で未成年者も居る一般書籍で勝負しようとするんだ？？



未成年者の影響も考えない利益重視の業界だから、こうなるんだろ。

何がラノベだ！アダルトみたいな内容もありやがって、ふざけるなよ。

新刊の「簡単なアンケートです」は少し気になるな

416

半月ってそんな売れてないかな？

いや、逆にパンツ表紙ってそんなに売れてんの？

日本のラノベ界は売春でしか稼げないんだよ

417

望んだのは財布のヒモのゆるいキモオタ郡だけ

少年誌にグラビア乗っける出版社が普通にあるのに今更何を言ってるのかと

アニオタ全体の責任問題だろ。

何一部だけに限定してんだよ。

最近のアニメがラノベに侵食されて、アダルトな表現も増えてきたのは、お前らアニオタの責任だろ。



判ったら自害しろ

422

金を出さない層に存在価値は無い

422

とんだアンリマユだ

420

橋本は大分前にラノベから去って一般小説を出してる。アマゾンで一覧を

見れば判る。全然売れてない。竹宮ゆゆこの10分の１くらい。

子供が見るアニメを大人が、隣でＡＶみるような内容にするのは流石にやりすぎだろ。

それが普通な状態で異常な事に気づけないほどお前らは馬鹿なのか？？

423

お前スゲーな…

これらの表紙を堂々とカバーも書けずに電車や職場で読めるってことだろ？

いや、煽りじゃなしに尊敬するぜ…

>>418

たかがパンツ見せた程度で未成年者の影響って。

菊地秀行全盛時代の若者向けはエログロバイオレンスですが。

今のラノベでレイプなんてめったにないけど昔は普通。

昔と比べて遥かにソフトになってるよ。

今は、見えてあたりまえってなってるからな。

街に出てみろ、女子高生がわざわざ見えるように短いスカートはいて、胡坐君で座ってるからｗ

スケスケやで・・・

というかパンツ堂々と出してる作品なんてそんなないだろ

可愛いらしく描いてる作品は多いけど

きみのぱんつを守りたい



あまりのバカさにちょっと読んでみたくなった俺はすでにステマに引っ掛かってる？

表紙見てるだけで目がチカチカする

見分けられる奴は凄いと思う

ツルスケだぜ！

ラノベ売り場できもいデブ以外を見たこと無い

431

お前の普通は異常だな。

隣でＡＶみてる変態が存在してると思うだけで嫌だけどな。

アニオタの普通が常識を超えてるのを認めず、慢心した意見だろ

自覚しろよ

エロよりも暴力ヒロインを何とかしろよ



月に十三冊も出て、そのうち十ニ冊が暴力ヒロインが出てくる文庫はおかしいと思います



ラノベアニメ＝暴力ヒロインアニメのイメージしかないな



けいおんやまどマギのように女キャラしかでないアニメの方が一般にも受けるのは

キモオタぐらいしかよろこばない暴力ヒロインがいないからだよ

>>429

ＡＶみたいな内容って、どのラノベだよ？

実例挙げてから言えや。



>>417

内容を全く見ないで絵柄だけ見てポルノポルノって。

禁書のどこにポルノあんだよ

ハルヒでもはがないでも良いけどさ

半月をイラスト無しの本で出しなおしたり、この人の

「俺はイラストで売れたんじゃないコンプレックス」は凄い

>>439

お前はアニオタじゃないのに、なぜこんなブログを？

アニメに興味ない人間が読んで面白いものじゃないだろう

6・7月の新刊にパンツ殆ど無いじゃん

10冊パンツのソースどこよ

441

内容なんて知るかよ。

お前みたいに偏食してる奴に意見しても無駄だし、価値観が違うんだろ？？

擁護するならラノベの素晴らしい部分でもあげて見たら？？



実際過激な内容があるのも事実だろ。ラノベなんて見てマンセーしてるぐらいなんだからよ

今は一般小説でもラノベみたいにアニメ絵表紙を起用したりしてる

>>442

そして案の定、イラストがないと売れなかったんだよね



>>434

だよな。

出しまくってるのはパンツじゃない、脚だ。

いまのラノベ見てポルノだって言う奴は

よほどの足フェチだな

420

Pix●vでもパンツ描く描かないだと数字ではっきりと違いがでるからな

やっぱキモオタ層の食いつき具合が違うんやろね　正直理解には苦しむが

でもまぁここまでパンツ多いと編集が「とりあえずパンツは入れてください」と口を揃えて言っているような気がしてならんわ

言ってる事は間違いではないけど

