【悲報】徳川家の末裔「新撰組はチンピラ、京都では嫌われてた」→大炎上

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1:  2025/12/02(火) 19:17:38.76 ID:siiBDS6n0
山岸美喜@yamagishimadam
第5代徳川慶喜家当主 徳川慶喜と松平容保の玄孫

新撰組ファンの方々には申し訳ないのですが
私が知らされている新撰組は

武士になりたかった浪人たちの集まりで
武士の作法などには程遠く。

新撰組は京都での態度が悪く
(オレ達が守ってやっているんだ!的な横暴な態度が散見)
京都の人たちには嫌われていた。

3:  2025/12/02(火) 19:18:34.35 ID:wh4Mg3Al0
200歳くらいのおばあちゃんなのにSNSできて偉い
10:  2025/12/02(火) 19:20:50.58 ID:ROk1MQ8k0
なんか間違った事言ってるか?
12:  2025/12/02(火) 19:21:07.22 ID:KoZBU+Ky0
司馬遼太郎の作文が悪い
274:  2025/12/02(火) 20:20:49.63 ID:mCYSpKUX0
>>12
司馬遼太郎以前から新撰組を美化していた痕跡は残ってるので司馬遼太郎がすべての原因というわけではない
14:  2025/12/02(火) 19:21:53.86 ID:+JTXgYBj0
事実だから炎上してないだろ
16:  2025/12/02(火) 19:22:31.96 ID:g8jt4Yna0
でもこれホンマよな
白虎隊も新撰組も下手に生き残りがいたせいで美談化された
17:  2025/12/02(火) 19:22:33.34 ID:a8NcajDT0
初期とかチンピラ以下やろ
20:  2025/12/02(火) 19:22:56.82 ID:fiQpxzew0
れいわ新選組・・
27:  2025/12/02(火) 19:24:07.29 ID:GOgzv52g0
>>20
政治家になりたかった活動家の集まり
22:  2025/12/02(火) 19:23:12.00 ID:ORqivQK/d
まぁ実際チンピラやろ
24:  2025/12/02(火) 19:23:30.55 ID:eTWOXf8vd
ガチの頭のネジがぶっ飛んでたのは庄内藩の藩士で結成されてた新徴組ね 
薩摩藩邸を焼き討ちして戊辰戦争発端の元凶を担ってる 戊辰戦争でも新政府軍相手に連戦連勝で1度の敗北もしていないままで終戦
36:  2025/12/02(火) 19:25:30.74 ID:qZ73JphS0
>>24
清川八郎も庄内の郷士だったなそういえば
25:  2025/12/02(火) 19:23:54.23 ID:yRUj6Jys0
近藤が武士に憧れてる至上主義者だったからしゃーない
隊員にまでいい加減にしろ言われてたんやろ
29:  2025/12/02(火) 19:24:13.02 ID:xq5rJID20
ヤクザじゃん
51:  2025/12/02(火) 19:27:39.16 ID:yRUj6Jys0
>>29
押し借りという体で商人にカツアゲかましまくってたからガチの反社やぞ
途中松平と近づいてからは多少マシになってヤクザくらいになったけど元は武器持った農民出身のごろつき集団や
30:  2025/12/02(火) 19:24:24.16 ID:frgt6F5d0
徳川の末裔がなぜ京都の人に詳しいのか
32:  2025/12/02(火) 19:24:51.19 ID:fiQpxzew0
最後の最後まで東北や北海道で戦ってた
土方歳三もそうなの?
35:  2025/12/02(火) 19:25:19.69 ID:XcRXU6Cyd
やってた事は特高警察と変わらんしな
46:  2025/12/02(火) 19:27:01.85 ID:yRh0DNOW0
武士に憧れたチンピラ連中やろ
司馬遼太郎のせいで美化されてるが
48:  2025/12/02(火) 19:27:10.46 ID:uZJfoxt10
半グレみたいなもんだろ
49:  2025/12/02(火) 19:27:32.30 ID:ULqt/RQq0
事実でも徳川家が言うのは違うわな
58:  2025/12/02(火) 19:28:34.60 ID:0hpdYNRu0
徳川の末裔ってこれだろ
no title
73:  2025/12/02(火) 19:30:45.61 ID:GOgzv52g0
>>58
親父のWikipediaあるから調べてみ
ひっくり返るで
273:  2025/12/02(火) 20:20:07.95 ID:8A0nGXJO0
>>73
書けないけど草
やっぱそういうの仮冒するひとってね…
61:  2025/12/02(火) 19:28:46.45 ID:BK4oc8HWH
今でいう立花孝志とかへずまりゅうみたいなやつ?
66:  2025/12/02(火) 19:29:16.04 ID:724GXa+p0
司馬遼太郎は嘘つき野郎ってもうバレてる
86:  2025/12/02(火) 19:33:47.77 ID:yRh0DNOW0
>>66
嘘つきではなく小説家や
それを勝手に本当だと思ってる奴が悪い
キングダムを読んで李信すげーわって言ってるのと同じや
93:  2025/12/02(火) 19:35:19.62 ID:frgt6F5d0
新撰組の時点ではまだ
どこぞの藩の預かりじゃなかったか
全員が武士じゃないのでは
128:  2025/12/02(火) 19:41:59.45 ID:fiQpxzew0
銀魂とBLEACHがわるい
155:  2025/12/02(火) 19:49:52.53 ID:BBx79rg90
白虎隊を悲劇として扱わないといけない風潮嫌い
単なる勘違いの間抜けやん
163:  2025/12/02(火) 19:52:04.88 ID:frgt6F5d0
テロリストをヤクザが取り締まるという地獄
169:  2025/12/02(火) 19:53:02.04 ID:ZQnqcwaE0
>>163
治安悪化したらどこもそんなもんやろ
182:  2025/12/02(火) 19:55:47.31 ID:yKmLXNU30
実際の所ほんまに強かったんか?
なんか逸話はいっぱいあるけど刀持った武士の群れがどうこうできる時代ちゃうやろ?戦国時代じゃあるまいし
194:  2025/12/02(火) 19:58:10.53 ID:yRUj6Jys0
>>182
室内戦闘の訓練しまくってたからカチコミはマジで強かったらしい
狭い空間で武器扱うの難しい
183:  2025/12/02(火) 19:56:21.27 ID:v4LZr5zPH
事実だよね
だから狼って呼ばれてたし
236:  2025/12/02(火) 20:08:17.87 ID:pUPDkqBO0
新撰組隊士の剣の腕前はクソガキの沖田が一番とされてる時点でお察しよな

no title

241:  2025/12/02(火) 20:09:24.62 ID:6y5yg9oc0
>>236
そもそも沖田がガキってのが間違い
240:  2025/12/02(火) 20:09:07.37 ID:Uy5zZWMM0
新撰組ってなんか異常なファンいるよな
254:  2025/12/02(火) 20:13:39.83 ID:geUayjXv0
>>240
後世に残すにはチームカラーって強いんやろな
戦国真田の赤備えや新選組のだんだらや

