富野由悠季監督「オタク学入門読んだけど、今やオタクは人畜無害以前の”消費者”でしかないんじゃないかと思う」

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無題

富野:『オタク学入門』を読ませてもらいましたよ。
でも、僕に言わせると、今やオタクは人畜無害以前の”消費者”でしかないんじゃないかと思う。

悪いけど、オタクを論じている場合ではないと思うのよ。
現実をご覧よ。今や、地球は住めないような荒れ果てた状態になってきているでしょう。
そういう状態に地球を陥れている、恐ろしい存在についてこそ、時間を費やして話し合うべきだよね。
オタクは、ぬくぬくとした囲いのなかでしか生きられない存在だからね。
そもそも、今はそんな安全な世の中じゃないと思うよ。

岡田:十数年も前に書いた本を読んでいただいて本当にありがとうございます。
このときは政治闘争の意味も含めて、オタクってあんたらが思ってるほどひどくないよ、というニュアンスで書いているんです。
この文庫の元になった単行本を書いたのは、1996年で、過剰にオタクが非難されていた時期でした。
だから、思い切って持ち上げないといけなかったんです。
今は当時と逆で、「オタクっていうのは割といけるかもしれない」と思っている人が多いから、この論じ方だと誤解を受けるかもしれません。
でも、いろんな問題点があっても、オタクっていうのは「あんたの息子よりましかもよ」とか、「あなたの息子と同程度のダメさかげんかもよ」っていうのが、今も僕の意見なんです。
オタクだけが特にダメな存在と思いません。むしろ今の日本の平均的若者像がオタクに近くなってしまったのではないでしょうか。

続きは→http://blog.freeex.jp/archives/51336501.html


   / ̄ ̄\ 今じゃなくても昔からオタは消費者でしかないと思うんだけどな
 /   _ノ  \  消費者じゃないオタってどんなんだよ・・・
 |    ( ー)(ー)  
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ  
.  |       nl^l^l
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      |:::::::U      |    /     \ とりあえずお禿氏は早く新作出して
     . |:::::::::::     |   /   ⌒  ⌒ \  俺含めたガノタを喜ばしてくれよ
       |::::::::::::::    | /   (●)  (●) \ 早くあの軌道エレベーターのやつアニメ化しろ
     .  |::::::::::::::    } |      (__人__)   |
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オタ議論って数年後もまたかわってそうだわ




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:53:00返信する
    いち


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:54:00返信する
    ほほう


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:54:00返信する
    何様


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:54:00返信する
    ふう


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:55:00返信する
    禿は空木だからな


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:55:00返信する



  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:55:00返信する
    通報


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:55:00返信する
    売り厨とかな


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:55:00返信する
    まぁ考えずに金を出すっていう企業からしたら非常に都合の良い存在になってるのは確か


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:56:00返信する
    禿ええええええええええええええええええええええええ



    俺達がオタクだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:57:00返信する
    いまさら禿がアニメ作っても面白くはならんよ

    さすがに年をとりすぎてる


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:58:00返信する
    消費者じゃないオタ・・・

    う~ん同人作家とかかな?



    あいつら著作権侵害して金儲けしてっしw


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:58:00返信する
    昔のオタは生産者だったってこと?

    今でもコミケは盛況だしネットのおかげで音楽や絵や言論を発信する機会は多くなったと思うけど

    何が言いたいのかよく分からん


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:59:00返信する
    はあ?何様のつもりだ

    髪生やしてから来いよ禿

    髪ないからパヤオに永遠に勝てねーんだよ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:59:00返信する
    かといって犯罪者予備軍です!何て言われ続けた方がいいのかも疑問

    従順な消費者 時代が変わればまたオタクも変わってくるさ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:59:00返信する
    「消費者」じゃなくて「考えない馬鹿な消費者」だろ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:59:00返信する
    流石に中段にアフィ2つはやり過ぎでしょう?


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 22:59:00返信する
    元来オタクって、消費するだけじゃなくそこから何か産みだす連中のことじゃね?

    摸倣であれなんであれさ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:01:00返信する
    商品代金も払わないで自らをヲタクと自称する連中がいたり

    またはただ金さえ支払えばヲタクと名乗れる風潮だったり

    今のヲタは確かにヌルイよなぁと思う。




  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:02:00返信する
    ウンコーン


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:02:00返信する
    帽子で隠してる人は言葉さえごまかしているようで信用できない

    素を出して語ってほしい、頭皮死ないで


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:03:00返信する
    個性がないってことだろ。

    今のヲタは根性がないからな。

    とにかく流されるだけ。いいものは売れてるもの。


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:03:00返信する
    オタク=基地外


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:04:00返信する
    オタクは犯罪者、犯罪者はオタク


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:05:00返信する
    「消費者」に「させられてる」ってこと?


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:06:00返信する
    本文めっちゃ長いのに抜粋しすぎだろw


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:06:00返信する
    誰のおかげで飯を食えてきたのか、まるでわかってないようだなw

    富野らしいや(笑)


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:06:00返信する
    軌道エスカレーター


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:06:00返信する
    「消費」にしたって段階ってもんがあるからな


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:07:00返信する
    お前ら犯罪者だったのか

    こわいこわい


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:07:00返信する
    スターウォーズからライトセーバーやフォースをパクっといて偉そうにすんな


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:08:00返信する
    岡田の時代は何にもないから自分達で何か作らなきゃいけなかった。

    大変な時代だが、それが「オタク」という自負に繋がってた。

    でも、今はそんな必要なくなったから、消費者に堕した。

    こういう連中を見るのは歯がゆいだろうね。


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:09:00返信する
    禿信者は声だけはデカイが消費者ではなかった


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:09:00返信する
    え、今更?


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:09:00返信する
    the origin アニメはよ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:09:00返信する
    サブカルとかくだらないものについて熱心に議論するよりは消費するだけのほうがましだな

    議論すべきものは他にある


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:09:00返信する
    お富さんはボケが進行してるの


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:10:00返信する
    若いオタクを消費するだけと馬鹿にしている老害連中は

    少しぐらいはアニメ界の労働環境をまともにしてからほざけ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:10:00返信する
    富野「ネットで真実」


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:10:00返信する
    ガイナックスももうボロボロだけどな


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:11:00返信する
    消費者じゃないオタ=違法DLしまくってるやつだろw


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:11:00返信する
    いい話しにならな> 纛延根・主俄!・・・潟mャ・ヮ痺樞#潟lャсリメ・%・<i 綛贋怕・S紮銀!・誌・帥

    > ∞諢・4祉∴モや!・J銀!・¥瘁冷!溪!・/Sentence> ・阪宍 隋披ス・・・l痺cヮ&・怜

    > 續医・膩・/Word> 莟翫R九訣:/Word> ・・売:/Word> 羶€絎我)・散 ・初≡蕭倅コ・

    > /Word> ・帚#・#・/Word> 纎€・・/Word> ・凪"吾ロ・剤/Word> 筝㊤・ 綽・≦ワ/

    >




  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:12:00返信する
    スターウォーズからライトセーバーやオカルト能力パクっといて偉そうにすんなや!