もう手遅れだ

これからどんどんエロ表紙が増えてくのはもう決まっている事だし

橋本紡ってなんでくそみてーなもんしか書けないのに、

ラノベ界で一定の位置にいるみたいな扱いなの？



半月ってセカチューラノベ版みたいだったし。

基本的に人間はエロが大好き

エロが嫌いな人は勃たないの？

435

衣服のみを切り裂く脱衣剣の使い手である主人公はそのエロさ故に自分の剣術を嫌悪し出奔する

しかし恩人のヒロインのために、再び剣を手にする



タイトル通りの馬鹿らしさだけど作家も新人じゃないし、さすがに読めはする内容

文章はヒデェけどなｗ

＞実際過激な内容があるのも事実だろ。ラノベなんて見てマンセーしてるぐらいなんだからよ



　？？？



　「内容なんて知るかよ」って言いやがったか。

　同じ事をアニメやゲームに言われても平気なのかね。

「ドラクエはモンスターを殺戮するから子供の教育に悪い」レベルのことを言ってるんだが、お前は

エログロが売れるって今に始まったことじゃないだろ

これ叩いてる奴って実はゆとり？

パンツで記事内検索かけたら１４３件

もうやだ、こんなコメント欄ww

パンチするラオウ略してパンチラ

何か凄い高二病だなこの人

萌え絵を必要以上に毛嫌いしてるあたり特に

>>445

「偏食してるヤツら」というのは

読みもしないで「ラノベはＡVだ！」って言ってるお前のことだ

アニオタがエロ重視の変態野朗て汚名がつくけどな。



それで勝負していって何が残るんだ？アダルト業界と大差ない発展しか生まない。

ああおっさんが満足してるから十分ですってか？どんだけ脳味噌くさってんだ

457

むしろ大二病

459

もしかしてこいつヤマカンじゃね

451

お、お薬飲んだらちゃんと立つんだからね！

要するに橋本って人のヒガミか

俺の作品があんな物より売れてないなんておかしい！って事だろう

擁護してる奴ってぶっちゃけ文章なんてどうでも良い低脳ばかりだな。

萌え絵のパンツみて寄食的な笑みをしてると思うと、寒気がする。



頼むから一般業界に顔を出すなよ！アダルト業界に引きこもってろ

461

流石にヤマカンに失礼

>>459

この程度でアダルト業界だ何だって、よほど清廉潔白なんだな

オナニーしたこと無い？

フランス書院など、本当のポルノ小説と読み比べてみな、今のラノベなんて草食も草食、

１０００分の１のエロさもない。

だったら腐の食い付くヒョロヒョロイケメンいっぱい表紙にしちゃおうぜ

「ラノベはＡＶだ！　アダルト業界に引きこもってろ！　擁護してる奴は文章なんてどうでもいいと思ってる！」

「どんな文章なのか、実物を読んだんですか？」

「内容なんて知るかよ！」

　

　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

たんぽぽ（邦画）はエロかった

普通に抜けるものが地上波で放送されてたんだぜ

>>467

腐女子は別レーベルでちゃんと面倒見てる

でもなー、ラノベのＢＬ二次創作はいちおうあるしな



腐女子も読んでるかもな

成田良悟とかを好きなのかな？

神様のメモ帳とかはどうだろう、イケメンいっぱい出るよ

ラノベはアダルトw

何のギャグだw

そしてストライクウィッチーズの広告で吹いた

正論だろ

パンツ表紙だらけの現状を異常と思えない人はどこかズレてる

だからパンツだらけじゃないんだがw

※468

　クッソワロタｗｗｗ

　そういう観点から言えば、ババア強姦殺人の羅生門は完全にアウトだな。

ブギーポップとか

キノの時代は

良かったなあ

こんな意見されたんじゃラノベの風評被害が始まるな。

ご愁傷様ですわ。実際ラノベの読者層ておっさんしか居ないな

今月の新刊パンツだらけか？

俺にはとてもそうは見えない

橋本さんはメンヘラの気があるからな

毎回のようにエッセイで親族に対する恨みつらみを書いてるし

咲きみたいに履いてない世界の方がラノベより不健全です。ｗ

ラノベ（）と言われるようになったのも露骨なエロ押し、

ハーレム系のアニメ化が増えてからだしな

簡単に売れるのはわかるけど昔のがよかったと言われてもしょうがない

※477

　中学生1割

　高校生5割

　大学生3割

　それ以上2割



　こんなイメージ

　