未だにぼこぼこに叩かれるけどナチスSSとかクソカッコええもんな

256:  2025/12/02(火) 20:13:57.37 ID:h0nUeAsQ0
徳川宗家当主の人だかはこの前の選挙で普通に落選してたけど人望ないんすかね…
263:  2025/12/02(火) 20:16:35.47 ID:S3CpMgm40
ワンピースに例えてくれ
266:  2025/12/02(火) 20:17:44.03 ID:geUayjXv0
>>263
赤犬こそ英雄よ
403:  2025/12/02(火) 21:34:13.86 ID:CvwrB36Q0
仕事はしてた模様

no title

no title

408:  2025/12/02(火) 21:37:04.99 ID:VCHk6QY4a
自称末裔系は飽きたわ
ほんとだとしてもこいつがすごいわけじゃないやろ
412:  2025/12/02(火) 21:38:51.93 ID:IsKbp0mP0
>>408
そもそも徳川家は別にすごくないからな
ただ後継いでただけやし
462:  2025/12/02(火) 22:01:31.88 ID:CvwrB36Q0
壬生義士伝は水木しげる版がサクッと読めてめっちゃ後味悪い
no title

no title

no title

426:  2025/12/02(火) 21:41:17.43 ID:FscIv5zk0
新撰組は素性の怪しい浪人の集まり
434:  2025/12/02(火) 21:42:11.03 ID:6hXS78r20
徳川がそういうこというようじゃそら政権終わるわなw
435:  2025/12/02(火) 21:42:38.29 ID:+Xlos/zQM
最後の最後で離脱して生涯を全うする斎藤一とかいう謎の男
450:  2025/12/02(火) 21:49:45.52 ID:XJf2/fH/0
新撰組じゃなくても京都人はよそ者嫌いそう

 
(´・ω・`)新選組って漫画やアニメでもなんか柄悪い感じに描かれてるよね

(´・ω・`)あと実際はブサイク集団なのにイケメンに描かれてる
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:13:23返信する
    現実なんてそんなもんだよな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:15:49返信する
    やらチルはネットのチンピラ
    ネット界では嫌われていた
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:15:56返信する
    将軍になって色んな女の子のまんこに射精!!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:16:31返信する
    徳川家斉は子供を60人も作ったんだから徳川の子孫なんて意外と多いと思うよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:17:21返信する
    薩摩だって江戸でテロやって強盗殺人や白昼路上強姦繰り返した下種どもだよ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:17:34返信する
    そんな間違ったこと言ってるか?
    そんなことない新選組は聖人君子のような人格者ばかりだ!って思ってたの?
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:18:00返信する
    ど  こ  で  炎  上  し  て  ん  だ  よ  ハ  ゲ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:18:27返信する
    しゃあない
    後生でめっちゃいろんな作品にするため美化につぐ美化しまくってきたわけだし
    当人らの素性や性格に時代背景思えばまあむりない話
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:20:00返信する
    >実際の所ほんまに強かったんか?

    「3対1でやれ」がルールの農民集団やで
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:20:21返信する
    それでも1番隊、2番隊、3番隊の隊長は文句なしに強かった
    、でごさるよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:20:41返信する
    チンチンピラピラ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:20:59返信する
    新選組だけじゃなくて薩摩や長州の攘夷過激派も似たようなもんでしょ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:21:28返信する
    >>10
    作者が真選組大好きだからね
    俺TUEEEEEEEEEの主人公に持ち上げさせることで株を上げる高等テクニック
    なろう作者には出来ない技
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:21:50返信する
    司馬や吉川の創作をガチ史実と思ってるバカ多いからな
    あれは今でいうFGOと同じで実在人物を使った創作にすぎん
    映画のアマデウスなんかも同じ
    史実のモーツアルトとサリエリの関係は全然違う
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:22:12返信する
    愛国者ファンの方々には申し訳ないのですが
    私が知らされているネトウヨは