  44. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:13:00返信する
    いまや何かにハマればそれだけでオタク扱いだもんな。

    知識なんてネット見ればすぐに深まっちゃうのが原因だろけど。


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:13:00返信する
    消費者でしか無いオタク作ってるのなら商売として大成功じゃないのw


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:13:00返信する
    オタクって基地外のことだろ

    これ以上の定義はいらない


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:15:00返信する
    原文なげーよw

    禿げの語りつまんないから途中で読むの止めた


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:15:00返信する
    昔が違ったかは知らんがそりゃオタクは消費者だろ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:16:00返信する
    つうかまずこの話自体が15年位前の話だろ

    それを岡田が日記に再掲載しただけで


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:17:00返信する
    昔はオタ出身のプロなんてほとんどいなかっただろうけど

    今はそんなの珍しくもなんともない

    それにニコ動やコミケ同人とかグレーなsemi生産者、表現者もメッチャ生まれている



    つまり単なる消費者以外(以上?)になったオタは昔より格段に増えてるだろ


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:18:00返信する
    消費者じゃないオタク=嫌儲ステマ厨




  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:18:00返信する
    現実から逃げて2次元の世界にはまりこんでる基地外がオタク


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:19:00返信する
    富野さんは一消費者でしかないオタクをどうこう言う前に、糞クリエーターの日野の顔面をぶん殴りにいけよ・・・


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:20:00返信する
    おっさんになって感性が鈍ると何かと定義づけしたくなるもんだよ


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:20:00返信する
    円盤買わない俺の勝利ってことか


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:20:00返信する
    ところで岡田はリバウンドの件はどうしたw


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:21:00返信する
    1996年といえばエヴァで当時オタクはとにかく気味が悪いものとおもってたわ 


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:22:00返信する
    昔の本読んでしたり顔でマジレスしちゃったのか、老人はこれだから・・・


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:23:00返信する
    今こそ富野は政治家に転身すべき


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:23:00返信する
    その前に資産持ってる老害連中は

    年金や医療控除など辞退して

    60歳以上の世代間はお前らの資産で賄え



    金持ち老人が年金で悠悠自適に暮らし

    20代の若者がアルバイトでギリギリの生活

    なのに消費税OKとか今の若者がなんて



    日本の老人達は人として終わってる




  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:25:00返信する
    重力に縛られた人類って言いたいんだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:26:00返信する
    今も昔もオタはオタだろ。

    何も変わってねーよ。


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:29:00返信する
    >>むしろ今の日本の平均的若者像がオタクに近くなってしまったのではないでしょうか



    これはちょっと同意。昔に比べて敷居が低くなったというかなんというか


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:29:00返信する
    VHSなりで映像ソフト売り出してからアニメが商売になったんであって…。ソレ以前は

    数字稼げればよかった時代だしなぁ~


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:29:00返信する
    オタクもだいぶ変わっただろ

    富野が近年のレイヤーのことオタクじゃないって断じていた話を聞いたときはそう思ったわ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:29:00返信する
    鉄オタのマナーの悪さとコミケ後のゴミの量を見てから人畜無害と言えるのか御代。ああいうのみると人畜有害としか思えん。


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:30:00返信する
    もう禿もただの隠居老人みたいなもんだしなぁ

    引きこもりと大して変わらんわ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:30:00返信する
    才能もないのに自己満足の同人創作とかしてるやつはむしろ有害だろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:30:00返信する
    >>64

    玩具の存在完全無視かよw


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:30:00返信する
    ネットの普及で所謂ライトなヲタの存在を認知されるようになっただけ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:30:00返信する
    相変らず富野はアホだな

    なにが恐ろしい存在だ

    そんなこといっていたら趣味の話もできなくなる


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:31:00返信する
    消費者なのは別に悪いことじゃないのに非難する奴はおかしい。

    そしてたかが消費者でしかないという事実を認めたがらないプライド()の高いオタクもたちが悪い。

    両方とも選民思想が気持ち悪い。


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:34:00返信する
    本当に富野は気持ち悪い

    御大とか言ってる狂信者はさらに最悪だ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:37:00返信する
    何かを生み出すヲタってのは技術系のヲタだろ

    消費するだけってのは単なるファンとかコレクターだ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:37:00返信する
    ネット掲示板で面白い書き込みしようとがんばってるから

    今のオタクもある意味クリエイティブであると言える



    昔はアニメ雑誌にはがきを投稿するくらいしか表現の手段がなかったもの


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:39:00返信する
    ファンは全員消費者で当たり前です


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:39:00返信する
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:40:00返信する
    オタを一括りに消費者でしかないと決めつけられてもなあ

    そんな単純な話じゃないだろうに


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:42:00返信する
    禿に作品作らせても良くも悪くもリーンの翼みたいなのができるだけだと思う。


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:43:00返信する
    確かに無駄に散財するように変わってきたと思うよ

    金を使うことで自分の居場所を求めてる


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:46:00返信する
    オタク非オタクという、カテゴリーや区分けも

    多様化してモノが溢れ変える昨今、もうどうでもいいんじゃないかと思うんだが



    楽しみたいものを素直に楽しんだり

    熱意の赴くままに好きな物を色々追っかけていけばいいんだよ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:47:00返信する
    当たり前だけどこの人ももう歳だな……


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:47:00返信する
    金すら使わないやつらよりはマシよ


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:48:00返信する
    反原発で途上国から燃料と工業取り上げて虐殺したがってるサヨが旗振ってるからなぁ


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:48:00返信する
    今の富野は爆死作品製造機だろ

    何が新作作れだ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:48:00返信する
    富野が言ってるのは、好きな作品への熱意の込め方が変わってきたって意味で、「消費者がテレビ局に投書したり作品を本気で愛するって事が無くなって、本当にただただ与えられたアニメを鑑賞し、与えられたグッズで満足し、アニメが終わる→次のアニメと移行していくだけの存在になってしまった」ってことなんじゃないの?


