ネトウヨの高市ストーリーほどの駄作はないよな

オパイダーマンになって世界中のかわいい女の子のおっぱいもんで顔とまんこと肛門に射精！！

ﾜﾝﾊﾟﾝﾏﾝ

日本を支える3本の矢

ホロライブ
大谷翔平
自民党

絵の上手さだけで１５００万部売った、サカモトデイズがいる。

フリーレンはストーリーが高尚で奥深さがハンパないからな
だからアニメでも呪術とか推しの子とか軽く蹴散らして覇権になった
もっとも呪術とかなんかがハナから相手になるわけないけどな

ストーリーのみが優れてるやつは原作やればいいし
絵のみ優れてるやつは作画やればええやん

るー！

鳥山を見てる限りストーリーより絵の方が大切だとわかる

自分は作品を書いたこともない癖に
他人が書いた作品で虎の威を借りて
新人の漫画やTwitter漫画相手に威張り散らす

原作がなろうで結構面白くて読んでたのに、コミカライズの絵が酷くて読み続けられなくなったことはあるな。

面白い話ってマジでセンスだから・・
子供の時に漫画描いて他人に見せた時に、才能のあるなしが如実にわかるぞ

浦安鉄筋家族は今でもドヘタだろ
あんなもんいつまでチャンピオンは飼ってるのか

マンガアプリにわけわからん落書きの漫画結構あるけど
話が面白くても単行本買おうなんて相当凄くない限りは思わない

キャラデザがクソで売れるわけない

いやまあどっちかクソでも売れるもんは売れるやん

>>7
コージィ城倉とか実際そうしてる
複数のペンネーム使い分けて原作を提供してる
しかも自分でも作画やってるものもある

絵の才能とお話の才能は別種だから
漫画家になれない奴がアニメーターやってるんで

進撃アニメから入ったけど原作改変結構あるんだな、女型の巨人捕えるとことかエレンがあっさり巨人化しててビビった
リヴァイの仲間想いって設定もアニメの方は伝わるけど原作は状況ヤバいとはいえヒストリアにたいして圧かけすぎやろってなったわ。これWITじゃなかったらここまで評価されとらんやろ
無駄なシーンはしっかり省いてアニオリでキャラの魅力やら補完しとる

お話の作り方ていう書物は成り立たんのよな
結局センスやから
絵を上手くするための技法書や指南書は大量にあるけど

>>14
これな
やっぱコミックスを売るには画力が必要

遊戯王の絵が最初くっそ下手だった記憶がある

続けてても一向に絵がうまくならないやついるからなあ

>>15
絵なんて描いてりゃうまくなるから

モブサイコって漫画があってな
アニメ神作画で何クールもやってたんやけどな、
漫画がくそほど売れてねえだこれが。

天穂のサクナヒメ特別編　前編

放送始まった　テレビ大阪　16：45～

>>19
それ、どっちから入ったかで印象180度変わる奴
アニメ視聴が趣味なら絶対に原作は読んではいけない奴

イラストレーターと漫画家の違いを理解しろってことだよな
イラストだけならイラストレーターでもっとうまいやついるんだから

ジュミドロとか絵は下手くそだが内容は読ませるものがある

ゲームとかでも同じだからな
内容が良ければグラフィックなんてどうでもいい

これの体現者が小畑健じゃねーの？
ヒカルの碁で脚光浴びてデスノで爆発したけど
サイボーグ爺ちゃんやらランプランプやらひたすら打ち切り食らいまくってたやん
んでまた話が面白くない漫画書いて空気になってるし
話＞＞＞絵はこいつが証明しとる

dﾋdﾛdﾕdｷdｿdーdｶﾞdｯdｶdｲdﾄdｽﾞdﾌﾞdｽﾞdﾌﾞdﾀﾞdｯﾀd1d1dﾚdｽdﾆdｼdﾑdﾗdﾋdﾛdﾕdろｷdらｿdーdｶdｶﾞdｯdｶ
ｲdﾄdｽﾞdﾌﾞdｽﾞdﾌﾞdﾀﾞ6ｯdﾀd3[ﾆｭーｿｸVIP]ﾋﾎーﾆｼﾑﾗﾋﾛﾕｷｻﾝｿーｶｶﾞｯｶｲﾉﾃﾀﾞﾀ
ﾆｼﾑﾗﾋﾛﾕｷｻﾝｿーｶﾞｸｻﾃｻｷﾀﾞ。わｲﾏﾉﾄﾞﾄーﾉﾄーｲﾂｷｮーｶｲｱﾝﾁｺーｲ
ﾂﾅｶﾞｯﾀﾈ

