相変わらすどうでもいい話を長々と・・・

取り敢えずイリス先輩が糞だと思った

古典部の奴らがみんなでホータロー責めるのは酷かった・・・

来週はねーちゃんでるか

楽しみだわ

氷菓よりは面白かったわ、ある意味スッキリしたし

これまでとは違い奉太郎が全員から指摘される構図

奉太郎と女帝の心の動きなかなか面白かった

しかし、なんで刺したのか動機が気になってしょうがない

本郷とクラスメイトの関係は良好。ただ脚本の評価がそぐわなかっただけ。中立の入須も脚本をつまらないと思いつつも、本郷を傷つけないように事態を収集しなければならなかった。だから江波に訊けず、古典部を巻き込んだ。結果的に、折木も入須も痛み分け

奉太郎がダークサイドに落ちそうになってたねｗ

じゃおまえらが謎解きしろや！って感じの話だった

11話を見た方には、10話のホータローの「ホームラン」をもう一度見るというドSプレイを推奨いたします！

イリス先輩が陵辱されて鼻水垂らしてごめんなさいする薄い本ﾏﾀﾞｰ

企画そのものは成功し、しかも本郷の真意を知る者はたしかに存在する。構造としては氷菓＝I screamと同種の物語か

騙された愚か者・奉太郎が作ってしまった（映画の）エンドロールって意味と

タロットで「愚者」と喩えられる千反田が物語の幕を引くって意味の

ダブルミーニングなんだな

しかし苦い話だよなぁ

でも暗躍も挫折も最後の千反田の優しい微笑みが洗い去ってくれた

それが愚者のエンドロールなのか？

二時間ドラマを流し見する人間、ミステリオタク、大衆映画しか見ない人間、自分が特別だと思ってるガキ、これらすべてを皮肉ってるな愚者編は。

豊太郎はほんの少しその気になっただけなのに・・・

よくなんでそんなところにマジになってるのみたいなの散見するけど、他の人にとっては全く重要じゃなくても本人にとっては重大な悩みという地味なリアリティがこの作品の好きなところなので、セリフの大仰さは認めるにしても、伝わらず残念である