    愛国者になりたかった底辺レイシストたちの集まりで
    愛国者の作法などには程遠く。

    ネトウヨは奈良での態度が悪く
    (オレ達が鹿を守ってやっているんだ!的な横暴な態度が散見)
    奈良の人たちには嫌われていた。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:23:42返信する
    それはもともと言われてることやし、末裔が言うことでギャグ具合が上がってええやん
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:24:15返信する
    >>1
    現代なら闇バイト的な感じかもね!
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:24:26返信する
    薩摩や長州の勘違いのイキリ野郎のゴミカスどもよりはマシだよ
    それにあいつら大日本帝国を滅亡させたしな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:24:32返信する
    ヤクザで犯罪犯してる親父の自慢するお笑い芸人で草
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:24:45返信する
    新撰組は全員コロされても仕方ない生き方してたわけ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:25:04返信する
    地下トーナメントに送り込むぞ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:25:09返信する
    あるあるだけど
    当時の政治法律経済宗教による市民の生活や治安等を無視して
    切り取った出来事を現代の道徳倫理観で測る人後を絶たないよね
    何でやろか?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:25:51返信する
    >>5
    新撰組→東京リベンジャーズの「東京卍會」だよなwww
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:26:04返信する
    新選組を持ち上げてる作品でも街の人々から忌み嫌われてる描写があると思うが
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:26:46返信する
    まあ実際そう・・・
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:26:52返信する
    松平容保の末裔が新選組こき下ろしちゃアカンだろ。
    慶喜の末裔でもあるそうだけど。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:27:26返信する
    >>4
    でも名字が徳川ではないよな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:27:37返信する
    >>24
    それが低学歴の高卒チー牛には分からんのですよ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:27:57返信する
    >>23
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:28:00返信する
    銀魂でオナってる腐女子お怒りw
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:28:39返信する
    でもかっこいいしロマンあるだろ
    ヤクザ映画みたいなもんや
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:29:06返信する
    >>30
    銀魂とか古いアニメやし、もう30代〜50代のオバはんやろ……🤮
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:29:16返信する
    まあ現実の新選組ってただの反グレ集団だったんだろ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:29:45返信する
    >>23
    正解✅
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:30:26返信する
    いや事実なので・・
    徳川家だから事実を言っちゃ駄目ってアホか?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:30:48返信する
    そら牙突してるような連中だしな
    あたまおかしいやろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:31:08返信する
    この人徳川家以前に歴史研究家みたいな感じだし
    歴史研究家が歴史に感情移入しちゃ駄目でしょ
    それじゃ司馬遼太郎になっちゃう
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:31:16返信する
    >あと実際はブサイク集団なのにイケメンに描かれてる

    は?写真残ってるだろ
    二枚目の土方歳三と男臭い近藤勇、顔はいい
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:31:31返信する
    >>33
    三国志の蜀陣営も初期はそんな感じだったっぽいし、結構創作で美化されてるわな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:31:47返信する
    >キングダムを読んで李信すげーわって言ってるのと同じや

    実際すごいんだが
    歴史書に大将軍として名前残して子孫も漢の将軍として名前残してるし
    もっとも歴史書では王翦、王賁、蒙恬の活躍で秦は統一できたって書いてあって李信はおまけ扱いだけど
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:32:03返信する
    >>32
    いま新作やってるだろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:33:13返信する
    >>23
    全然違う、暴走族は政府公認じゃない
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:33:55返信する
    新選組を神聖視してる連中が大勢いることにビビるわ
    そりゃ山上徹也も英霊だよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:33:56返信する
    >>38
    昔の写真だって加工とか修正とかやろうと思えばできたんじゃねw
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:34:36返信する
    >>9
    それ基本だろ
    赤穂浪士もその戦術だったし
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:34:40返信する
    FGOや薄桜鬼含めたエアプが美化してるだけで実態は銀魂だぞ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:35:07返信する
    >>39
    三国志の劉備は人を惹きつける魅力があった以外はボロクソに書かれてるよね
    三国志演義では聖人扱いだけど
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:35:14返信する
    壬生狼とか呼ばられてたっぽいし、そこそこな人数いたみたいだから一部ガラの悪いのがいても不思議じゃないから炎上させるほどでは無いと思うんだよな、警察も横柄な人いる訳だし
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:35:38返信する
    >>43
    まあ山上は100年後にはイケメンの英雄になってるぞw
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:35:44返信する
    歴史上の人物は皆イケメン美女だから
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:36:20返信する
    土方は大抵の作品で男前の色男にされてること多いのは写真でも顔は整ってるからわかるけど
    沖田が美少年扱いされてるの謎やな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:36:51返信する
    尊皇派志士との交戦で死亡した隊士よりも 局中法度違反で切腹や粛清
    派閥争いで粛清 足抜けしようとして斬殺の犠牲者の方が圧倒的に多い
    異常者集団のイメージしかない
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:37:41返信する
    >>30
    銀魂の新選組もハチャメチャだし、別に気にしないだろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:38:10返信する
    >>51
    そりゃ創作者としてみれば、若くして夭折した天才剣士となればイケメンにしたくなるだろう
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:38:11返信する
    >>51
    だいたい司馬遼太郎が悪い
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:38:19返信する
    >>11
    ピラピラチンチン
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:38:31返信する
    まぁ、函館まで描けるから話の題材としては良いしな
    西南戦争は負けが悲惨すぎてアレなんよね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:38:55返信する
    ただ庄屋や商店脅してかなりの活動資金を巻き上げてたけどな!
    なんなら、力士を惨殺、金かしてくれなかったから放火、やらせてくれなかったから相手の女性を断髪させるなどやりたい放題だぞ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:39:10返信する
    >>46
    史実の近藤勇よりも銀魂の近藤勲の方が人格者だと思うんだ
    割とマジで
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:39:13返信する
    >>49
    安倍ちゃんは?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:40:01返信する
    >>59
    割と本気でクソ野郎らしいね
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:40:04返信する
    斉藤ってやたら好かれてるよな
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:40:20返信する
    >>46
    メガテンに詳しいだけで神話や歴史に詳しくないって言葉あったな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:40:32返信する
    【森友学園問題】財務省が現場に「公文書改ざん」を指示したメールが次々発見! 新たな開示で公文書は5万4000枚に
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:41:11返信する
    割と有名な話で草
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:41:24返信する
    X自体がガソリンすぎる
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:42:25返信する
    腕っぷしが強いだけの農民が侍に大出世するんだから夢あるよな
    近藤勇すごいよ
    リアルにジョルノジョバーナみたいに、でっかい夢語って、暴力で組織のっとって
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:43:34返信する
    >新撰組隊士の剣の腕前はクソガキの沖田が一番とされてる時点でお察しよな

