セイラさんとルナマリアとカガリとなんとかイスマイールとフミタンとたぬきとマチュの小便を飲む！！

やっぱりホロにネット工作部隊あるよなｗ

情けないモビルスーツだから

ぺこら陣営が炎上しかけてるからね

正史にゼータプラスが存在してなかったんだから、なんでもくそもねえだろ

>>2
今はやりの高市メソッドだな

百式よりはマシやろ
贅沢言うなや

連邦もまあアムロが乗るならええか、になるやろな。

何でわざわざおもちゃが売りにくい設定にしたのか謎

全部が主役級デザインにしろよ

ガンプラ売るためのネタでしかないから仕方ない
バンダイはファミコンブームでクソゲーしか作れなかったからSDガンダムとかで食いつなぐしかなかった

Z系亜種で一番デザインが良いのはΖⅡでは

アニキは刑務所🫵👩

ZプラスはZの可変機構をそのまま継承しつつコスト抑えたから各部が華奢すぎねーか？
それなら簡易変形でBWSに依存する形のリ・ガズィのが単純にMSとしては強いと思う

>>8
そもそもZZの後5年ぐらい戦争なくて、もう戦後の軍縮ムードだったからな

Z-plusは量産機としては高額すぎて少数しか生産されてないし
センチネルは当時正史扱いされてなかった

>>10
トーセさんが気の毒やわ
バンダイが無理難題を要求して納期も年末商戦に合わせろとか無理ゲーだろ🤮

>>9
スパロボじゃねえんだよ、宇宙世紀以外はスパロボだがな

いざという時の生存率は可変機よりBWSかなって思ってる

リガズィはガンダム
F91はガンダムじゃない
Vもガンダムじゃない
リックディアスはガンダム

非公式漫画のリックディジェなんて持ち出されてもなぁ、リガズィの存在が微妙なのは確かだけどね

リガズィはBWSをパージすると火力がなぁ、性能はネオジオンのエース機に追従できても最大火力がビームライフルではよほど技量が高いパイロットでもないとサザビーやヤクトドーガとまともに殴り合えんだろう

ここのおじさんども
ガンダムの話になると活き活きしだす
マジで何歳？

プラモノルマでしょ

アムロがリックディジェ乗る羽目になったのはアムロに機体作ってくれるのはルオ商会くらいしかなかったからじゃねぇかな。

バンダイの商売の為に必要

animeじゃないからだよ

>>20
非公式なのにダムAの2作品に出てくるとかマジ！？

>>11
ゼッツーて言いたいだけやろｗ

>>19
メーカー的な話？
サナリィが作ったとか。

漫画の方はあんま抑えてないからリックディジェとかリガズィードとか名前くらいしかわからんのでどこかで履修はしたいっスね

色んな連中が好き勝手に話や機体を作りまくって収拾がつかなくなってるからな

中1ウ1カ1ク1は1へ1の1ケ1ツ1メ61ド1援1、1交1が1バ1レ1た1桜1井1誠1心1不1全1と1腎1臓1病1
で1今1後1は1人1工1透1析1 51:1川口1駅1で1ク1ル1本1
第1一1党1や1共1産1党1も1消1費1税1廃1止1は1言1っ1て1き1た1
1山1本1太1郎1は1消1費1税1廃1止1は1自1分1し1か1言1っ1て1な1い1っ1て1何1手1柄1泥1棒1し1て1ん1だ1花1孝1志11山1本1太1郎1は1消1費1税1廃1止1は1自1分1し1か1言1っ1て1な1い1っ1て1何1手1柄1泥1棒1し1て1ん1だ1花1孝1志1「1桜1井1誠11は1ほ1ん1②1ん1と1ホ1モ1ク1ス1し1た11仲1本1太1郎1「1桜1井1誠1や1参1政1党1、111議1席1で1も1と1っ1て1そ1れら11の1信1任1得1て1か1ら1を1言1え1よ1議1席1産1ま1れ1て1り、な1誠1が1カ1ミ1ン1グ1nア1ウ1ト1「1俺1は1モ11好1み1の1タ1イ1プ1は1玉1木1雄1一1郎1立1花1孝1志1」1未1成1年1の1性1を1温1泉1宿1に1誘1い1込1飲1酒1を1さ1せ1て1強1制1猥1褻1の1容1疑1で1告1訴1誠1は1男1に1売1春1ち1か