475

強姦してないし殺人してないし

下人は剥いて逃亡する紳士なんだが？

おいおい、羅生門なんて数ページのうっすい本なのに読めないとかヤバイぞ…

>>475

日本神話とかスゴイよ

「出っ張ってる部分を減っこんでる部分に入れてみよう！」

とか神様が真顔で言うんだぜ



おのれ>>445と>>459め、我が国の神話をアダルト業界だと抜かすか、朝敵め（笑）

本屋で働いてるけど今は小学生でもラノベ買ってくよ

それもブヒ系の

電撃って4年くらい前はよかったけど、ここ最近間違った方向にいってるからな～

表紙がAVなのがまずいんだろう

考える頭も無いと分かって安心したわ

ありがと

ここの※欄見る限り、アンチ相手にせずに放置すりゃ良いのにｗｗｗ

480みたいにアンチには別な餌与えろよ

ラノベはゆとりが買うんだろ

誰だよおっさん買うとか言った馬鹿は

>>478

むしろ「その角度だと見えるはずなのになぜか見えない！！」

って絵が多いよね

隠すことでエロいという、三次元世界の女性からは失われた文化

本当だ

シーキューブは全表紙で帯隠しできるんだな

481

売れる方面に画一的になるのは昔からだぜ？

スレイヤーズ、ロードス、オーフェンが台頭してた時期はファンタジーに傾倒してたし

要は市場の動きに敏感なんだよ



今のラノベの流行を批判したいなら、そういう需要を生み出してるアニオタ層を批判しなきゃな

誰もラノベがダメとは言っていないのに

むしろラノベが今みたいな不当な叩かれ方をせず

評価されるためにも露骨なポルノ路線をやめたほうがいいと言ってるだけなのに

いや、ポルノラノベはポルノラノベで必要だろうけど

18金とそれ以外の雰囲気を分けた方がラノベ界にとっていいってだけの話

493

アニオタ層を批判してる奴がいるだろ、※欄に



擁護派の意見みてみろよ。

　中学生1割

　高校生5割

　大学生3割

　それ以上2割

どこから持ってきたかも判らない印象操作しやがる。最低だなアニオタ

ゆとりも初期世代はもうおっさんだ

>>493

言いたいことはわかるが

ロードスとオーフェンは時代がずいぶん違う

ロードスはファンタジーブームの先駆け

オーフェンは有終の美を飾ったブーム末期作品

※483

　あーすまん、だいぶ前に読んだもんだから忘れてるかも。



　今調べたら、冷たくなってたのはババアじゃなくてババアが剥いでた死人だし、死んだ女を犯す云々はババアが進めたんだっけな。そこが印象に残ってたから間違えた。



　しかしお前もだいぶやばいぞ。主人公はどう考えても紳士じゃない。

純文学まで持ちだしてラノベのエロは間違ってない！とか言い出すのは滑稽だな

あいつらもやってるのになんで俺らは許されないんだ！！

とかどっちもどっち論でいっこうに反省や改善をしない腐女子と似ている

※495

　いやそれお前の印象操作を否定する材料なんだが。



　しかも最後に「そんなイメージ」ってつけてるだろ。個人的な見解だって断ってるだろ。

パンツがエロいんやない。パンツをエロいと感じる心がエロいんや。



つまり橋本はラノベ表紙の萌え絵に強烈にリビドーを刺激されて

オギオギしちゃってるんだね。

497

そうだったか？

リアルタイムで追ってねぇからいい加減だなｗ

まぁともかく、売れ線に乗っかる体質は昔からそうだったじゃん

学園異能モノはブギーポップ→禁書だし

型破りヒロインは涼宮ハルヒか？

>>494

「内容なんて知るかよ！」「ラノベはＡＶだ！　アダルト業界だ！」

これはさすがにそんな建設的意見じゃないでしょう

知りもせず、知ろうともせず、ラノベがダメだと言っている



もっと硬派な作品が増えると良いね、という話なら、そういえば良い

具体的に硬派な作品を名前出して応援すればよいじゃん

もっとも、そうしたら「腐女子向けだ！」って叩かれるかもしれんけどな

フランス書院など、本当のポルノ小説と読み比べてみな、今のラノベなんて草食も草食、

１０００分の１のエロさもない。



エログロが売れるって今に始まったことじゃないだろ



どうせ元ラノベ作家って肩書きが嫌だからラノベ批判してるだけだろコイツ



ラノベ業界自体がそういうジャンルとして出来上がりつつあるので今更あーだこーだ言っても手遅れ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