    小説を歴史書と勘違いしてるこういう馬鹿がね
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:43:53返信する
    新選組の事実がどうこうより野心があったしても最後まで徳川に尽くした新選組を徳川の末裔を名乗る人間が腐すのがね…
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:44:17返信する
    >>60
    安倍信の間じゃテコ朴阿倍野のビジュアル程度には美化されてるだろ?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:44:32返信する
    >>15
    正しい歴史
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:45:39返信する
    え?そうじゃないの?
    今の人たちは学校で何を習うんだろう?創作された歴史なのかな?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:45:53返信する
    潔癖症なのか
    有名人を引きずり落としたいのか
    逆張りなのか
    冷笑なのか
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:46:00返信する
    元新撰組の志々雄真実の輩感を出してるるろうに剣心は史実に忠実や
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:46:30返信する
    >>62
    るろ剣前は御陵衛士内偵野郎程度の存在だったのにな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:46:41返信する
    >>69
    実態がねぇ。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:47:21返信する
    >>9
    剣道じゃないんだから当たり前だろうが
    お前は凶悪犯の逮捕に警官一人で立ち向かえって言うのか
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:49:40返信する
    >>72
    創作された歴史だろ
    昔に何があったなんて現代人が完璧に把握するなんて不可能
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:49:54返信する
    >>74
    志々雄は長州の人斬りやぞ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:50:00返信する
    >>74
    志々雄って維新志士じゃなかったか?
    元新選組の悪役は刃衛じゃね?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:50:06返信する
    幕府サイドの人間が言うのは性格悪くないか?
    しかも指導者の子孫が。
    土方歳三は最後まで幕府に殉じて戦ったのに
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:50:43返信する
    >>69
    そらトップが折れているのにいつまでも継戦続ける時点でねぇ…油小路とかもきな臭いし
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:51:16返信する
    >>48
    ごく一部なのは異常じゃなくて比較的マトモな方
    朝間山荘時代の赤軍みたいなのが殆ど、だから粛清内ゲバの死亡数が酷い
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:51:26返信する
    新選組は当時の資料からしてあんまり(彼らの姿が)残ってないから
    京都の人からは「あまり知られていなかった」と推測されてるぞ
    もし当時から有名なら、資料とか庶民の日記とかに記録してる人が多くいるはず
    子母澤寛の小説とか永倉新八が新聞に語ったのとかは明治以降の話だし
    だから京都の人に嫌われてたと言うよりあまり知られていないから
    好き嫌いはなかったはず。だって知らん連中を好きになったり嫌いになったりせんもの
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:53:18返信する
    まあ力自慢集めた組織なんて基本そうでしょ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:54:44返信する
    そもそも、新選組を由緒正しき武士だと思ってる奴なんていないだろ
    誰に言ってるんだよ、ストローマン論法か?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:55:53返信する
    >>39
    それが最後の方まで影響してるって感じよな。任侠の思考で動いてる感じ
    国としてのシステムがしっかりしていた魏と比べるとやはり数段落ちる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:57:02返信する
    新選組をある程度知ってればこんなの当たり前の認識じゃね?
    フィクションですら荒くれの乱暴者集団って描かれ方してるのに
    なんかクマ擁護民に似た匂いを感じるわ
    擁護する割にその生態実態に全く詳しくないみたいな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:57:36返信する
    司馬遼太郎も新選組を暴力団みたいに描いてるし
    新選組を美化する人間がいたとして、この件は司馬は悪くないだろ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:57:56返信する
    >>69
    ガラの悪いチンピラが自分の名前使って無法を働いたら、そりゃ疎ましいだろ。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:58:55返信する
    >>84
    永倉新八の話で坂本龍馬も掘り出されたらしいしね。
    まぁ司馬遼太郎の影響は彼にも出てるけれど
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:58:57返信する
    脱糞の子孫に言われまして
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:59:26返信する
    でも、新選組は京都を守る機動警察だから
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:59:35返信する
    Twitterは共感ツールであって議論の場ではないのよ
    正論ハラスメントなんてやっちゃダメダメ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 10:59:58返信する
    新選組が正義の集団!みたいに考えてる人は銀魂だけで学んだのかな
    アレは普通に荒くれギャグお巡りさんみたいな扱いでクソ描写なんか全然なかった気がする
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:01:50返信する
    長州と敵なのに
    土方歳三の辞世の句が、長州リーダー吉田松陰のとそっくりなの、面白い
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:02:14返信する
    これは普通に真実

    油小路事件含めてもお行儀良い組織じゃなかった
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:02:22返信する
    徳毒川がなくなって現代があるからヨシ!
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:04:20返信する
    肩書はあったけど、内ゲバ当たり前の山賊集団みたいなもんやし

    >>93
    将軍の言うこと聞かねえわ、気に入らねえ京都守護職だと嫌がらせするわ、挙句の果てには勝手に薩長と戦いはじめるわ、マジでろくでもねえ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:05:59返信する
    警官の基礎作った連中だっけ
    まあいきなりそんなことやったら嫌われて当然じゃないの
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:07:18返信する
    そもそも長年の無為無策で統治能力皆無な徳川幕府のふがいなさ
    があの動乱勃発の元凶なんだし、所詮末端の警備兼突撃隊に過ぎない
    新撰組をディスる資格は徳川の人間には無いわな。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:07:36返信する
    >>91
    坂本龍馬はその前から普通に知られてたんだが
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:07:55返信する
    全身の壬生浪士組がそもそもチンピラの寄せ集めみたいなもんだったからな
    まぁまともな武官が消え去ってた世の中だからそういうの使わざるを得なかったんだろうけど
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:08:36返信する
    そんなん言い出したら、あらゆる戦乱はヤクザの抗争みたいなもんだろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:09:46返信する
    百歩譲って徳川が凄かったとしても最後の将軍慶喜までやろ。その後からはただの一般人だろ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:10:14返信する
    「壬生狼(みぶろ)」と呼ばれ、「東夷(あずまえびす)」と呼ばれた嫌われ者集団。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:12:00返信する
    後継いだだから偉くないなんて言い出したら皇室すら・・
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:14:00返信する
    日本の歴史って昭和に作り替えられたもんだらけだもんな
    ほとんど都合のいい美談
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:14:19返信する
    これはただの歴史的事実
    炎上してるってことはそれだけ日本史の勉強さぼってて
    創作物のイメージが正しいと思ってるバカが多いってことなのかね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:17:47返信する
    銃の時代に、剣で出世して剣で滅ぶ
    物語として面白いし、
    組織の構成もワクワクするし、衣装もいいし、
    隊長たちキャラ立ってるし
    なにより
    冷徹な参謀タイプの土方歳三が近藤勇の死後に、近藤勇が乗り移ったみたいに熱く最後まで戦い抜くのが素晴らしい
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:17:50返信する
    >>109
    歴史家でさえ司馬遼太郎の作品に引っ張られてたやつ多かったんだし仕方ない
    竜馬とかその典型的な人物じゃん
    今は評価変わって教科書とかから消えてるらしいけど
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:18:44返信する
    >>1
    ヤフコメおじさんはヘタレのくせに弱者にはイキリちらすクズ。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:18:55返信する
    実は処刑を生き延びてこの地で最後を向かえたかもしれないとかいって公式になっちゃったりメチャクチャだよ
    当初はなんもなかったのにあとからわけわからんもんが出てきたりやりたい放題
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:24:05返信する
    水木しげる こーゆー漫画も描いてたのか