10 鬼畜すぎるwww　　細かい表情がさすが京アニって感じ　

脚本ではなく根本的にプロデューサーが悪かったのか・・・

この答えに納得した奴は二度と響鬼と井上の悪口を言うな

気づけば初期のほうたろうじゃ考えられないような表情してやがる

イリス先輩はねーちゃんにレズレイプされてそう

19

はーいはい

奉太郎は女帝の言葉で踊らされて調子に乗った愚か者

嫌々推理した訳でもない　自分は特別と言われたことに甘美な喜びがあった



あと古典部は責めてる訳じゃない　違うと言ってるだけだぞ

実際皆の指摘を受けて見えてきたものもあるんだし

17



マジで取り組んでることなら周りからすれば

くだらないことでも真剣になるってのは分かるけどさ。

古典部の奴等は途中から呼ばれただけじゃん？

映画に思い入れなんかないじゃん？

クラスの奴らに言われるなら分かるけど

なんでお前らがそんなにムキになってんの？とは思った。

それはほうたろうも含めて、だけど。

イリス先輩は脚本が面白くないから

役者がアドリブ入れてミステリ破綻したのを口実に

奉太郎に推理させる振りして面白い脚本考えさせた、という事かな？

というか真面目な高校生すぎててマブシイｗ

時代設定いつのお話？

※24

おまい寂しい青春送ったんだな・・・

やっぱり興味持てないミステリーだな

ロジカルでミステリーとしてはしっかりしてるけど、ドラマに関しては「だから？」って感じ



どうでもいいことで悩みすぎてて、「これが青春」とか言われてもなー

ドラマやキャラに関しては、全部が作り物臭くてダメだわ…



ま、ミステリーは好きだしその辺は割り切って見てるけど

やたら空気が重かった

エルタソかわえ～

原作読んだときは、古典部の3人はもっと普通のテンションで言ってるの想像してたからやたらシリアスで笑った

というか・・・、やはり姉が最強か・・・

24

映画自体は無事完成したからそっちはいいんだよ

問題はほうたろーが間違った結論に達してしまったのではないかという事

ほうたろうの才能に期待してるからだよ

そして自分には才能があるのではないかと思わされてたからほうたろうも熱くなる

責めてるわけじゃないとかいってるけど

それでも何だかなあて感じだったな

この三人もさんざん持ち上げてたくせに

演出が過剰すぎてもっと柔らかく言ってやればよかったのにと思う

メタミステリってやつじゃないの

簡単に言うと、そもそも正解なんて無かったって事なんだよな

脚本と出来た映像はバラバラだし、何よりも殺人である場合

犯人が密室を仕立てあげる必要性が一つもない。

密室というのは自殺に見せかける手段なんだから。

誰かが殺したのが分かる密室って、誰かが入ったんだねで終わっちゃうから

凄かった…！ 引っくり返されるシナリオも凄いが、何よりもクライマックスの演出…あの光の使い方に鳥肌が立った！アニメ表現の極北だと思うぞ。本当に凄い！

19

帰れキチガイw

京アニ自体がシナリオコンテストを開催中なんだよな。

入須を使って「キミも奉太郎にならないか！？」みたいな鬼畜なキャッチフレーズ出して欲しい

>26

2000年付近のはず

先輩はこの先もでるのかな？

「いや責めてる訳じゃないんだ。ただちょっと違うっていうか」」

「映画の内容は悪くなかったよ。悪くはなかったんだけど・・・」

「ゴメン、こっちが勝手に期待しすぎただけだったわ。・・・ハァ（溜息）」



奉太郎「(´；ω；`)」

オワコン臭がひどいなこれ

※33

責めた後にフォローしてたえるも顔が曇ってて

全然フォローになってない

42

むしろこの回で目覚めた視聴者もいると思うが？

氷菓面白いな

折木「オレ才能ないし・・・面倒だし・・・」

みんな「才能あるよ頑張って推理して！」

折木「マジで？謎はすべてとけたｗｗ」

古典部「コレジャナイ」

先輩「才能ある？そんな事言ったっけ。あ、脚本ありがとね」

折木「・・・・（#^ω^）」

３人が奉太郎責めた所は京アニが好きな無駄なシリアスの過剰演出だな

けいおんでも律を無意味に繊細にしてシリアスにしてたし

ほうたるがダークサイドに堕ちすぎｗ



もうやめたげてよぉ！

先週の引きで「おっ？」と思ったが、結局つまんないラストだったな

「みんな色々な考えがあります、誰が悪いわけでもありません」って別にいいけど、それじゃ何のカタルシスもねーからなー

ちっともエンターテイメントしてなくて、相変わらずアニメにする必要が全く感じられない作品だわ

すまん、7人目のところ聞き取れなかったんだ

ちょろっとネタバレしてくれないか？

日曜アニメ有りすぎて辛い

分散してくれ…

何か不愉快になる回だった…

間違いを指摘したのは、

ホウタロウが考えたものとして出すならいいけど、

本郷のものとして出すのは本郷がいたたまれないからね。

少なくともえると里志はそんな考えがあったと思う。

やっぱ、オーフェン思い出すわ。年上に利用され、同い年以下の女の子には振り回されてるし。

つーか女帝、マジ怖い。原作通りなら文化祭編でも女帝の価値観が分かる台詞やるだろうからお前ら楽しみにしてろよ。

最初の頃は京アニの演出過多に見えてたが最近は均衡が取れておもしろくなってきたわ。

前回の引きはすごい良かったんだけど、今回は微妙に感じてしまうな



このモヤモヤ感というか後味の悪さが狙いの話なんだろうけど

前までに比べて解決編のスッキリしなさがパない

折木に対して古典部たちの求めるものがでかすぎるよな

偶にミスっただけで此処まで心折ってくるとか鬼畜過ぎる

奉太郎自信が氷菓（I scream）になってしまったでござる

32

なるほど。理解したわ。



ただ俺の感想は、こいつらわけ～なぁって感じ。

俺ならどの立場にいてもその場は苦笑いして次の日には忘れてそう。

俺がおっさんになっただけなのかもしれんが。

演出細かいよなぁ

タイピングなんかよくあるのだと、

下や斜めから手元が入らないようなアングルだったり日本語･英語じゃない未知のキーボードを適当に打ってるのばかりなのに

間違った主人公を仲間が責めて、主人公が切れて騙した相手を責めて…

後味悪い話だな～ドラマの開放感がどこにも無い

いくらミステリとして出来がよくても、アニメとしては最低の出来

もう並の作家にはカタルシスを味合わせるトリックは書けないんだよな

61

お前が豆腐なだけなんでは？

無気力でちょっと調子乗ってた主人公の新たな一面がみれて非常に良かった

指摘自体はいいんだけど、詰め寄るような指摘の仕方が空気悪くしてたのかと



ほうたるが才能ないですねＦＡみたいな終わり方だったのが少し嫌だったな。

古典部の皆に最初から聞いていれば気付けた！皆がいなきゃだめだ！みたいな収束にはできなかったのかな

原作読んでないからこれからどう回収するか判らないけど

ミステリとしてはこれが正しいのかもしれないが、

つまらないのはどうしようもないな

61

アンチは豆腐

氷菓を楽しめないヤツは馬鹿

ていうかミステリとしてもそれほど突出したもんないよね・・・

西尾のがまだマシなレベル

やら管無理してるだろw

俺の地域で放送してないのは残念過ぎる、俺の考えでは東京とかで人気だったアニメを放送する感じだから東京民が夏アニメみてる時に観てる感じかな

氷菓面白いんだろうな

管理人てネタバレ全部見てんのに「わかんねぇ、すげぇ」みたいなこと言っとるから性格悪いわ

63 66

これがエリートアニメファンかｗ

アニメにする必要は無かったな

後味の悪いほろ苦さが古典部シリーズのいいとこなのに

まあ萌豚には分からんだろうな

でも後味が悪いと視聴者に思わせたのは成功かな

やっぱ京アニは丁寧だわ

脱帽

＞71

それのどこが性格悪いんだよｗ

74

はいはいそうだよねー

アンチはみんな萌豚で、信者はエリートアニメファンですからｗ

※61

ドラマの開放感とか言う謎の開放感が無いとアニメとしては最低の出来になるのか。

そしてミステリとしては出来がいいのか。

なんかお前よくわからんなｗ