>>30
でも誰も国産ソシャゲやらないぞ？
女の子がかわいい中韓ソシャゲしかやらない

グロアニメもストーリーが臭くて既視感で絵しか良くないから賞もないしな、当たってるわ

村田や小畑ですら原作付けないと全然駄目だし結局話が面白くないと駄目なんだね

鳥山明が体現しとるよね
絵は最高レベルだけど、マシリトが管理するDr.スランプとドラゴンボールはバカ売れしたけど、それ以外はサッパリなんだし
ストーリーというか編集次第

＞本物のバカだなお前
＞フリーレンが連載開始したのは2020年4月で
＞アニメ化されたのは2026年1月だこの間抜け
ん？
２０２６年？
コイツ、アニメ見てねーな

ありきたり設定語りのつまらないストーリーは勉強したほうが…

自称絵師がｘで文句言ってそうな記事

なろうコミカライズ作画担当でもストーリーの勉強必要なの？

>>31
デスノやバクマンの作画がガモウひろしなら売れるわけねーだろｗｗｗｗ

どっちかできれば分業すりゃいいから困らんだろ

暗殺教室と逃げ若の作者とか好きそうｗ

>>36
超ダイマでも賞ノミネートされたしあんま関係ないな
編集は薄く広がるかだけだしね

絵が上手い下手じゃなくデザインだろ
ミッフィーとかスヌーピーだってうまいわけじゃなくてデザインとして優れてるから人気になってんだから

>>42
売上分配の比率やどっちかが亡くなったあとの処理でもめそう
藤子先生もそれがあるからコンビ解消したんやで
家族同士が版権処理で揉めるのいやだから

絵で機微を伝えられるしどっちも大事だな
絵が表現下手だと説明ばかりになってるし
わざとらしくなるし

でも絵下手な漫画は買わないよ

>>41
うーん、悔しいがそれも否定できない…

どっちも出来るに越したことはないが
漫画である以上話が面白くないとイラストとの差異ができん

その上で面白ければ絵がダメダメでも原作としての活躍を期待されるのが今の漫画業界

手塚治虫からして漫画は落書きでもいいって言ってたしな
漫画に画力求めてるやつは勘違いしてる

>>9
簡単ならやってみたら、4兆稼げるぞ

結論出たじゃん
話が面白くても下手くそなら売れない
よって編集部はコミックス売るために上手い作画担当をキープする必要がある

性欲ジジババ向けなら薄く売れるでw

>>41
画力必要なのは本誌に載せる最低レベルがあるって話
デスノは画力なくても間違いなく評価はされる

食戟のソーマは四宮戦までは面白かったわ

どっちもないと世界人気にならないな
上手いというより個性が必要

俺は大学の時には少なくとも一流のアシスタントが務まるレベルの画力と
問答無用に魅力的な女性キャラを複数描き分ける能力を持ってたけど
一度たりとも漫画家になろうと思わなかったのはストーリーが弱かったから
当時俺がイメージしてた漫画のストーリーってのは萩尾望都とか大島弓子とか大和和紀とか
少年漫画とは別次元のストーリーテーラーを多数知ってたからね
でも、今考えると物語も柴田昌弘くらいはやれる自信あったから、少年漫画しか読んでなかったら漫画家目指したかな
何が言いたいかって言うと、ストーリー能力の評価って基準をどこに設定するか次第だけど
お前らが考えてるよりははるかに奥深いものだよ