    堀江卓 は新撰組は描いてるのかな
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:25:14返信する
    鳥羽伏見で置き去りにされるし厄介払いで甲府行かされるし(諸説有り)徳川家と仲悪いだろ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:31:11返信する
    チンピラっていうかヤクザなのよね、
    とにかくあちこちからショバ代みたいにカネをせびり歩いてたので評判が悪い
    なんか芹沢鴨がそういう事をやってたから粛清されたなんて話に創作ではなってるけど
    むしろそういう事を派手にやってたのは近藤勇
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:32:39返信する
    沖田総司の死に際の家族とのやり取りが、ハンターハンターの王とコムギっぽくて好き
    近藤の死を知らぬまま
    病床で家族に「近藤さんは今どうしてますか?」
    家族が「いつもみたいに剣を振ってるよ」と言うと、よかったと微笑み、しばらくして臨終
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:34:04返信する
    今の神奈川県警と大阪や!の印象と全く変わってないやん?
    最も昔はシナチョンによる侵食はなかったが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:34:29返信する
    >>32
    おいいい、クソババアじゃねーか!(銀魂風ツッコミ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:36:34返信する
    >>117
    沖田は乱世のど真ん中で戦ってて思想を持たないのが特異で面白い
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:37:49返信する
    チンピラを美化する風習嫌いだわ
    ヤクザとかも同じ部類
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:38:57返信する
    ホモ漫画で美化されまくってるからな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:41:33返信する
    やらかんの子孫「やらかんの曾孫です」
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:42:10返信する
    「今宵の虎徹は血に飢えている」
    かっこよすぎ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:43:39返信する
    >>124
    ブリーチっぽい
    護廷十三隊も新選組だし
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:45:28返信する
    維新の会みたいなもんだろ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:45:38返信する
    昔の小説とかだと新選組は悪役だったらしいね
    維新志士の敵だしな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:49:12返信する
    安倍(長州)憎しで、立憲から出馬した徳川宗家(会津家からの養子)は、惨敗して歴史を繰り返したのになあwww
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:50:07返信する
    Xはもうバカ発見器ですらなくなったな
    バカの方が大多数でバカが敵を見つけて叩くメディア
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:50:09返信する
    徳川方の親分に言われたらおつらいとか
    そんな感じやろ。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:53:20返信する
    まぁ新撰組の人達も乱脈経営のあげく内乱招いて幕府潰した徳川
    の連中に言われたくはねーと思ってそう。
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:54:50返信する
    近藤勇「今宵の虎徹は血に飢えている…卍解!」
    土方歳三の辞世の句も卍解っぽいし
    高杉晋作の「三千世界の鴉を殺し、」も卍解っぽいし
    そう思うと、西郷隆盛の「敬天愛人」も卍解に見えてくる
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:55:24返信する
    そんな…イケメン剣士集団じゃなかったのか…!
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 11:59:48返信する
    お前らより働いたからセーフ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:00:44返信する
    現場で命を張る仕事はお上品な作法に汲々としてただけの武士にはつとまらんよ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:02:52返信する
    そんなの見る視点によってなんでも言える
    高市は大人気
    高市は嫌われてる
    どちらの意見も間違ってはない
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:03:01返信する
    最近ライズオブローニンってゲームやったけど新選組のやつらゴミカスやったぞ
    賭博で負けてもいちゃもんつけてノーゲームにするようなやつらだった
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:03:58返信する
    >>11
    マガジンで
    新選組を描いた人気漫画
    青のミブロ
    好評連載中!
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:06:05返信する
    >>132
    吉田松陰は「諸君、狂いたまえ」で卍解する
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:06:12返信する
    浅葱色の隊士服とか
    当時の人らからしたら公務員が特攻服着たチンピラ化したもんだしな
    平然と町民を粛正しまくりだし
    そりゃあ幕府も終わるわとか思ってたやろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:06:17返信する
    >>108
    戦国以前の歴史も江戸時代に好き勝手脚色され盛られたりしてるただの創作なので
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:07:12返信する
    嫌われ者だったけど、どっかの藩士が仕掛けようとした京都の大火を防いだって事で、少しだけ見方が変わったんじゃなかったか?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:09:03返信する
    知った風に語ってる無知って意味じゃお前らも同類じゃん
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:10:15返信する
    司馬遼太郎史観は
    まず捨てろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:10:33返信する
    徳川(松平)氏だって元は品の良い武士ではなかっただろ
    下剋上に成功してむりやり源氏を僭称したようなで
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:12:11返信する
    >>5
    まぁ、所詮熊襲だしな
    西郷隆盛とかいうテロリスト崇めてる鹿児島さぁ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:12:12返信する
    他所からきた田舎者チンピラだからな
    嫌われない為に制度設けたらなんか切腹するのがクソ多かった
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:12:54返信する
    そんな不良軍団を警護役にした松平容保さん
    ヤクザを利用する経営者みたいな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:14:46返信する
    >>116
    金借りたり迷惑行為したら
    土方歳三が土下座行脚してたからな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:16:08返信する
    滅びゆく幕府に最後まで忠義を貫いた熱い漢たちがどうして…
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:16:16返信する
    やらかんが徳川でバイトが新撰組
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:17:12返信する
    楽さんみたいな街を守る良いヤクザなんだろ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:18:13返信する
    事実だし京では壬生狼扱い
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:18:36返信する
    そら余所者だし
    民衆を取り締まる立場の連中が好かれるわけない
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:19:24返信する
    木曾義仲←京都人「山賊が」
    新選組←京都人「野良犬が」
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:20:59返信する
    ファンに申し訳ないけど~って言いながら余計な水差してるのが一番駄目
    歴史脚色なんて新選組に限った話じゃないのにわざわざ新選組名指しで言ってるのも、単にお前が新選組嫌いなだけちゃうか。
    近藤や土方の子孫の前で同じこと言ってみろと思う
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:22:42返信する
    >>132
    福沢諭吉「天は人の上に人を造らず」
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:25:15返信する
    いや明らかにチンピラやろ、そもそも武士ごっこしてるチンピラをテロリストにぶつけたろって体裁で発足した組織やん
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:26:14返信する
    そりゃ治安維持のためにチンピラ雇ってたからな
    でも雇ってた幕府の人間の子孫がそれいったら駄目だわ
    先祖が雇ってるのになw
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:26:15返信する
    >>157
    米大統領演説のコピペ定期
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:26:57返信する
    ジャップの黒歴史wwww
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:29:01返信する
    田舎者のチンピラ浪人達が自警団気取りででかい顔して街歩き回っていたのだから
    そりゃあ京都の住民からは嫌われていたのは当然だわ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:29:22返信する
    >>108
    歴史として認識されてるのは一次資料に裏付けられたものだけだよ
    ファンタジーがそのまま歴史になってる韓国と一緒にしないで下さいね
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:30:59返信する
    これは事実やろ、バラガキとか言われてたんやし
    時代が混迷してたからこんなのでも治安維持に貢献しただけで
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:32:02返信する
    >>159
    全面的に同意します
    あなたは日本人の手本です
    全ての日本人は戦争犯罪の責任を追及されなければなりません
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:32:27返信する
    忠臣蔵もそうだけどその時代の主導権握った側に都合よく伝えられるからな。
    徳川側の人がこれをいうのはポジショントークにしか聞こえないけどもw
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:33:00返信する
    ジャップってほんま真田幸村とか新選組とか好きよね
    やっぱり敗戦国魂か
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:33:34返信する
    ナチの突撃隊みたいなものだからな
    利用はするけどポイ捨て前提
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:36:49返信する
    金ばら撒いてない新選組が
    金ばら撒いてる薩長より嫌われるのは当たり前ww