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:50:00返信する
    77

    自己満足なら同人でやれ


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:50:00返信する
    地球規模はさすがに話膨らませ過ぎじゃないっすかね

    あと海外でもオタクいっぱいいますよ

    日本だけじゃないっすよ


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:50:00返信する
    日野AGEに対してコメントしろ



    否定発言したから視聴率下がったと

    責任を被せられる可能性もあるから



    放送終了して少し経たないと無理かな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:54:00返信する
    オタクの裾野が広がったから

    流行にのるだけの消費者は沢山生まれただろうけど

    今も昔も自分でクリエイトする本当のオタクの濃さは変わらないだろ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:55:00返信する
    ZとZZで下げまくってVと髭で爆死した禿が日野に何か言えると思えんがな


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:55:00返信する
    自分達で自主的にイベントやったり、作品作ったりするような

    能動的なオタが減ったって事。たとえば、ガレージキット。

    昔は好きなキャラのフィギュアが無ければ、自分で作ってた。

    今は誰かが作ってくれるのを待ってる。


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:56:00返信する
    与えられた餌しか食おうとしない豚ばっかりってことだろ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:56:00返信する
    そういやまだ富野のAGEに対してのコメント聞いたことがないな

    彼の目から見てAGEはどんな風に映ったか知りたいね


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:59:00返信する
    金も時間もないのにそんなにオタ趣味だけに没頭できるか


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-27 23:59:00返信する
    ジジィに喋らせんなよ もう


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:00:00返信する
    アニメに何十万も消費するのは理解できんな

    未来のために貯金すべし


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:00:00返信する
    考察とか議論して何か生産したつもりになってるオタク気取りが一番たちが悪い


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:02:00返信する
    >消費者以外のオタク

    庵野みたいなやつじゃねーの

    オタ趣味がこうじて何か生産的(創造的)なことやり始めた奴ってことだろ


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:02:00返信する
    円盤を買う品定めのためにアニメを見てるかんじだからな


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:03:00返信する
    おまえら本文読んでから何か書けよ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:05:00返信する
    つまりハゲが言いたいのは東電を敵にしたアニメを作れってことだろ。


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:05:00返信する
    オタは金づる大事にしよう


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:06:00返信する
    >>94

    禿はほんとにどうでもいいしょうもないと思うものは叩かないからな

    AGEを禿に見せて意見聞いても無難なコメントで収めるだろうよ


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:06:00返信する
    老害ジジイが何言ってんだよ

    ヒットアニメ作れないから今のアニメに嫉妬してるだけ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:07:00返信する
    動物化


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:07:00返信する
    禿が言ってるのはとりあえずグッズ買い漁るにわかのことだろう

    ※98みたいな自慰行為にふけるのが楽しいというのがわからない奴が筆頭かな

    生産的であれば正義だと思ってる

    そんな大した物ではなかったはずなのに


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:07:00返信する
    いや作って欲しいのはコロニーなんだろ


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:08:00返信する
    やらおんって見てないアニメの感想記事とかあげてるんでしょ?


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:08:00返信する
    今のオタ:ブヒーと叫びながら何も考えず金を出す存在。

    昔のオタ:ウンチクたれがら結局何も考えずに金を出す存在。



    あんま、変わらんだろ。




  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:09:00返信する
    日野「段ボール売りたいからガンダム潰しました」

    富野「ガンダムとサンライズ上層部を潰してくれてありがとう」



    WinWinの関係


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:10:00返信する
    そう俺はオタクじゃないんだ ただ暇潰しにアニメ観てる人ですから


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:12:00返信する
    顔ワロタw


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:12:00返信する
    たとえば



    円盤や完成したフィギュアなんて15年前は早々買ってる人いなかった



    でも



    いまはけいおんのパケとか持ってる人殆どでしょ



    そういう買い物が普通になってきてるんだろ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:13:00返信する
    ※90 92

    おいらは90さんの意見だな

    時代の波があるからね



    今は以前のガレージキットを各社が普及品としてバラまいてる状況

    こだわってる奴は既製品に満足しないので新しい事にトライしてる

    そしてそれが次のビジネスになる



    今は過渡期って事でしょう


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:13:00返信する
    老害といえばパヤオもそうだが口はいいから体を動かせよ

    まともな作品をもうここ数年間見てないわけだが


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:13:00返信する
    海外で言うギークとナードの違いだろ

    自分で何か作ったり行動するオタクと

    煽動されて消費するだけのオタク


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:14:00返信する
    禿とデブのオタク論は何年も前に結論出ててずっと同じ事言ってるよな。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:15:00返信する
    老害老害あーんど老害!


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:15:00返信する
    御大今何してんの?講演ばっか?


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:17:00返信する
    確かに生産性があったな今のはオタクアピールしてるだけ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:17:00返信する
    Z劇場版見て、禿はもうダメだなと思った

    全部新画でやってくれれば最高だったのに


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:18:00返信する
    アニメ制作者ですらラノベや漫画の消費者になってるからな


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:18:00返信する
    ※98

    一昔前のオタクはそんなんが多かったぞ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:19:00返信する
    「俺たちは客だぞ」という意識が最大限肥大化する一方、

    マニアックな求道を一切己に課す事をしなくなったって事だよ。

    エロ同人描いてる奴のほうがまだマシって事だな。


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:20:00返信する
    クリエイターってのはオタから派生するのがおおいだろうから成長しないでオタのまま消費者でしかない奴は下に見られて当然だろ。

    ハゲも自分がオタであることの自負が有るからこそ消費者でしかないオタに対して苦言を呈したくなるんだろう


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:20:00返信する
    >>97

    別にお前に理解してもらおうとは・・・

    まあ老後まで一人で暮らしていくのはなにかと大変だろうから貯金しとけ


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:20:00返信する
    オタクってのは元々一つの事を延々考察したりずっと気持ちよくなれる奴だろう

    98みたいな野郎は偉い人たちにいいように利用されてんだよ糞豚


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:21:00返信する
    多重債務者と大差ないからねぇ 



    今やオタクは社会にとって鴨 金づるでしかない 


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:28:00返信する
    元記事読んできたけどやっぱ禿の話はおもしれぇなあ

    読み疲れもハンパないけどw

    しかしあの対談を読んでなんで「これ」を抜き出して記事にしてるのか

    相変わらず恣意的に部分を抜き出して煽ってカウント稼いでアフィで儲ける事しか考えてないんだな


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:30:00返信する
    『オタク学入門』はおもしろいけど

    ひと昔どころか、ふた昔前の本だから


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:33:00返信する
    人畜無害かどうかはともかく

    流れてくるものを受け止めるだけのただの消費者が増えたなーとは感じる

    これだけ自称オタクが増えたんだからむべなるかなだけど


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:34:00返信する
    消費者じゃないオタク層って、70~80年代、あるいはそれ以前とかの話でしょ

    30代ぐらいだと実感しにくいだろうが、確かにそういう時代はあったよ

    消費するようなものもたいしてなかったしな


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:37:00返信する
    簡単にいうとさ

    「なんか面白いアニメとかゲーム無い?」

    というようじゃ単なる消費者でヲタクじゃない



    言われなくても自分から貪欲に面白いものを見つけ出して



    その良さを(誰も聞いてないのに)延々と語れるようなのがヲタクってやつ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:40:00返信する
     別に富野という人の非難をする必要は無い。また老害という言葉は便利ではあるが役に立たない言葉だ。「いまどきのわかいものは」の反対語が「老害」だからだ。