解決編ではあるんだけど、

映画のほうの答えが、

折木案、本郷案どちらに転んでもすっきりしなかった。

ホームズ好きだからわかるわー

ホームズ的で無いってとこ

ワトソンになりたいDBは奉太郎に何を望んでいるんだろうな

77

さっきから使ってるエリートアニメファンって何？

女にコントロールされてるって事実をさりげなく奉太郎に指摘したサトシはデキるやつだな

>>21

それみたいから放送終了までに作ってDMMに出品して

>>74

>>でも後味が悪いと視聴者に思わせたのは成功かな



後味悪くて何が成功だよ？意味分からん

面白い後味の悪さってのはあるけど、これは投げっぱなしで単に後味が悪いだけ

ミステリとしての出来はどうか知らないけど、青春ものとしてはオチの工夫が全然足りてない

ほうたるの凹み顔で酒がうまい状態だったな

それにしても、責めてないのはわかるがもっとソフトに指摘しろよ三人ともｗ

ミステリの内容がどーでもよすぎるのは確かかもね

※84

俺は別に面白かったと思うけどな。青春してるじゃんしっかり。

お前の言う面白い後味の悪さって何？

ホータローはなんだかんだっていって

ウケの良い脚本を作り上げ、イリス先輩の目論見を見破り、本郷の真の脚本の答えを出す

っていう３つを成し遂げてるんだよな

無論古典部の助言があったからこそだが、やっぱ凡人ではないね

ホータローにとっては自分が秀でてる部分と逆に足りてない部分を自覚したって落し所かな

え、つまり原作ファンに言わせると、この話、カタルシスゼロの胸糞悪さが受けてるの・・・？

※88

そういうコメントが読みたかったな　ありがとう

奉太郎｢本郷本郷本郷！どいつもこいつも本郷！どうして本郷を認めてこの俺は認めねぇ！｣



でも裏を返せば入須先輩は折木の推理は気に入ってたってことだよな？

利用はされたけど

78

ミステリのロジックにこだわって、シナリオ構成がおろそかになってるってことじゃないの？

本格ミステリによくある、ミステリ好きじゃなきゃ楽しめないタイプの作品ってあるしね

少なくともシナリオで盛り上げる方法はもっと色々あるだろうと見てて思った

ん、まぁ原作通りで良くできてたんじゃない。

面白かったよ。普通に

確かにカタルシスはなかったな。

モヤっとするものがあるね。

とにかく地味すぎ

何でこれをアニメにしたんだ？

イリスはほうたろを手玉に取ったつもりがほうたろに本気を出させたい姉ちゃんに利用されてた

※91

本郷の案を推理すると言うのが古典部の目的（イリスに利用された勘違い）なんだから

ほうたるだってオリジナルの脚本なんて書きたくなかっただろ。ちゃんと本編見てコメントしろ



イリスがほうたるの脚本を気に入ったと言うのは事実だな。

しかし脚本家を求めていたならどうしてほうたるに白羽の矢が立ったのかね？

まぁ、推理だって建前は崩せないから、ほうたるに頼むのはおかしくないが

ホータロ「いっちょ本気出してみるか！」

マヤカ「それ間違ってない？」

サトシ「それ間違ってるよ」

エル「それ間違ってるとおもいます」

ホータロ「・・・」

女って怖い・・・

確かにほうたるのやった仕事自体はパーフェクトだったね

ミスったのは、イリス先輩にうまく利用されて悔しいってだけだし

>>95

地味だからアニメにしちゃ駄目って面白い考えだ

95

もうリトバスのほうが良かったって言えよｗ

氷菓アンチだけ「なぜこれをアニメ化したのか」が多すぎるんだよｗ

オチも全部原作どおりだし、出来は文句つけようがないな

問題あるとすれば根本的にアニメに向かない原作だって事だろうけど、それはもうどうしようもないしね

文句は角川に言うしかねーわｗ

視覚として理解出来るって時点でアニメ化した意味があるだろう

>103

俺もこれ以上の出来のものはちょっと想像つかないくらい

京アニは良くアニメに変換出来てると思う

納得いかないのは致命的にこの作品自体に向いてないとしか言えない

それも原作的にしょうがない

京アニは何だかんだで原作ファンにとっては最高の制作会社だよな

アンチが大量に付くというでかいデメリットがあるけど、

本編を丁寧に作るから

来週からはクドだな、氷菓の文集、愚者の映画、文化祭で色々部活メンバー見られるな

確か今まで姿見せなかった姉ちゃんもここで表に出で来るんだっけ？

NHKで再放送すれば評価一変

108

NHK「ただしEDは糞寒いので切りました＾＾」

後味の悪さとキャラの確執っていうかこういう奴らなんだ…感って違うよね

原作通りでは無いな



原作より苦さ、と青春っぽさが120%足されてる感じ

先輩は奉太郎が問い詰めた時にあんな態度をとらなければならないか

チャットの部分を見ても分からん。

>>72

いや、これをあんな理由でアニメとして最低と言うのは、アニメファン以前に

小学校の国語の授業を受けたのかも疑問に思うレベルだろ

来週からクドわふたーか、胸熱だな

オチもだけど脚本のトリックも微妙だったのが・・

前回の引きが良かったから余計にそう感じるのかも



>>74

俺は84じゃないけど

昔のアニメなんだが

フタコイオルタナティブの「エメラルドマウンテンハイ」の話をみてほしい

面白い後味の悪さってのがわかると思う

アニメに向かないってことはないでしょ

もしそうなら、アニメってどんだけ狭量で貧相で粗雑で低劣なジャンルなんだよ

アニメを過小氷菓しすぎ

ホームズのトリックから叙述がありえないのに気づかないとか

本郷の真意までは気が回らなかったとかはまだ分かるが

ザイルにこだわってた点を見逃したのはちょっとなあ

突っ込みのまやか枠のためにわざと気付かせませんでした感がしてやだ

抱き枕カバーを円盤より先に売る作品の信者が何言ってんだか

叩いてる人は「おめでとう」「おめでとう」「さすが奉太郎さん」「かっこいい」と、

みんなにパチパチしてもらってる主人公に感情移入していい気持ちになりたかったの？

さすがに引くわ

96

最後のチャットでその点を指摘して切り返すことが出来れば

ねーちゃんに認められたんだろうな

イリスもまだまだよのぉ

有能だけどただそれだけ奉太郎と対になった感じか

イリスの成長は原作でこれから描かれると思っている

元々の原因を考えると姉に全て踊らされたわけです

ジョーカーキャラかこの姉は



ほーたろー可哀想だったなぁ、誰か慰めてやれよ

視聴者には脚本の内容はわからないんだから、

推理できるわけが無い

ただ見てるだけ

みんなで責めて奉太郎かわいそうって言ってるけど

間違いを指摘してやるのが本当の友情だと思うんだが

本当にいい仲間達だよ

イリスは義務をこなしただけだろう

全員を駒にして躍らせることを目的にしてるわけでもないし

123

お前これを推理物だと思ってたのか

他の深夜アニメとは一線を画す出来

面白いけど濃密過ぎ、この手のアニメは1クール1本でいいな

116

小説は同じ箇所を何度もじっくり読めるので、伏線の内容が重要かどうかはあえて演出しなくても問題ない場合が多い。

読書にかける時間は読者が自分のレベルで勝手に決められる。



アニメでは映像は勝手に過ぎていくので、伏線を張りたければ、それなりに意図的な演出になる可能性が高く、ばれやすい。

とりあえずイリス先輩を×××したいわ

こうして見ると童貞とか中２って丹念な水彩画に原色をべた塗りするような乱雑な表現だな

他のヘボアニメならともかく、ここまで重層的な感情を丁寧に描くアニメを語る時に使ってほしくないわ

踊ってくれそうな奴がいるでイリスかと思ってたら、ほうたるの姉さんだったんか。

イリス先輩は普通にかわいいね

みんなを取り纏めるのに一生懸命ないい先輩じゃん

別に奉太郎は話の作りの詰めが甘かっただけで、

何かを間違えたワケではないだろ

そこを気に入らないとか期待はずれとかブーたれてる古典部は

この辺でよく見るアンチ脳まんまだわ

こんなクソアニメを２クールってアホじゃね

ミステリとしてはオチてても、話としてのオチが無いのが問題なんだろうな