    ダンドーンでも青のミブロでも書かれてるんやがw
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:42:09返信する
    >>1
    新撰組じゃなくても京都人はよそ者嫌いそう





    やっぱ京都って東北、九州、中国並みに排他的なんだなwwwwwwwwwwwwwwwww
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:42:50返信する
    >>24
    やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:43:41返信する
    新選組って今も昔も女さんの方が夢中になってるってことはさ
    口では男の暴力性を批判しておきながら結局は昔からDV彼氏的な男に惹かれてるってことだよな
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:44:10返信する
    >>1
    ほぼお前らと同じ日野だの
    首都圏のアホどもが京都に憧れて勝手に上京してた
    さっさと江戸落ちせんかい!
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:47:12返信する
    徳川慶喜の孫娘の漫画あるやん。
    徳川の直系なのあの漫画のモデルになった人だけやない。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:47:22返信する
    >>27
    明治になって自由に名字名乗れるようになっても、徳川だけは直前まで徳川政権だったから憚って誰も使用しなかったしな
    だから、徳川姓の人はちゃんと末裔なのよね
    ただそれだけだけども
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:47:34返信する
    >>172
    BL妄想が捗るから人気あるんだよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:49:01返信する
    >>172
    女御法度でホモってたからやろ。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:50:06返信する
    >>167
    江戸時代以前から判官贔屓なんて言葉があるんだけど、チョンには分からんかな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:53:31返信する
    >>109
    大河ドラマ「新選組!」のころどういう反応があるかあちこちのサイト見て回ったけど
    めんどくさい人多かったって印象
    「史実のみ扱っています」ってうたい文句で自分らが勝手に史実認定してるのとか
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:56:36返信する
    実際、幕府の正規の守護隊じゃなくて用心棒的な存在だったんやろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:57:37返信する
    まあ歴史に名を残す偉人なんか見るアングル次第で大抵ヤバい奴になるだろう
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 12:58:02返信する
    れいわ新選組
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:04:17返信する
    ガンダムでいうとティターンズだから
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:05:06返信する
    >>183
    ロンドベルやろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:08:09返信する
    これはその通りだろ 小説とかで美化されすぎ やってることはヤンキーの成り上がりが暴れまわってただけだからな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:08:57返信する
    勝った方が負けた方を悪し様に言うのは昔から変わらん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:12:32返信する
    >>1
    新選組で町おこしやってる京都人どうすんのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:13:12返信する
    山岡鉄舟さん高みの見物
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:13:48返信する
    お前ら歴ヲタってなんでさもその瞬間を見てきましたみたいな口調で語れるんや?😅
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:14:47返信する
    いや、それなり有名の話だろ・・・池田屋事件以後良くなったというがそれどころじゃないだけかもしれない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:15:24返信する
    新鮮組=ネトウヨ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:16:40返信する
    今の愛国ポルノ家ネトウヨみたいなもん
    持ち物が刀からスマホになっただけw
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:21:01返信する
    新撰組好きな人ほど知ってるただの事実やん
    こんなんでキレるのってニワカか馬鹿しかいないから無視でいいよ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:21:29返信する
    当時の腐女子たちが悪い
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:21:41返信する
    治安守ってもらってたのにこういうこと言うのがとっても京都なエピソード
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:23:18返信する
    事実やん
    歴史捏造ドラマの見すぎ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:26:17返信する
    日本史の教養無いくせになんで新選組のことなんか取り上げるんだ?
    叩ければ何でもいいのか?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:26:34返信する
    新撰組と個人的に付き合いがあったとこにはいいエピソードも残ってるからな
    どっちも極端なんだよ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:30:00返信する
    >>140
    当時は青は高価な染料だった
    池田屋で幕府や会津からもらった報奨金みたいなもんを近藤勇が自分の趣味で全部注ぎ込んで作っちゃったw
    武士に憧れてるだけの農民だったので武士といえば「忠臣蔵」なわけ、そりゃあバカにされて当たり前だろうって
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:32:40返信する
    >>49
    バカだなぁ
    山上信者なんて本人が末代で子孫を残せず絶滅するわ
    後の歴史家と国民が山上を評価するわけがない
    ま、山上の単独犯ではないと言われているがね。それもいずれ明らかになる
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:33:48返信する
    新選組はコンテンツとして好きだけどこういう話もどんどん聞きたい系
    ただどこの馬の骨かわからん奴の発言では真偽が微妙だから
    こういう背景がちゃんとした人にもっと発信してもらいたい
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:35:32返信する
    酒癖悪い、借金踏み倒す、粛清と称して身内で殺し合い
    民間人からしたら過激な尊王攘夷派も新撰組も根っこが同じで似たようもんにしかみえんだろうからな
    そらそうよとしか
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:36:18返信する
    知ってた
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:37:34返信する
    >>194
    でも土方とか実際現地で女にモテモテだったし
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:38:13返信する
    >>200
    うーん とうしつ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:40:26返信する
    土方は今では名を変えて漫画書いてるんやろ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:40:28返信する
    >>167
    支那は経済崩壊で世界中から総叩き
    韓国は極左政権で滅亡寸前
    日本でも反日害人の国外追放が進むからお前が祖国へ強制送還される日も近いぞwww
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:40:33返信する
    ガチで新撰組の美化は反吐が出る
    近藤勇は大名になりたいだけの俗物ってのは甲陽鎮部隊の時の行動で明らかだしな
    河合耆三郎の切腹も近藤の隊費の私的流用とその隠蔽の為のスケープゴートだし他にも大阪じゃ闇討ちで一家皆殺しにしたり八木家じゃ頻繁に人殺してたしな
    世話した八木家の人達も内心ハラワタが煮えくり変えってたのはわかる
    それは幕府から新撰組押し付けられた会津藩も同じだろ
    内ゲバの粛清殺戮、池田屋事件の暴走、御陵衛士への移籍希望者との仲裁中にそいつらを切腹に追い込んだりと主君のメンツを潰しすぎなんだよ
    こいつらの異名の壬生の狼ってのはヒトデナシの獣って意味だからな
    間違ってもるろうに剣心で使われるようなかっこいい意味じゃない
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:42:34返信する
    >>205
    高市早苗政権の現役世代の支持率=驚異の85%、ざまぁぁぁwww
    お前は末代で子孫も残せず滅びるチョン儲民wwwww
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:50:04返信する
    これはその通りでしょ、てか普通に考えればそうなるのが自然

