親父が死ぬ辺りまではおもろいよ

あっ、はい・・・

ガンダムは機体にしか興味ない俺からしたらわりと神作品やわ

去年、トレンドが凄い！つまらないやつは行間が読めない！これを楽しめないやつらは可哀想とまで言ってたことを忘れたんか

昼ドラみたいなの見せられたりして正直キツかった
戦闘は良かったけど

1話だけは面白くなりそうな期待感あった
5話くらいで苦痛になってやめたけど

それにしても「駄作と認めさせる」必要はないだろｗ

ZZよりはマシ

ワイはガンダム興味無かったからどうでもよかったんだけど
当時はボロクソに言われてたような気がする

ＳＦとかバトルとか戦争とかを重視するとまごうことなき駄作だけど、キャラに焦点を絞った昼ドラと思えば面白いらしい

ロボットとかＳＦとか戦争にはまったく興味の無いキャラ萌えの人がＺにハマってめちゃくちゃ面白いっつってたわ
そういう見方をしたことなかったから目から鱗だった
リアリティショーとかああいう感じの見方をして楽しむアニメらしい

ぺこーらの同時視聴でﾝ十年ぶりに観とるけどオモロイでｗｗｗ

F91が1番好き
あとボンボンに載ってたプラモウォーズ

まだ卒業できないのか

Zの最終回見てみろよ
一話で名台詞出すぎでヤバいぞ

Zガンダム傑作とか言う人見たことない劇場版で多少マシになった程度ぐらいは見たことあるけど

メカデザは良いから本来の目的であるガンプラの販促アニメとしては一応合格
ジークアクスみたいにプラモが余りまくってるのが本当の駄作よな

昔からそんな評価高くないよなZってもっと高くないのがZZだけど

>>15
ガンダム系以外全然売れなくて終盤登場の敵ＭＳは長い間キット化されなかったレベルだけどな

ストーリーは年間通してみたら酷いんだよね
特に後半のラス前までは本当にデタラメ
エルガイムとかZZでもそうなんだけど「これ前回と話繋がってるか？」ってレベルでおかしい回もある

>>8
初代の後、数年ぶりのガンダムやったから、当時はかじりついて観とったわｗｗｗ

もうガンダムは忘れろゴミ老人ども

>>10
それなりに楽しんでる風のトークしながら視聴しないといけないんだろ？
なんだかんだ言ってベテランだよな

いやまあ俺も大金もらえるなら頑張るとは思うけど

>>9
言われてみるとハサウェイなんかも割とその系統よね
流石に映画の方は色々整理されててまだ見やすいけども

40年前のアニメ

ガノタではなく富野好きは1stよりZとかVの方が好きなやつ多いよ（一番はイデオンなんだろうけど）

>>20
自分の青春時代を忘れろと言うのか？

藤知事「朝鮮学校の子供に罪はない。補助金で支援す舛添「悪いのは官僚」と擁斎藤元彦知 (6) [大野埼玉県知事「朝鮮人虐殺の追池都知事、朝鮮人虐殺追悼会「出席いたしません」 要請に回答 [377482965] (34)杉田水脈さん、何故か今トレンドの斎藤ではなく稲村寄りでネトウヨ失望 (16) [なん松野官房長官「関東大震災、朝鮮人虐殺の記録政府にない」⇒真っ赤な嘘でした [学校
朝鮮大学校を含めると全国に98校（4校休校中）あり、校長は教職同（朝鮮総連の傘子 on X: "浜田が倉木麻衣を、宇多田ヒカルのパクリだと発言し倉木麻衣を叩くと街宣右翼が出てくるフシギ。 倉木麻衣が朝鮮総連のコネで立命館に入ったのは有石川梨華ってマジで在日朝鮮人だったんだ石川も藤本も民団系じゃなく総連系だから、らな キチガイ南チョン扱いはしてやるなよ ... 昌徳宮に行っきた ＞ヘイヘイ騒動で朝鮮総連系のヤクザ合子「朝鮮学校の無償化、首相「法案成立後】群馬県知事の山本一太「朝鮮人追悼
5:高崎市の朝鮮人追悼碑ビーイング小学舘橋下徹VS桜井誠(本名:高田誠

Zに文句言ってんの大体ZZガイジよなw

序盤はあのガンダムの続編って感じで面白いんだよな
フォウが出てきてからが話がキツくなってくる
終盤はいつもの納期に追われた時の富野って感じで皆殺しだからいいんだけど

メカデザインでよくできてるのはMK2とゼータとせいぜいリックディアスくらいでしょ
あとはもう奇抜なだけのゲテモノ
どっち勢力か決めずにデザインして割り振ってたらしいから流れや統一感もないし

なぜ認めないかってちゃんと面白いからだろ
ただ自分の好みじゃないと言えば誰にも止められないものを主語がでけえ奴が多すぎる

かっこよくて変形は大正義

zz序盤のキツさに比べたら全話ぶっ通しで見る分には面白いよ

Zガンダム初登場の回が異質すぎる
シリーズ初の後継機登場なのに凄いサラっとしてる

>>27
Zに文句言ってる層はZZは見てすらいないか序盤で切ってるだろ

>>21
若いなｗｗｗ素直に楽しめばええんやでｗｗｗ

Zはずっと面白い
ZZはプルが死ぬ辺りからは面白い

ぺこーらが面白いって言ってたぞ

なんか昔の作品はやたらと褒めるくせに最近の作品にはやたらと厳しいよな
ジークアクスだけは褒めちぎっててわけ分からなかったけど

一応本編の状況や対応などは描かれてはいるんだけど
さらっとした会話で済まされたりシーンの一部で流されたりと
初見の人では理解しづらいのが顕著なのがZ
バックボーンを知ってればわかるからガノタは説明したがるんよね
後戦闘が退屈っていうか平坦なのには同意

>>9
シロッコとかハマーンとかヤザンとかキャラは実際立っているから良いんだよな
だからガンダムゲーとかやるとZのキャラは映えるんだよ
アニメ本編はアレなのに

>>35
楽しめてよかったな

ぺこらはきっと仕事じゃなければ見ないぞ

>>29
ハンブラビ辺りはゲテモノに振り切ってて良いと思う

>>38
ビギニングは面白かったからな
最後まで褒めちぎってた奴なんていない

1話からぶっ飛んでて面白いからな
カミーユが人気あるからあの終わり方に不満な奴は多いと思うが

最近のグロいだけの既視感アニメよりはマシ

作品単体では駄作に過ぎないけど
シリーズ化への端緒を開いた意義は大きい

長過ぎてダレる　MSが変わるだけでやってる事がずっと同じ
話としては重要な部分も多いし、半分くらいに詰めれば面白くなると思う

>>41
そんな事言ってるとぺこーらに修正されちまうぞｗｗｗ

まぁなんかあんまストーリー的な山場ないよなとは思う

昔のアニメに何マジになってんの
ジークアクスの出来がZ以下な時点で現代ガンダムのほうが劣化してる事のほうが問題

途中まではマジでおもろいし人間の描写がいい、終盤（ラスト2話あたり）の巻きっぷりがひどいのと続編ZZの特に序盤のノリがきつい

Zアソチのメインがファースト世代なこと粥が得ると
ここにいる年齢層相当たかいぞこれ

ガンダムで好きな作品はZガンダムかな後継機のΖは色褪せない名機

>>52
お前さんも目がかすんで指が震えてるだろ
なんだよ「粥が得る」って

>>47
ファーストも打ち切りになったから後半圧縮されて面白くなった（つまらない部分が消えた）

Zガンダムはガンダムというよりダンバインと視聴体験が近い
物語の構成が小物臭いライバル(ジェリド)とずっと乳繰り合って最後はキレてオーラパワー纏い出すしな

>>52
おじいちゃん年齢煽るならせめてタイピングくらいちゃんとしようよ…

良くも悪くもネタにされる作品
カミーユ フフフ...S◯X!!
バスク　ティターンズ の権力がデカすぎる!!