化物語がラノベかどうか議論しようか

エロいからラノベな

※499

　ラノベ云々じゃなくて、エロが普遍的な要素だって話なんだが。ラノベに意味のないエロが入ってるのは死んだ方がいいと思うが。



　ラノベが悪くないんじゃなくて、エロが悪くないって言ってる事すらくみ取れんのか？

オビは発売して直後以外はないこともあるからな・・・

でも電撃だってパンツ見せてばっかじゃねえじゃん。なに言ってんだこの人

498

まさか額面通りに受け取られるとはwwww

紳士なんてネットスラングもいいところだろうがｗ

ごめんね、読書もまだできないような幼い子だって分からなかったんだよwwww

正論だが、この人昔のラノベ作家って感じで

ラノベ＝ジェブナイル小説みたいに捉えてるんだよな

今じゃラノベ＝ギャルゲみたいな小説なのにな



あとこの人が書いた作品はエロいぞ

テンプレ的かつエロゲみたいなネタじゃなくて

官能小説やドラマみたいな感じで

半月でもそーゆーシーンあったしな

502

ハーレムも禁書辺りか？

じゃあ今の性路線一辺倒はどっからだろうな？

>>507

よっぽどパンツが好きで、俺達には見えないパンツが見えるんだよ



っていうか、ほんとに、電撃の表紙にエロを感じる人は心がエロい

「男性の器官が６倍になる」「セクハラです！」「瞳孔の話ですが」

というジョークと一緒です。

いや擁護するにしても、アンチの意見に相克してるだけで一向にラノベの表現問題に触れないのが擁護派なんだな。



みたかどうかより、表現の問題を指摘されて作品を限定しなければならないジャンルでも無いだろ。

実際に限定すると意見だしてみると、ハイスクールＤＤだけは擁護してきれないだろ

完璧にエロじゃん



お前らって都合の悪い点つかれると弱いよな

※509

だからリビドーは否定しないっつってんじゃんｗ

表に出しすぎて恥ずかしくねぇの？　ってのが問題定義

エロは体育館裏でこっそり読んでしかるべきってな



まぁその価値観も古いとは思うが、フルオープンにするのも違うってのは同意だよ

元ラノベ作家という経歴にコンプレックスがあるんだろうな

※314

馬鹿じゃない層はあきれ返ってるってお前ｗｗ

ラノベ手に取って読んでる自分は馬鹿じゃないと思ってる？ｗ

僕だけは馬鹿じゃない！って思ってる？ｗ

一昔前のエロゲ・ギャルゲの市場がラノベに移ってきて昔の奴らを追い出しただけ

いま表紙書いてるの同人絵師、エロゲ原画家ばっかりじゃん

もうとっくの昔にファンタジー系やらセカイ系やら

おっさんどものラノベの時代は終わりをつげてるんだよ

知りもしない人間に誤解されるような表紙やタイトルのラノベがまずいんだろ

表紙やタイトルはアレでも中身がまともなのはあるから

編集がエロ釣りのためにタイトルを改悪してるんだろうけど

（なんかの新人賞でもまともなタイトルを目も当てられない様な酷いタイトルに変えられたしな）

ラノベがアニメ化したら見るが、ラノベ自体は読まないような人間は表面的な部分しか見ていない

そんな人間に誤解してほしくないのなら表面的な部分からでも変えなくてはいけない

※508

　ネットにおける紳士の意味は変態だろう？スラングでも正しく使おうよ。



　それとも主人公が変態だって言いたいのか？それこそあの羅生門の意図とは矛盾してる気がするが。

ハイスクールＤＤがアニメ化された部分にも触れてやるよ！

売れたからだろ？？？

それでアニメがこういうものだなって認識されても問題ないよな？？



何か言い訳あるなら聞いてやるよ

>>512

ハイスクールＤ×Ｄは、たくさんあるラノベの一部でしょ？

電撃はみんなああか？　ラノベの売れ筋はみんなああか？

ぜんぜん違うでしょう

少年誌にもエロいのはあるよね、程度の話にすぎない

「ポルノ一辺倒」「パンツ１０冊」なんて捏造も良い所

※512

エンターテイメントとエロは必ずしも相反するものではないからな

ハリウッド然りホームドラマ然り、それこそ純文学然り