>>22
アニメブログにコメしてる時点であんたも含めまあまあのジジイババアだよwwwww

SEEDのMSVなんていらねぇ機体ばっかりだぞ

>>1
Gのレコンギスタは駄作

型式とか色々あるとか申してるけど…結局は全部ロボットでは？

でも生き残ったのはZの可変構造じゃなくメタスの可変構造っていう

バイアランというベストヒット機があったから他の機体は道楽

Zの開発系統みたいな図の機体名隠して富野に出題したら
全然答えられないと思う

変形ありのMSとか逆シャア以降減った感じが

Zプラスよりもさらに量産化しやすい構造だとは思うので
軍事的な必要性で言えばZプラスよりも必要性あるんじゃない？
ガンダムという作品としてはZプラスの方がロマンあるけど

>>33
平成一桁生まれまでは爺婆扱いだからな

>>29
F91もヴィクトリーも伝説にあやかって名前つけただけ

むしろリガズィの居る世界戦ではゼータプラス等の方が異物
後付けで出し過ぎて収拾がつかなくなっとるがな

プロトとか再設計機とか量産機とか発展型とかガンダム関係はややこしいよ

>>31
まあそれだな、とは言えZん時からもう収集付かん程テキトーなMSだらけだがｗ

＞なんだよプロトゼータって
＞Z開始の時点じゃまだZは設計すらされてないのに

既にプロトタイプはZ開始時点で開発中だったよ
後にカミーユのアイデアが採用されてウェーブライダー形態による大気圏突入機能が追加されたZが開発された

ΖIIの系譜があるのになんでリ・ガズィなんて作ったんやろ

>>36
モビルスーツな

>>13
と思うじゃろ？
リ・ガズィはBWSに推進システムついておらずリ・ガズィのスラスター推力のみなんでZプラスより機動性・運動性が大きく劣る（火力は同じくらい）

UCエンゲージとかいうさらに誰お前？機体を生み続けてる謎のゲーム

>>48
ZⅡて一応系譜はZに組み込まれてるけど、あれ本当はメタスの後継機の一つやねん
変形システムをZ形式からメタスのものに変更してるから、変形機構は簡易化されてコストもダウンしたけど性能もガタ落ちしてたりする

逆シャア前にアムロが乗ってたMSはジェダ。

>>37
ユニコーンには百式の可変バージョンも出てなかった？

MSの解説とかってコスト気にしてるような記述とかよくあるけど
連邦もアナハイムも開発しまくってるからどう考えても気にしてるようには見えない

>>51
ジオクロスというシロッコのコンセプトがっつり無視したシロッコが絶対自分用につくらないシロッコ設計の切り札

量産型は弱いって印象が有るけど正式採用されてる機体は試作機を改善して量産してるから実は性能は上なんて話もあるけど
ガンダム世界は基本的にハイロー設計になってて試作機にフル投入して量産機はロー設計で数作るパターンが殆どなんだよな
リガズィはガンダム系ロー設計の試作機だから性能はそれなりに高いけど元々の設計がローだからジェガン何かよりは強いけどニューみたいなガンダム系フル投入設計の機種よりは弱い
だから量産はされなかったわけだねジェガンに負けた

>>22
ガンダムなんて子供に全く人気ないからな

>>55
第二次世界大戦前フランスの航空機開発形式なんやろ
とりあえず試作機沢山作らせてコンベして採用したものに試作機分の費用ふくめて契約金払う
採用されなかったら試作機開発費は企業の自腹

Ｚレイピア…？
俺の知らないＺガンダムだとぉ!?