Zはかなり面白かった記憶だが
キャラクター同士の対話メインだからキャラクターを面白く感じるかどうかで評価が割れそうだな

Z駄作なんて聞いたことがないけど
ぎりぎりオカルトと公式ガンダムの境界線にある名作でしょ
知能の低い低能に理解できないのはわかるけど
それ以外は高評価しかないよ
ちゃんとしてる。そこが富野よ

放送当時から年代が上の「ファースト原理主義者」が多数いて同じような事言ってたよｗ
Ｖを必要以上に持ち上げてＧ、Ｗを貶すのもセットでｗｗｗ

ジークアクスみたいにファーストをループ世界の一つにする様な暴挙の方が許せんと思うけどね

理解できないから面白くないっていう理由だしな

Z最近見たけど確かにつまらんかった
意味のない退屈な小競り合いばっかで何度早送りしたくなったことか

ガンプラ売る為に作らされた作品だから
富野由悠季も嫌な仕事としてやってたし

>>56
比較するのがおこがましいくらいダンバインのほうが面白いわ

UC崇め奉るガイガイがいるのほんと吐き気がするよ
福井は同人
アナザーなら好きにしろよ
格闘ゲームでも何でも好きにしたらええ
宇宙世紀に関わるな
ガンダムファンの総意や

バスクは根っからの悪役キャラなのにジークアクスで評価されたな
ダイモスでいう三輪長官ポジション

>>60
何が面白いかを言うのではなく、面白くない奴は低能！と攻撃する
察するものがある

>>66
UCの円盤買った何万人かはガンダムファンじゃないんだね

Zの後番のZZはリアル系でも合体変形は後の勇者シリーズに影響与えた後継機のZZがスーパー系寄りなんだよ

>>61
ネットも無い放送当時、何処で言ってたんですかね？

エマさんの髪型が卑猥で素敵w

駄作じゃないから
はい論破

Zは当時も批判多かったぞ。1stが傑作過ぎるんで仕方ないが

>>69
そう言ってるんだけど理解できなかった？
はっきりいう福井崇めてるカスはガンダムファンではない
オカルトビームとかオカルトパンチ崇める人間
マジンガーとかガオガイガーみたいな熱血パンチ系のが似合ってるよ

>>75
お前
先行上映に早朝から並んで円盤買ってるだろ
隠してもわかるぞ

「Zガンダム」放送開始と同時に創刊した月刊NEWTYPEが副読本になっていたのは大きいだろうな。
それに、通年を週一で追う３０分のエンタメなので、物語を摂取すると言うより、世界観を楽しく垣間見る様な感じだった。
作品の性格が「1st」の続編よりＭＳＶと云う遊びの延長である事の方が強くて、登場キャラクター(人物とＭＳ)主導と云う話は、その通りとも思う。

>>75
UCアンチが決めたガンダムファンの基準なんてハナクソほどの価値もないわけでな

>>76
そら見るよ
どんなもんかしっかり見る必要あるからな
ちゃんと宇宙世紀してるかUCみたで
がっっっかりやったけどなぁ
こんなの宇宙世紀じゃない
オカルトエスパーガンダムや

>>71
アニメ誌の投稿欄とかや

>>78
あるよ
福井に宇宙世紀を決める資格名はない
それが結論や

>>79
可愛いヤツめ
罵る言葉から愛情が漏れ出しておるぞ

>>81
そうじゃなくあんたが決めた基準には何の価値もない

>>79
Zの記事でこれをいうのはもうわかっていてやってるんだろうなぁｗ

>>82
福井に愛情なんてないわ
マジンガーみたいな熱血物語やろ
ジャンルが違う
うおおおおおおロケットパーンチ！こんなのガンダムでみたいか？
ワイは違う

>>85
「ワイは違う」それでいいんだよ

ガンダムファンの総意とかいわなければ問題ない

最後主人公が精神崩壊して終わるガンダムってこれぐらいしかないな後Zのアムロが何かダサい機体に乗ってて嫌だ

>>87
種のキラも精神崩壊はしてる
運命で少しまともになったがあの時も実はまだ壊れてる

ヘンケンもおかしいだろ。女一人の為に自分と戦艦を盾にするなんて。

>>85
ZZとか見たことないのかな

>>88
崩壊は言い過ぎ
意志疎通ができないレベルまで壊れてないよキラ

別に名作だと思えないならそう思ってればいいよ

>>89
そういうおかしさが気になると見れないよな
「クワトロがやさしくしてくれないから敵のシロッコに寝返ります」とかさ
そういうのがメロドラマ的で面白いって思えるならいいけど

>>90
どんな大打者でも３割打てれば上出来だからね
見てないし見ていたとしても記憶にない

Zがシリーズ最高傑作って言われてた頃があったけど
ファーストをリアタイ視聴してなくて後のブームから入ったニワカ層が
初めてリアタイでマウント取れたのがこれだったから

>>87
精神崩壊ではないけど
スレッタ→車いす

三日月→全身麻痺のうえ死亡

カミーユは序盤はマークIIで活躍してたのに、途中から全然倒せなくなった
Zガンダムでくるくる変形してばっかで、最後はまとめてオカルトパワー
まあでもアムロがカッコいいから…

>>91
精神崩壊（メンタルブレイク）は、過度のストレスやトラウマの蓄積により、心身の安定が保てず日常生活が困難になる状態です。
らしいから当てはまるとは思うよ
あと監督が精神は壊れてると明言も一応されてるよキラ

>>94
いや全部見てないのに宇宙世紀じゃないんだと言われても・・・
それこそニワカ知識で否定するものじゃないよ
全部見て宇宙世紀とはどんなものなのか知ってからじゃないとUCのみ否定はできないよね

>>93
感情が引き起こす誤った選択が許せないか
そういう部分が面白いと思うがな

あかね噺記事にせずに、こんなどうでもいいクソ記事連発、さすがですw

>>94
一部の野球選手のみで野球全体を語れないように
一部の宇宙世紀作品のみ見て宇宙世紀とはと語ることは出来ない

>>101
自分でまとめサイト運用してあげればいいのでは

>>85
アニメの方は監督の思想（バナージにもう人殺しさせたくない）や作画コストの問題とかスポンサーの意向（エンタメ色強め・シャンブロよりキット化しやすいMS大運動会にネオジオングとか）も入ってるから全部福井のせいにするのは可哀想やと思うで

>>100
ちゃんと成長ありきで設計されてないとただの癇癪扱いされておしまいや

>>98
病んでないとは言わんがカミーユと同列に語られるのは納得できん
キラの症状や辛さは割とリアル寄り
カミーユはもう「ニュータイプだから壊れた」って感じよ

>>103
なに言ってんだコイツw

>>81
気味の与える資格に価値がないように
版権元は資格を与え続けるだろうね
結果出してる以上

>>60
あきまんとか結構辛辣にZ批判してたような

>>106
いやどちらも精神崩壊してるがあなたの言うとおり
カミーユはおかしい精神崩壊（NT同士による精神感応による崩壊）
キラはおかしくない精神崩壊
の違いはある