主人公が騙されました、失敗しましただけで終わってるのがなぁ…

例えるなら、スポーツ漫画で主人公が負けて打ちのめされたまま終わってる感じ？

主人公が敗北とかそういう苦い経験をしたのなら、それによってどう成長したか？どう心境が変化したか？

まで描かないと、単に後味悪いだけの作品になっちゃうと思うんだが…

原作と比べると、奉太郎はキレすぎ



これは京アニのミスだろ。作者のイメージどおりなのか？

抱腹絶倒のようなものは求めていない。そこそこ面白いからいいんじゃないか。

ただし、全体を貫く軸がない（あるいは見えてこない）のと、人間関係の描き方が

やや淡白な点が少し不満です。温泉回が一番良かった。ミステリー的な意味でも、

人間描写の点でも。

いつ面白くなるんだろう…原作信者が神原作だよ有名な作家も大絶賛してたよって聞いたから見ているんだけど…

そろそろきろうかな…キャラも魅力が全然出てこないし…俺にはあってなかったみたいだ…つまらん…

古典部とイリス先輩、奉太郎をいじめすぎだろ、いい加減にしろ！！



奉太郎泣いちゃうだろ！！

１３５

この後味の悪さが最高なんじゃないか。リアルだろ

普通の社会生活してる人間には興味が持てないどーでもイイ、

瑣末な事に異常な執念でこだわりを見せるアニメの登場人物たちｗ

見ていてキモいだけだわ・・・



そして、種明かしされる正解が驚くほど下らないから「はぁ？」って

なるだけだわ

今期最高傑作が決定したな

間違いなく氷菓だ

ぶっちゃけ、ハルヒやけいおんも超えただろ

なんだかんだ言って毎週楽しんでる俺がいる。

演出が綺麗だよな。

終盤の奉太郎と入須先輩の会話の時の光？夕焼けの使い方とかやばかった。

ほーたろーはエル含む部員が勝手に持ち込んだ問題を

ひとりで頑張って解いただけじゃないか！！あまりにも可哀相だ！！

オレが奉太郎のキャラ設定なら、最初の試写会の時点で面倒なので、

何か理由をでっち上げて断るな

シスコン動機から、先輩への淡い憧れに変えたみたいだけど非常に素晴らしい

姉の完璧さ推しより、普遍的な青春の情熱を優先した京アニは判ってるね

学生時代学祭で放送するドラマの脚本かいたけど

周りは好き放題いってくるくせに自分では書かないやつばかりなんだよな

いいかげんブチ切れるてのさ、最後は面倒くさいんで

そうですね取り入れますとかいって無理やりあげたけど

じゃあお前かけや！グーパンしたくなるよまじで

演出が堅苦しいよな。

で？

氷菓の数字はまだでないのかい？

小説で読んだ時は何だか気持ちのいいガックリ感だったけどアニメで見ると糞だった

こりゃあ万超えね～わ

138とか141みたいなコメント見ると毎回思うんだけど、どんだけ糞程暇なの？　ここまで見てつまんないと分かってて更にここにコメントしてまでって凄い人生の無駄だよな。笑えるわ



と言う俺もまとめしか見てないけど

わざわざアニメにする必要あんのかこれ？ただ普通の高校生が普通に喋ってるだけなんだから実写とかでしろよ

※141

下らん事に異常に拘らないといけないのと種明かしが弱いのは

日常ミステリの泣き所だろうね。

ただ当事者達の視点で見ても頑張らざる得ないとは思えないのは残念だけど。

まあえるたそが味方ならいいじゃん

リアル感とか言ってるけどそれならえるにももっとアレになって欲しかった

デイリーBDね7月1日

1 「偽物語」第三巻／かれんビー（下）（完全生産限定版） ANX 12/6/27

アニメーション

2 ペルソナ４　８（完全生産限定版） ANX 12/6/27

アニメーション

3 氷菓　Ｂｌｕ－ｒａｙ限定版　第１巻 KKB 12/6/29

アニメーション



一位と二位の5日目に負けてる時点で万越えはないわ、DVDなんて下手したら1000以下だぞ

日常のリハビリ

お通夜状態

ちーん

初っ端からほうたるフルボッコでなんか可哀想だった

次回からほうたるが推理放棄しそうなトラウマ回

もっと軽いノリで指摘してあげればよかったのに

みんな（自身を含め）ほうたるを持ち上げ過ぎた



青春のほろ苦い部分がこれか

つまらんし、アニメ向けじゃないのはこの作品のテーマが陰鬱だからだな。

人間のいやらしい部分を穿り返して衆目に晒すってだけの謎解きばっかりで

うんざりするわｗ

こんなもんを有り難がってる奴はどうかしてるね。

管理人

＞てか仲間の３人が手のひら返しで



そうでもないっしょ

前回ラストで感想言ってる時から皆褒めつつも

砂をかむような微妙な反応見せてた

シャーロキアン気取りでノリノリの里志は補習で参加できず、えるは二日酔い

この２人に奉太郎を責める資格はない

ほうたろうが凹んでるのを見るとなんかときめくわ

俺ホモじゃないんだが…

はっきり言ってこの作者って幼稚で陰湿だよな。

「わたし気になります」って希薄な動機だけで

子供っぽい屁理屈で謎解きしてみせて、その結果として

誰かが不幸になるって話ばっかじゃん。

何がしたいんだよって話だわなｗ

ほろ苦いのほろって何ですか？私、気になります！



実際ほうたるは激しく苦かったな。姉貴が最後に敵をとったみたいだが…あぁチャットの会話が部室トークになったから"ほうたる"は出て来なかったな。

原作では奉太郎が声を大きくしたのは入須の反応を見るための演技であって、

怒りは無く、むしろ責めるような言い方をされてもなお揺るがない彼女の姿勢を

「美しい」と認めている。

最後の「それを聞いて安心しました」も本来は笑って言うセリフなんだが…。



それにその後、商店のシャッターを叩く奉太郎の場面も追加しない方が良かった。

このあたりが原作と違う後味の悪さに繋がってる気がする。



なんというか、絵は良いけど見せ方が下手だと言わざるを得ない。

下手糞！Ｇ

なんかなー、女帝が悪なのは分かったけどなんかがっかり

並みのスタッフならきっと駄作に仕上げただろうな　今回のBパート

やべぇ・・・面白すぎてザーメンでるわ

ほろ苦い青春群像ってどこがと思ってたけどこういうことね

これまで「えるを納得させる答え」を探していた奉太郎が、本当の真実を探すという意味で、変わってきているんだなあと思った。



自分は特別な人間だと思っていたのに、自分より上手の人間の存在によって矮小だと気付かされるという意味で後味の悪さはよかったと思う。

演出が悪いな

最後のえるのセリフは頭に残らなかった

ここの※欄みてそんなこと言ってたなと思い出したぐらいだし



全体的に皮肉を利かした内容だけど冒頭の三人は責めるんじゃなくてコナンのあれれー並のヒント言うぐらいで良かったんじゃないかな

えるのヒントだけははっとさせられたけど

>>72

>これがエリートアニメファンかｗ



まだあんなクソサイトの記事ひっぱてんの？ｗ

それを信者自身が言ったならともかくアタマのおかしい記者の戯言を

未だに引用とか同じレベルでアタマがおかしいｗ

面白すぎるな…たかが映画作りの話で、ここまで緊張感あるドラマ作れるなんて。

やっぱ京アニすげーと思っちゃうわ。

奉太郎、今回フルボッコされたおかげで、大分共感できる好きなキャラになった

本郷さんの脚本ならよくあるご都合主義の映研の駄作映画で終わったんだろうな

突然改心とかなにそれとかの突っ込みの嵐になったかも

先輩にはまんまと乗せられたけど最後には先輩の意図を読み取って指摘したってのがすごく良かった

>>175

原作の素材も明らかにいい

ハルヒと氷菓に関しては原作がなければ京アニとの相乗効果もないからな



逆にけいおんは初期の絵も内容もクソで完全に成功は京アニだけのおかげだが

美少女バンド作がほとんどなかったからこれ育てようって目を付けた京アニの

眼の付け所が違う代表例。

氷菓面白すぎて脱糞した

>>166

あの場面そんな設定だったのか

マジで怒ってんのかと思ったわ奉太郎

てか夜神月かよ奉太郎ｗ

ほうたるを出さなかったのは改悪

姉より優れた妹など存在しないって事か

すまんスルーでいいから言わせて

　