>>50
マジかよ、それもう変形する意味ねえなｗｗｗ

>>57
そもそも第三世代機のうりである可変機構による高機動・高加速を可変不可＆スラスターはMS側のみで完全オミットしてる謎設計だからな、リガズィ
そのせいで火力はBWSなければジェガン（第二世代MS）とかわらず、装甲は第三世代機標準でむしろ薄い、運動性も機動性も第二世代MS並という名前だけ第三世代な実質第二世代MSっていう

散々金かけたけど結局可変機よりMS+SFSのほうがよかったんやろその後見ると

>>61
せめてBWS側にも推進システムあれば違ったんだろうけど、結局BWSて劣化オーキスでしかなかったからな
まあそんな残念機体だからガンダムっぽいのにロンドベルに回されてアムロの機体になれたわけだがｗ

>>55
そら戦争は数だからコスト削減したいわな、それで連邦は成功しただろ
逆にジオンは性能を追求して負けた、つまり枢軸国がモデルだな
戦争は数だよ兄貴と言ってたドズルがその逆やってたのが皮肉だなｗ

>>63
結局可変機に求められる性能の大半がSFSで解決するからな
ただMS自体の飛行能力（SFSないと落ちるだけ）と、単独で大気圏突破と再突入する能力だけはSFSじゃ賄えなかったので、アンクシャが開発されたり、ギャプランが成層圏要撃機として長く使われたりはした（ちなみにギャプランは機数が足りなかったので足りない分はセイバーフィッシュで代用してたといふｗ）

>>1
キシリアとシーマとパープル豚が抜けてるからやり直し

宇宙空間で変形する意味ってバーニアを集中させて加速しやすく
するためだっけ？
集団戦闘が当たり前の戦争では、突出して早い機体よりも火力と
操作性、メンテナンス性が優れていればそれで良いと思う
速度が必要なのって主人公陣営にありがちな遊撃隊だろ

>>64
まあ現実でも駄作機があるからな、むしろリアルかもしれんｗ

＞カラバがゼータプラスを開発したって設定からして無理がある

丸々設計した訳じゃなくてΖをベースに変形機構を簡略化して
大気圏内専用のMSに再設計したのがA1型でそれを更に宇宙用に再設計したのがC1型

ZZガンダムなら　サザビーと互角に戦えるかな

>>68
せやで
そしてZ系列含む可変機に求められてるのがまさにその遊撃なんよ
可変機のみで構成された高速展開可能な部隊が先行して紛争地域で橋頭保確保→MSと艦隊からなる主力が安全に展開てのが連邦のプラン

>>57
ファーストでGMが弱かったのってたぶんまだガンダムの戦闘データが届いてなかったからかも
ガンダムにコアファイターが装備されてるのは戦闘データを確実に持ち帰る為なんよね

そりゃゼータとZプラスはアナハイムが勝手に作った違法Zガンダムだからだよ
出来てからなし崩しに連邦で使われるようになったけど
地球連邦の合法なゼータはあくまでリガズィだけや

>>60
そんなのもあったな、なつかしい＾＾

>>68
現実でも可変翼機のトムキャットが消えたしなｗ
そして一回りしてレシプロ機にセンサー類をてんこ盛りにして低コスト運用したりしてるｗ

よくわからんけどこのネタで福井にお願いしたら小説1冊くらい書いてくれそう

ゼータプラスってメタスばりに変形機構がショボくされた量産機やろ

>>71
即撃墜

>>70
大して簡略化されてねえよな？肩とウイングバインダーくらい？

でも最終的に一番量産されたのはリゼルだったな
低コストのメタス式変形機構が一番だった

>>78
それはZⅡ
ゼータプラスはそれよりはマシ

そもそもＺはカミーユのアイデアを取り入れて作ったワンオフの機体でプロトなんて存在しない
ＺＺもそう
なのに後付で試作機だらけになって訳わからん
ティターンズの旗のもとに…もそう
あんなのは後付設定だらけで滅茶苦茶

>>81
リゼルとアンクシャは簡易機構の可変機であると同時にSFS兼任できるってのが強かった
SFSをMSで代替できるならそれだけSFS減らしてMSを多く積載できるからな

>>78
そこからなんだかんだでリゼルだからな
アレはアレでイイ流れになった

>>78
Ζより若干簡略化されてるけどそれでも量産するには高コストになってしまったので
A1型C1型共に少数生産しかされなかった

なおリガズィ以上に意味不明なのが量産型Zガンダム
変形機構オミットして運動性確保のために装甲やフレーム薄くしてコストダウンのためにエンジンダウングレードしました
結果ちょっとコスト安くなったけど変形できずMS形態の性能もガタ落ちしたZガンダムができました、というガチの金ドブ機体