>>106
まぁカミーユのそれもヤレば崩壊しないという程度なのがなんとも・・・

酷評するくせにプラモは持ってるやつｗ

飛田展男の言う通り「ガンダムはキレイに完結したのに なんで続編なんか作るんですか。」に尽きる。ｚは駄作であり蛇足だった

>>113
でもその駄作で蛇足のお陰で今のガンダム産業があるわけだ
我らがこうして語らえるのもΖのお陰ってことよね

>>114
「今の」という視点だとSEEDのおかげじゃないかな
SEEDがなきゃターンAで終わってた

>>80
Ζまでしかリアルタイムでは視聴しとらんかったが、あんまりそういう投稿は読んだ記憶が無いなぁ・・・
月刊誌に投稿しても掲載されるんは翌々月くらいやったから、議論で盛り上がるって事も無かったし
そもそも編集者も批判的な投稿は載せるのを避けるんやないか？
初代の時「ガンダムはSFか否か」をOUT誌上で高千穂遥が議論しとったの位しか覚えとらんでｗ

昔のアニメなんだからクオリティ云々で言ってもしょうがねぇだろ

今見るとキャラが基地外だらけでやばい
しかも基地外として描かれてるんじゃなく富野的には人間らしく描いてるつもりだから怖い

あの時代の作品特有の空気感だけでだいぶ楽しめる
続けて初代とZZも見ようとしたけど無理だった

>>118
エマさんでさえ命令無視するからな
狂犬ばっか

カミーユが美少女キャラなら傑作になってた

旧キャラが少しずつ集まり始める前半はまあまあ面白い
問題は後半の三つ巴になったグダグダ展開

ウルトラで例えるならファーストは初代ウルトラマン
Zは帰ってきたウルトラマン
SEEDはウルトラマンティガ

キャラが弱いしキチガイだらけなんだよな
ファーストって良くも悪くもキャラに魅力があった

ザブングルは動く
ダンバインは敵との格闘タイマンが多い
エルガイムは細かいギミックが面白い
Zはほとんどビームの打ち合い、ジオとのスイカバーしか話題にならない

>>115
それはない
∀自体が爆死したのは事実だが、同時期に出たMGやHGUCなどのリメイクガンプラによってガンダムブームが起きて業績はＶ字回復していた
その証拠にガンダムエースというガンダム専門誌が創刊されてるし、何よりHGUCデンドロビウムみたいな頭おかしいとしか思えない商品を出せるほどガンプラが売れてた

SEEDはあくまでＶ字回復後に最初に公開されたTVシリーズというだけの話でしかなく、SEEDによって復活したというのは大きな間違い

>>112
ごめんリアルロボ卒業してトランスフォーマー買っていた・・・

>>116
横だが普通にネットで該当ページを確認できるレベルで有名やで
当時のアニメ誌がＺをボロクソに叩いてたのは

最新のGジェネだとZのストーリーは劇場版準拠
その後にZZのストーリーがあるのにも関わらず
じゃカミーユはどうなったのというと関連する辺りはバッサリカット
なかなかこれは力業ではある

>>120
エゥーゴは軍隊じゃなくてゲリラ組織だから多少はね

>>124
キャラに関しては濃すぎるくらいだろ

>>126
だが所詮それはかつてのガンプラおじさん達が集ったという事じゃないの？
SEEDの存在があったからこそガンダムが再び低年齢層に受け入れられたという事実はあったと思うけどね

>>98
あてはまってない
キラはただの鬱病

>>132
あの流れに乗ればSEEDじゃなくても別のガンダムが作られてヒットしてたからSEEDかどうかは関係ないよ
SEEDはうまいことガンダムブームに乗れたから大ヒットできただけであって、SEEDがブームを巻き起こしたわけじゃない
因果関係が逆

>>131
ある意味濃いけど
アムロが登場したら主役取られそうになったやん？

>>134
それは当時のSEEDブームを舐めすぎた発言ですよ
2chのシャア専用板分割騒動を知ってるなら出てこない発言
種厨と呼ばれる新世代のファンが大量発生したからこそ起きた騒動だったわけでね
それだけ良くも悪くもSEEDという作品にパワーがあったからこそ

>>131
キャラとして一貫性は弱いなあとは思う
癇癪持ちキャラとしてなら後年キャラ濃いってことにされてるけど

作品としては間違いなく駄作。当時は人気も無かったし、だから作風を一変させたZZが作られた（まさかZ以上の駄作になるとは思われてなかったが）
逆シャアへと続く重要なエピソードだからそれなりの扱いになっただけ

カミーユがやられそうになる度に入るカット（精神世界？）
グダグダな事してる間に状況が一変して躊躇なくカミーユがとどめを刺すのがなー

まあ劇場版を作ったのが最大の💩

ついでに言えば森口博子

Zガンダムが駄作なのは当たり前だろ
これを作ったせいで富野は宮崎駿になれなかったんだから

なんで連邦とジオンで争ってた1stからZでよくわからない争いしてるのかアニメ見てもさっぱりわからなかった

冒頭、シャアが赤いジオン系MSでコロニーに侵入するシーンがピークだったな
カミーユの基地外ムーブでドン引き

人の好みなんて千差万別定期。
むしろこいつはどんな作品、コンテンツが好きなんだと。

Zが駄作って話はZがリメイク映画化される時にガノタから嫌というほど聞いたんだけど、やら管は頭おかしくなって記憶障害起こしてるのかね

それ言ってんのseed厨だけだろ

>>141
1stで連邦という腐った組織を描いたのに、正義側だと思い込んだバカが多かったからだろ
現代社会の組織腐敗をテーマにした意欲作だわ

Gガンダムだって∀だって最初グダグダだったろ
結局最後に納得できれば神作になるだけで

カミーユのNT能力が互いの
バイオセンサー(準サイコミュ)に干渉してジ·Oを停止させてるだけ

ジャミトフはティターンズを設立してジオン残党狩りを名目に
スペーノイドとの争いを拡大させて
地球上にダメージ(環境や土地を荒廃&食糧や資源の不足)を与え当分住めなくする為に
強引に地球連邦の閣僚やその世話をする下層住民の全てを宇宙に上げる計画
後々のシャアやハサウェイとやり方以外は共通した思想だよね

Z好きでも駄作って認めてる人多いやろ
話もメカデザインの混沌さもめちゃくちゃだもんよ
好きだけど

>>147
ターンエーってグダグダだったか？いきなり世界名作劇場みたいな世界で始まったから戸惑っただけじゃないのか？
侵攻からの怒涛の展開には一気に引き込まれたぞ

カミーユ「綺麗に完結してるのに、なんで続編なんて作ったんですか？」

Zガンダムがイケメンルックスだから持ってる感はある

初代は内面→外面のベクトルだったと思われる
内面:「なぜ動くのか」「どうすれば効率的か?」論理的思考
外面:それをガンダムとこのいうインターフェースを通して具現化する。この「わかった→できた」というフィードバックが非常に速いため、視聴者は「成長のステップとしてポジティブに受け止められる。砂漠の戦いや大気圏突入時のマニュアル確認など「知識（内）が危機（外）」カタルシスがドラマを牽引していると思われる。作戦ドラマや現場判断で乗り越えるってそういうことじゃないかな？