うすた先生はカッコよさと下らなさのバランス取れたの
みてみたい絵はうまいから

絵はアレの方がアニメーターがすんごい作画に易いそうで
むしろアニメ一話切り判定の原作三話分が勝負　さらに単行本五巻くらいがアニメ一期分
連載開始からすんごく面白くないと下手したら爆死も・・・

絵が上手すぎるとアニメの作画が維持できないのが現状　それで話がそこそこならやはり爆死

>>55
漫画誌は20人前後の作家が描いてんだけど、その大半はコミックスが売れない、誌面を埋めるためにいるわけで
3～5人のコミックスが売れる漫画家が全体を支えてるんで
そしてコミックスが売れる条件は作画が美麗

絵が下手でも←ここでAIですよ

絵の方が重要なら漫画家はアニメーターやイラストレーター崩れだらけになってるはずだが現実はどうだ？

最近は多少絵が下手でも内容でウケればアニメが如何様にでも膨らましてくれるからな

ストーリーや設定考えること放棄したなろうは・・・

まぁ今の時代
絵は上手いは無価値だからな

AIがあるんだから作画とかいらん
それこそ編集者が漫画原作者のストーリーに
AIでイラストつければいい

>>65
あれは一定の層に確実にウケる、主人公が無双しておいしい瞬間に何度も立ち会えるっていうストレスのなさがあるからいいんよ
ストーリーや設定ではなく、そこが大事なの

絵が上手いは
現代で最も無価値なスキルの1つ

足が速い、とかと同じ

146:　 2026/02/15(日) 09:17:19.60 ID:A79DIJo00
>>144
本物のバカだなお前
フリーレンが連載開始したのは2020年4月で
アニメ化されたのは2026年1月だこの間抜け

そもそもこの話でフリーレンの例が出たのって140の「話の面白さがあれば手数は後からついてくる」って意見の反例としてのフリーレンだろ
いくら話が面白くても途中で描けなくなって話が止まってしまうの具体例でフリーレン出してるのになんで連載開始時期とアニメ化時期の話になってるんだ？

ストーリーや絵じゃなく宣伝だよ…
どんだけつまらなくても絵が下手でも社会現象になる
ようするに錯覚させる能力があるかどうかが1番大事
マジックと同じだね

>>67
素人の発想すぎる
ジャンプの編集者ごときが物語編む能力あると思ってそう

>>69
いや足が早ければ災害から身を守れるし、陸上なんかでも役に立つじゃん
役に立たないのはゲームやアニメの売り上げでバトルする能力な

グロアニメとかキャラストーリー既視感だしな、能力設定語りしかないから本物になれないんな

>>69
相変わらずAI狂信者である在日バイトの絵師コンプレックスは病的

薄く売れるなら朝から晩までごり押し宣伝と寄せ集めと性欲ですねw

そもそも日本の漫画が優れてるのはわずかしかないじゃん
優れてたら海外からも芸術的評価を得てるもので溢れてるはずだろ
ほとんどないだろそんなもん

そんな漫画賞で「絵が上手い」と選ばれた大賞作品は
AIでしたというオチつきな

反AIしかありがたがらねぇよ上手い絵なんて（笑）

ただ単に売り上げでてるだけなんだよな漫画なんて
ジュースやスナック菓子と同じ
宣伝して大量に食わせて売り上げ得てるのと同じで

ソーマはちゃんと面白かったと思うけどな
途中までは

絵が上手いだけで売れるのはキャラデザとエロ売りがほとんど
話が面白くて売れるのは実は多くない
大体話題性や流行で売れるだけで自力で売れたのって存在しないやろ

>>78
ゲラゲラ
ここまで在日はコンプレックス拗らせてるのか

よし、バカに受けるために回想繰り返しだ！

>>80
中華一番、ジャンや味っ子の方が一億倍面白いよ

絵が上手い漫画家も
実は有能アシスタントのおかげだったりするからなあ～
チェンソーに限らず実はラブひななんかもほぼアシスタントのおかげや

漫画家デビューって底辺から崇められてるけどさ
あれなんなん?