BECKとハレルヤオーバードライブへの嫌悪感がどうしても拭えなかった

>>166

アニメキャラとして意図的にデチューンしてるんだからいいんだよ

むしろ全部原作とおりにしたらアニメなんかにとてもできない

ほうたろうざまあ



こいつマジで嫌いだわ

気になりますだのなんだの言ってホータロにまかせっきりのくせに

間違ってると責めるとか、じゃあてめぇで考えろと殴りたくなるな

データベース（）と池沼エルは特に

ざまあ、だわって言うと

なんつうか、一気に品格(笑)落ちるよな

川っぺりのアタマのシーンでのダエルさんの表情やテンションと

しゅがの声のトーンがいまいち噛み合ってなかった気がするんだよな

先輩の真意は姉ちゃんが指摘した通りなの？

だとしてもなんか姉ちゃんも感じ悪く見えたなあ

最後のチャットは先輩に対する救いのシーンかと思いきや、そんなことなかったなw

189

イリス先輩は脚本の良し悪しを判断していなかったが、

あらためてあ・た・しに指摘されて、自分に疑いを持った

弟をいたぶった姉貴なりのお礼と解釈した。

米澤の作品に「スッキリ出来ない」だの「カルタシスがない」だの

ちょっと面白い感想が多いなｗ



>>189

図星つかれた先輩が焦って言い訳しているのが見苦しいな

まぁ、姉ちゃんの指摘通りなのを、ある程度は自覚してたって事でしょ

図星で確定というのはちょっと違う気がする。

女帝は映画製作が"完結"するのが目的でクオリティに関してはこだわりはなかったはず。

そもそも役者の演技を含め全体的にレベルが低かったわけだし。

イリスは良いキャラｗｗ　俺まじ好きだわ…　自分は五体満足で歩けるのがふつう、しゃべれるのもふつう。そんなやつが「働けない」といい動かない。

そんな人に、「あなたは特別だから働かなくても良いの」と言えば、ふっキレて働かないなりに何かしようと考える。家の手伝いとかね。



それを認めてあげるが、それが「おままごとレベル」だってことを周りの人間から通じて聞こえてきたときの本人の落胆感。

たまんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

166の解釈間違ってるよ

見せ方とかストーリーって言うけど、これ、原作者が一番介入してるんだよね。

最初のインタビューでも雑誌でも乗ってる。



氷菓は、１から京アニにすべて任せればよかったのにって思う。

若者の多くは、刹那的な、その場だけ盛り上がれればいいという感覚で動いているように思うけれど、

社会に出てからも同じ調子でやっていたら、安易に方針を決めてしまって、大きな失敗に繋がりうるわけで。

俺的には、学生時代だからこそ、冷静に分析して、本質を見抜く、という訓練をしておくべきだと思う。

少なくとも、地味であっても、面倒くさくても、本質に、真実に近づく努力にこそ、やりがいを感じる。

恐らく奉太郎以外の古典部の３人も、同じように感じていて、奉太郎は自然と、

かつ高いレベルでそれが出来ているところがすごい、と、うらやみも含んで思っているのに、

今回の奉太郎は、先輩に褒められて舞い上がり、本郷の真意を突き止める、という本来の目的を忘れて、

本郷の意を一部汲んだだけで満足し、見栄えのする結論を思いついたところで、これなら先輩にまた褒めてもらえる！

と考えるのをやめてしまった。

その辺りが、古典部の３人にとって、どちらかというと嫌悪している、よくいる軽薄な、

本質にはさして興味のない、刹那的な若者たちとかぶって見えてしまったから、

失望と怒りの気持ちをあふれさせながらの奉太郎への指摘になってしまったのだなあ、と、とても自然に感じさせられた。

本郷の考えのつもりだ、と奉太郎が答えたときの、里志のびくっと一瞬目を見開いた、

ショックを受けたようなリアクションは分かりやすい。

あんな穴だらけの結論で、あの奉太郎が、真実にたどり着いたような気になっているなんて！と。

原作は読んでいないけど、166の通りなら、それはそれで面白いけど、ちょっと達観しすぎているような。

少なくとも、アニメのここまでの流れから言えば、何件かの、誰も解決できなかった案件を解決し、

周りからも認められ、あれ、俺、普通より凄かったりする・・・？

と舞い上がり気味だったところを、狙い済ましたかのように、綺麗な、格好いい先輩にも持ち上げられ、まんまと浮かれて、

恐らく奉太郎も特に好んでいない、軽薄な若者のレベルに落とされて、いいように使われて、

騙されたとか、悔しいとか、恥ずかしいとか、そういう感情が爆発してしまう、というのは、これまた自然に感じられて、とてもよかった。

基本的に毎回奉太郎には感情移入させられるけど、今回は特に、（一方的に）信頼、心酔し始めていた先輩に

裏切られた思いで、悲しかったり、悔しかったり、という気持ちがよく伝わって、ちょっと涙がにじんだわ。

アニメでの、喫茶店での怒りは、本当の怒りだったと思う

自分が凄い人間だと思って1人で考えることを全否定してあげる。ここで仲間に助けを求めるか求めないかで人の価値って変わるんだよね。



氷菓は若いやつらに人生観を教えてくれてるんじゃないかね　これに気づいた学生さんたちは運がいい。

良いと思って手伝ったのにあんだけ責められたら俺なら切れて殴ってる

フォーレのシシリアンヌより、グリーグのアニトラの踊りの方が良かった。

190

俺も同意

お話の落ちと言うか、最後に信頼していた人にぶった切られる悪役の末路というのを見せて一件落着と言う感じ

古典部の３人に関しては文句があるなら自分で考えろよとしか言えない

普通にウザイ回だった

たぶん、この回でイライラしてる奴って奉太郎タイプ（自意識過剰）なんだと思う。

俺はイライラしなくて、すっきりした。こういう奉太郎タイプが嫌いなんだよな。



どっちかというと、俺はイリス先輩のポジションの人間だな。

世間ってのを無視して、自分だけの世界で生きようとする省エネ人間奉太郎は、それによりどれだけの人が悩まされてるか、付き合わされてるかを考えた方が良い。

答えは知ってる状態で、そういう人間の意見を「驚いたように」聞いてあげると調子に乗るｗそれぞ全部否定してあげるのさ。



その時に「聞き入れる人」「聞き入れない人」で価値が変わる。

奉太郎は聞き入れる人ぽいから安泰だけどね。

一貫していえるのはとりあえず事情知ってる人に聞いたら一発だ

まあ茶番だな、でもほーたろの歪みは酒がうまい

米澤作品のウリは思春期における全能感と無能感の対比なので、

この話はこのオチが最高なんだけどな。



愚者のオチでこの言われようだと、夏期限定とかボトルネックとか

妖精とか読んだら発狂する奴多そうだなｗ

　　このゴミアニメまだやってたんだ





　　全く話題になってないね

この後文化祭で千反田さんが入須先輩から奉太郎を嵌めた手口を伝授されるんだよな

マジ胸熱

※205

むしろ奉太郎が何故あそこまで取り乱してるのかわからなくて少しいらっときた

211

若いとはそういうことですよｗ　ある程度年齢摘むと「諦め」「居直り」になるけど、若いとね…



例えば、コーラの夏季限定+150ml追加！100円で「お得」と思い買う若者と、スーパーで160円で1.5リットルを買う大人。この２者があったりする。

どちらも、当人は「満足」しているが、この２人が友達だったらどうなるかってこと。

相変わらずここの米欄は屑ばかりでまともな米書いてる奴が可哀想だな。

嫌いなら見なきゃいいし、本物のアンチなら論理立てて批判しろよ。

単にゴミとか米してる奴は頭悪いから言葉も思いつかないか？

213

現実では相手にされないからここで「私はここに居る」と目立ちたいんだと思う。

おだてられ持ち上げられ、それに本気になって頑張ったけど

実はおだては嘘で自分はいいように利用されてただけだったと気付いたら普通怒るだろ。

ほうたる可哀想ｗｗｗ

そもそもなんで真相を古典部に隠してたんだろうな。



映画作ったけど行き違いで脚本のつじつまが合わなく

なったから途中から脚本でっち上げてくれない？



って言えばイイじゃん。クラスの連中には内緒にしてくれって

言えばイイだけだし。そうすりゃみんなハッピーだったのに。

メンツとかプライドの問題か？

ほうたるは入須先輩に怒っているわけではないだろ。

>>213

怒るなら見なきゃいいんじゃない、匿名＋やら管が恨まれてるんだから

そのぐらいスルーしたらｗ匿名の奴らに匿名で返事したってなーんの意味もないぞ

奉太郎は男子高校生の日常だったら3日寝込むレベル。

安心したってのは、これでイリス先輩への思いを吹っ切ることができるって意味だよ

そのおかげで失恋引き摺らずにすんだ

一見底の浅いミステリーのようで青春文学的な苦さがあるのな

たまにはこういうのも悪くないね。

えるたそかわいいし

川辺のシーンでは文学少女のテーマほしいよな

これが普通のラブコメなら先輩は惚れてるよね

ほうたろうに

だけどほうたろうは結局えるたんに‥

そんな薄い本早くください

単純に言うと奉太郎みたいなキャラが好きか嫌いか、さらに言えば原作者好きか嫌いかで評価が分かれてるんだな

俺は今まで省エネとか言って動かなかった奴がやっと自分から本気になって答えを考えたのに

友達全員からそれを全否定されるのは辛いだろうなって感想

古典部が友達として奉太郎の間違いや思い上がりを指摘するのはいいことだと思う、だけど言い方ってものがあるだろ、顔に影落とすとかの演出も込みでシリアスにし過ぎ

あそこは古典部が前から奉太郎に友情を感じつつも才能に嫉妬したり態度にムカついてるって描写が分かりやすく入ってたら納得いったかもしれない　

216

基本学校祭の自主制作映画ってクラスでつくるものじゃん。入須がついてた嘘みていに病気とかやむをえない事情があるならともかく、脚本がうまくいかなくなった、って問題じゃクラスで処理しろよ、ってなるからじゃない？俺の考えだから違うかもだけど。



ていうか部員はほうたるを責めてるわけじゃないからね。今までの推理もいったんほうたるが案をだして他の3人がつっこむ、その構図だったじゃない（正体見たりとかは違うけど）。単にタイムラグが空いたのと、ほうたるがいつもみたいに余裕で言い返せないから責めてるようにみえるだけ。

奉太郎切れ過ぎだろ、二つの意味でｗ

あと古典部一同に言いたいのはお前ら『探偵部』の方が合ってるよ

高校時代、美人先輩に「力技してる男の人って素敵、○○クン見てて凄く思った」「え！？」「そんな○○クンにお願いがあるんだけど･･･」と言われ体育祭休憩室用テント貼りした男←



テント貼った後、汗まびれで先輩のもとに行ったら、他の男子とトランプしてた。



ほうたろうよ、青春

『氷菓』と『愚者のエンドロール』の間に折木さんが自信過剰に陥るような

大きな話があれば『万人の死角』の奉太郎でもうなずけるのだが…

そこがほぼ入須先輩だのみなのが…

３人が怒ってるのは「女の先輩」の為に立ち上がったこと。

それを、１人で勝手に進めたこと。



そして、古典部として考えた疑問点を忘れていたこと。



だろうな…

「お前の事、高く買うぞ」って言うのもアレはダメだよ

だからさぁ

氷菓の数字はまだでないのかい？

本当に凶悪な先輩ってのは優しい顔だけしてメインヒロインから主人公を

平然と奪っていくような先輩のことをいうのだよ

ちたん君のもとにちゃんと帰してあげるだけ充分いい先輩だろ

166と199の米見てモヤモヤが消えた

ほうたるがシャッター叩いた時は「キャラちがくね？」と

思ったけど、あの年頃だったら「利用された」と思ったら

（勘違いだとしても）怒って当然なんだよね

原作に一味追加した感じなのかな

そういう心理描写が細かいのは作品としては奥深くなるけど、

アニメには向いてないねｗ

氷菓が一番微妙でだんだんおもしろくなってくるパターンだな

この前のネタバレ騒動でこのラストも予想がついてたので

あまり感動しなかったな。ほータローの推理が当たってない

って話まで判ったら想像できちゃうじゃないか・・・。

別に嫌いじゃないけれどまどかにしろ、Fateにしろ、人間を手駒のように使って捨て

使われた側は無念と挫折を味わう姿を描くことでまるでシナリオの

力量を見せているような作品が本当に増えたな。



嫌いじゃないけれどバッドエンドにすがるのはよくないよなぁ

高校男子にとって超美人の先輩から君は特別な存在だと言われる以上に

自信過剰に陥る大きな話なんてそういくつも存在するか？

伝説の剣を引っこ抜けるくらいじゃイリス先輩とお茶することにも及ばない

京アニが作ってなきゃダンタリアンの書架コースになってたな

結果的には奉太郎の反省で終わるけど、バッドエンドではないと思う。

前回のあのラストならまぁこの展開は予想出来たわ

つか俺も入須先輩と同じ立場なら同じことしたと思うからな～



高校の時の文化祭でも企画考えてる時「それ何が面白いのよ？」

って思ってもはっきり言えないタイプだったから

気持ちは理解出来る

確かにみんなひどいよな

氷菓って叙述トリック系なのね

叙述トリックって苦手なんだよなぁ

不条理なことが多すぎて

構成すごいなシナリオもよく練られてる、原作読みたくなってきたわ

皆さんのコメント面白いっすねー

読んでて楽しいっす(^_^)