初代以外同人

ゲームやアニメのリメイクブームの火付け役だぞ

一方で、zガンダムは外面→内面のベクトルで「外面（組織や社会）」を動かそうとしても、巨大なシステムに飲み込まれ、自分の意志が届かないもどかしさがかかれている。プロセスが停滞·混迷するのは、「外（世界のルール）」が個人の内面を否定するから精神的なマイナスの連鎖みたいに見える。

UCやらジーアクを同人やら駄作やらと評するなら同類項のΖも同じ扱いじゃなきゃ筋が通らんわな
ガンダムの産みの親は公式なんだよ
ガノタはそこを履き違えてる

1ｓｔ
富野メモ版の　37から５2話　作らないかな

シャアがガンダムに乗った（マーク2）

Zガンダムが飛行機に可変するのはマクロスのバルキリーを意識していた辺り同時期のマクロスをライバル視していたはず

最終回のステージがコロコロ変わるところとか好き

なんでこんな話でてきたと思ったら
大手Vが見始めたからか
くだらん

>>160
ただ、やっぱりデザインの完成度がレベチなんだよな
人型モードと飛行モード両方でカッコいいバルキリーに勝てるメカは今後も出て来ない

Zは可変モビルスーツがかっこいいじゃんそれだけで価値がある

Zガンダムが無ければ現代まで続いているガンダムシリーズは存在しないもの

Zは面白いほうだろZZが一番ヤバかった
プルシリーズとハーマン様がいなかったらリタイアしてたぞ

草

Zガンダムは面白いよ

カミーユに共感できんのだよ
キチガイ女の尻追っかけ回してるがその女のどこに魅力が？
結局顔と体なのか？って感じ

成長バトルものとしても微妙
1stの場合、最強クラスパイロットのシャアを基準として素人パイロットアムロの成長が気持ちよく見れたが
Zの場合も構図は似ているが、ライバルたるジェリドが微妙でカミーユの成長度合いがイマイチ分かり辛い。クワトロと互角に戦うシロッコは強いんだろうけど百式が微妙でかつハマーンという存在もあってかシロッコの強さが際立たずラスボス感が弱い。

まあ、ガンダム自体が子供向けアニメなんやから
大人が見てもつまらんやろ。いい歳こいて、ガンダム
見てるガンダムおぢが異常者なだけや

ファーストの続編としては期待してただけに
当時正直かなりがっかりした
やり直しを求めるレベルで

今は逆シャアに繋がってるしまあいっかと思っている

ストーリー(各々の立ち位置)の説明不足はずっと言われてきたやろ

Vガンは面白く無いだろ…ウッソは天才扱いされてるけど母ちゃん含め誰1人守れてねーし

にわかの知ったか語りばっかだな
結局、キラ無双でしかなかった種死の評価は？
アムロ出してその流れの方が糞だろ
機動戦士ガンダムとしてのストーリーでＺは
時間がちゃんと流れてるからＺの主人公は
カミーユ・ビダンだったしＷＢメンバーも
その中で登場してきてたんだしな
お前等の今の視点と屁理屈で駄作とか草
見る目の無えイナゴの知ったか語りだろ

MSのデザインが一番良い。特に敵のMS。初代はMSのキャラ人気やアレンジでウケてるけどZは純粋にデザインでウケてる。現代でも通用してるのが凄い

富野監督が初代ガンダムをこえる作品を作れなかった事が問題で、Zガンダムもそのうちのひとつ
その結果サンライズはバンダイに身売りし、戦隊ガンダムがはじまり、「バンダイのガンダム」とか揶揄される事になった

あれがつまらんこれがつまらんと偉そうにまあ
同人でも何でもご自身で面白いと思うモノ作りなさいな
一から作ることの難しさも知らんと、よう言うわ

キャラ同士の会話が全く会話になっていなくてうんざりした
互いの妄想をただぶつけてるだけ

わいは40年前からつまらないと思ってる
Zガンダムのデザインはいいと思ってた時期があったけど
盾を盾として使うと変形に支障があるので減点

>>147
シロッコのバカが任務ほったらかしてコロニーレーザーでティターンズ焼かれて
そのシロッコもスイカバー
これが最終回だぞ
アホくせぇ作品だよZ

Vガンダム以降はガンダムタイプのメカしか売れないからガンダムだらけになった
敵MSが現在でも売れるのは1stとZガンダムくらい（+サザビー）

ガチの駄作のＺＺ、Ｖ、Ｘ、ＡＧＥとかはほとんどスパロボ出れない

モビルスーツもそれほどカッコよくないと思うのだが

モビルスーツはＺ系が人気高くて関連機体多い

>>184
でも富野はお気に入りのMSにハイザックを挙げてるんだよね

新訳は駄作ｔｖ版は良作

ホントにファーストガノタって老害だらけ

40年以上も前のアニメにそんなんケチ付けられても
制作陣もそこまで考えて作ってないだろ

>>154
一般人から見たら初代もゴミ

>>190
またそうやって幼稚な極論を言う・・

ぶっちゃけZ顔と言う発明をしたその一点だけですら、もはやガンダムコンテンツ内としての地位は半永久的に保証されたものだし

>>134
この理論ターンエーで崩壊してるの知ってるだろ
貴方が主張するブームの宇宙世紀の話のターンエーが売れてない以上当時のあなたがいうブームはかなり一部の連中でしかない
そしてあの流れで一番最初に出たのが劇場版ターンエーです
それで全然売れなかった時点でそんな流れはない
というか当時のイベントなどでもガンダムの新作なんてバンダイの扱いはキングゲイナー以下です
さらにいえばガンダムの新作の期待値なんかより主演声優2人と監督のほうが期待値高かった
保志・石田にサイバーの福田の取り合わせの方が

素材や味付けは良かったけど、コースの組み方がちょっと不味かった程度では
劇場版は新旧を混ぜこぜで更にぐちゃぐちゃだったしな
あれが駄作言い出したら、ZZの序盤とかどうすんねん・・・
基本的にはZの素材と味付けで逆シャアが出来たんだし良しとするしか
逆シャアがコテコテの安彦チックだったら受けてねーと思うぞ

まあ結局バンナムの金づるでしかないんですけどね

シロッコ関連が微妙。zzへ続けるための最後の決着もなんかなあ
それ以外は十分に面白い

>>184
mkII、Z、ハイザック、マラサイとZのMSめっちゃ好き

>>196
まぁ冨野的には映画のような終わりにしたかったからね

>>133
うつ病って精神崩壊のひとつだぞ
まさかだけど精神崩壊がカミーユのあれだけだと思ってる？

ちなみにわりと参考になるアマプラやらのガンダムシリーズ配信評価

>ガンダムUC★4.7　ガンダムF91★4.6　SEED Destiny (HDリマスター)★4.6　
>SEED FREEDOM★4.5　Vガンダム★4.5　Gのレコンギスタ★4.5　ガンダムUC RE:0096★4.4　
>鉄血のオルフェンズ★4.4　機動戦士ガンダム★4.2　逆襲のシャア★4.2　
>ガンダム00★4.2　Gガンダム★4.2　ガンダムW★4.2　ガンダムX★4.2
>∀ガンダム★4.1　ガンダムSEED (HDリマスター)★4.0　閃光のハサウェイ★4.0
>Zガンダム★3.8　ガンダムZZ★3.7　水星の魔女★3.6　ガンダムAGE★3.0～3.5
>ジークアクス★2.7