男女の物語を綴る上で性描写は自然発生的に生じるもんでさ



ただまぁ最近の表紙についてはもうちょっと自重しろとは思うけどもね

前提からおかしいやつばっかだなここ



オッサンがラノベ（）読んでて恥ずかしいということすらわからないのか



マジでいるの？おっさんになってにやにやラノベ読んでるキモオタｗ

金だしてる層がおっさんしか想像つかないだろｗｗｗ

高校生が大量にアニメ化期待するまで支持するのか？？？



高齢化社会でおっさんラノベ層が市場を極端化した要因だよ

518

内容正しく理解もできない奴が？　意図について語っちゃうの？wwww

おいおいｗ笑死させるつもりかよｗ　

あそこで下人が必要もないのに殺しや強姦してたらそれこそ意図がwwww



てか国語の授業やりたいなら学校行ってやれな？

コレ以上は構ってやれんからwwww

dengekibunko.dengeki.com/new/index.php



電撃文庫の新刊リスト

スゲーｗ萌え表紙じゃないのなんて2刷だけじゃねぇかｗ



例外なくアニメ絵なのは購買層がキモオタだからしょうがないがｗ

ラノベを読んだらいけない発言だな、まるで。





パンツ丸見えなのはそうでもしないと客が食いつかないからなぁ。

何でラノベ＝エロって決めつけてるヤツがいるんだ？

そりゃエロ成分も売りにしてる作品もあるけど

本番シーンなんて皆無だし所詮「ちょっとＨ」程度

ましてや表紙だけ見るならパンツ出てる作品なんて少数派だし帯で隠れてるのも多い

まさかラノベ読まずに批判してる偏見野郎なのか？

萌絵であってパンツじゃないから恥ずかしくないもん！

ってところなんだろｗ

お前それ公共の場でカバー無しで読めんのって小一時間問い詰めたいわｗ

※522

　親父は象の消失読んだ後にムシウタ読んでたけど。



　読書は内的なものなんだから、恥ずかしいっていう対外的なものとはあまり関係ない気がするが。

※523

終わってんなぁ・・・



まぁ確かにラノベコーナーちらっと見ると

いろんな意味で諦めたような年齢不詳の気持ち悪いおっさんが

ニタニタラノベを読んでるのを見かけたことはあるが

ほんの一部だと思ってたよ

520

お前の意見は予想できてたわ。

一部を悪にしたら全体を指摘して善な方向に誘導する汚いやり方だな。

良いか？ポルノ表現が過激すぎてまずいって作品がアニメ化されてるんだぜ。



ラノベ全体でみた評価なんて、一部が過激だと全体として評価されても可笑しくないだろ

※524

　あの作品の意図は、「どんな地位にいる人間でも自分の身は他人よりかわいい」だとおもってたんだが。

　違うのか？

529

概ね同意だが、俺はカバーないとお外でラノベ広げられないわｗ

パンツじゃないまでも、あんな萌え萌えした表紙じゃ恥ずかしいもんｗ

俺は俺の親父がラノベ読んでたらマジで引くし、嫌だけどな

子供がパンツ表紙のラノベを買っていたとして、それでどうやって子供を叱るのか。

まだ子供なんだからこんなもの買ったらだめだろ？って言って子供が納得するのか？

きっと子供は、でも面白いよ！って反論するだろう。その程度の事

527

だから、まずラノベに興味が人間には判断材料が

本の中身じゃなくて表紙とかなんだよ。

変なタイトルの前にいかにもな制服美少女がポーズとってる作品が多いから、

誤解されてもしょうがないって話だよ

仮にDQNっぽい見た目だが心優しい男が居たとしても、DQNな格好をしていたら周囲は

ある程度の偏見を持つし、進んで近寄ってゆくやつは少数派

そんな感じ

※531

　それブーメランじゃね？

名前も表紙も似たようなものばっかりだもんなぁ 新刊ばかりだと正直見分けがつかない

531

＞ポルノ表現が過激すぎてまずい

けれでも、残念ながら規制はパスしてますしお寿司

じゃあ誰が過激って判断するの？

お前の主観じゃんｗ



乱暴な言い方だが、規制に引っかからない＝一般的には過激とは言い切れないって捉えてもいいと思うの

※533

　そらそうよ。