>>83
カミーユの採用されたアイデアはウェーブライダー機能だけで
それを開発中だったMSに組み込んで再設計されたのがゼータだよ

リ・ガズィは逆シャアで√ガンダムの前の
引き立て役として設定された機体ってのが
公然の事実だからな
MS云々の設定は横に置いておくとして
今さらＺやＺＺなんて出せないけどアムロ用に
何かガンダムっぽい機体を準備した結果

>>88
それは可変機構そのものでＺそのものだ
お前が言ってんのは後付だよ

Zの系譜に百式入らないの？
あれZ系だったろたしか

監督のハゲ、Zプラスとか知らなかった説を推したい

>>91
系譜としてはエゥーゴ系じゃね
まあ元々可変機としてつくったデルタガンダムが高コストすぎて変形機構オミットしたのが百式で、Zはデルタの次に問題点改善で作られてるから系譜っちゃ系譜だが

>>87
Z-plusはそもそも大気圏内用に量産化されてそれが宇宙用にも使用された

>>92
そもそも逆襲のシャア制作当時センチネルがないからZプラス自体存在しない

>>92
そうだよ、知る訳ない

そもそもサザビーもシャアが乗る機体としては微妙だと思いうけどね
一年戦争時のエース級の一部が、ジムライトアーマーを求めたり、
Ｆ91でＭＳを小型化した方が強くなったように、
エースパイロットには、いろいろ盛り盛で重くなった機体より、シンプルな機体の方がいいかと
大体、エースパイロット同士の戦いは、遠距離じゃケリがつかずに格闘戦になるんだから
サザビーなんて、νガンダムより全備重量8ｔも重いぞ

連邦のお偉いさんがアムロを警戒してわざとゴミMS用意してるって設定だったろ
それを不憫に思ったシャアが情けないMSとやる気はないとサイコフレーム送った
　
そんな事も理解して無いのに逆シャア語ってるとか論外じゃん

>>97
全備重量は重いけどスラスター推力と配置で軽快に動くジオみたいな機体やぞ
あと武装てんこ盛りなのは切り札的側面もあるからだからしゃーない

>>2
元スレにはぺこらないからな
まとめてるやつが勝手につけてる

>>98
その情けないMSってサイコフレーム搭載前のνガンダムのことだけどな

>逆シャアでZにアムロ乗ってたら開始10分で物語が終わってしまう

無理でしょ。情けないＭＳって、リ・ガズィじゃなくて、サイコフレームなしのνガンダムのことだし
サイコフレーム有のνガンダムでも、武装使い果たして殴り合いの接戦なんだから
まあ最後はシャアがナナイに気を取られた隙に、アムロが背後から攻撃する微妙な決着だったが

センチスタッフもこの矛盾には気付いていたので
ムック本作成時にゼータプラスの進化の果てに
変形を簡略化してリガズィに繋がる機体が出来ることにした

フィクションにリアリティを語るガノタおじいちゃんたち

>>102
タックルはサザビーが破壊されたとどめの一撃なだけ
実際にはサザビーがサーベルもった腕を切り落とされた時点で詰み
悪あがきでνのビームサーベル蹴り飛ばしたけどその後は首のケーブルねじ切られるわ体当たりで腰のアーマー壊れるわ追い回されるわで一方的にやられてる

>>99
その理屈だと、ＺＺは全身の姿勢制御バーニアが32箇所もあるんだから
姿勢制御バーニア8基だけのＺガンダムより、小回り利かないとはならなかったでしょ
ＺＺはカタログスペック的にも、イメージよりも小型軽量の部類なんだし

>>98
そんな設定ないよ
ていうか普通にリガズィはアムロの設計だ

Ｚガンダム寄越せというアムロの要求を連邦が拒否したから、「ならこっちで勝手に作ってやる！」って作ったのがリガズィ
だから合理主義のアムロらしく、複雑な変形機構を廃し、寝そべってバックウェポンシステムをくっつけるだけで変形できるようにしてある