     岡田氏の本はおもしろい。

     話は変わるが、国家というものが否定されてる今の日本の義務教育歴史教科書は日本の文化に閉塞感を与えてる。


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:43:00返信する
    134

    お前の中のオタクなどどうでもいい

    深夜アニメ見て話してる奴は一般から見れば総じてオタク

    細かいことなど関係ない

    ただ、深夜アニメが広まってるから前より偏見は全然ない


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:46:00返信する
    深夜アニメだから~なんて感覚は一般人にはないよ

    韓国ドラマ放送しないといけないから早朝深夜にやってると思ってる


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:46:00返信する
    新作アニメとかゲームが発表された時 制作がどこかってだけでクソ認定するような奴らが人畜無害以外のなにものでもない


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:47:00返信する
    注文の多い料理店みたいな感じ 俺の好きなアニメ作れ 俺の好きなゲーム作れ

    だから顔がシワクチャになんだよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:47:00返信する
    ビームサーベルはライディーンやトリトンに既に出てただろ、ニワカ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:49:00返信する
    大人キャラが出ない様な最近の萌アニメとか観て喜んでる連中には

    富野の偉大さはわからんだろうなw


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:50:00返信する
    書き込んでるヤツが見当違いすぎてワロタwwww

    何人かは書いてるように、昔はオタク=研究者であり批評家に近い存在と捉えてたんだよ。

    それが今はひたすらに流れてくアニメを前に単にそれを「消費」するだけの存在でしかないって言ってるんだって。

    アニメオタといいつつ、実際は一般人以上に「ミーハー」なんだよ。

    そこにこだわりはない。


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:54:00返信する


    たぶんヤマトとかに影響を受けた初期のオタクの姿ってのは、そんな感じなんだろうな。



    僕はアニメやらゲームは好きだったけど、熱く一人語り出来るほどにはのめりこめなかった。

    でも、そんな中途半端な連中も、世間からはオタクって呼ばれていたんだよね。蔑称的な意味で。


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:58:00返信する
    うお、ログが流れてた。自分のコメは134の人へのコメでした。


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:58:00返信する
    中身のないアニメとか演出作画が派手で奇をてらっただけのアニメが人気出るのはそのアニメについて深く考えたり議論する必要がないからだろうな。

    仲間内で話すのもあくまで感想まで。

    やっぱり昔と違う姿勢でアニメ見る人が増えたよ。オタクの意味も変わった。


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:59:00返信する


    いなくなったのはオタクじゃなく評論家


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:59:00返信する
    キンゲ以降なんか新作だしてたっけ?




  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:59:00返信する
    誰?


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 00:59:00返信する
    そもそもオタクの定義すらままならないのに学者ぶんなよ

    すげえ文学臭い批評でマジ行間を読まされたわ()




  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:06:00返信する
    オタクには金を出さないタイプがいるからなぁ

    タダ見しておいて一銭も出さないくせに文句だけは一人前の奴

    半数がそれじゃないか?


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:06:00返信する
    オタクなぜ買うのオタクの勝手でしょでしょ 誰の為じゃないってことで

    作品を作るのも自分の為だからな 表層を泳ぐ魚が殖えすぎて新海の魚が

    見えにくくなったんじゃないか 数はそんなに変わってないんじゃないかな


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:12:00返信する
    たとえば、フィギュアの出来が悪いとたたくだけの奴もいれば

    自分が気に入ったのがなければ作っちゃう奴もいる



    前者のようなのが圧倒的に増えたってだけだと思う


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:12:00返信する
    ジジイ呼ばわりは言い過ぎだろ

    キャリア長いんだから一過言もあるだろうさ

    と監督自ら否定するVガンダムを嫌いきれない俺にも恐縮しつつ言わせて

     

    ガノタでない管理人さん言い過ぎだしもうそろそろ




  154. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:17:00返信する
    ネットの普及で非生産オタの声がでかくなっただけで

    昔から似たような人種が圧倒的に多いだろ


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:17:00返信する
    150

    視野狭過ぎ

    カネカネドヤ顔で言い散らすって俺様エスパーひでえ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:25:00返信する
    148

    寝ろガキ


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:26:00返信する
    冨野の作品全て見たけど戦争美化しすぎとかいってほしいのか?

    なんだ冨野ってどMだな~、まだ周りの事気にして制作しているのかて違うか、製作者になったつもりでここはこうだろうなんて態々言わないよ、1話みたら喜んで切るけどね、そんな批評なんてしてたら最近数あるアニメだから面倒だし、考えが固定して製作者が新しいことを考えられなくなる、将来は多彩な作品を出しすぎて衰退するかもしれないから割と長く持たせる方法としては


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:31:00返信する
    禿はここ二十年爆死ばっかり


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:36:00返信する
    老害になった禿は、もう引退しろよ。

    イデオンの頃は本当に凄かったと思うけど、劇場版Zといい、リーン()といい、もう当時の輝きは消え失せてるよ、この人の作品って。


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:40:00返信する
    元記事読んでからコメントしろよお前ら


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:44:00返信する
    舐めんなコッパゲ!

    消費者だぁ?俺は造る側でもあるから言わせて貰うが

    今のオタクは確かにパロ傾向が強いけどな、産み出す力を持ってる奴だって

    かなりの数が居るんだよ!

    ライバルの少ない時代だからあんたらみたいなのは、でかい顔出来るが

    今の時代に生まれたらそうは行かなかったろうよ!

    視聴者・メディア数共に絶対数が昔とは違う、一局で集中して見られた時代と

    一緒にすんなよロートルが!



    ・・・ここまで書いたが本当は尊敬もしています、長生きして下さい。


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:46:00返信する
    あー、ここ若者ばっかりなのね。

    オタクって元は発信側だったのよ。

    同人誌(今みたいのじゃない)出したりとかね。


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:46:00返信する
    日本語でおk




  164. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:52:00返信する
    昨今のあれやこれやでオタが市民権持ったもんだと錯覚してるのが多い気がする

    どこまで行ってもマイノリティだよ、俺らは


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:54:00返信する
    ヲタが消費者でしかなくなったってのはどうかなー

    発信の場がネットに変わったから御大の目に留まらなくなっただけじゃね?


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:56:00返信する
    リンク先の原文全部読んじまった。

    読んで分かったのは岡田という奴は社会や文化や歴史を語る資格がないほど馬鹿だってこと。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 01:58:00返信する
    富野作品から平和って言葉は聞こえてこないんだが・・・


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:08:00返信する
    リンク先の全文読んできたけど、何でいきなり終末論的な話が

    文化の主題とくっ付いてるのかが理解に苦しむ。

    こういう人が所謂“セカイ系”の潮流の源泉なのかね?

    少なくとも、いまどきの若者はそうした世紀末的な時間軸には生きていない

    じゃあどんな時間軸で生きているのか? それを把握しないことには当世オタク論は

    語れないと思うが。


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:08:00返信する
    原文はおろかスレタイ以外読んでないんじゃねみたいなコメばっかりなんだが


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:09:00返信する
    もう一度

    俺含めた「ガノタ」って言ってみてくれよ

    鬼盛り上がるぜここ

    きっと2000コメ行ったり!