色んな考え方があるんだなあーと思いました。

脚本家にトリックを聞かない時点でトリックが存在しないという事はバレバレだった

脚本家に聞けない理由をうまく作ってたらいい話だったのになー

面白かったわ



確かに10話でみたときに

死に方とか凶器を投票で決めたら脚本かくの大変だろうなーとか

アドリブのせいで派手になってるから殺し方はたぶん違うだろうと思ってたけど

こういうことだったとは思わなかった



ほうたろうの怒るのは当然のような気がする

古典部はまあ、演出で過剰に見えるけど矛盾点しかいってないし

後味悪かったのも最後のえるとの会話でましになった

どーでもいいけど、なんで「赤毛組合」が△だったんだろ？



死人は出ないし、赤毛の男は小額ながらもいい報酬をもらったのに。

折木が「推理」を試写までに古典部の他面子に話してない方が問題

ドヤ顔で推理コメントしてた奴ｗｗｗｗｗｗ

しかし京アニが通向けの地味アニメを連発し、

シャフトが万人向けの大ヒットを連発するとは・・・

３年前とのイメージの反転がすごいｗｗｗ

248

試写会の時のほーたろーのﾁﾗﾁﾗぶりはやばかったし

初めてやる気を出した結果を部員に褒めてもらいたかったんだろう

そしたらあんなに順々に責められるし、女帝には完敗だしで

終わったあとにバレバレとか言い出しても・・・

ほうたろうがベットでだれてる時の足の短さが気になります

※243

大筋は同じだけど原作は淡々としててあまり面白くないぞ

小手先の推理で事件をゲーム化している

本格推理への批判ぽくもある。

つまんねえ・・・リバトスの方が全然面白い

ホームズ推理で始まり、クリスティトリックで終わると思ったら、クイーン問題でした。

登場人物と名前が一致しない…

ここぞとばかりに、心を折りに来るサトシとマヤカ。

弱みにつけ込むえるたそー。

目的のためには手段を選ばぬイリス先輩に、真の黒幕である実の姉。



古典部は伏魔殿か。

要するにやらかんは自分より頭がいいほう太郎が嫌いなんだねｗ

「今回の話はつまらなかった」

→じゃあお前作ってみろよ！！



と同じことなのかな？

ホウタロウがミスリードされた理由は何だったんだろう･･･



古典部の３人はホウタロウを信頼しているから

ああいう厳しい言い方もできるんだろうな

マヤカは小道具などの設定

サトシは推理小説のパターン

えるは本郷さんへの気配り



３人のキャラの個性が反映されているのもＧｏｏｄ

どっかに考察スレかサイトやら、無いもんかねえ。



入須先輩が「女帝」と呼ばれてたり、「なぜ江波さんに頼まなかったのか？」とか、面白ネタがたくさんあるのに。

>>166

それスッゲー米澤穂信っぽいわ

アニメはちょっと日常の謎にしては重すぎるかな～

ちょうどアクエリオンEVOLの脚本で羽根犬とか取り上げて

みんなに褒められると思ってたのに、実際ネットでみると

フルぼっこにされてる無能脚本家の岡田麿里のその時の

顔が奉太郎にそっくりな顔なんだろうなｗ

ほうたるが無かったのが残念だった

最後の台詞も余計だと思う

エルの台詞だけで終わったほうが締まったと思うんだが

試写室でイリス先輩がほーたろーを横切るときに

ほーたろーが驚いたような何かに感づいたような顔をしたのは結局何だったんだ？

氷菓はかなり丁寧に伏線を回収してくるけど、あれは伏線とかじゃなかったのかなあっさり引いたのが意外だったのか、おっぱいの大きさに驚いたのか

その程度なのかな

どうでもいいような事で

なぜここまで凹む描写せなアカンのだ・・

古典部員は口だけとか言われすぎじゃないかな。

あまりアニメでは触れられてない気がするけど、

里志は総務委員と手芸部、摩耶香は漫画研究会で

文化祭向けにそれぞれ忙しかったのもあるからな。



えるたそは、まぁ忙しいんだろう。

千反田がミステリーに向いてない理由が解って良かった

268

原作者がどんな人なのか考えると分かる、人が死ぬとか主人公が

百発百中で正解というミステリーにありがちな設定が嫌いなんだろう

だから奉太郎にここぞとばかりに負けさせた

268　コナン系が嫌いなんだろうね　俺も嫌いｗ

自分が頭のいい方だと思ってるタイプの人間には、実に程よく刺さる話だわｗ

普段は別に俺なんて大したことねぇよって態度をしてても

いざ人に褒められると、つい嬉しくて調子に乗ってしまう

そして後で振り返って、自分のみっともない小物さに気付き赤面する



これに共感できないって人は、元々タイプが違うんだろうね

今じゃすっかり1番楽しみなアニメになりやした

王道が嫌いだからこんなミステリー(笑)という作品が出来るわけだ。

探偵役が高校生だろうが小学生だろうが、

バンバン殺人事件が起きてこそのミステリの

王道というなら、おれもミステリ嫌い。

「なんで本郷に訊かないの？意識不明の重態なの？」って当たり前の疑問が出てくるのが遅すぎて根本的なとこで不自然に見える……

日常ミステリーの「日常」の部分でひっかかっちゃうんだけど、とかは言わない約束なのか？

この話をハッピーエンドかバッドエンドか、どっちに捉えるかで話は変わる

277

聞くチャンスは試写室で集まった一回くらいしかないからなあ

あの時は状況把握するのに手いっぱいだし本郷倒れたばかりでスルーするのもしかたない

あの後は女帝がホータローの見方を変えたことでその疑問が浮かばなくなってる

批判する奴は全員アンチだわ

↑デケー釣り針だなｗｗｗ

>279

ああ、そうなのか？

直接いりすに訊かなくても、古典部だけ集まってるときに疑問を口にするやつがいてもよさそうに感じたんだが…えるたそはずっとそこが「気になります」だったみたいだし。古典部同士でもまだまだそういうことを気軽に言い出せない距離感があるのかな？

俺の注意力じゃ楽しむのきついみたいだね。

205 206

それってイリス先輩にも同じ事が言えるだろ

ただ、チャットでエゴだって事を指摘されて、

言い訳してる所をみると、「聞き入れない人」の部類に入るのだろうけどな

なんかいまいちなんだよなあ・・・切った相手を許す理由とかなんとかもそこいらもしっかりやってほしかった(´・ω・`)

282

マヤカとデータベースは完全に推理に夢中だったからなｗ

試写室で初めて集まったときは「どう解決したらいい？」だったのが、

上手いように「解決するには推理する」に誘導されてた。



唯一別の視点を持ってたえるたそはイリス先輩があげたと思わしきブランデーチョコでグロッキー状態だったしｗ

>>284　そんなんどうでもいいわｗ

女帝の真意はどうであれ、クラスの出し物を良いものにって部分に収束するのは揺るがないんだし

それで真実を話してくれなくて踊らされたからって女の子に責め寄ってるホータローの方の人格に問題ある気がするのは俺だけ？



俺には女帝が、泣きそうになるの鉄化面で必死にこらえてる様に見えた・・・



更に言うと、ホータローがそんな事するまでに追い詰めたのって、

当初の意図から外れたからってホータローの脚本に

よってたかってケチつけたエル達じゃね？

姉貴が最後にちょっとした弟の敵討ちをしたみたいな解釈をしてる人がいるようだが、女帝の真意を見抜いていた上で、弟が利用されて傷つくのを分かっていて弟を女帝に差し出しているんだよな・・・。

こういう姉貴みたいにマッチポンプ的な事を平気でやれる人間が一番たちが悪いよ。

>>287

いやちょっと意味分からない

最初から先輩が堂々脚本面白くないって言えば済む話だろ

それを言いずらいからって、やる気もない奴やる気にさせて恥をかかす



クラスの出し物を良いものにっていうのは先輩の事情であって奉太郎には

なんの関係もない。ただやりたくも無かった推理させられ恥をかかされただけ



なんで先輩は奉太郎に一言も謝らないのか不思議で仕方なかったわ

姉はただイリス先輩を利用して弟の推理力を楽しんでただけじゃないの？

度々難題押し付けてるようだし

雪野五月はただ楽しんでるだけ。

結局まだ円盤の数字でてねえの？



2万は超えてて当然だよね

殺人じゃなく単なる事故死だったら笑える。

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・・・。

正直ミステリ要素いらんよなコレ。

日常系だろうが人死にまくろうがどう転んでも不自然なんだし。

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・・・。

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・・・。

先輩のせるの上手いっすね、すっかりのぼせてましたテヘペロ☆

で済む話だろ。

主人公がウザ過ぎて感情移入できない。

>>294 296 297

ホメ殺し連投乙

奉太郎にとっていい経験にはなったと思うよ

※２９９　不適切とかいって拒否されてたのが、

なぜか、いつのまにか管理人によって連投扱いにされている。

本郷の仮想脚本で海藤が刺された後になぜ自分で鍵をかけたのか分かる人いますか？

密室にする必要性ないですよね？

しかし素直に事情を説明してネタを考えてくれと頼めばよかったのに

きみは探偵の才能がある。その才能を見込んで云々いって、結局

ストーリーを考えさせるのは、された側は裏切られた感がでるんだろうな。

少なくとも分析力は高く買っていたとか言えばいいのに、全否定だしな。

学外の人間って姉貴の事だったのか

ロンダリング転載おつかれさまですｗｗｗｗｗ

草

結果的に真相の一歩手前まで辿り着いた奉太郎

一方で最後まで気づかずに転がされていた入須

よそから見れば姉>奉太郎>入須や

>302

とりあえず誰か来たら説明に困るだろ。

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・・・。

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・・

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ・

氷菓、いままで微妙だ、ニャル子と目くそ鼻くそだといって申し訳なかった。

いつも話の大筋とオチが分かってしまうから、つまらないと思っていたのですが。

密室とイリス云々はすぐ分かったが、最後の本郷の心情が垣間見えたのは、よかった、

退屈でもなく、ちょっとおもしろかった。ニャル子なんぞより全然マシ。

だた、あともう少しだけ、おもしろい話とあざとい演出ＥＤと無駄に不快な動きを押さえてくれ。

そうしたらＢＤの購入も検討したいと思う。

そうなると・・・、

今季買うものが、ＦＺ、ヨルムン、アポロンとコレで

４つにもなってしまうがｗ　

さすがにお財布にきついよ

おい、だれかコピーしてんのか？

それともロンダリング転載？　

やめてくれよ管理人、連投してるみたいで

恥ずかしーだろーが(怒)