>>104
フィクションだからこそリアリティが必要なんだぞアホ
リアリティってのは嘘をもっともらしく見せるための工夫のことだぞマヌケ

事実ならリアリティは必要ない
「だってこれが事実なんだからしゃーない」と言ってそのまんま映せばいいだけだからな

嘘だからこそ、フィクションだからこそ、嘘が本当に見えるように嘘にリアリティを持たせなきゃいけないんだぞ

>>106
車とかでも軽量化は確実で大きな武器になる
馬力だけあって運動性が悪んんじゃ仕方ないからな

情ないモビルスーツはサイコフレーム流されなかったνガンダムの事

リガズィの渋さが何か好きだわ

Ｚプラスが成立したのは逆シャアより後だし（頭部だけならＺの頃）
その頃解りやすいローコスト化は変形機能削除くらいだったしな
おっさんからすればUCでＺプラスがアニメに登場したってのはちょっとした事件だったんだよ

>>102
まあこんなのでも、Ｚより出力とかセンサーとか上だからな
ソフトウェア面の差も大きいだろうし

>>106
ZZガンダムはMS形態時の総推力が101,000kgで全備重が68t
Zガンダムは総推力が112,600kgで全備重が62.3t
ZとZZ比べてZZが鈍重で運動性低いのはおかしくない。アポジモーターの数多くても推力弱いとそりゃ動きも鈍る
ちなみにフルアーマーZZはその点推力を強化したことで全備重80tこえてるにも関わらず通常状態のZZと変わらぬ運動性を確保してる

>>113
出力はリガズィが上だけどスラスター推力はゼータが11.2万に対してリガズィが8.9万
推力重量比でいうとゼータ1.8のリガズィ1.6で実はリガズィの方がちょっと動き重かったりする
まあ機体構造の堅牢さはリガズィが上でそのリガズィでも5thルナでサザビーと接近戦したらマニピュレーター故障してるんで、それより脆いZだとサザビーの相手したら腕もげそうだがｗ

ムーンガンダムだとアムロが別なリガズィ作ってたな

プロジェクトZはいくつものプランが並行して進んでいたからプロトZはMk-Ⅱのム―バブルフレーム技術とカミーユのアイディアが盛り込まれる前からあった

>>108
ほらね

リガズィはカスタムのデザインは好きだから要る
まぁガンダム作中の機体としてはリゼルとかのが成功してそうだけど

ジェリドのせいで強いイメージ無いけど、バウンドドックでええやろ
出力2,260kW　総推力145,800kgと、単純にカタログスペックだけならかなりのものだし

歩くとパコンパコン鳴るのに草ｗ確かにあれ何でだろうなｗ

後から設定生えたものを出してこっちの方がいいだろ、は頭悪過ぎだろ

>>98
お前の方がにわかのエアプやんけ

アムロがザクレロ改に乗ってたら無双

>>121
一応漫画かなんかの後付けで、ジムのあのえらい軽い足音含めたコクピット内で聞こえる音は実際の音ではなく後付けの音らしい。だから宇宙空間で爆発音や射撃音もする、そうすることで視覚以外の五感を索敵とかそっちでもいかせるようにしてるんだそうな
なおジムがなんであの軽い足音割り振られたかは不明な模様

ガンダムおじいちゃんたちが喧嘩してるの見ると哀しくなります日本おわってるな

プロトタイプZ(X-1～X-3)は非変形型MS
百式タイプ(デルタガンダム)のヘッド.ネモタイプのヘッド.リック·ディアスタイプのヘッド
グリプス戦役開戦前にはリック·ディアスはロールアウト
Z計画始動してδ(デルタ)ガンダムを製作中に可変フレーム強度に問題→非変形の百式を生産
同時に進行してるプロトタイプZを試作
→カミーユのガンダムMk-IIの戦闘データ&ムーバブルフレームのデータ&フライングアーマー
のデータ&カミーユのMSのアイデアの草案→提供されたアナハイムがを可変型Zガンダム生産
→Z計画の集大成のZZガンダムやSガンダムに集約される
じゃなかったっけ?