    するわけねえだろマジで舐めきってんな無差別sage厨


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:13:00返信する
    とりあえず、いろんな業界が「オタクどもは金持ってるからアイツラの興味引く売り方して金落とさせよう」という意図で動いてるという感じはするから、そういう意味で”消費者”にされてるかな?


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:18:00返信する
    一次生産者二次生産者以外は全て消費者です!


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:20:00返信する
    ここはスレタイ、じゃなくて記事タイトルだけで

    やんややんやコメしてくれればいいだけの場所みたいなんですけど…

    コメントの質と人格を求めちゃだめ。もう見限って暇潰しに読んであげなよ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:29:00返信する
    富野の言葉の本質が解らない奴はただの消費者でしかない。


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:40:00返信する
    171

    穿ち過ぎ


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:48:00返信する
    地球が荒廃して住めなくなってるってまだ言ってんのかこのジジイはw

    宇宙開発の方こそ、コストが割に合わなくて30年ほとんど進んでないじゃねーか

    アニメばっかり見てないで現実見た方がいいよ


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 02:57:00返信する
    F91の続き作ってくれんかな…

    映画の後の話見て~


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:02:00返信する
    F91は大爆死したので無理

    うらむなら当時のガノタをうらめ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:07:00返信する
    禿はオタクを叩いてるんじゃないそ?

    調子に乗るな!とか色々コメントあるが正気かお前ら?




  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:12:00返信する
    「人畜無害以前のただの消費者」じゃないオタクって何?怖いんだけど

    犯罪者じゃないだけマシ

    お前らもそうあれよ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:15:00返信する
    F91以降は小型化してるからMGでもHG並みの大きさしかないのがネック

    人気もないしUCは以前の穴埋めするしかない


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:22:00返信する
    昔のガンダムオタク=ガンダムを深く知るために他のアニメや映画等を観る

    今のガンダムオタク=ガンダムを観る。他のアニメも観るけど自身のガンダム論には反映されない


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:22:00返信する
    ガキの頃コミケって絵や漫画を描く人だけが行くものと思ってたわ

    何で描きもしないのに欲しがるのか分からなかったというw


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:35:00返信する
    老害って・・・害悪在日特亜より遥かにマシだろ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:42:00返信する
    >今や、地球は住めないような荒れ果てた状態になってきているでしょう。

    >そういう状態に地球を陥れている、恐ろしい存在についてこそ、時間を費やして話し合うべき



    ジオニズムっすか?


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 03:58:00返信する
    劇場版Zetaは本当にひどい改悪だったし継ぎはぎだらけのくそだった

    もう休めよ禿げ


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 04:15:00返信する
    …インタビューのイも読めなそうなクソのコメントだらけだな

    タラコギロチンでもう終わってるよ、外道


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 04:31:00返信する
    知らねぇよオマエら気持ち悪い!!とヲタに蹴りを入れる親父禿

    待って!表現者の責任として父親役を引き受けて!!と庇う岡田ママ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 04:38:00返信する
    自ら作って発信しないような奴はオタクじゃなくて、ただのファンだろ。

    同人誌即売会なんてヲタ同士の交流会みたいなもんじゃねーか


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 04:41:00返信する
    そりゃそうだろ



    消費者じゃない人間なんて生産者、つまりクリエイターだろ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:02:00返信する
    ターンエーのあの極細ビームサーベルが本来富野さんの考えてたビームサーベルだったんだな

    ていうか富野さんがメカの設定についてまじめに語ってるのって初めて見たwww


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:02:00返信する
    この手の話はもう個人的にシンプルな結論に達した。



    表現コストの低下が評論の自由化をもたらした。

    そしてどのレベルの評論であってもネット上ではある程度賛同が得られることを皆知ってしまった。

    承認欲求の充足があまりにも簡単になってしまったこの状態では

    自作という高みに上り詰める前に表現したいエネルギーも霧散するのみ。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:04:00返信する
    >「スター・ウォーズ」と「ガンダム」はほとんど同時スタートなのね。

    >「ガンダム」の企画の段階では、僕は「スター・ウォーズ」を知らなかった。




  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:17:00返信する
    >>190

    昔のオタは何かしら作ってたからな

    見る専なんてオタはまず周りに居なかったが

    いつ頃から消費するだけの奴がこんなに増えたのか分からん


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:31:00返信する
    皆で同人作家になろう(提案)


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:37:00返信する
    >十数年も前に書いた本を読んでいただいて本当にありがとうございます。



    これに尽きるわ

    富野がやってるのは戦前に書かれた思想本を戦後批判してるような物




  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:46:00返信する
    じじい共は若者にレッテル貼りしてるヒマあるならさっさと潔く散ってくれよ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:47:00返信する
    ナディアの記事も面白い。


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 05:47:00返信する
    原文読んだけど富野ってウルトラマンとかスパイダーマンとか心の底から舐めきってるんだな


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:00:00返信する
    消費者じゃない人間なんて存在しないだろ

    消費するだけで何も産み出せないライトオタばかりって言いたいんだろ


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:14:00返信する
    まあ、けい○ん、A○Bの件や

    より積極的な限定版商法で売上20社ほど越して

    中堅上位に踊り出る一○社を見てると

    「カネ使えよ、オラ」という扱いにされてるよな。


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:26:00返信する
    だから最近妙に持ち上げられてるんだろ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:37:00返信する
    地球が住めなくなっている



    草木は枯れ、不毛の大地が広がりつつある



    と思ったら富野の頭だった


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:37:00返信する
    オタクは特定分野における知識層だった

    消費者だったかそうでないかは大きな問題ではない


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 06:48:00返信する
    何を言ってるのかおっさんでないとピンと来ないだろうな


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:01:00返信する
    昔は1人のオタクが独自のコネクションや価値観を元に

    人生を棒にふらんばかりの執着心と行動力で育んだ体験談やデータベースにこそ価値があり、

    それを交換し合うために多くのオタクが集ったもので。



    今は情報なんてネットから誰でも拾えるようになったし、

    それを莫大な人数で共有することも簡単だし。

    つまりは岡田の言うとおりオタクの敷居が著しく低くなり、

    そこに向けてのビジネスが巨大化して、オタクが消費者になったと。




  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:06:00返信する
    >ていうか富野さんがメカの設定についてまじめに語ってるのって初めて見たww

    この語ってる内容、科学的にはどうなんだろう?


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:10:00返信する
    オタク学入門なんて相当古い本だし、あんなの読んでオタクが分かるわけでもないでしょ

    書いてる岡田もオワコンだしw


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:11:00返信する
    何を今更!

    実際その通りですよ御大!