久しぶりに汚いゆかなを見た気がする

結論　　　女恐い

入須先輩みたいな人に手玉にされて破滅したい

日常ミステリならおれはQEDの方が好きだな。

あっちは本格と日常を交互にやってるから飽きが来ないし。

何より納得出来ないことが少ない。

まだ

ミステリーに主眼を置いている

バカが居るのか･･･

致命的な矛盾がこのアニメにあるのに・・・そこに気づかないミステリー



叙述トリックて判るかい？？？視聴者を持ち上げて、頭が良い奴が沢山いるようにみせかける。



良いと思ったのは嘘じゃないが、犯人は視聴者だという事実に気づくべきだ。

このアニメは脚本を作者が作る物ではなく、視聴者が脚本家にすり替わっている事に気づくべきだな。

「弟さん童貞だったんですね、可愛かったですよ。」

って言えばイリスの勝ちだった

なんだかんだ言って

みんな楽しんでるようで安心した

結末の改変も自然だったよ



次はカンヤ祭だね

クドリャフカの順番は

個人的には一番読み応えがあったから

とっても楽しみにしてる



じゃあね

>>316

同志よ

ぜんぜん高校生じゃない、社会の職場レベルのどろどろと高慢ちきな言葉遣い…





ここまでおもしろくないうえにストレスたまる作品をなぜ京アニが…

ハルヒ～けいおんまでの栄華をここで完全に捨てる気か、わざと売れない作品ばっかり連発して

素人同然の奴にミステリーアニメを視聴させるには、矛盾を露出したファッション雑誌みたくすれば良い。



誰もが気になる服装を誰かが指摘して、視聴者を奮い立たせる。

もうこれに乗じて推理しなくなったら最終回近いな

京アニも可愛そうだな　シャフトもまどか以外でアニメも作っているのにそっちは何も言われないｗ　京アニが作るとすべて審査はいるもんな…パルテナの鏡 絶望先生とかよｗ

結局、意味の無い映画の話に付き合わされたあげく、

周りに散々突っ込まれた奉太郎って、

今回の一番の被害者かも知れないね。ｗ

327

可哀想？？



アニメ界を代表する大御所が叩かれて嬉しいなら判るんだけどな。

釣り針でかすぎて、マジレスしちゃった

＞＞こんなクソアニメを２クールってアホじゃね＜＜

それなりに面白いよ。金太郎飴のようなアニメが多い中では、新鮮じゃないか？



＞＞主人公が敗北とかそういう苦い経験をしたのなら、それによってどう成長したか？どう心境が変化したか？ まで描かないと、単に後味悪いだけの作品になっちゃうと思うんだが…＜＜

同感。時間のつもあるんだろうけれど。

俺もこのアニメ面白いと思うわ　萌えだらけアニメの中では異彩。

ハーレムというわけでもなく、「俺ってハーレムじゃね？」と思った後の蹴落とされる感じは良いね。

ハッピーエンドやバットエンドじゃなく、いつもの日常に答えがあり、視聴者がそれぞれ想像するというエンドってのが好きだな

これもそういう作品になりそうで良い



イケメンと美女が付き合うってのは自然な流れだし、不細工が美女に…ってのは不自然。

ほうたろうは人生では得なんだよねｗ　ただ、性格はどうか？っていう青春ストーリも入ってる

一回筋道通った回答に辿り着いたら、なかなか他のことには目がいかなくなるし、

美人に褒められれば有頂天になって尚更のこと。



それを補うことの出来る古典部の他の面々だし、今後の話の進め方を確立するために

今回、ミスリードされたんかな。

確かに部のみんなに責められるというか指摘されまくったけど、これってある意味当たり前じゃないか？

いつもはえるのために推理というか理屈探ししてるわけで、今回はイリス先輩のためにやったんだから出来上がったものが違ってくるわけで

えるの好みや期待に沿って推理してたら本郷先輩の案に辿り着いてしまって、それはそれで映画失敗になってたという皮肉な話だ

探偵アニメじゃなくて推理作家アニメだろこれ。

>「今回の話はつまらなかった」

>→じゃあお前作ってみろよ！！



ってかその流れで、おれもういくつも作ってるし

業界じゃかなり顔しられた

元の脚本を推理するのも、自身が物語を考えるのも創作であることには違いない

推理するのはムリな話だ、だって事件なんか起こっていないんだから

元の脚本を当てようとしたのがそもそもの間違いだ

全体的に違和感のある話だった

いやいや、あのアンケートには笑ったぞｗｗ

つまり本郷はアンケート結果無視して自分好みの脚本書いたんだろ？

クラスの意見全部スルーして

クラスがまとまらなくなった全ての元凶はこいつだろｗｗ

ベストな回答をした折木が好き勝手言われて可愛そうだった。

ただただ後味の悪い話だったな、悪い意味で

これはたぶん物語としての面白さより、ミステリーとしての理屈が勝っちゃってるからだろうな

展開がトリックに終始して、失敗してしまった主人公の感情が見えない

人間の感情までロジカルに書くと共感も感動もできないよ



もしくは逆に、きちんと後味の悪さを売りにしたいなら、徹底してロジカルにして乙一的な作品にするって方法もあるか…？

でも青春ものと銘打ってる以上それはありえないかなぁ？

今期はエウレカAOとシャイニングハーツがトップ２だったが、

今回で氷菓がいきなりトップを独走し始めたな。

傑作だった。この面白さはまどか以来だ。

そうそう、キャラの感情が描けてない感じはするよな

えるが作中で「犯人が刺した動機を本郷がどう描くか見たかった」的なことを言ってたけど、

その前に作者がしっかり登場人物の感情を描けよと見てて思った



もしくは「自分の作品に自分がディスられる」という高度なシュールギャグなのか？ｗ

ホータロウを持ち上げて落とすために無理やり作ったような話だったな

おかげで話の流れとかキャラの言動に違和感ありすぎて納得出来ない駄作になった

オタクって本当に主人公になり切った上で、

みんなからちやほやされるやっすいアニメが好きだよなあ

主人公が一敗地に塗れるのは別に構わないんだが、3人が勿体つけて代わる代わる

非難するような演出がどうにも腑に落ちなかったわ。

原作だともっと普通に話してる感じだし。

おかげで必要以上に後味が悪かった。

>>338

そうそう、本郷も決してただのいい子ってわけじゃない

先輩も部員も、奉太郎が勝手に愕然としてるから印象悪いだけで、

「こりゃ一本取られたわい」「わはは」と言うやりとりなら

何の問題もなく、さすがイリスさんで終ってた

344

オタク評論家()のお前のほうがやっすいわｗ

でもまあ「騙される方が悪いのよw」じゃー救いがないなぁ～

これでキャラの感情描けてないっていうやつの「キャラの感情描けてる作品」って何？



ホウタローの利用されたことへの怒り、本郷の弱さの中にある傲慢さ、イリスのやさしさに見せかけた能力あるものの上から目線なんか、いかにも高校生って感じがしね？

実際こんなもんだろ、１つのプロジェクトの中で行き交う心理なんてのはさ。



生ぬるい空間でチヤホヤされて悪いことが起きない（確実に解決する）ほうが「キャラの感情が描けてる作品」なのか？



アニメにリアルなんか求めてない、現実逃避をくれ、というなら、まだ理解できるんだが、、、

>>338の言う通り、本郷は「人が死なないミステリー」を目指してたんだと思う。

というか、ミステリー自体取っ払いたかったのかもしれん。

だけど、クラスで決まってしまった以上はミステリーでなんとかしなきゃいけない。

それで、ホームズの本で死なない話をチョイスして、全員が生き残るハッピーエンドを作ろうと思った･･･

が、時間も足りず、結局うまく行かなかった。って所じゃないかな？

脚本も、実は一通りは全部出来てた。のだけど、細かい部分の詰めがあまく（本人は漫画のテロップ程度の制作能力しかなかったのだろう。）現場が暴走を始めてしまった。



そこへイリス登場。ほぼ出来上がっていた脚本を見て、面白くないと思い、さらに現場の暴走も手伝って、元へ戻す事は到底不可能になった事を全て理解。そして終わらせ方が思いつかないから、姉に相談・・・という流れが伺えるな。