デビューしてもほとんど消えてくだけなのに

>>81
本当にすごいのは大昔の人達だよな
のらくろとかな

鳥山明は表紙だけ凄い絵で本編は白かった
マシリトの没待ちに表紙を描いて　本編は没だらけでなかなか完成できず
毎回凄い表紙と白いけど面白い本編　ドクタースランプはいつもコレだった

今更だけどチャットモンチーのボーカルが歌ってる

『正反対な君と僕』OPテーマ“乃紫「メガネを外して」”＆EDテーマ“PAS TASTA「ピュア feat.橋本絵莉子」”の映像が公開！

世論操作反対
不正選挙反対
自民党ネットサポーターズクラブの解散

逆に絵がうますぎる結果として自然と話が出来上がるタイプの天才もいる
パヤオなんて描きたいもの描いてたらシナリオが勝手に出来てるのぶっ飛びすぎて凄い

ゴルゴ13
連載初期の絵の方が好きかも

マイナー雑誌連載は絵が良くないと作品にすら触れてもらえないけどな
その結果表紙だけイラストがいい表紙詐欺の作品が増えてる

週刊連載で下書きみたいなの掲載したり減ページしないのが一流の最低条件でしょ？
話が面白いとか絵が上手いとかはその次

やらおんも別に面白くないし
記事も空だったりめちゃくちゃだけど
毎日他所からコピペしてまで記事出して生きながらえている
継続することが大事なんだよ

>>19
嘘やろ
アニメなんてカットしまくりできついなと思ったわ

これからは絵はAIでいいからな

作画だけを評価するのは　俄オタクだけ

もう終わる業界・職業や

マガジンでハーレム漫画ばっかりのおもろないやついるよな

そりゃ話づくり上手けりゃどの媒体でも売れるからあたり前だろ
それが出来たら苦労しないってだけで

絵師様に面白い話は書けない
作家様に綺麗な絵は描けない
どっちも必要になる漫画家のハードルの高さよ

まあ絵が上手けりゃ原作付けて売るって手もあるのが救いだよな
大暮、小畑、村田とか

絵が酷かったら1話で切るわ
エキデンブロスやばすぎ

絵は黙ってても書いてるってのが前提のような気もするな

テラさん・・・(´；ω；｀)

あたしんちとかあの絵で売れてるもんな

(´・ω・`)あと絵は上手くても漫画を描けない人も結構おるし、最近コミカライズやってくれる作画担当足りないって見たわ
↑
コミカライズこそAI生成できる人に頼めばいいのにね
反対する反AIもどーせ原稿料少ないから断るんでしょ

上手さよりも個性だな
ワンピも上手いかどうかはわからんが個性があるからな

絵がクソだと話が入ってこないだろ
アニメも同じ

AIでいいとか言ってる冷笑弱男は人は人のすごいを見たいんだってことがわかってない
絵の上手い漫画ってこの人ってすげーってのが加算点になってる
話が上手いのも構図が上手いのもこの作者すげーってのを人は楽しんでる
AIにはこの人スゲーが無いから虚無なんだよ

絵が下手になるも話の構築が下手になるも致命的
どっちも意識して遅筆になるのが一番ダメ

まあつまんなかったら意味ないからそりゃそうだろとしか…
上手い絵眺めてても面白くはないだろ

別に趣旨としては間違ってないと思うが、まあ日本人には届かんだろうな
古くは「小泉さんちのツトム君」とかその辺から続く問題だ
行き過ぎるとそのうちキャラ名とかも無くなってゴブスレみたいになるかもな

確か手塚治虫の頃からずっとそう言われてるだろ
大友とか鳥山が出て来て結局絵が上手い奴じゃんとか言われたってだけで

モブサイコ200万
ワンパンマン3000万
うーん

話が面白いというよりキャラに人気が出るかどうかが一番大事だろ

話は勿論だけれども
絵そのものより構図やコマ割り等の見せ方の方が大事だとは思う
結局連載するとじっくり描くことも難しいだろうし

>>111
鬼滅がすごいのは売れたから
進撃でジャンプ編集が叩かれるのは進撃が売れたから

ネームでも連載出来る時点で察し...