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:13:00返信する
    今でも昔のような、学者のようなオタクは居るが

    9割くらいはライトな消費層が占めてるので、相対的に消費層が多くなっただけ


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:15:00返信する
    ここは消費ヲタのたまり場w

    あと富野が岡田の本なんて読むのが意外w

    岡田は結構富野をバカにした、というか変態、またはこの人おかしい

    とか対談でいってる本を出してるんだけど、それ読むとどうだろうなw


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:16:00返信する
    ガンダムは100年続くコンテンツwwwww

    ガンダムは神話wwwwww



    読んでて頭がおかしくなりそうだったぜ


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:19:00返信する
    大して面白くないアニメを賛美し、オナニー出来る

    デザインなら我慢してお金を出し、浅い知識で他人を

    馬鹿にする。そう、それが今のオタク(笑)



    80~90年代のオタクはアニメ知識だけじゃなく、

    世の中の動きに興味を持ち、経済も得意だった。

    アニメも哲学的な内容もある作品が多かったからだ。



    2000年代の自称オタクほど、ただ金を無駄に使っているだけ。


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:23:00返信する
    富野いわく本来のビームサーベルはライトセイバーみたいにずっと刃を出しているものではなく斬る瞬間だけ出す物らしいぞ

    そうじゃないと刃の動きが相手に分かるしピカピカして目立つから駄目なんだって

    馬鹿な演出家に何度言っても言う事聞かないとか言ってたw



    ・・・そんな事言いだしたらガンダムだって人間型じゃなくていいじゃんね?

    何を今さら・・・



    「足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです!」と同じだなwwww


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:24:00返信する
    岡田はガンダムを過大評価し過ぎだな

    もう若い世代にはガンダムは特別な存在じゃないと思うぞ


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:26:00返信する
    経済状態関係なくオタみたいなのは日本にいつの時代にもいるんだがな

    あと若いオタをあざ笑うような奴はオタ失格だ

    石原じゃあるまいに


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:27:00返信する
    昔のオタには選民思想があったってことか

    俺は通なんだぜー賢いんだぜーとか気持ち悪いなぁ


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:27:00返信する
    まるで新作がガンダムの価値を著しく傷つけてる様な

    現在進行形で転がり落ちてる様な書き方はやめろよ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:28:00返信する
    215

    確かにw

    100年も持つコンテンツなわけねーだろ

    今でさえ存在感薄くなりまくってるのにw

    あの爺さん耄碌し過ぎだろ


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:37:00返信する
    >>213

    >アニメも哲学的な内容もある作品が多かったからだ。



    80~90年代のアニメは哲学的な作風が多かったとか笑わせんなよw

    ガンダム、エヴァみたいに哲学や思想に関わる内容のアニメなんて滅多になかったわw

    第一深夜アニメなんてまだ無かったし子供向けばっかだっただろw


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:50:00返信する
    禿げはいろんな意味で面白い奴だなー


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 07:51:00返信する
    円盤買ってるから、金出してるからってやたらと偉そうにしてる奴らのことを批判してるだけ

    富野御大はやっぱ正しいね


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:02:00返信する
    喋る消費者なんて気持ち悪いだけなのに今はそういう奴らが発言しちゃえる場が成立しちゃってるからねぇ

    そんな奴らの為に何か作ってやろうとか思える訳が無く、奴らたかが消費者なんだから絞れるだけ金絞ればいいやの流れになるのは必然

    自分らの嫌う搾取の流れを作ってるのは実は声のデカイ馬鹿消費者自身達だったという

    自業自得ー


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:08:00返信する
    ていうか、どんだけ抜き出してんだろ

    と思って本文見てみたら一部にもほどがあるw

    やらおん、特アかお前はw


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:10:00返信する
    消費者は王様

    円盤買ってるから王様

    お金出してるから王様



    富野さんはこういった勘違い野郎が嫌いなんだろうねw


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:13:00返信する
    円盤買ってるだけで偉くなったつもりの奴が多すぎる

    このブログもその元凶の一つだけど


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:16:00返信する
    ZZなんか 綾波レイとかアンリマユとかの原点じゃないか(プル、プルツー)



    あと 御大のガンダム小説群って面白いの?



    ガイア・ギア アニメ化マダーーー


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:18:00返信する
    円盤買ってないと批判する資格はない

    円盤買ってるから批判する資格がある

    そんな下らないモノサシを振りかざすバカ者

    それが売り豚



    昔はそんな下らない基準を振りかざすバカ者はいなかった

    いてもごく少数派だった


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:35:00返信する
    禿の言葉はオタク学入門を読んでの言葉なのに、

    それを読んでないアホが意見だけしようとするから

    とんだ筋違いの意見ばかり言ってる

    やらかんみたいにね、さすがやらチルだわ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:37:00返信する
    ここのコメント欄も、バカがけっこういるぜ

    >宇宙開発の方こそ、コストが割に合わなくて30年ほとんど進んでないじゃねーか

    こういうこと平気で言うやつがいるからな

    お前、GPS使ってないか? はやぶさにまつわる話は? 「火星に行く!」みたいなわかりやすい、目に見えるものがないと成果と認めない短絡的な発想こそ、最近のオタクそのものだろ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:37:00返信する
    昔のオタク⇒犯罪者予備軍

    今のオタク⇒人畜無害以前の消費者

    お前ら出世したな


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:50:00返信する
    便乗するけどバカって言うかねそこに留まらず

    円盤と豚ってワードをわざわざここで入れる時点で

    教祖様の洗脳激しく受けてる賑やかしペットだなと思うよ

    コメントじゃなくてこどもの落書きなの


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:50:00返信する
    昔のオタクは・・・

    コミケ会場で知らない人に話しかける時に、君では変だからオタクとよんだのでは?

    作って売る連中が使っていたから、クリエイティブ集団の呼び名だった・・・



    スグにキモイ男の呼び名になったけど・・・






  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:51:00返信する
    地球が汚染されてるのは今に始まったことじゃないだろ


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:55:00返信する
    >現実をご覧よ。今や、地球は住めないような荒れ果てた状態になってきているでしょう。

    >そういう状態に地球を陥れている、恐ろしい存在についてこそ、時間を費やして話し合うべきだよね。



     そういう監督こそ、範を垂れるべきで、アニメなんか作っている場合じゃないんじゃないの?w


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:59:00返信する
    10-20年前とはオタクの扱いが天地だからな。昔はオタバレなんかしたら精神異常の社会不適合者、犯罪者予備軍扱いされたもん。今は人間扱いだから変われば変わるもんだ


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 08:59:00返信する
    223

    しちゃってるからねえじゃねえよ

    未来永劫消えろ。いっそ簡潔に二文字で言ってやろうか?