    ただまあ事実がなんであれ後世の創作はフィクションとして楽しむまで
    歴史作品なんて大なり小なり誇張と捏造の産物だ、本当の事なんて誰にもわからん
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:53:23返信する
    フィクション作品に「事実と違う!」って憤激する連中って
    フィクション作品を「これが真実だ!」と思い込む連中と大差なかったりする

    それはそれ、これはこれ、面白さが正義よ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:54:22返信する
    銀魂と薄桜鬼だったら、銀魂の方が本家新選組に近い
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 13:56:38返信する
    計算高くて劣勢になったら最初に抜けそうな土方歳三が、最後まで残ってがむしゃらになるのが熱い
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:11:45返信する
    新撰組は坂本龍馬暗殺したから嫌いやで
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:17:26返信する
    創作物で美化された過激派治安維持組織なのは今更語ることでもなかろう

    徳川家の子孫がそれ言っちゃぁおしめぇよだけどw
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:18:26返信する
    最後の、嫌われてたかどうか知らんかったが、その前はいろんな所で見る話だから
    周知の事実だろ、
    まあでも、農民アガリの乱暴者が虎の威を借る狐みたいな状態で威張ってた訳だから
    文化の中心である京都の住民が「好き」、とはならんだろうなと推測は出来るけど
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:26:32返信する
    青バッジwww
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:27:08返信する
    >>1
    高市もおんなじ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:32:00返信する
    アサギロがそのへん美化せず描いてて良い
    等身大の新選組って感じ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:39:27返信する
    武士に憧れて上京してきたって話は色々なところで聞く
    作法に疎いのも仕方がなかったと思う
    京都はよそ者を嫌う習慣があったから嫌われていたのも事実かもしれない

    それでも威張り散らすだけの無法者集団かどうかは各個人の捉え方でしょうね
    実際に京都の治安を守るべく動いてはいたし、池田屋事件で京都大火を未然に阻止した一点だけでも賞賛されるべきだとは思う
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:47:20返信する
    >>204
    反グレがモテるのは今も昔も同じかw
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:58:00返信する
    >>156
    創作で超絶美化されてるだけの負け組の子孫だなんて、恥以外の何物でもないんじゃね
    迷惑かけた雇い主側に言われたって「それはそう」としかならんでしょ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 14:59:03返信する
    ぶぶ漬け食べ放題だな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:07:37返信する
    なんなら新参者の徳川家も嫌ってそう
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:17:51返信する
    どうせ燃やしてるのFGO信者だろ
    あいつらフィクションとノンフィクションの区別ついてないからな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:20:09返信する
    >>192
    愛国オナニー家だろw
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:22:43返信する
    大炎上してるとこ切り抜いてくれないとな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:23:05返信する
    そんなの雇ったあげく、幕府も倒産させた張本人の徳川家の
    子孫に言われても
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:23:29返信する
    ターゲットを殺したら、首改め役が来るまで数日放置。
    本人か偽物か確認するまで、死体の処分も許さんかったんだから、
    場所によっては、町民からすると迷惑極まりないわな。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:35:35返信する
    >>40
    大将軍なんて割と誰でもなれる
    問題はなってから何を成したかに過ぎない
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:39:04返信する
    >>214
    坂本龍馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    何もしてない事がバレて教科書にもう載ってないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:40:04返信する
    >>18
    やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:41:25返信する
    もう遠い過去の話誰も本当の所はわからんのに
    自分だけ真実知ってるみたいな体で語ったら嫌われるわな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:41:45返信する
    >>124
    なお、虎徹のパチモンな模様
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:46:45返信する
    >>51
    顔のトレンドなんて当時の人間しか知らんだろ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:47:00返信する
    意外と普通の事言ってて草
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:51:06返信する
    >>1
    そうだよ(迫真)
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 15:51:26返信する
    北条時政さん高みの見物
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:03:19返信する
    >>18
    長州の支配力が強かったのは、帝国創設から日露戦争まで
    末期は関係ない
    むしろ東北の将校の暴走の226事件が帝国崩壊の引き金
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:03:37返信する
    実際独裁、専制政権にありがちな私設暴力集団だもの
    治安維持言いながら実態は平民イビリ
    そりゃ受けが悪いわ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:07:52返信する
    >司馬遼太郎の作文が悪い