>>116
ワンパンマンとか人気出過ぎて村田が絵を描かせてくれって頼んだレベルでしょ
典型的なストーリーが大事なパターンじゃね？

カイジとか絵が下手でも話で売れたしな

>>122
ホントそれな
絵でギャオオオンしてる奴は駄目
絵なんか適当でいい

>>17
コージィ城倉の作画原作のももえのヒップって漫画が面白かった

orzとか久しぶりに見たわ

>>110
カイジとかアカギとか絵の下手さを忘れるくらい話が面白いからやはり絵は二の次で良いと思う

>>118
すべて持ってるやつはいないからな
コマ割りなんかどうでもいい

絵が下手でも話が面白い漫画の方が良いってよく言われるけどそういう漫画がほとんど上がらないのがこれ嘘だって言ってるよね

そりゃそうよ
今後AIの台頭で画力なんて意味がなくなるんだから

鳥山明に「絵が下手でもいい」とか言われてもねぇ

なんだろう、ほとんど台詞なのにすごく読みやすい
やっぱ鳥山明って天才なんだな

元々マイナージャンルの小説とかなろう書いててAI絵やりはじめたんだけど
AI絵すら究極的にはセンスというのかな・・・絵は上手くなくていいんだけど、その鍛錬の部分を消し飛ばしてセンスや才能みたいな露骨なものを逆に顕にしてしまう感じがある
AI絵でセンスってバカみたいだけど、伸びない大多数の垢に対して無限に伸びる垢、みたいなあれはもう逆にAIで格差ひどくなってしまったのでは

これは本当にそう
絵がうまい奴なんていくらでもいるけど面白いストーリー作れる人間は限られてる

絵は訓練次第である程度の所までいけるけどストーリーは才能がないとどうにもならない
何十年作家やってる奴でさえずっとつまらないもの書いてるし

宮崎駿も富野由悠季も庵野秀明も話が面白かったのは最初だけ
後年はクソつまらないストーリーしか作れなくなった
絵はずっと描けるけど面白いストーリーを作れる期間は限られてる

大暮は週刊連載であのレベルで安定してる作画には驚かされるが、話は壊滅的につまらんからな
ナニワ金融道とかあの絵だけどメチャクチャ面白かった

>>130
鳥山基準の絵が下手は他の漫画家にとって上手い部類に入るって事が真実なのかもしれない

漫画家よりアニメータの方が絵はうまいしな

昔は作画だけが上手い場合絵が下手な原作者つけてデスノートとかヒット作に結び付いたけど今はAIがあるから話が書ける原作者だけでよくなっちゃったもんな

>>138
アニメーターで漫画力も高いのはパヤオと安彦くらいのもの
大抵は絵に動きがなくて漫画は下手

みいちゃんとか絵は雑でも面白い
漫画は絵の緻密さよりもセンス。どれだけわかりやすい絵や伝わりやすい表情を描けるかが決め手

アニメーターが漫画家で成功する例は稀
絵は上手いけど漫画はヘタクソってのがほとんど。漫画力は天から授かる才能みたいなもん

柳沢きみおとか絵は何十年もヘタクソだけど漫画は面白い

ただし、逆の場合のジャンルがある、それはエロ漫画だ

＞冨樫は作画をなんでアシや作画に任せないで自分で描きたがるの？

それが普通なんだよ

>>141
鬼滅がヒットしたのもそれだろうな

ワンピースみたいなクッソ読みにくい漫画でも話は面白いからやっぱストーリーだろ

>>122
師匠に「あきらめたら？」って言われてもやめなかったし
結果的に師匠よりはるかに成功したな

三田紀房の漫画はヘタクソな絵だけどアシスタントは丁寧に背景とか服の柄描いてるんだよなｗ
でも話はムチャクチャ面白い

もうAIでいいじゃんそういうの

>>132
AIで伸びるかどうかなんて著作権侵害とエロをどれだけの頻度で投稿してるかだけで本人の要素なんてねえよ

話は意味不明でも大暮維人は売れるからな
武器が漫画家それぞれで違うだけだな

まず面白い漫画のどこからが話の面白さでどこからが絵の面白さか
それを確信をもって答えられる奴なんてそういないと思うんだ
答えられないならこの議論はカスほどの意味もないと思うんだ