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:02:00返信する
    黙れ糞禿げ富野


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:13:00返信する
    管理人は富野語録って本を読んでみて記事書くといいよ

    煽りネタ無双できるぞ

    それやってみた日にはどういう断罪を、は一切知らないがね


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:19:00返信する
    原文は読んだ?→読んでない

    オタク学入門は?→読んでない



    普通の人→ふーん、そうなの

    やらチル→俺らのことを悪く言うな!老害!老害!



    本物の害はどちらなのか?


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:26:00返信する
    220

    >第一深夜アニメなんてまだ無かったし子供向けばっかだっただろw

    ゆとりだと分かるw ベルセルク知らないとかwww


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:51:00返信する
    パクリや同人を非難するのは消費者だよな


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:53:00返信する
    少なくともVガンダムは両DVDボックス合わせたら1万位上の売り上げ。 本当に爆死か?


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 09:59:00返信する
    オワコン老害は黙っとけ

    ガンダム以外まともに売れない雑魚め


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:01:00返信する
    「人畜無害以前の”消費者”」って言葉だけ抜き出してぎゃーぎゃー騒ぐとかアホかよ

    まず禿の言うオタク自体お前らの考えてるのとは違うと思うが


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:02:00返信する
    岡田さんはDAICON企画したりGAINAX立ち上げたりしたときに人材が集まりすぎて

    周りが天才だらけになったのでオタク=消費者と思わなかっただけだよ

    あの人の時代から大半のオタクは単なる消費者


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:03:00返信する
    これ文章中に去年(2007年)って書いてあるから2008年くらいの対談か

    対談の時期がどこに書いてあるのか分かりづらいな


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:07:00返信する
    241

    ベルセルクとかみたいなのは珍しかっただろw

    一部のアニメの名前出してそんなのばかりだったみたいな記憶改変はやめろよゆとりw


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:11:00返信する
    だから僕はオタクという人種が嫌いなんです

    やらおんのコメント欄でしか、エゴを出せない


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:13:00返信する
    M事件の記憶を引きずるおっさんだから

    オタクって差別用語にしか思えないんだわ

    被害者と同年代ももはやアラサーだから

    お前らにはわかんないかもしれねえけどな


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:13:00返信する
    ※248

    あなたも第三者から見れば、ゆとりです


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:15:00返信する
    たかが爺の妄言を真に受けて、

    コメントで罵倒して何が楽しい


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:18:00返信する
    >>251

    >>252

    はいはい、成りすましは犯罪ですよ^^

    通報しときますねw


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:21:00返信する
    ※253

    通報したところで罰則などないので怖くありません




  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:23:00返信する
    そもそも成りすまして脅迫した訳じゃないから、

    犯罪すらならない事を分かれよ、ゆとりw


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:27:00返信する
    252

    一番遊んでいい気になってんのはあんただろ

    妄言どころかおま…あ、もういいやフェィドアウトしてくれ


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:29:00返信する
    ※256

    フェードアウトだ。ちゃんと入力しろks


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:29:00返信する
    ガンダムの区別もつかないくせに

    「俺含めたガノタ」とか笑わせんなwww


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:32:00返信する
    怖くない怖れないは勝手に解釈すればいいよ

    通報と言われる事が何かと、意味が分かって無いみたいだし


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:34:00返信する
    御大もすでにただの爺なわけだが

    地球ガー環境ガーとか古いよねw

    そんなこと言ってる内に日本人が衰退して途上国が地球を食い尽くしてるぞw


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:35:00返信する
    257

    もう重箱レス要らないんで二度と話しかけないでくれ

    クソガキ


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:35:00返信する
    255

    じゃあ犯罪にならないならやっていいっていうのか?

    どこの国の人間だよwwww

    とんだ民度だなwwww


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:36:00返信する
    成りすまし野郎は自重しろやカス


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:39:00返信する
    オタクは、ぬくぬくとした囲いのなかでしか生きられない存在だからね。



    激しく同意。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 10:56:00返信する
    きゃー


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:01:00返信する
    192

    「アマゾン川あたりでいい気になって

    言いっ放しして作品を論破粉砕した気になってんのとかふざけんなよだよね」でいいよ

    お前のドヤ論旨が群を抜いて気持ち悪い


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:05:00返信する
    なんでこの人ってこう、ぐうの音もでないような厳しいことを言うんだろうねぇ



    本当やめてくれないかな


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:13:00返信する
    オタクの消費スタイルが社会的に認知されただけだと思う

    本質が落ちこぼれの集団であることに変わりはない


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:21:00返信する
    なにを消費しているのかをよく考えないとね。


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:32:00返信する
    オタクほど頭が軽く、流行に簡単に乗る生き物は他にいないからな

    ただ、集まって騒ぎたい共通の話題が欲しいだけでしょ

    オタクはDQNや田舎者と同じだよ


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:41:00返信する
    昔からマニアと消費者しか居ない

    それらをヒトくくりに差別語として「オタク」と呼称しだしたのはお前ら

    リア充になるにはスペックが低すぎ、かといってオタクになるには覚悟も資金も友達すらも居ない

    何にもなれない居場所の無いお前らの心の安定のためにオタクというカーストを設定してホルホルしてるだけじゃん




  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:43:00返信する
    最初はひっそりと、次は差別されて先鋭化したオタクだけれど、

    細分化と反動でなんちゃってオタク層が増えて、その時期その時期で

    ○○族や○○運動に流れてたような一般人の浮動層までもが流れ込んで肥大化した

    すっかり意味が変わっちゃったな


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:49:00返信する
    対談の全文を読んだけど、すごいじゃないか。良い対談だと思う


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 11:57:00返信する
    それって「以前」なのか・・・?


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:14:00返信する
    けいおん豚のせいにきまってんだろ


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:14:00返信する
    消費者じゃないオタは多分アンチに昇華されるんだろうな。

    買わないくせに叩きたいがために詳しいっていう。

    んで、オタ叩きの大半は買う金か趣味がない消費者以前のゴミ。


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:24:00返信する
    俺のガンダム「ヴぃにえんおにえん」こそ最強なのだ!


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:25:00返信する
    イワシ系の話か

    イワシの力は宇宙を変えるさ




  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:31:00返信する
    消費者じゃないオタク=違法視聴やまとブログでだけチェックしてアニメ通ぶうて金はまったく落とさない真のミーハー


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:41:00返信する
    富野由悠季自体がオワコンでしょう




  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:41:00返信する
    富野は昔から生産する側になれっていうからつまりはそういうことか?

    別にモノ作れってわけじゃなく精神論だろうけど


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:42:00返信する
    VHSすら復旧してなかった時代まで遡ると、消費するだけの人種よりも模倣しようとする人種は確かに多かった気がする。

    ないから自分たちで再現してやる、的な感じの。

    商品を買うことは前提条件だった時代は90年代半ば頃から崩れてきたな。


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:44:00返信する
    オタクは昔は生産者だったけど、今は会社に搾り取られるだけの存在では?