    「燃えよ剣」読んでないだろ
    前半はヤクザの抗争だぞ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:17:28返信する
    主要メンバーは郷士なので浪人ではなく武士だぞ低能な末裔さん
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:17:34返信する
    「衛府の七忍」の沖田総司編は神
    全体的に変な漫画なのに、沖田総司だけ完璧
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:20:20返信する
    勝海舟に都合よく厄介払いされたのは知ってる
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:39:50返信する
    事実陳列罪ってやつだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 16:53:18返信する
    なんやかんや生存した永倉新八や斎藤一は、良い方なのでは……
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 17:18:46返信する
    しってる
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 17:52:32返信する
    >>6
    まあぶっちゃけ今の京都で新選組とか坂本龍馬とか全然人気無いけどな
    つーか誰も興味がない
    京アニとかも地元の人は誰も知らないし火事が起こった日もみんな平然と暮らしていた
    こんなもの観光客が集まるだけで地元の人は近所にある神社とかに良く行くだけだ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 18:05:05返信する
    >>45
    >>77
    創作で言われているほどに強いかどうかの話をしてるんだが?
    知恵遅れかよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 18:20:48返信する
    >>220
    花売りの町娘を戯れに切り殺したり
    カツアゲの邪魔をする商人を一家皆殺しにしたり
    誰がどうみても社会のゴミ集団だよ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 18:24:30返信する
    というか、徳川の味方やったのにボロクソに言って草
    叩くなら薩摩や長州にしろよ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:00:22返信する
    司馬史観って言葉がもう面白いよな
    なんでラノベを歴史の資料として扱ってんのよw
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:10:50返信する
    勤皇浪士が金をせびりに来る京都の大店には人気
    せびった金で飲み食いする水商売の界隈には不人気
    それが新選組ね
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:21:12返信する
    また一つ日本の美化文化が葬られたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    もう新選組擦れないねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:31:16返信する
    官憲に対する信頼が厚いのって珍しいだろ
    わー国の教育()の成果
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:34:06返信する
    最近 初めての龍が如くシリーズやった
    それが 維新極  

    ちなみに 配役がリメイク前と結構変わっているらしい
    お龍は極の方が可愛かった
    半平太はリメイク前の方が良かったのかな

    新選組 ロマサガ2で言ったら トシを良く使っていた(バランスが良い) 
    ソウジと言ったらLPが1で有名 
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:36:16返信する
    山上のおかげで安倍の美化文化が葬られたばかりだろ・・・
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:50:27返信する
    オルフェンズ、好きやで
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:52:36返信する
    >白虎隊を悲劇として扱わないといけない風潮嫌い
    >単なる勘違いの間抜けやん

    伝聞ですまんが、煙を見て城が陥落したと思ったって話は本当じゃないらしい
    城に行くか敵に特攻かけるか話し合って、どっちにしろ途中で捕虜になる
    可能性があるから、ここで腹切ったほうが恥はかかないという結論になったのだとか
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 19:52:50返信する
    落ち目の体制に取り入ったヤクザ
    vs
    維新(革命)志士とかいうテロルと汚職が大好きなヤクザ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 20:03:22返信する
    昔から言われてることじゃん
    アニメや漫画の題材にされすぎて歪んで認識してる人が多いのか?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 20:38:25返信する
    糞漏らしの子孫
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 20:45:41返信する
    土方歳三はイケメン

    近藤勇はトミーズ雅
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 22:28:19返信する
    司馬遼太郎とかそれくらいしか見てない
    アニメ、ゲイム開発者がコンテンツを作って、コンテンツ消費者がそれを真に受けたというだけ

    このポスト自体は本人が見たわけでも、家の歴史として聞いたわけでもなく
    たんに歴史家や専門家が書いた本を読んでいくうちに”どっかで聞いたことがある”程度のことしか言ってない
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 22:51:01返信する
    松平容保の子孫でもあるのが…
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-03 23:27:29返信する
    >>22
    何言ってんだ?当時でも新選組の行動はヤクザ過ぎてアウトだから
    当時の新選組局長芹沢鴨を暗殺するように
    会津藩が近藤勇に命令したんだぞ
    そして新選組は暗殺成功させた近藤、土方、沖田といったメンツのものになったわけ
    芹沢鴨や土方が処刑した連中の悪事の被害者は居るんだから評価は悪評のまま
    この辺の出来事は新選組のドラマ始まったら大抵やってる
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 00:05:26返信する
    司馬遼太郎は尊王ならテロ容認な作家でスタンス的には倒幕贔屓なんで、新選組を正義の英雄のようには描いていない
    司馬史観を批判してるヤツって実際には全く読んでなくて聞きかじりのエアプしかいねえんよ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 05:45:46返信する
    ただしいこと言ってるよ
    新撰組は血筋の卑しい得体の知れない汚らしい連中ばかりだし
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 08:16:00返信する
    ブサイク集団?
    ちらほら写真残ってるのもいるけどやら管はそいつらをブサイクと呼べるほど上等な面してるんか?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 08:18:50返信する
    チンピラテロリストを放り込んでおくのが目的の組織だからな
    予算も組まずに集めて更に悪化させた会津が一番悪いんだけど
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 16:29:15返信する
    >>35
    でも容保に付き合って戦争してる多くが死んだわけで、末裔がそういうのは違くね
    本当に厄介者なら大政奉還後に新選組を切り捨てればよかったのに、最後まで都合よく使ってたわけだから
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2025-12-04 23:36:21返信する
    まぁ永倉新八が残したものも大きいよね。

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