いやはや。ミステリーって人が死なないと面白い所作るのがいかに大変か・・・良く解る作品だったよｗｗｗ

あ、そうか。読解力の差か。。



ホウタローがなんで怒ってるのか分かってない奴もいるしな。

あそこ、一から十まで説明しなきゃいけないところか・・・？

349

私見だけど「主人公が失敗しました」だけで終わってるのがダメなんじゃない？

絵ではすごく怒ったり苛立ったりしてるように見せてるのに、それに伴う行動や心理描写が無い

スポーツ漫画だと主人公が負けたら何かしらの変化があるけど、これだと負けっぱなしで何も変化が無い感じ

血の通った人間なら、自分の失敗に対して何かしらのリアクションがあるだろうとは思うし、ちゃんとリアクションさせてやるのが「感情を描く」って事だと思うんだが



まーそれがリアリティだとか、スポーツ漫画とミステリーの作法は違うとか、都合のいい言い訳されるとどうしようもないけどｗ

今回のはミステリーに時々ある質問編と回答編という構造にドラマ的なストーリーを付けただけの話なんだけどね

>>350

そんなんじゃないだろ

・クラスの連中は脚本を本郷に丸投げした

→本郷は自分のしたいように脚本を作った

→クラスの連中はそれがツマラナイから自分達の作りたい作品に改変していった

→本郷は監督に近い立場なのに撮影に参加しなかった

→クラスの何人かが自由に映像入れたせいでミステリーとして成立しそうになくなった

入須「・・・・・・ﾁｯ」



俺なら投げる

ほーたろーかいわそすｗ



なんかひきの頭身おかしくなかったか今回？

最後の姉のログアウトにはどういう意味があったんだろう

359

本音を聞き出して終わりじゃね？

愚者編が何かを皮肉ってるて言ってるのはなんなん？

352

「自分の才能を過小評価していた人間が、他人に乗せられて一応結果を出したけど、実はいいように使われてました」



って話なんだから、ホータローもこんな反応しかしようがないし「自分も他人もそう簡単には信用しない」くらいは学習しただろｗ

それこそ、取ってつけたようなエピソード足されて「こんなに成長しました」なんてやられる方が冷める

俺も人が死なないハッピーエンドの方が好きだな

本郷の案聞いて「人間の証明」思い出した

でもこれ、叙述トリックよりもっと新しい型なんじゃないかな



356

自分の意思で本郷にもホータローにも酷い事しておいて、自分はプロジェクトの責任者という立場に逃げ込もうとしたから？

「素人考えなんですけど」って最初に逃げをうって相手を批判する日本の

マスゴミみたいな連中ばっかりでムカついたわ。

古典部3人うぜえ

なんか終始モヤモヤしてしまってえるたそ可愛いとか思ってる暇なかった

ていうか流れおかしくね？

本郷が倒れて連絡つかずって、普通嘘だと思うじゃん？

じゃあ、なぜ嘘をついてまで推理してくれと頼んできたか疑問に思うじゃん

探偵役３人を見れば今どういう状況で、どういう経緯で古典部に話が来たか何となく分かるじゃん

この辺りで入巣はただ話をまとめて欲しいだけって分かるじゃん

ていうか本郷の作品を再現してくれって頼まれてたっけ？

こういうことを分かった上で力を貸してると思ってたら、釣られていたことに気付かなかったってｗ

全然違って流れが不自然に見える

364

ここまで考える力がないというのも面白いなｗ

365

アニメ見て一々思考してる方が異常だろ。

勉強してる訳じゃないんだし、国語の授業みたく読解してたら切りが無い。

ああこんなものだろうなーていう感想が先に来るのがアニメだろ。



力入れて視聴してたら息切れして酸素欠乏症になる。

366

何か中身の無いアニメを見たような感想ですね

おかしな中身ならあるな、結論ありきの

367

中身の無いアニメなんて有り過ぎて困るぐらいだ。

中身がある無しで論じるなら、これは後者。



延々と解決のしない人間関係の模様を見せられて落胆している所だ。

>>365

嘘を積み重ねればほころびが出る

そこに疑問を持たなかったのは今までのホータロからしてありえんだろ

お前考える力言いたいだけちゃうんかと

イリス先輩には人を使い捨てのユニットのように扱う才能がある

つまりは強者、お人好しという弱者の肉をためらうことなく貪り食うことのできる人

暗い顔ばかりだな

最初から本郷さんに聞けよ

米373

　だって本郷さんの考えたシナリオをやんわり没にするために、でっちあげられた騒動なんだぜ？

レスの意見偏ってね？

>>366

　しまじろうでも見てろ

364



真面目な話、視聴者の何割が事の真相に

気づいてなかったんだろうな。

俺は9割以上は最初の話で大体のオチまで

気づいてると思ってたんだが。

ここの米欄見ると割と本気で分かってなかった

人が結構な数いるみたいでそこに驚いてるんだが。

女帝がそこまで悪い人に思えないんだが

むしろよくやったと思うよ

ほーたろーもそこまで切れるほどのことかと

探偵が格好良く名推理を決めるんだけれど実は破綻していて、



それを後日、いつもは振り回されてるワトソン役が指摘して絶句・・・って話、



エラリイ・クイーンの小説にあったよな・・・・

自分には才能があるとか言われてたのが嘘でしかも利用されてたならキレて当然だろ



むしろよくあれぐらいの怒りで済んだなと思うわ

こういう渋いアニメだと底の浅い※は上滑り感が痛々しいよなぁ…www

これのどこが渋いんだ…？

380

才能があるのを見こまれたことは確かなんでないの？

ただ真の狙い、破綻した脚本の代わりを考えさせることが伏せられていたわけで。

推理モノ原作のアニメにいちいち深く思考するなってコメも失笑ものだよねwwww

これで入須先輩に貸しができるんだな。

384



アニメにそこまで思い入れがある方が失笑もんだぞｗｗｗ現実と向き合えよ無職ｗｗ

わたし気になります　

つまらない作品を延々と視て文句言い続ける人っていったいどういう人なんでしょう

頭の中が見てみたいです

ホームズの作品群とかヒントに出されても、知らんがなって感じだ。

日常とどっちがマシ？

これ原作を読むほうが面白かったかもしれないな

演出過剰すぎて感情移入を妨げるレベルに達してる

謎を解いてから撮影までに時間もあるだろうし、

それまでになんで奉太郎にどういう風な謎解きしたのか

古典部のメンバーは聞かなかったんだ？

取り返しがつかなくなってからあれこれ言われてもなぁ

391



自分もそこが疑問だ。

奉太郎の性格から考えて

普通はイリスに説明する前、最低でも

説明した後に古典部に話すと思うんだけどなぁ。

アイスクリームのつまんなさはなんだったのか

えるだったら絶対次の日には

「折木さんがどんな謎解きをしたのか、私、気になります！」

って聞きに行くと思うけどなんで出来上がるまで放置だったんだろうな

学校に行くのにわざわざ家まで迎えに行くくらいなのに

みんな気づいて

これはマジなミステリーじゃなくて、八割青春活劇だよ



うんほろ苦いわ

ミステリーじゃないって擁護は擁護になってないよな。



作者も京アニも、胸張って推理物として作ってるだろうに。

折木って、基本省エネがモットーなのは変わらずだから、才能ある人はがんばらないとダメっていうのが嘘だったって先輩に答えられて、しんそこ安心してスッキリ！よかったー！ …と、原作の私のイメージはこんなのだったんだけど…私だけ？

奉太郎が別に興奮するほどの事件でもなく、結末も別にほろ苦くない。

むちゃくちゃ面白い

春放送の作品では断トツの面白さ



4話構成でも十分カタルシスを感じる

＞＞391・392



原作では、金曜の昼にイリスに推理を披露、土曜に脚本を書き、日曜の夕方に撮影終了。

古典部メンバーも週末には集まらなくて、奉太郎も事件の経緯を報告出来なかったと言ってるから、まあそういう事だ。

ねぇ、今回でイリスがチャットしてたやつはオレキの姉でいいの？

そう推理した∩(｀・ω・)∩ どや

ってかみんな気付いてて当たり前のように話してるけど

今までアニメでそんな描写があったの？ それともみんな前回とかで簡単に気づいちゃったの？

ゆかな病が再発した

401

手紙でのモノローグ

5話での電話

チャットの「あ・た・し♪」の文章よく読んでればわかるだろ

チャット内容見ればオレキ姉だということはピンとくると思うが



というか、カテゴリは夏アニメ？

今まで通り春アニメじゃないの？

無駄に動かすのやめいｗ失敗しとるぞｗ

267

「話はこれで終わり」とあっさり引き下がったから。

ちゃんとした人なら案外潔いもんだけど、ほうたるのまわりはその点無遠慮なやつ多い気がするｗ

先輩としては千反田が引き留めるの計算に入ってんだろうけど。



たぶんもうこのときからアニメ折木は手駒への道を進み出している。

「入須も完結させたいのはだろう」とか、こいつの相手の気持ちを察する描写ってなんか珍しい。



400

すっきりした。

ようやく録画しといたやつ見た。

とりあえず、最後二人直接顔合わせて会話より原作通りチャットでやりとりの方がﾖｶﾀなあ。

ほうたる：「（前略）ガラスが産卵していた」L：「ふしぎなガラスですね」このコンボ最強。

あと後味の悪さなら、同じ原作者のもうひとつのシリーズの方が

ダンチで上だと思っているのだがこう思ってるのは多分私だけかも。

やっと１１話見れたわ

ほーたろーが結局、イリスの真意（＝立場上失敗できないエゴ）に気づけてなかったのが面白かった。そこに気付いたチャット相手はすごいしイリスはきれいな顔して下衆かったわｗｗ

>>408

あれ猫被ることが生きる目的なんじゃ、

そりゃ主人公もヒロインも黒くなるわｗｗｗｗ