　社会的に恥ずかしいと思われてるものを認識できずに、わざわざ外に出すなんてきもちわるいことこの上ない。

　もちろん親父も家でしかラノベは読まないし、俺も外には普通の本しか持っていかない。

＞読書は内的なものなんだから、恥ずかしいっていう対外的なものとはあまり関係ない

＞社会的に恥ずかしいと思われてるものを認識できずに、わざわざ外に出すなんてきもちわるい



！？

そうやって開き直ると今度はじゃあ規制厳しくするわｗってなるからほどほどにな

正直ここのコメ読んでてもラノベ擁護してる連中幼稚だなぁ



表紙だけで判断するなとか規制に引っ掛からないから過激じゃないとか



ビックリするくらい幼稚。まぁさすがに学生以下だと思いたいが・・・

※541

　「恥ずかしい」は外に認識されるということ。

　「内的」は外に出す必要がないということ。

　「恥ずかしい」をわざわざ得に行くのはきもちわるいってこと。

　おｋ？

543大先生のビックリするくらい高尚で建設的で完璧な神の論理に乞うご期待！

ああ規制？

一部がＯＫだした評価なんてゴミに等しいだろ。



俺の主観だと指摘してどや顔で書き込むとか早計すぎる。

ハイスクールＤＤの内容に触れてやるとしたら、過激な露出と露骨なエロが売りだっただろ。



ああこんなのがラノベか？？ぐらいだったな正直

どんな奴が買ってアニメ化したのか想像しただけで怖いなｗｗｗ

偏見で物事を判断するヤツは幼稚でないと？大人だとでも言うのかい？

544

結局その本を読んでるのを見られたら恥ずかしいんじゃねぇかｗ

改めて問うけど、いい年こいたオッサンがラノベ読んでたら恥ずかしいよね？

>>544

だから矛盾してるって



恥ずかしいと思うから外に出さないんだろ？ｗ

外に出す必要があろうとなかろうと恥ずかしいものは恥ずかしいだろ

※543

　規制云々はわけわからんが。表紙だけで判断するなは一部妥当だろ。

　ただ単に気持ち悪いってだけなら表紙で批判するのはいいんだが、内容についても批判するのはどう考えてもおかしい。

ファイルウェブBD週間ランキング 『氷菓』BD第1巻は約7200枚『夏色キセキ』BD第1巻は圏外・・・

ハイスクールＤ×Ｄはエロだけで売れたわけじゃないんだが…

読んだ事ないヤツは揃ってエロだけと言うけど少年漫画的熱さや男キャラも受けた要因だから

エッチだの何だの書かれたポルポルしいタイトルのラノベを

中身まで読んで判断しなきゃいけないのか？

なにが偏見だよ

偏見持たれて当然のことやってるんだろ

文句つけるならラノベをエロと決めつけてる連中じゃなくて、

エロを想起させるようなイタイタイトルや帯で隠せばパンツも胸も出し放題の

ラノベを通している編集に文句つけろ

今の売り方を変えないといつまで経ってもラノベ(笑)だよ

逆に30過ぎたら周りの目なんか気にならなくなったな

というかパンツはどうでもいいが、内容のレベルを上げて欲しい

恥ずかしいと思わせるのが売りなんでしょ？ラノベって



何でアダルトで勝負しないで、一般書庫ていう対象年齢の居ない層で争うのか意味が判らない。

そういう過激な表現したいならアダルトで勝負できるだろ。

一部がアダルトですとか言うなよ？アダルトみたいなアニメが既にアニメ化してるんだからな

表紙だけで判断するなっておかしいよ



そもそも出版社としては消費者の判断材料として

わざわざ表紙をイラストレーターに頼んで作ってるのに

なんでそれで判断しちゃいけないの？



気持ち悪い表紙の本がありました→気持ち悪い本だと思いました



いたって普通の思考だろ？何が問題なの？

ラノベ(笑)から逃れたらラノベも終わりな気がしないでもない

だから偏見だけで物事を判断すんなって言ってるのに…

中身見ずに批判する事はアホのする事だよ

556

エロ本を変えない子供に買わせたいんだろうね

と、言われてもしょうがないラノベもあるから

ていうか中身が素晴らしいと主張するなら尚の事、

表紙で誤解されている今の事態を重く見た方がいいぞとラノベオタに言ってやりたくなるわ