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:45:00返信する
    もう消費者でもないよな。


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:53:00返信する
    >>サブカルとかくだらないものについて



    市場原理を追い風にして文化に踏み込んで対峙する事を忌避する浅薄極まりない奴も一定数いるよな。

    「音楽なんてそもそもお金を払う価値のあるものではない〜」とか言っちゃう極論連中。

    ガキにも団塊世代にもそう言う奴いるけど、こいつらが一番糞だと思うわ。


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 12:59:00返信する
    画一的で浅いコンテンツしか成立しづらいのは、日本人自体もはや教養も反骨精神も方向性を失って無くなりつつあるからしょうがないのかもしれないけど、それでもDVDとか買ってアニメ界を支えようとしてるオタク連中は偉い。


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:10:00返信する
    昔の富野はこうやって若者に説教しながら自分でガンガン創作を続けるすごい奴だった

    まさに俺の生き様を見ろって感じだったよ

    なのに最近は文句をブツブツ言うだけの老害そのもの…

    今や創作者でもなく、消費者でもない。生きてるだけ無駄な爺さんになっちまった


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:14:00返信する
    285

    こんな所で嘆いても

    バカは何とかにならなきゃ治らないから、残念賞どもに説くっていうか書いても

    全然無駄だよ

    どうせ夕方には全部けいおんとまどかのせいにしてる

    びっくりするくらいの白痴がラスボスのブログだし


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:19:00返信する
    劇場Z見たけど、今や富野はアニメ監督以前の”老害”でしかないんじゃないかと思う


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:22:00返信する
    287

    Vガンダムでバンダイにサンライズが買収されて掌返しされてた

    言いなりに成らざるを得なかった富野氏はこれすごく悔しかったって言ってた

     

    「バイク戦艦とかかっこよさげだから出せよ、とかマジっすか」と


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:27:00返信する
    はいはい老害テラワロスワロス


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:31:00返信する
    禿は同人ゴロは正義だと言いたいのか


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:42:00返信する
    もともと特別でもなんでもないですしおすし


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 13:49:00返信する
    275

    オタク学入門はけいおんの原作が書かれる前からある本だぞ情弱w


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 14:17:00返信する
    オタクを消費家化してるのはオタク相手に商売してるお前らだろうに

    なに棚上げて語ってるんだかこの爺は


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 14:42:00返信する
    鉄道オタクは1人でも孤独でも鉄道を愛している

    AKBオタクもそんな感じ、アニメオタクだってピンからキリまであるし、1つにまとめるのは馬鹿だと思う。


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 15:11:00返信する
    297

    鉄は典型的なトラブルメーカーだろw

    昔ながらの犯罪者予備軍のイメージしかない


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 15:25:00返信する
    御大は「昔のオタクは生産者だった」なんて意味で言ってないだろう



    良くも悪くもただの消費者に成り下がったオタクを

    犯罪者予備軍と叩いたり岡田みたく擁護したりする必要も価値も無いってことだろ


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 15:25:00返信する
    やら管にしろここの※のやつらにしろ、ガキばっかりなのがよくわかった

    これに関してはトミノにおおむね賛成だわ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 15:29:00返信する
    与えられた楽しみ方の中で生きてる消費者が圧倒的だと感じる

    並列化とでも言えばいいのか分からないけど存在自体に面白みが無い希ガス

    とは言ってもそんな中にもそうじゃない人達が居てその人達が回して行っている

    言うなれば住み心地の良い世界、役割の明確化、これが良い事なのか悪い事なのかは後の時代にならないと答えは出ない、これは仕方ない


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 15:55:00返信する
    いや消費者じゃないヲタって割れ厨じゃないですか・・・



    もう何いってんだこの人。コレ以上がっかりさせないでくれ


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 16:14:00返信する
    読んでも無い本であーだこーだと言うのは見苦しくてたまらんね

    オタクなら読んでる本だわ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 16:50:00返信する
    オタクと名乗るのなら研究者、独自の解釈を持つことも必要とされるんだろうか 面白みの追求もオタクのやる事なんだと思う


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 19:37:00返信する
    禿の老害、もはや語るに落ちるレベルと見切った!

    「消費者」を蔑んで賢者を気取ると言うなら、そうした心性からは「産業社会を前提条件とする」文化(芸術)であるアニメ創作者としての意気は完全に消え失せたものと断じざるを得ない

    凡そ世界的に見ても最高度に洗練された消費者たるオタクの身銭が、自分を含めた業界の生存の縁(ヨスガ)となっている事実について、禿はもう少し自覚的であるべきだ!

    若し、其れを自覚したうえで気に入らないのなら、いっそ業界から(完全)引退するべきだろう


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 20:38:00返信する
    考えるのをやめるなと

    ザムドじゃないけど


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 20:50:00返信する
    富野の言ってることわかってない上に適当な解釈で勝手に顔真っ赤になって叩くとか

    こんな読解力ない奴らが毎晩アニメの感想どや顔で語ってるかと思うと


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 21:46:00返信する
    昔の二次創作、三次創作ブームとかのイメージとかアニメ批評誌のころと比べると消費者かもな


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-28 23:46:00返信する
    この人って今もすごい人なわけ?


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-29 00:48:00返信する
    消費者じゃないオタ、友達にいるなぁ。オタだけど、全く金は使わない。無料のものばかり。携帯の電話でさえ、自分からは一切かけない。


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-29 05:29:00返信する
    アイマス、けいおん、AKBオタク等を見ていると同意せざるを得ない


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-29 13:36:00返信する
    ここでいう「消費者」ってのは

    トリのヒナみたいに口開けて、コンテンツがくるのを待ってるだけ

    の奴のことだな

    いつもの禿理論だと、「いい加減、巣から出て何かすれ」とつながる



    そこ前提でつっこまないとw


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-30 07:55:00返信する
    いやさ、環境のこと考えろって言ってもさ?

    考えたってしょうがないじゃんか。考えてどうなるよ?

    行動すべし。まあ結局誰もやらないよね?そこにはオタクは関係なくね?

    なにオタクだけ非難してんの?アホらしい


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2012-06-30 16:05:00返信する
    ×オタクは関係ない

    ○オタクも関係ある


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2012-07-01 16:43:00返信する
    消費者云々はただの対談の導入だろ。

    せめて本文全部読もうや


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2012-08-03 14:21:00返信する
    やらおん見てやらおんの批判してるアニメを批判しアフィクリックして買い物してる奴が多い時点で禿の言葉は正しいだろ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2012-08-27 15:59:00返信する
    オタクは気持ち悪いし嫌いだけど、でもお金になる。


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2012-09-16 16:46:00返信する
    >>318

    オタクだらけになると金の使い方を知ってる人も減るぞ

    金や経済のオタクも居ないことはないけど、アニメ・ラノベ・漫画のオタクよりずっと少ない


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-11-19 05:40:38返信する
    >>1
    今は普通の人より、推しが存在するオタクのほうが仕事をして、購買力高いと思う。

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