>>175
種死の評価って別に悪くないだろｗ
一部は嫌いと主張してるけど円盤の映像売り上げが過去1位だったから
当時は特典などないので評価悪いと売れない時代だぞ

確かにカツ好き勝手やりすぎだけど
カミーユの窮地何度も救ってるから
そんなに悪く思えん

＞正直ジークアクス以下だと思ってる
これマジ？

Zを近年通して見た感想は、「カミーユと女たち」だな。
女、女、女。ヒロイン大杉

>>201
確か種死は視聴率が悪かったはず
売上については市場の気まぐれとしか言いようがない

87年当時はクソ言われてたよ
富野が言うにはカミーユのキャラクター性が87年当時では受け入れられなかったけど
時代が変わり中高生がカミーユみたいなのばかりになったから感情移入したり
共感されるようになった、これは危険てな

ファーストのような、戦争のリアルっぽさを期待すると…

ロボのカッコよさは非常に良いと感じる

ロボの強さ比較が大好きな人には向いている作品だと思う
Ζより上なのはダンバインしか思い浮かばない

Ｚの戦闘は遠くで打ち合いしてるか、すぐ抱き付くのばかりでつまらん言われてたな
シャアが出てきたからアムロも出るだろうって期待してたら
軟禁生活で鬱屈しててガッカリして視聴切った人は大勢いたな、すぐに奮起するんだけどな

>>188
初代の１、２、３話が完璧すぎるのが悪い
あれにくらべたら他は○○

Zガンダムのストーリーが毎回モビルスーツは出るけど
あまり戦わずに撤退するのはプラモデルが売れるように
毎回モビルスーツを出せとバンダイ会ら要請されていたからだと冨野が昔から言ってる

Zはさすがに力入れて作られてると思う
瑕疵はあるがそれでもファースト、ターンエーに次ぐ傑作と言っていい

続編なのにしゃぁとアムロに匹敵するカミーユ、ハマーン、シロッコを出せた時点で傑作
逆シャアでは出せなかったしどんだけゼータが凄かったかわかる

>>184
いや、カッコいいと思う
あのデザインが80年代にできてた事が凄い

当時の模型誌やアニメ雑誌で
Ｚに発狂するコメントが並んでいて
ガノタの凶暴さ稚拙さがよく現れてたよな

>>205
歴代だと4位ぐらいで別に低くなかったはず
最高でいえば種も越えていたはず

でもファーストは戦争と言う個人の意思でどうしようもできない戦乱を描けてるけど
Z以降のガンダムは主要キャラが痴話喧嘩してるだけなんだよね

>>205
さすがに種死の円盤の売り上げは気まぐれでいけるようなものじゃないぞ
テレビシリーズで現在でも最高の売り上げだったはず

ファ可哀想過ぎない？
家族も捕えられてもカミーユ恨まない天使や

そらごく少数の極論を総意のように言われても同意してもらえるわけがない

>>218
割と個人の意思で戦争を動かそうとしているお話しになった
戦争の規模も小さいし

>>222
1stも最終的にギレンの意志で動かしてるけどね

>>219
みんな忘れてるけど
あの頃はアナログ放送のクソ画質
DVDパッケージが最上位だったから凄く売れた

ファーストガンダムの時は悪の親玉を倒してハッピーエンドになるところをたまたま描けなかっただけでは

>>224
そんなの昔はLDとかいろいろあったんだが
と言うか種以降も最高画質なんて円盤なんだが
配信などで最高画質が見れるのって本当に最近になってからだろ
だから今は円盤売れないが
ただ売れるものは売れるから言い訳にならないが
なんか知識が中途半端すぎてなんか必死に種落としがしたいんだろうなぁと思えてしまう

>>223
ファーストでは『ギレンを倒せば世界が平和になる』という目標の側面が弱かったのに対して、ゼータでは『ジャミトフやシロッコを倒せば世界は平和になる』という目標がかなり強く描かれていた

>>224
LDが最高の時はLDが売れたし
DVDが最高の時はDVDが売れた
BDが最高だとBDが売れる
ただの現象でしかないだろそれｗ
数が売れるかはその作品次第だが

>>224
それはＢＤの時代でも同じだった
地デジと言ってもフルＨＤ画質で放送されてるわけでもないし、
テレビ放送よりＢＤのほうが画質良いんだから、
ＤＶＤが画質良いから売れたって理屈なら、ＢＤの頃も条件は変わってない

>>224
お前の論理はどのパッケージが売れやすいかで売れる数の論理じゃないの理解してないだろ
自分の主張がなに言ってるのか理解してないってことはそれどこかからの情報をコピペしたのか引用しただけだろ

ファーストはアムロとシャアの戦いが戦況を左右するものではなかったし
ジオンのジャブロー攻撃も連邦の情感にしたら数が足りなすぎるwと一笑されてたし
ギレンがアバオアクー決戦の前にジオンが有利と演説してた時も
実際は追い詰められただけだし最後のガンダムとジオングの決戦も
戦争を決める戦いでもなかったしリアルな感じが凄いあった

>>231
アムロいなかったらジオン勝つみたいだよｗ

批判してる奴らは何が名作か言えるんですかねえ？w

>>224
論点すら理解できてない頭の悪さｗ

>>230
なんかゴメン
プレステ2のお陰でDVDが普及し始めた時期だったし
自分もSEEDの続きだからって理由で買ってたからみんなそうだろうと思いました

種アンチがZ記事でヤバさを露呈するなよ
ブームが→そんなものはなかった
視聴率が→歴代で4位
DVDが最高画質だから売れたんだ→それならLDやBDも同じだろ

もう難癖と妄想批判が20年も続いてるのか・・・

バランス的にはかなり好みだよ
シャアもカミーユもアムロも無双レベルの強さじゃないし
ジュドー＆ＺＺ以外まともな戦力でもないのに、
数も質も圧倒的に上のネオ・ジオン相手に、
少数のガンダムチームで戦い切ったＺＺは、不自然さしか感じなかった

>>235
普及したら数が売れるってどんな理論だよｗ
だからお前が言ってるのは数ではなく売れる商品が変わったというだけで
数が売れる理論じゃないんだよ
理解できない？

>>238
だからゴメンって
怖いなぁSEEDの熱烈なファンの人は

>>239
ごめんじゃなくてなんでそんな理論になったのか説明してくれ
それになんでこちらが悪いにしようとしてるんだ
貴方の間違えの指摘をしてるだけなんだが
俺の間違え指摘するやつは怖いとかやばい思想ですかもしかして？

ネットの解説もない時代で話がややこしいのは致命的

>>239
最高画質だから売れるじゃないのｗ
なんでPS2で種の続きだからって自分の主張と関係ない話を根拠にしようとしてるの？
それになんで貴方がおかしい点を指摘されてるだけで怖いって認識になるの？
あなたのおかしい点を指摘したら怖い人認定するのってどんな根拠があってそんな認定してるの？
しかも熱烈ファンってどこで認定してるの？
なんかあなた認定しまくりですねｗ