546

基準の一端を法的規制に求めるって間違ってもないんじゃね？

まぁ539の言うとおりかなり強引なモノ言いだけどさ



っていうか、アレが過激で露骨であり得ねぇって言うなら深夜アニメ自体もそういう認識になるよね？

QBとか魔乳とかさ

表紙だけで判断すんなよが、おかしいというのもおかしいだろう

偏見持つのは勝手だが、内容は違うと思うのも自由だろう

なんで内容で判断してはいけないんだ？

※549

　知られたら恥ずかしいと、持ってたら恥ずかしいって別だと思うんだが。

正直、パンツ表紙は買いづらいから中のカラーページでやって欲しいわ

無理に表紙で釣ろうとしなくたって一般書店ならカバーかかってないし

中身見て判断するからさ

まじでBL小説（少女漫画コーナーに置くな）とエロラノベは１８禁にしていいよ

そのほうが中身の素晴らしいラノベは誤解されにくい表紙になりやすいし、

そもそも表紙も中身もまともな他のラノベも幸せなんじゃないですか？

表紙だけ見て中身まで批判するなって話

表紙だけで気持ち悪いと思うのは勝手だが中身まで決めつけてるのは頭の悪い行動

ラノベ＝ポルノ

※559

なるほど。つまりラノベを気持ち悪いと思ってる

大多数の人間はアホということだな



まずありえないことだが、中身がまったく真面目な内容だとしても

ラノベの気持ち悪い表紙がついてたら気持ち悪い本だと思うよ

それは偏見でも何でもない。出版社がわざわざ売るためにそうしてるんだから

その表紙が好きな人のためにそうしてるのは当然だろ？商売なんだから



なぜその当たり前の事実から目をそらす？だから幼稚なんだよキモオタ

565

>そもそも表紙も中身もまともな他のラノベも幸せなんじゃないですか？

それはどうかなー

売れなきゃ続巻でないしね、終わっちゃう方がいやだわ

564

文庫でセンタカラーとか本が壊れやすいからやめて欲しいぞｗ

いっそのこと、ご飯とおかずって感じで内容とイラストを別売して欲しいくらいだわ

>>562

だから表紙ではなく中身で判断しろなんて言われても

あんな恥ずかしい表紙じゃ買いたくなくなっちゃうの

というか恥ずかしい表紙でもまともな作品がアルことはわかってるけど

そういう作品でも買うのもはばかられるような表紙の時点で内容を判断するという選択肢さえ奪ってる事があるんだよ

美少女文庫とかはアダルトでいいが普通のラノベまでアダルト扱いはねーよw

エロ漫画とか読んだ事ないＥＤな人間じゃあるまいし

そもそも気持ち悪いってのを主題に持ってきてる時点で

主観以外の要素を拒絶してる感があるなぁ

あまり社会的な視点でない感じだが、しゃべり場とか

キモチワルイって言葉よく出てたよな

※571

　これだな

572

普通のラノベが一緒くたにアダルト扱いされないように、

今のうちに絵柄や路線を分けたほうがいいと思うよ

今って内容は至って普通のラノベでも表紙は美少女文庫なやつたくさんあるし

571

そりゃお前さんがふるいにかけられてるんであって、もうラノベを手にする時期を卒業したって認識でいいと思うよ？

ラノベに群がる20代以上は言っちゃえばアダルトチャイルドなわけだしな

しかし表紙ももうちょっと工夫は欲しいよな

印象深い表紙とか最近ないしな

そういう表紙の文庫はちょいエロ文庫って事で納得すればいい

ラノベは中身も素晴らしいとか言ってるから苦しくなる

素晴らしい作品にもエロはついて回ると思えば気にならなくなる

※512それ地元の図書館にあったけどそれを発注する側もどうかと思うけどな

ラノベ全部がまともなら叩かないが、表現が過激すぎて規制なんて無いですって宣言してるようなもんだろ。



それがアニメ化までしちゃう異常を指摘しただけで擁護とか笑えるな。

ラノベが健全で一般社会に受け入れられる内容てあるの？？？？

表紙だけ見て中身を叩くヤツをアホって言ってるんだ

殆どの人は気持ち悪いと思っても中身までは叩かない

興味はないから



わかる？

叩くヤツがアホ