AOZに出てきた連邦の工廠が作ってんじゃないのZプラス
ユニコーンで地上で使ってたし

リ・ガズィはアナハイムやろ

>>98
その話はかなり前は主流って感じで語られてたけど、
ガンダムはアニメ、雑誌、漫画、小説、ゲーム、ガンプラとか、媒体で設定にばらつきがあったり、
後から設定が補完されたりで生えてくるから、あまり強い言葉で人の発言を無知扱いしない方がいいよ

実質アムロ用の簡易Zだったしなぁ

アムロのリガズィは別にヤクト・ドーガにもサザビーにも押し負けてないからな
乗ってる側にも相手する側にもなんちげと不満を持たれてたから
利害一致でお役御免となっただけ

アムロ「変形機構要らなくない？

大気圏内ならともかく宇宙航行で飛行機形状になる意味あるのかって話

>>133
普通は要らないけど、戦場をA地点からB地点へ高速移動する頻度が高い
部隊とかなら、各部バーニアを集中させて加速しやすくなるので
メリットがあるんだとさ。後付け臭い理屈だけど

>>103
逆シャア製作とセンチネルほぼ同時進行だから起きた矛盾だな

>>133
大気圏突入に有効＾＾

ちゃんとある程度の数が量産されたのリゼルだけ？

変形機構って小規模勢力側にこそ必要なもんだから、
どっちかといえばネオ・ジオン側にこそ必要なんだがな

>>120
アレ無駄にでかいから、F91のジェガンと小型ＭＳみたいになりそうだが

バウンドドッグの変形ほど無意味な物もないｗｗｗ
名前もクソダサいｗｗｗ

シャアって誰よりもアムロの事好きだよな
角生やしていいっすか？

>>137
Zプラスも後付でどんどん増えてる
模型雑誌企画だからどんどんバリエーション（の作例）が増える・・

>>116
ムーンガンダムってサザビーの原型機になったバルギルにG-ドアーズの頭くっつけただけの
ガンダムとは名ばかりもいい所のパチモンガンダムだよね

>>142
そういやハミングバードてのがあったな、ブースターくっ付けただけだがｗ

>Zガンダムの系譜をまとめてくれた人がいた
嘘をつくな。リゼルは「メタスの変形機構を採用しジェガン系列のパーツを最大限に流用して低価格化した量産機」だ。変形動作がゼータとは全く違う。

リ・ガズイは量産型ゼータガンダムじゃない。
ガンダムが一千万円だとしたらゼータガンダムは三千万円するので量産なんて無理。1年戦争の英雄：アムロが『僕にゼータガンダムを支給してください』と言った時に、軍とアナハイムが仕方なく変形機構を排除して何とか千五百万円で作ったのがリ・ガズイ。それでも「後付けBWSパック」を装着したら二千万円近くなるので、結局量産は無理。

>>131
普通に負けてるよ
ギュネイは核パルスノズルをアムロから守り抜いてる時点で完全勝利
サザビーもしっかりと手加減してて瞬殺出来るのにしなかっただろ

>>127
後付け設定羅列して、じゃなかったっけ？じゃないんだよ

>>64
ウェイブライダーにハイメガランチャーを模して対艦攻撃機、火力支援。
いざとなったら分離して格闘戦に対応。
可変MAの簡略化として自然な発想ではないか。

ニワカ多いなあ
情けないMSはリカズィのことじゃねーよ
サイコフレームが入ってないνガンダムのことだぞ
シャアはνガンダムが開発されてる情報と設計図も入手しててサイコフレームないからたいしたことないってわかってたんだよ

(´・ω・`)BWSとか使い捨てすぎて逆にコスト高くなってね？ってなるんだよなぁ
オートコントロールで出発した所(戦艦)に戻って来る設定だったよ。
まあアニメの中じゃ戻って来てるシーンがないから使い捨てに見えるけどね。

>逆シャアでZにアムロ乗ってたら開始10分で物語が終わってしまう

Ｚだと、ケーラを人質に取られたところか、Ｉフィールド使ったところで死んでるよ
そもそもＺの火力って、グリプス戦役時ですら、
ちゃんと攻撃当てても効いてない描写が所々である程度だし
サザビー、α・アジール、ヤクトドーガあたりに効くかは怪しい

>>140
小林誠にセンスを求めても無駄だよ

>>150
アムロ用の特注パーツこそ使われてるけど
急造品だった為に基礎フレームはジェガンで共通部品も多かったからね
シャアもこの程度ではアムロには役不足の機体だと思ったんだろうね

３Dプリンターでパパっと作れるんか？ってくらい試作しまくってるよな