君らなんでZの記事でSEEDのことでレスバしてんの？
お前ら種が絡むといっつも場外乱闘してんな

>>243
お騒がせして申し訳ない
デスティニーの円盤が爆売れしたのは全て内容が良かった為と考えを改めるので勘弁してほしい

>>243
なぜガノタは認めないのかと言う点ではある意味あった議論ではあるがｗ
なんで種を認めないんだろうか一部のガノタは

>>160
ライバル視ってのはちょっとニュアンス違うと思う

もともと変形ロボットメカは富野のロボアニメの方がマクロスより先
変形機構についてはデザイナーの藤田一己が先行のバルキリーの影響を受けただけ
影響を受けてるのにライバル視ってのはシックリ来ない
藤田は当時まだ二十歳の坊やだよ

>>245
なんかその話で談義した時に種死が余りにも最高のプロット過ぎたのに
いざ話が進むとシナリオライターが病でまともに機能してないのに強硬で書かせたこともあって
何も知らないとどうしてこうなった的な感じだとか
思っくそ正義側にいた奴のせいで家族惨殺されてる1話の出だしは良かったんだろうな

ゼータガンダムはモビルスーツデザインを永野護にやらせたから面白い。エルガイム風の百式とか奇抜なキュベレイとか。それと新型可変モビルスーツが「これでもか！」と出て来るおもちゃ箱でもある。個人的に最も好きなのはバウンドドッグ。

もともとZガンダム全般のMSデザインは永野護メインでやるプランだったのにバンダイの上層部のウケが悪くて最終的には藤田一己がメインデザイナーになった

>>217
最高視聴率が種8%種死8.2%
平均視聴率が種6%種死5%

>>190
安室とシャーがたたかう話以外続編に何の価値があるというんですか？

>>245
その理由は種の監督が「表現」を退行させたから
高畑勲的なリアリズムの影響下にあった富野監督が作ったのが初代ガンダムで種にはそれが無い
種自由なんて長浜シリーズみたいでホントに○○

駄作ではあるのだけど
初代の世界観を広げたりとその後のガンダム作品の
礎を築いた面があって初代よりもＺで出て来た要素を
マネしたガンダムがその後量産されたのよね

>>193
種はリバイバルブームのおかげで土６と言う最高の下駄をはかせてもらえた、これが前作までとの違いだからターンエーを叩くのは馬鹿

富野が書いたシナリオはコメディだからな

>>205
種死が悪いのはプラモ売り上げで無印種から４割減

>>215
日航ジャンボ機墜落と同年とは思えんよな
あの頃なんて車はまだ白物家電みたいなカクカクした車ばっかだったし

>>202
言動はムカつくけど行動は無断出撃以外実は理に適った行動してるんだよね

ガンダムジジイキモすぎワロタ

そうなのか
見てないけど

何の情報もなくＺ見たら戦闘描写が単調で飽きるバリエーションがないにつきた

>>254
土6って種が売れたからの呼びなでそれ以前はダメな枠だぞ
ウルトラマンは制作局が変わり朝に移動
ゾイドなんかは制作会社も変われば放送局も変わった
視聴率なんてその2つの前の女子向けアニメの方が上だったぐらい
さらに全国同時放送ですらない
なんかあなた勘違いしてないか
土6時が注目されたのって種が売れたからだぞ
ついでに言うと当時のガンダムはそのダメ枠ですら良い枠と思われるぐらいダメな時期だった

>>254
そんなブームないだろｗ
劇場版がターンエーなんて貴方が自称するブーム時期の最初のガンダム作品だぞ
しかもその自称ブームに一番絡んでる宇宙世紀の最後の話

>>263
当時の経済誌にはっきりリバイバルブームと書いてある、打ち切りになったXの次だから放送枠が悪かったので種から良枠を意識して土６を選定した

>>262
サンライズの内田が土６のおかげと明言してる

>>264
そりゃ経済誌的にはガンプラがリバイバルして製造してるんだからガンプラとしてはブームだろｗ
そういう意味なの？
ガンダムに対して別にブームなんて起きてないぞ
しかもまだ枠の話してるけどもう反論されてるよ
その枠は全然当時は良い枠ではないって
あなたは何を根拠にその枠が良い枠と思ってるの？
当時落ち目のガンダムとして良い枠というならそうだと思う
違ういうなら根拠を提示して説明してくれ

>>265
そりゃ当時は落ち目のガンダムからしたら良い枠だね
そういう意味での主張ですか？
枠そのものが良いといいと言う主張なのか落ち目のガンダムとしては良い枠なのかどっちなのか教えてくれ

>>265
当時土6なんて単語ないんだが・・・

ガンダム持ち上げる奴って大体機体かっこいいパイロットかっこいい戦闘がかっこいいが大前提にあるから
いまだにガンダム観てなかった様なその辺には興味持たない人が観るとストーリー微妙過ぎて評価との格差にびっくりするんよね
Zなんてモビルスーツのかっこよさ抜いたらVと大して変わらんぐらい酷いよ

宇宙戦艦ヤマトの冒険論も基本的に
内面→外面へ突き進むベクトルだと思う
真田さんというリスク管理用務人付きで

>>264
経済誌一誌がブームと言えばブームとはならないだろｗ
世の中がブームと認識してないレベルでは一部で盛り上がってるだけでしかない

>>264
一応ガンダム　リバイバルブームで検索したが全然出てこない
つまりあなたが主張するブームって雑誌が仕掛けようとしていただけで現実には起きてないと思われる
本当におきてるなら検索で出てきたりAIも提示してると思う
AIなんて2024年ベストメカコレクション 1/144 RX-78-2 ガンダム (REVIVAL Ver.)を提示してくるレベルだぞ

>>271
種の前年で決算が１５０億増収で数字に出てる、種放送前時点でガンダムエースが５０万部売れて読者の平均年齢が２３歳まで下がってる、バンダイの鵜之澤伸が連ジが中学生にも人気と明言

>>266
経済誌に絶好の放映時間と明記、サンライズの取締役がウルトラマンの視聴習慣があると認識して計画的に選定

>>273
だからそれが一部の連中でのブームと言う話でしょ
どれだけ検索かけても出てこないんだが

>>274
いやだから当時のガンダムの立場からしたら俺でも良い枠手に入れたと思うよ
だって新規ガンダムって誰からも見向きされない作品だったんだから
よくコンペ勝ったとおもうが作品内容考えればそりゃ勝つかとも思う
それにウルトラマンを見ていた層も取り込めるならいいと思うよ
ただそれと枠自体が良い枠というわけではないというの理解できない

>>275
ライト市場ってはっきり書いてある

>>273
ガンダムエースが50万部ってどこ情報なんだ・・・
創刊で35万という情報はあるが

>>277
雑誌に書いてあることが事実ではないんだが・・・

>>277
でどう検察したらあなたの言うブームは出てくるの？
散々主張してるんだから出てくるよね

>>278
日経キャラクターズ

>>279
本がソースじゃないと言うなら何がソースなの？

Zはボリノーク・サマーンがよくない
あとオカルトバトルもよくない

>>281
創刊号は10万部を即完売し、雑誌としては異例の増刷を行って25万部を発行したと出てるんだが
本当に50万部売れたの？
発行でも25万部らしいけど

>>282
文春などが事実だけを書いてると思う？
憶測記事とかいろいろあるんだが・・・

>>280
ソースとしてはネットより本の方が強いだろ、ガンダムエース５０万部も種の広報担当の佐々木って人が言ってるわけだし

>>282
だから複数のソースがほしいんだが
検索かけても出てこない情報に対して雑誌一つだけが言っていたといわれても・・・

>>285
サンライズの社員が名前と顔出して言ってるんだよ

>>287
ネットは素人が編集できるのでソースになりません、サンライズとバンダイのインタビューの方がソースとしては優秀

>>283
ボリノーク・サマーンとかヘンなの出すくらいならメッサーラ最後まで引っ張ればいいのにね
Zの後半、新型MS出しまくるんだけどキット化できないなら出すなよって思ってた
20数年の時を経てキット化されていったけど