AIの話は抜きにして面白いシナリオ書ける人は昔から需要あるな
でも今はなろう特需で作画が上手い人も需要あるからなぁ

最初期の漫画は　物語＞絵　だった
だから手塚治虫が無双した
すると誰も手塚治虫に勝てないってんで、物語ではなく絵で勝負する漫画が現れた
それが劇画
劇画がブームになると絵の上手さで勝負するようになったため、絵に時間をかけない手塚治虫は過去の人になってしまった
そして大友克洋や鳥山明が絵の上手さで漫画の頂点を取ってしまうと、今度は誰も大友や鳥山に勝てないからと、絵ではなく物語で勝負するようになった
そして今に至る。ＡＩによってますます物語偏重が進むだろう

>>153
絵を棒人間やいらすとや等の記号的な絵に置き換えればわかるだろ
それで面白さが変わらないなら物語が面白い
面白くなくなってしまうなら絵が面白い

原作ワンパンマンに金出すか？と聞かれれば
答えはNOだ

>>115
物語勝負だと手塚治虫が強すぎたので、手塚治虫に勝つ為に絵の上手さで勝負する劇画が生まれた
その劇画からの流れで大友や鳥山が現れ、絵の上手さ勝負のピークを迎えた
すると今度は大友や鳥山が強すぎたので、彼らに勝つ為に物語の面白さで勝負するようになっていった

圧倒的に強い奴がいると、そいつに勝つ為にそいつとは違う部分で勝負するようになるという流れ
そして今はＡＩという絵の上手さの頂点が存在してる以上、今後はもう物語でしか評価されることはなくなるだろうな
絵の上手さ勝負は終わった

>>157
でも今はＡＩがあるからもう村田はいらないよね
oneがAIに村田の絵とネーム食わせて出力させればそれでＯＫだよね

AIは漫画の土俵の上には乗っていないよ
AIが出した画像、AIが考えた話
それは作者がAIなのでそこに継続的なファンはつかないんだよ

>>159
お前みたいな他人の物を盗む意識しかない潜在的な犯罪者が一番この世に要らないよ

>>160
ファンがついてるやつの絵を食わせてそいつの絵柄を盗んでファンを横取りすればいいだけだぞ
実際そうやってるヤツは大勢いる

「学習合法」「絵柄に著作権無し」だからな
この時代錯誤の狂った法律が存在してる限り、ＡＩは人間からファンを盗んで金儲けしまくるよ

>>161
それはAI開発者に言ってくれ
イーロンやアルトマンからして他人の物を盗むことしか考えてないんだから

>>162
おまえは中国人かよ
死んでくれよ

>>151
まあ極度に単純化するとそうだし、自分もやる前はそのイメージだったけど
やってみたら意外なほど結局スキルや運、才能みたいなものが出るジャンルだったんよ本当に
Xでうまく表示される、うまい感じの絵を組み込む、無限パターンのパズルみたいなとこあるよマジで
一種のスパマーというのか、まとめサイト運営に近い感覚は正直あるが、マジで不思議だけどすごい人は謎にすごいんよ・・・もう才能としか言えん

鳥山明みたいな絵上手い人に絵より話とか言われても説得力ないな
進撃の巨人やネウロ・暗殺教室の作者に絵よりも話と言われると納得せざるえない

>>156
それ一読した後の作業だよね
でも視覚情報全部排除なんて君できる？
具体的に言うと、その棒人間は多分君の脳内だと漫画通りのアクションしてるよ

・うまく話が作れるが絵が描けないなら小説家。
・そこそこ話が作れてそこそこ絵が描けるなら漫画家。
・うまく話をまとめられないが絵が上手いならイラストレーター。

ってのが一番最初の大きな入り口だと思う。

これ嘘です　絵上手くないと漫画家にはなれません

ONEみたいな人もいるから納得はするんだけど人の目に留まるのは絵の上手さなんだよなぁ

>>162
いいねが付くのは、ファンがついてる漫画家やゲームのキャラを盗んでる連中だぞ
著作権があろうと愛()があるしどうせ黙認だから関係ねぇ