>>286
で検索かけてもどこにも出てこない情報なわけでしょ
そこに真実相当性があるとは思えないんだが
現ブームなんて起きてる実感なんてなかった
もしあるとしたらVSぐらいかな

>>288
サンライズが角川の本の発行部数なんて知らないだろ・・・
角川の人が言うならまだしも

>>289
サンライズとバンダイがブームと言っていたんですか？

>>289
雑誌は雑誌者が編集しますが・・・

>>292
サンライズが企画発案なので当然知ってる

>>295
ガンダムエースはオリジン執筆が原典なのでサンライズって関係ないぞ
関係あるの権利元のバンダイだろ

>>295
なんでエースの企画立案がサンライズなの？
アニメ制作会社とマンガ雑誌制作って関係ないだろ
どこソースそれ

>>296
サンライズの吉井が企画発案、これも書いてある

>>288
名前出して言ってないこと書かれたなんていくらでも聞く話だろ
何でこの人雑誌をこんなに信じてるの？

>>297
日経キャラクターズの３９ページでサンライズの社長吉井が安彦に持ち掛けって書いてある

>>298
そうなのか初めて知ったありがとう

>>299
種信者よりはちゃんと働いてるバンダイとサンライズ社員の言うことを信じるよ、土６は好時間帯

日経新聞や日経BP（日経トレンディなど）がトレンドやブームを仕掛ける（メディアの力でブームを醸成する）中で、必ずしもすべての施策が成功するわけではなく、時には「失敗」や「想定外の苦戦」が語られることもあります。
とあるから日経がしかけたけど失敗しただけなのでは

>>302
種信者じゃないんだが
何でこの人勝手に認定してるんだ
だからガンダムにとって良い枠なのは否定してないだろ
話理解してる？
落ち目の新規ガンダムとしては良い枠だが
その枠自体が誰にとっても良い枠というわけではない
この違い理解できませんか？

>>302
でサンライズとバンダイの人がブームって言ったの？

>>305
ブームと言うならガンダムエースがその受け皿になっているのかなと思いますと書いてある

>>304
少なくともサンライズは種の有利な点として認識してるって感じかな、そこが他のガンダムと違ってブームに乗れた理由

>>306
いやだからサンライズやバンダイの人がリバイバルブームと明言してるの？
貴方の提示してるのブームと言うならって相手からブームですよねって聞かれて答えてる話のように見てるんだが
だから当時バンダイやサンライズの人がガンダムは今ブームが起きてますって話してるの？

>>294
給料もらってるプロが編集するのと素人が無料で書くのとどっち信用するか

>>307
枠で売れるならその後のガンダムが売れない理由が・・・

>>309
どっちも信用しないだが・・・
複数の雑誌が言い出したら信用度はあがるが一社のみだとどちらも同じレベルだよ

>>307
いや少しでも売れてるならどんなものでも有利だろ
ターンエーの劇場版も同じ条件だぞ

>>312
土６じゃ無いじゃん

>>313
は？
ブームで当時ガンダム人気なら行くだろ
ブームなんでしょ
超かぐや姫だって人気で劇場少なくても行く人めちゃくちゃいたわけなんだから

>>313
ブームだけど映画には行きません
意味不明ですｗ

>>313
00売れなかったよ
貴方の言う土6だよ
深夜のアニメに負けていたよ

>>314
今のコロナ以降とは違う時代、ネットもあんまり普及してないテレビで認識されないと無理だから土６に目を付けた

土6で圧倒的に売れたのってSEEDシリーズとハガレンぐらいだろ
それで良い枠と言われても
結局作品が人気だっただけだろ

>>308
むしろガンダムはずっと売れ続けてるみたいな認識、ブームより上や

>>290
近所のスーパーにそのボリノーク・サマーンのプラモが売ってたんだよ
RGハイニューとHGマイフリの隣に置いてあったんだけど当然、最後まで売れ残ったのは・・・

なんか可哀想だった

>>320
今は種死のレジェンドガンダムが売れ残っている

>>317
つまりその程度の影響力しかないブームだろ
というか当時もネットは普通にあった
シャア版分裂とか知らないのか・・・

>>319
？？？
Xとターンエーは失敗と認めてるだろバンダイも
だからなのか種がやる前から売れることが至上命題だった

>>322
今みたいにみんなやってないだろ、ライト層には視聴率が良い枠で放送するのが一番

>>319
その時点で雑誌では事実ではなくいいこと言ってるだけじゃないかそれ
森田繁が直前に放送していた『∀ガンダム』が商業的に不振に終わったことから、より商業的な成功を重視するよう各方面からの圧力がかけられていたと語っているから裏ではそんなこと思ってないぞ

>>323
サンライズ的には当時でもガンダムは一定のラインをキープしていてずっと売れてる認識らしい

>>324
やっていたからシャア版分裂が起きたんだが・・・

>>326
それうそです
ターンエーから継続して種も設定担当の森田が圧力かけたれたと明言してる

>>327
それこそ一部のオタクやろ…

>>329
その一部のオタクにしか売れてなかったガンプラとかでブームと主張してるのになに言ってるんだこいつｗ

>>329
一部のオタクに人気だったからブーム
だから種が売れたじゃないのかよｗ
一般人やライト層なんて当時ガンダムなんて不人気作品だぞ

>>330
ブームはライト層まで波及は明言されてる

>>332
そんな波及なかったんだが・・・

>>331
だからライト層はターンエーの存在を知らないんだから映画も気付かないのよ、だから反省して土６でゾイドウルトラマンの客をスライドさせる作戦を考えたわけ

>>332
そうやって日経はブームを装います
しかし大抵バレて雑誌が言うだけで終わります
あるあるの話ですよ

>>316
割と人気作扱いだったような

>>334
つまりライト層にはそこまでブームなんてなかったというだけじゃないかｗ
ただオタクが買っていたしゲーセンで楽しんでましたというだけ

>>336
Xとターンエー後で人気作ってありえないんだが・・・
当時のバンダイイベでもキングゲイナーのほうが上だった
というより声優や監督のほうが人気があった

>>336
種が売れた理由が土6だかららしいからその規模に売れる枠らしいよ

>>337
ライト層だからこそ無料のテレビ見るだろ、それを狙って土６だろ

>>336
すまん
>>338だが勘違いしていた

>>340
その程度のライト層に人気なんてないんだが当時のガンダム
何か勘違いしてるぞあなた

>>342
食玩くらいなら買うけど映画は観ないくらいのライト層が増えてた、だから土６に目を付けたわけ

>>340
土6にいたのはライト層というより当時のガンダムにいなかった子ども層だと思うんだが

>>343
ガンプラにマンガやゲーセンなんだろブームの理由
とてもライト層が行くところじゃないだろ
もうなんかおかしくなってるぞ主張が

>>343
どうしたらそんな層が増えるんだ
ガンプラにガンダムエースにVSってとてもライト層が手にする情報じゃないぞ

>>343
あなたが出してるブームのものが食玩レベルを軽く凌駕してるものなんだが
貴方の提示してるレベルのライト層って日経がしかけようとして失敗したブームと乖離してるんだが・・・

当時のガノタですら知らないブームをライト層が知っていた
もう意味不明だろｗ

親が子供に食玩を買うんだよ、ガンダムコレクション vol.1（2002年5月）１０００万個超える大ヒット、これ種放送より前ね

日経が誤報などをするのは結構オタクでは知られてると思うんだが
有名なのは任天堂の件かな
それなのに日経が書いてるから事実って妄信に分類されると思う

>>349
えっ？
ガンダムの食玩って自分のためだろ
というか5ヶ月で1000万ってウソだろ
そんな製造してるとは思えないんだが

>>345
そこらの商品が調子がいいからライト向けも作られる

>>352
だからライト層がそんなブームなんて知らないだろｗ
当時のガノタですら知らない人多数の日経のみが言うブームなんて

数字でブームは証明されてるね、その儲かった金でライト向け商品で徐々に洗脳、土６でゾイドウルトラマンの客を誘導、これが今までのガンダムと違う有利な点

>>349
株）バンダイは、低単価の塗装済みフィギュアの新シリーズ『 ガ ン ダ ム コ レ ク シ ョ ン 』
（１８０円／税別）を、２００２年５月１０日より発売します。
ターゲットは２０～３０代の男性を中心に、子供から大人まで幅広い世代です。
販売ルートは全国の模型店、玩具店、百貨店・量販店の玩具売場、家電量販店、雑貨店、
コンビニエンスストアなどで、販売目標は２００３年３月末までにシリーズトータルで、
５００万個を計画しています。
これであなたがソースにしてるものがウソなのは分かったね

>>354
数字はウソをつくと言う話を知らないのか・・・
というか数字でブームってどんな数字だよｗ

>>355
計画以上に売れたんやな

>>356
ガンダムエース売れてんじゃん

>>354
でも種ってウルトラマンやゾイドの層じゃない層に売れたと思うが・・・

>>357
どうしたら1年で500万想定の出荷のものを5ヶ月で倍売ったんだよｗ

>>359
そりゃオリジンは期待値めちゃくちゃ高かったからねガノタに
別にライト層に売れたわけじゃないぞ

>>360
初動みれば増産できるやろ

>>362
他のものも生産してるから急に増やすことは出来ない
ガンプラなどでわかるだろ

>>361
儲かった金でライト層向け商品を作ったり良い放送枠を買うんやで

>>364
良い枠を買う？
意味不明なんだが
あの枠ってコンペだぞ
それにライト層って20代30代のオタクがライト層なの？

>>363
昔は中国の工場を安く使えたはず

>>365
コンペの後金払うのでは

>>355
種前から子供から大人まで幅広い世代に５００万個目標にできるくらいだから、やっぱりブームだね

>>367
今枠買いはないだろ
CMは別だけど
基本スポンサーが金出すのでそこまで変わらない

>>368
いや1年だとそんなもんだろ

富野「Zなんか見ているとカミーユみたくなっちゃいますよ～」

良作ガンダムの方が少ないのでいちいち気にしても仕方ない

俺は駄作だって言ってるけど持ち上げてるやつが多すぎて抵抗するのを止めたわ

販促アニメとしては成功してる

Zが無かったら他のガンダムは無いから

俺は自分が面白くなかったからと言っていちいち作品を駄作呼ばわりするほど暇じゃない

Zはリアタイ視聴時は戦闘シーンがワンパターンでつまらんと思ってたけどねｗ

だって今あるガンダムの基礎ってＺガンダムが土台だし
ファーストは綺麗過ぎてそこで完結しててもいいけどＺガンダムが世界観を作ってくれたから今でもガンダムは続いてるようなもん
ファーストはガンダムの起源だけど宇宙世紀以降の起源はZガンダムってぐらい別物
Zガンダムを作れないからエヴァ、ギアス筆頭に他のロボアニメはガンダムになれないんだし
庵野が言ってるようにZエヴァGエヴァとか作らなきゃあかん

続編ものとして完璧なアンチファーストですし
富野がガンダムぶっ壊そうとしたけどそれでも語られる違う形のマニアが発生してしまった罪な作品
富野はZで壊せなかったから今でもガンダムの呪いが続いてる
ニュータイプ論も破滅の形をきちんと描写したから深みが増した
今あるハサウェイもファーストよりZの系譜だし

Z単体だとファーストガンダムの逆張りにしか見えないけど逆シャアまで経たらその後の布石まみれで面白い
ガンダムを知れば知るほどZは名作になる
初見とそれ以降で評価が真逆の作品筆頭
何気ない会話掛け合いはガンダムでもトップクラス
庵野は富野の影響が強いけどその中でもエヴァの会話劇はZの影響強すぎ
新劇も新訳があったから作ったらしいが本当庵野は富野の後追いだよな

富野の心情が初代以上に反映されてるからひたすらカタルシスのない鬱々した展開が最後まで続くから間違いなく人を選ぶ
そこを噛み潰せるマニアの素質がある人なら楽しめるんだが
エンタメを期待すると駄作でしかないぞ
逆シャアまで見たら必要な過程だと分かるんだがな

ニュータイプがオーラバトラー化したのは果たして良かったのか
まぁあれでとりあえずニュータイプに覚醒すればいいってわけじゃないって描写にに説得力が増してるが

ジェリドは1話から出てきてお互い大事な人殺し合いして因縁ふっかけあったライバルがあんな事故死当然の馬鹿みたいな死に方することに意味がある
カミーユも叫んでただろ「こんな死に方嬉しいのかよ満足なのかよ誰が喜ぶんだよ」って
終盤のカミーユはジェリドにすら感情移入してしまうほど感受性が高まってる描写の証明でもある
ジェリドはちゃんとカミーユの精神を削る役割をもらった
後にも先にもジェリドみたいなライバルキャラ見たことないからな
Zガンダムはんなアニメ史に残るスターキャラがバンバンいるのが特徴

むしろZがあるからガンダムはただのロボットアニメで終わらなかったんだろうよ
Z好きなガノタはちゃんとドロドロの人間ドラマ見てるって信用できる
だってロボアニメ期待して見るとカタルシス0で視聴に耐えられない駄作でしかないからな

雑誌『OUT』のＺ放映時の富野監督インタビューで
確か「Ｚは現状認知の物語です。」って言ってた様な
あのインタビュー読みたいな、割と長かったし

富野が言いたいことを言わせるためにキャラを動かしすぎた
富野思想を知るには役立つが駄作やな

面白いからなんで？としかならんかな

>>232
ジークアクスのこと言ってんならただの莫迦
アムロいなくても連邦が勝つは、1stスタッフの見解だから、議論の余地もない
ジークアクスみたいな同人レベルのパラレルを作る自体は勝手だが、
それは同人でしかなく正式なものではない
そもそもジークアクスは、アムロが出ない以外にも改変が多いから、
アムロの有無だけで、勝ち負けを左右したとはならない

1st厨はどこまでいっても害虫やな